Погода: 1 °C
01.0612...16переменная облачность, без осадков
02.0615...19переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Модель поведения современной русской девушки

  • Модель поведения современной русской девушки складывается из взаимоисключающих понятий. Девушка романтична и прагматична,наивна и расчетлива, целомудренна и похотлива. Мужчина не знает, кого в ней любить. Мужчина любит в женщине тайну, а не моральный переполох.
    Растущая сексуальная агрессивность потомства тургеневских девушек делает их более доступными, но менее желанными. Конкуренция на женском сексуальном рынке приводит к тому, что девушка страстно играет одну и ту же роль сексуального объекта.
    Своей одеждой она подчеркивает и выделяет эрогенные зоны. Чем старше она становится, тем с большим отчаянием бьется за реализацию своих желаний. Уже к двадцати трем годам ее начинают посещать первые мысли об упущенной жизни, ее поведение неспокойно, она снимает стрессы выпивкой, подсчитывает и обсуждает с подругами каждый жест внимания к себе, каждый поворот мужской головы в свою сторону. Постепенно она становится циничной, предсказуемой.

    Молодая русская женщина сегодня не имеет философской базы жизни. Рынок сбивает ее с толку своими соблазнами. Какую форму идеологии она способна выбрать? Она живет не по средствам. Она живет лучше, чем зарабатывает. Она тянется вверх, к жизни среднего класса, стоит на цыпочках. Если она одна, ей надо платить за квартиру, оплачивать мобильный телефон, по возможности иметь машину, следить за своей внешностью. Она не будет мазать «рожу» дешевыми кремами, но на еду уже не хватает.

    Волей-неволей, если выйти замуж не получается, она начинает думать, кто и как будет ее содержать. Идеология содержанства проникает ей в душу. Она все более активно требует от мужчин денег, хочет, чтобы ее содержали уже на ранних стадиях знакомства, и приходит в негодование, получая отказ. Она начинает считать всех мужчин скупердяями, ее денежные претензии имеют эквивалент стоимости шикарной проститутки.
    Однако случайные сексуальные связи не обеспечивают ей сексуального воспитания, растущее количество мужчин не повышает ее эротические качества, она обычно теряется, когда ее втягивают в сложную сексуальную игру, но при всем том она упорно считает себя неотразимой. Как правило, она преувеличивает свою красоту и оказывается очень требовательной. Одной ногой она стоит на поле русской классической культуры, точнее, ее руин, другой — на дискотеке.

    Страсть к удовольствиям, торжество молодежной субкультуры преображают природу диско-девушки. Ее несет. Ее сексуальная жизнь лежит почти на поверхности. В постельных разговорах она откровенна до слез. Из нее буквально лезут признания, которые лишний раз говорят о криминализации страны. Она почти наверняка прошла через опыт грубого домогательства, она рассказывает, что начальники постоянно предлагают ей с ними спать; это ставит ее в трудное положение не потому, что она отказывается, а потому, что, переспав с начальником, она рискует потерять работу как использованный кадр.

    Ее рассказы производят двойственное впечатление. С одной стороны, понимаешь, как трудно быть девушкой в современной России. Не дай Бог ею родиться. С другой стороны, у нее нет ориентиров, которые бы помогли ей адекватно понять ее положение. Философия гедонизма в нашей стране годится лишь в полностью защищенных социальных условиях, и то не всегда. Кроме того, философия гедонизма ублюдочна. Портрет русской женщины в молодости неотделим от вопроса: а ты это пробовала? После того как голубая проблематика вошла в берега, настало время другой дегустации. В конце концов живем один раз. Будет о чем вспомнить.
    Любопытство, сексуальная раскованность, сравнительная новость идеи однополой любви, которая разогрета поп-культурой, желание играть активную роль в сексе, наконец, кое-какие неосознанные эстетические соображения толкают диско-девушку к лесбийским фантазмам, которые, как правило, приводят к имитации траха в подвыпившем состоянии. Такие эксперименты заканчиваются незначительными утренними угрызениями совести.

    Русской девушке нравятся взрослые мужчины, «папики». Чем богаче страна, тем меньше «неравных браков». Если в западных странах даже состоятельный и состоявшийся мужчина с трудом вступает в контакт с молодой девушкой, у нас сверстник — почти что синоним незрелости. Русские мужчины отвечают на это лолитизацией своих желаний. В конце концов, законное право. Но это и есть признак женской девальвации.
    Девушка на пороге совершеннолетия выгодно отличается от тридцатилетних гедонисток с обмякшим бюстом. В юной деве, которой в киоске не продают сигареты, есть то достоинство, что она только начинает, у нее нет еще опыта прожженности. На девичью свободу совести мужчины отвечают умозаключениями о лживости и неверности женщин вообще. У них всегда готов довод в защиту того, чтобы девушку выставить за дверь. В любом случае ее стремления обнаружены, она разоблачена.
    Какое поведение характерно для порядочной девушки? С точки зрения общей морали, на фоне других, в глазах подруг она выглядит «дурой». Ей не дано защитить свою позицию, она напрасно упорствует, недотрогой быть немодно, скучно, да и зачем? Когда в мобильниках подруг раздается долгожданное мужское хрюканье «ну чё?», ей звонит бабушка с вопросом: куда ты пропала? Позиции неравные. Порядочную девушку легче всего заподозрить во фригидности.

    Нынешнее поколение молодых женщин поставлено перед болезненными проблемами. Не хватает мужчин, которые способны обеспечить женщине нормальную жизнь. Трудно подсчитать реальное соотношение мужчин и женщин в России, но не исключено, что на десять женщин приходится не «девять ребят», а один-единственный мужчина. Остальные либо бедные, либо алкоголики и наркоманы, либо сексуально неполноценные люди, либо все это вместе.

    На общественной сцене возникает новый тип женщины, которую легко купить за приличные деньги, но которая дешевеет в человеческом измерении. Не обладая моральными ценностями, женщина путается в понятиях, сбивается с толку. Она дорого продается, но дешево покупается. Она по-прежнему мечтает о вечной любви, но в ее ожидании она доступна и взаимозаменяема. Она лишается таких качеств, как самопожертвование. Как вы сказали? Что это значит? Она все измеряет своим интересом.
    Наконец, она влюбляется, она, кажется, даже любит. Вдруг выясняется, что свою благоприобретенную природу не изменить, от интереса никуда не деться. Она любит, пока ей интересно. Однако с ней уже неинтересно...

    И не надо кричать на основании вышесказанного, что это слова нищего, ленивого быдла!!! Поверьте мне, может каждый из нас где-то и выпячивает грудь, выставляя на показ своё положение, но это уже эффекты наложенной действительности. Мы дрались за свое благосостояние, наши папы и мамы не клали нам под ёлку ключи от квартиры, мы добились всего сами, прорвались через границы бесчеловечности, тупости и заплывших глазок. А чего же достигли? Что человек, которого ты считал близким, любимым и надежным, в конечном итоге оказывается бездумной куколкой с остервенелым желанием брать.
    Не жалко! На! Только почему-то всё больше и больше хочется оставаться на работе. Зарабатывать деньги становиться интереснее, чем тратить их вдвоем. Вот и сидишь в Дамочке и надеешься, что когда-нибудь встретишь те глаза, ту улыбку и те слова, которые будут важнее натянувшейся на груди футболки за 150 бакинских и снятых снизу вверх ножек, дающих представление о чем-то недостижимом, а на самом деле являющиеся лишь плодом эволюции укорачивания юбок и солярийных установок.

    Виктор Ерофеев
    ============

    Вспомнилось вот, прочитанное, в свете дискуссии *про детей*.
    Грустная правда здесь явно есть.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Бред какой-то в статье, чесслово.
    И про любовь к "папикам" (тьфу), и про несчастье родиться девушкой в современной России, и про стремление жить непременно дороже, чем зарабатываешь. Ни слова правды...Точнее, такие типажи конечно есть и их не так уж и мало, к сожалению, но распространять это на всех девушек идиотизм...

  • Модель поведения современной русской девушки, говорите?
    и такая есть... и встречается сплошь и рядом.. как одна из и не более того

    хотелось бы вступиться за "папиков" :ухмылка:
    какого мужчину в наше время можно так назвать? примерно под 40, правильно? или 45...50..
    они воспитаны иначе, они (если не спились в глухих деревнях) на мой взгяд самые интересные из мужчин нашего времени
    и неудивительно, что к ним тянутся женщины.. даже с такой "моделью поведения"

    с хорошим человеком всегда и всем приятно :спок:

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • В ответ на: Что человек, которого ты считал близким, любимым и надежным, в конечном итоге оказывается бездумной куколкой с остервенелым желанием брать.
    Стало быть прежде чем считать близким а главное надежным и т.п. надо разобраться что за человек

    А люди разные ....

    и бездумных куколок всегда хватало, просто людей стало больше и скорость обмена информацией возрасла. Вот и кажется, что куда ни пльюнь одно безобразие, особенно когда рядом близкого и надежного человека нет.

    У волшебника Сулеймана все по честному, без обмана...

  • Да-а-а....
    А вокруг меня так много состоявшихся и одиноких подруг, у которых все есть, которые всего добились сами, но вот не встретили того единственного с кем бы было интересно и который бы не сидел на шеее... УВЫ...
    я бы такую же точно статью о современных русских юношах написала, вот поверьте точ в точ такую же

  • При всем уважении к г. Ерофееву, и не смотря на то, что глаз писателя - алмаз, что он может объективного сказать о современной девушке?
    Если еще в начале статьи (надо было сильно постараться. чтобы не съехать на эмоции) можно воспринимать повествуемое как констатацию факта, то последним абзацем он перечеркивает всю объективность и банально съезжает на сопли по утраченному. Похоже у него наступил таки очередной возрастной кризис, когда молоденькое тело уже не доступно, а на старое смотреть нет больше сил? :ха-ха!:
    Стыдно забывать, что во все времена молодежь считалась хуже чем предыдущее поколение.

  • В ответ на: А вокруг меня так много состоявшихся и одиноких подруг, у которых все есть, которые всего добились сами
    Вот именно. Сейчас женщины более активны, чем мужчины. Ошибка г. Ерофеева, что он это заметил только в сфере отношения полов. Возможно, для него остальные сферы менее понятны и доступны, хотя вроде он себя позицианирует и как публициста.
    :ухмылка:

  • да уж...а вот например у меня сосед в свои 27 лет, каждый раз говорит, что не нужна ему девушка, потому что ей внимание уделять надо, деньги на нее тратить...и мечта у него, что наконец встретится ему в этой жизни женщина, пусть старше его, пусть страшненькая, главное - чтоб БОГАТЕНЬКАЯ...вот заживет он тогда...и еще случай, гуляли мы как-то на новогодних каникулах, а впереди нас шла группа молодых людей, и они так громко мечтали встретить богатенькую бабенку, чтоб та свозила их куда-нить в тепленькое море...Вот тебе и современные русские юноши

  • Я и говорю о том, что идет смена половых ролей. Женщины стоновятся активнее, мужчины - инфантильнее.

  • Так и я о том что статья то не про современных девушек а про современных юношей, особенно когда про однополую любовь....

  • отличный слог, содержательный и правдивый текст

  • В ответ на: и мечта у него, что наконец встретится ему в этой жизни женщина, пусть старше его, пусть страшненькая, главное - чтоб БОГАТЕНЬКАЯ...
    Вот мужики пошли!!!! Альфонсы ё-моё!!!

  • Ага, ты только посмотри, как курочки всполошились…

  • а мужики ли это? мое мнение, что нет.

  • мужики в поле землю пашут и самогоном запивают

  • > Вот мужики пошли!!!! Альфонсы ё-моё!!!

    Все правильно, поэтому и "папики" в цене:улыб:

  • В ответ на: Она не будет мазать «рожу» дешевыми кремами, но на еду уже не хватает.
    О, дааа..
    В некоторых частях статьи согласен с писателем.

    Всё по замыслу.. Всё путём!

  • Ерунда, вовсе это не модель поведения соврем. рус. девушки. Во-первых, такие модели были всегда, во-вторых такие девушки и такие мужчины тоже были всегда, просто об этом не писали!
    Модель п.с.р.д. соответствует состоянию общества и самой девушки, ее воспитанию и ее целям.
    Если совр.рус.дев. хочет работать и зарабатывать, то она это и делает. А если любой ценой хочет ребенка, а любви нет - то папики просто необходимы, кто их вдвоем кормить-то будет? А если страшно любит себя и только себя - то тут уже всякие маразмы встречаются. И так далее...

  • Между прочим от дешевых кремов *рожа* может сильно испортиться! А на еду не хватает скорее всего не девушке, а ее ненасытному спутнику!

  • Вот еще хочу сказать: Современной девушкой быть очень хорошо!!! А автор этой галиматьи наверное втихую женские платья меряет и *рожу* кремом мажет.

  • канешно харашо
    сидишь поди на чьей нибудь шее свесив ножки

  • завидуешь? :улыб:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • В ответ на: А на еду не хватает скорее всего не девушке, а ее ненасытному спутнику!
    Стрелочница?!) Какому ещё спутнику? Речь про теоток шла. Всё остальное - "чиса Атфовския домыслы".

    Всё по замыслу.. Всё путём!

  • что у кого то шея не болит?
    нет

  • Пока читала текст, почти сразу предположила, что пишет мужчина, причем довольно пожилой.
    Дошла до конца статьи - так и оказалось. :спок:

  • Да девушка-то не страдает от недостатка денег на еду, покупает себе крем! А страдает-то автор!
    Что значит *сидишь на шее, свесив ножки*? Когда люди живут вместе, они друг другу взаимно пользу приносят! Друг у друга на шее сидят и радуются! Не так, как автор, которому кошмары снятся.

  • А в каком году это было написано?

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • НПП

    какой бред пишут здесь девушки...

    я вот картины описываемые автором наблюдаю чуть ли не каждый день... причем, суммируя опыт разных по социальному статусу друзей и знакомых...

    Готов подписаться практически под каждым его словом... Женщины сами себя сделали товаром!

    В Новосибе это еще не так сильно чувствуется, но достаточно пообщаться с девушками 20-23 лет и все становится именно таким как у автора!
    А более "старое" поколение кое-как держит какую-то моральную планку, только благодаря еще совковому воспитанию...

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Боже мой....это настолько правда!!!

  • девушки просто пытаются оправдаться :ухмылка:
    хотя не понимаю зачем...
    мне вот тоже показалось что очень жизненное описание.. увы.. :хммм:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • пишет мужчина, причем довольно пожилой. Дошла до конца статьи - так и оказалось

    Смею предположить:-), что вы не уловили разницу в именах Виктор и Венедикт:-))

    Текст был написан автором в середине 90-х, автор был в возрасте *папика*:-))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Вы - просто бедняжечка! Вас окружают девушки-монстры. Где Вы нашли такое общество? Наверное, любите таких? Вот у меня таких знакомых девушек нет, а знаю их много-много...

  • Вот я вам напишу про модели поведения девушек, которых знаю. Основная группа девушек замужем, любят мужа, имеют детей и работают. Крутятся как белки в колесе. И все время проблема - на какие шиши дорогие кремы покупать.
    Еще есть девушки, которые не замужем, и единственно по причине того, что встретить не могут свою половину. Кто работает, кто учится. Те, кто работает, делают карьеру, но если родят ребенка, то не против сделать перерыв. Они, конечно, следят за собой по полной программе.
    Еще есть знакомая, которая работает и имеет ребенка. А муж у нее оказался никчемным алкашом и изменщиком.
    Все мои знакомые девушки - добрые и умные, да еще и хозяйственные и не эгоистки. Где вы таких монстров находите, ума не приложу!

  • В общем-то многое, очень многое правильно и справедливо...

    Хотя писал явно чел невысокого мнения о женщинах вообще.

    А в общем, можно найти подобные обличающие статьи и про севременных мужчин... чуть поменьше про детей, примерно столько же про современных кошечек, собачек и белочек. И знаете, я не удивлюсь, если найду статьи, что мол и современное Солнце - уже не то, что на фоне общего морального разложение над нами долбанный фонарь и больше ничего.

    :чмок:

    :чмок:

  • Хотя писал явно чел невысокого мнения о женщинах вообще

    Да не... Ерофеев - романтик и сопливый идеалист:-)
    Ведь он верит в существование *порядочных девушек*:-)

    А вот ныне модный дохтур Курпатов, тот просто снизводит всех девушек до нахомячивающих безмозглых самок:

    ////А почему она не отказывается благородно от предлагаемых ей «материальных благ», почему она «заначивает деньги», почему она считает оправданными «материальные компенсации»?
    В каждом этом поступке проглядывает все то же стремление – забота о своем «внутреннем пространстве», о том человечке, который скрыт в ней «потенциально».
    И это происходит на уровне биологического инстинкта, не осознается самой женщиной и, по большому счету, не имеет никакого отношения к реальным детям. У нее может их и не быть, возможно, впрочем, они есть у нее, но она о них не заботится, возможно, наконец, она уже давно вышла из репродуктивного возраста, пережила климакс, но все это не делает ее меньше женщиной, а потому она продолжает заботиться о своем «внутреннем пространстве».

    Никакие хищники не угрожают хомяку, живущему в домашнем аквариуме, но он роет себе норы, и голод не грозит этому домашнему питомцу, но он запасает корм. Он делает это инстинктивно, не понимая цели собственных действий. Точно так же и женщина руководима своим инстинктом – беречь, охранять и сохранять свое «внутреннее пространство».
    Внешне ее поведение действительно может выглядеть корыстным, но на самом деле, если не прибегать к поверхностным оценкам, оказывается, что никакой корысти в ее поступках нет, просто мы не замечаем, не видим того «потенциального ребенка», то «внутреннее пространство», о котором с такой самозабвенностью печется женщина.

    Думать, что «все женщины эгоистки», – значит ровным счетом ничего не понимать в женской психологии. Женщина никогда не бывает одна (именно поэтому она может быть абсолютно самодостаточной, совершая «общественные деяния» лишь для разнообразия), ее всегда двое – она и ее потенциальный ребенок.
    Материнский инстинкт – это не те действия, которые она осуществляет в отношении конкретного, родившегося у нее ребенка; материнский инстинкт заставляет женщину заботиться о себе как о продолжательнице жизни. Если она не создаст должных условий для себя, то грош ей цена как женщине, потому что она не сможет в этом случае выполнить свою биологическую миссию. Ее эгоизм – это эгоизм жизни, а если ей что от этого эгоизма и перепадает, так это, уж извините, вполне разумно.

    Мужчина, осуждающий в женщине «корыстолюбие», просто не понимает, насколько глупо, скверно и некрасиво он поступает. Ведь женщине на это даже ответить нечего, она и сама не знает, почему ведет себя таким образом.....

    Пять великих тайн мужчины и женщины ////

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Да разные бывают девахи, разные бывают мужики. К сожалению или нет (а чего огорчаться, что трава зелёная, а вода мокрая??????????) очень многое из этой статьи применимо к девахам, которые ходят вокруг. Это - наша культура. С одной из таких девах я живу сейчас уже три года, с другой такой же жил два года до неё, с третьей до этой... Это культурное явление легко поддаётся объяснению и я сам бы мог написать такую статью. Только зачем? Пусть автор статьи злобствует по их поводу, я с ними живу.

    :чмок:

    :чмок:

  • Эх, всех бы этих психологов и дохтуров запихнуть бы в шкуру соврем. девушек, что бы они тогда написали бы!!!
    Высасывают из пальца, далеки они от жизни.

  • Атф не такая, правда ведь?!)

    Всё по замыслу.. Всё путём!

  • :ха-ха!:
    Вы где такие страсти берете? В бескрайних просторах и-нета? Или покупаете книжки?
    Ерофеев ладно. Могу еще понять. Но Курпатов-то? По-моему один раз посмотреть его передачу и понятно что он за специалист. Одна знакомая называет такиех "психуелогами" (пардон :улыб:).
    Кстати про отношения мужчин и женщин есть очень замечательная книженция "Трактат о любви, как ее понимает жуткий зануда" Анатолия Протопопова - в и-нете ее можно скачать - там подробно расписана эволюция отношений и сделан вывод почему сейчас именно так как оно есть.
    А Курпатов (судя по приведенной выдержке) чего-то недопонимает. Или словарного запаса ему не хватает выразить это более грамотно и доступно :ха-ха!: Или ума...

    Это мое сугуболичное мнение. Никого не хочу обидеть )))

  • Я - не такая! И мои знакомые девушки - тоже не такие! Мы - просто люди, кто получше, кто похуже.
    У всех есть свои недостатки. Я, например, много денег на музыку трачу. Но меня понимают, и никто не в обиде!

  • В ответ на: Высасывают из пальца, далеки они от жизни.
    Это Вы видите жизнь как-то однобоко. :ухмылка:

  • Жаль Ерофеева.. И Курпатова тоже.
    Видимо им в разное время сильно "насолили" какие-то русские девушки. :cray-1:

  • Забавно...Но тем не менее, что-то ведь влечет вас именно к девушкам этого возраста? Это мои личные наблюдения из жизни...На словах одно, а на деле...:хммм:

  • По-моему, обобщение Ерофеева имеет слишком явный крен в негативную сторону. А примеры в нашем жизни разные. Есть и такой типаж девушек, который прописан, и совсем другой - умничек, обаятельных, интересных. Почему он их не заметил? :а\?:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • а мне вот любопытно почему многие воспринимают это на свой счет и пытаются опровергнуть.. что выглядит как оправдание :ухмылка:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • В ответ на: пишет мужчина, причем довольно пожилой. Дошла до конца статьи - так и оказалось

    Смею предположить:-), что вы не уловили разницу в именах Виктор и Венедикт:-))
    Текст был написан автором в середине 90-х, автор был в возрасте *папика*:-))
    Все я уловила :). Просто мне показалось, что этот текст был написан совсем недавно, не далее чем 5-6 лет назад. А Вик. Ерофеев 1947 года рождения. По-моему, возраст около пятидесяти можно назвать достаточно пожилым. Особенно если человек такой брюзга, как этот автор.

  • Каждый индивидуален, сейчас это модно.... у каждого свое понимание морали и женственности. Есть миллионы параметров по которым люди не подходят друг другу, и что еще чаще встречающееся, это когда подходит один к другому, а не наоборот. Нет взаимного одинакого отношения, "один любит, другой позволяет". Может это и грустно, но такова человеческая сущность. А вообще мне кажется надо смотреть на все эти вещи проще, а то пока будешь над этим думать и жизнь пройдет :))))

  • В ответ на: апочему многие воспринимают это на свой счет и пытаются опровергнуть
    Я как раз не о себе, а о девушках помоложе:улыб:На свой счет это вообще не отношу, поскольку все-таки речь идет об ищущих :ха-ха!:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Особенно если человек такой брюзга, как этот автор.
    ----------------------------------------------------------
    Начнём с того, что он - писатель. Если бы Вы его читали, то поняли бы, что он не от первого лица высказывается. А если бы посмотрели передачу "Апокриф" по каналу "Культура", где он - ведущий, то совсем поняли бы, что это не более чем трансляция собирательного мнения.

  • А я вот конкретно обиделась за всех девушек, поклеп какой-то, тем более что у меня таких знакомых девушек - ни одной. Все обаятельные и нормальные. А эта модель - просто кошмар на улице Вязов.

  • Вам сколько лет?

  • В ответ на: Начнём с того, что он - писатель.
    Ну писатель, и что? Зачем вы это указываете? Считаете, что кто-то этого не знает? Или считаете, что раз он писатель, значит всегда прав и "вообще душка"? Или по-вашему писатель не может быть брюзгой?
    В ответ на: Если бы Вы его читали, то поняли бы, что он не от первого лица высказывается. А если бы посмотрели передачу "Апокриф" по каналу "Культура", где он - ведущий
    Не надо так запальчиво. Я его читала еще в 90-х. Канал культура тоже частенько смотрю, представляете?:миг:
    Его "Русская красавица" оставила у меня еще много лет назад двойственное чувство. С одной стороны у автора бесспорно прекрасный литературный слог, читать его легко и интересно. С другой стороны его философские жизненные позиции лично мне никогда не нравились, более того, мне кажется, что такие авторы своим цинизмом, скепсисом и поспешными обобщениями оказывают растлевающее влияние на читателей. Хотя, конечно, я не жду, что с моим мнением кто-нибудь согласится. Он сейчас в моде, "в обойме", у него известность и т.п.
    В ответ на: это не более чем трансляция собирательного мнения
    В данном случае это было мнение автора. Хоть он в этом мнении и не одинок, и не оригинален.

  • В ответ на: у меня таких знакомых девушек - ни одной.
    Да где бы Вы в своей жизни могли "пересечься" с подобными девушками? А вот Ерофееву они обязательно должны встречаться на его жизненном пути в больших количествах. Потому что такие девицы всегда "пасут" мужчин состоятельных и известных. А тем более когда мужчина уже в годах, такие молоденькие пираньи пытаются запрыгнуть ему на шею, маня своим молоденьким сексуальным тельцем. Вот только зря писатель эту картинку из жизни довел до художественного обобщения. В его интерпретации получилось, будто такие особы - примета современности и повально-массовое явление. Хотя здесь уже указали разумные форумчане, что на самом деле подобные экземпляры встречались во все времена, причем и мужчины такие (альфонсы) тоже бывают.

  • Конечно. Писатель, которого издают многомиллиоными тиражами всегда прав (грубый стёб, на всякий случай).
    Я указала на писательство по одной причине: творчество ищет тему . Актуальную и современную. Ерофеев - конъюктурщик, да простим ему это, зато излагает хорошо.

  • Да-да, именно на то, что у него получается, что это повально-массовое явление, именно на это я и обиделась! Такая модель, которую он описывает, в моих кругах точно не встречается, а если вокруг него крутятся такие особы, то зачем же обобщать? Если у мужчины такие девушки, то ему в первую очередь надо подумать, может с ним самим что-нибудь не в порядке?

  • Я продолжу. Почему вот он не написал, что современная девушка стремится развиваться, что она учится, что она стремится к совершенству во всем, что она старается для мужчины, для ребенка? И все такое...?

  • оспиди... я все понимаю - Вы не такая, а очень даже хорошая... зачем только так усердно это доказывать???
    ответьте на вопрос Стич, кстати :ухмылка:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Зачем, зачем... Зацепило. Эго узнало себя и теперь усердно оправдывается - "ну я же не такая!" :спок:

    А вообще Ерофеев все правильно нарисовал, правда с одной оговоркой - он писал про московских девок, и не смейте даже возражать, плавали - знаем.

  • В ответ на: Смею предположить:-), что вы не уловили разницу в именах Виктор и Венедикт:-))
    Текст был написан автором в середине 90-х, автор был в возрасте *папика*:-))
    Смею предположить, что в середине 90-х они оба были в возрасте папика.

  • В ответ на: Но Курпатов-то? По-моему один раз посмотреть его передачу и понятно что он за специалист.
    Не надо забывать, что г. Курпатов человек из шоу-бизнеса. У него другие задачи и они далеки от психологических.

  • В ответ на: А если бы посмотрели передачу "Апокриф" по каналу "Культура", где он - ведущий
    Ой, обожаю канал Культура. Люблю наблюдать как вперемежку с классикой культуроведы обсуждают в какой ж-пе наша культура.
    И каждый человек аккумулирует именно то мнение, которое ему близко.

  • В ответ на: Если у мужчины такие девушки, то ему в первую очередь надо подумать, может с ним самим что-нибудь не в порядке?
    А че эт сразу *не в порядке*?
    Может ему как раз это нравится очень.

  • В ответ на: оспиди... я все понимаю - Вы не такая, а очень даже хорошая... зачем только так усердно это доказывать???
    А вы хотите об этом поговорить??? :миг:

  • ну собственно я об этом и говорю...
    только Вы здесь причем? :ухмылка:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Вы - просто бедняжечка! Вас окружают девушки-монстры. Где Вы нашли такое общество?
    -----------------------------------------

    *рыдает и поёт* - Я жизнь провел в трущобах городских....

    :ха-ха!:

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Чей-то клон активизировался на ночь глядя. Наверное не спалось.:улыб:

  • В ответ на: А вообще Ерофеев все правильно нарисовал, правда с одной оговоркой - он писал про московских девок, и не смейте даже возражать, плавали - знаем.
    Да и в нашей "дерёвне" подобные попадаются. Причем, пачками.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: ... Такая модель, которую он описывает, в моих кругах точно не встречается, а если вокруг него крутятся такие особы, то зачем же обобщать...
    В каких таких кругах? Модель поведения - это не значит что современная девушка выполняет по-шагово все что пишет Ерофеев, внешние проявления у всех разные (разница интелекта, воспитания, уровень хитрости...), но цель то одна!

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Ну, во-первых, я *усердно доказываю* совсем не про себя, а про всех моих знакомых девушек. Про возраст - я вам расскажу еще про одну мою знакомую девушку. А самой мне как-то хочется остаться инкогнито, на всякий случай. Я раньше много писала о моих знакомых девушках. Так вот, одна из них - 21 год - на последнем курсе ВУЗа - ребенку 6 месяцев - замужем. Вот еще одна модель: днем - ребенок, ночью - диплом. Умница, отличница, красавица, любит рукоделие. Трудно ей очень, но я уверена, она диплом на 5 защитит и ребенок у нее будет хорошим.

    И еще хочу сказать. Между прочим, в моем круге знакомых не только девушки, но и мужчины (парни, мальчики и т.д.) - тоже все нормальные, работают, учатся и любят своих девушек. Наверное, каждый выбирает круг знакомств ближе к себе.

  • В ответ на: Вот еще одна модель: днем - ребенок, ночью - диплом. Умница, отличница, красавица, любит рукоделие. Трудно ей очень, но я уверена, она диплом на 5 защитит и ребенок у нее будет хорошим.
    Поди, живёт с ребёнком она в квартире своих родителей, чем их стесняет, и ребёнка она им оставляет, пока учится и с подружками ходит в кафе, да и образование ей, наверное, оплачивают родители, кормят её. В общем, успешная современная девушка!!!

    Но Ваша позиция мне нравится, держитесь! :роза:

  • Вы не угадали. 1. У них своя квартира, правда маленькая. 2. Учится она бесплатно, т к закончила школу с золотой медалью. 3. Кормит ее муж, он работает, правда зарабатывает не очень много, поэтому денег хватает еле-еле. 4. Помогает ей только ее мама и то только по выходным, т к сама работает. 5. В кафе девушка не ходит уже давно, ни времени, ни денег не хватает! А подружки ходят к ней домой, тоже стараются помочь. Вот сейчас у нее ребенок заболел, какое уж тут кафе! Ой, такой ребеночек классный, супер.

  • Статья явно не про РУССКИХ девушек. Про россиянок возможно, но точно не про РУССКИХ!!! :зло:

  • О, свежая струя!

    P.S. Маловаты все-таки буквы из верхнего регистра.

    БЗ-здох

  • Ой, я так рада, что меня наконец-то стали поддерживать!!!
    Я-то привожу конкретные примеры из моей жизни, ничего не придумываю.
    А г. Ерофеев прожил 50 лет, и все никак нормальную девушку встретить не может, все сидит в каком-то странном месте и ждет, бедняжечка. Странно все это как-то и наводит на определенные мысли... Не люблю я ерофеевых, факт...

  • я даже не ожидала что этот топик может оказаться таким веселым :ха-ха!:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Я-то привожу конкретные примеры из моей жизни, ничего не придумываю

    А вот пример тоже из жизни, из соседнего топика *я и его бывшая жена*
    В ответ на: Я вот, к стыду признаюсь, не любила своего первого мужа и всегда искала что-то лучшее.. А жила с ним, п.ч. мне было это удобно, позволяя себя любить..
    Вы понимаете, удобно ей было:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Вот пусть этот первый муж страшно радуется, что с ним хоть по какой-то причине жили! (Раз других причин не нашлось!) Можно подумать, он прямо этого не знал-не чувствовал...

  • А чего веселого то? Куража никакого. Где яркость формулировок и блеск мысли, изобличающей ханжество обывателя? Я даже подумывал для оживления темы клон женского пола создать, но решил не напрягаться. :beee:

  • В ответ на: Вы понимаете, удобно ей было:-)
    угу.. удобно было. И среди моих знакомых очень много таких, которым просто удобно быть с тем или иным человеком. Но не потому, что им в кайф, а п.ч. они не могут встретить любимого человека и дабы не быть одной, они позволяют за собой ухаживать.
    На самом деле модель поведения русских девушек имеет место быть, но до тех пор, пока она не влюбляется. Когда она встречает того самого любимого человека – она проявляет слабость и становится той самой тургеневской девушкой. Это я к тому, что сейчас, наверное, очень много одиноких девушек, которые все-таки не могут найти то свое, что предначертано им судьбой. Наверное, поэтому и происходят все эти игры…

  • В ответ на: На самом деле модель поведения русских девушек имеет место быть, но до тех пор, пока она не влюбляется. Когда она встречает того самого любимого человека – она проявляет слабость и становится той самой тургеневской девушкой.
    А потом любовь кончается и опять природа берет свое, те снова тянет на удобства и на чью то шею.

  • Вот пусть этот первый муж страшно радуется, что с ним хоть по какой-то причине жили! (Раз других причин не нашлось!) Можно подумать, он прямо этого не знал-не чувствовал...
    -------------------------------------

    Вот неожиданный поворот в твоей позиции...

    существо женского пола, написавшее такое, не достойно называться ЖЕНЩИНОЙ.... в лучшем случае - циничной сукой

    Я в полном ауте...


    После такого твоего поста, можно с абсолютно 100% уверенностью говорить, что конечно же Ерофеев был абсолютно прав...




    ЗЫ Рекомендую сменить ник, ибо этот будет у многих вызывать презрение

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Ну вы сами подумайте, мужчина живет с женщиной, которой с ним удобно. Он же сам делает так, чтобы ей было удобно. А может, он знает, что она его не любит, и просто делает все, чтобы ее удержать? Такое ведь может быть! И наверняка, ему тоже это удобно, ведь иначе он не стал бы с ней жить! Все такие отношения обычно взаимны. Хотя, конечно, могу и ошибаться, эти мои рассуждения чисто теоретические.
    И, заметьте, я вам отвечаю, и никак при этом вас не обзываю! И не обижаюсь, понимаю, что вы меня просто не поняли.

  • И еще хочу сказать, будьте вежливы! И не надо мне тыкать! Прямо нервный какой-то.

  • Знаете, я вот поняла, что всегда буду женщин защищать. Из чувства солидарности. Потому что понимаю их проблемы. А вам похоже, просто хочется поскандалить. Пожалуйста, но только без меня. :tease:

  • В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Вот еще одна модель: днем - ребенок, ночью - диплом. Умница, отличница, красавица, любит рукоделие. Трудно ей очень, но я уверена, она диплом на 5 защитит и ребенок у нее будет хорошим.
    --------------------------------------------------------------------------------

    Поди, живёт с ребёнком она в квартире своих родителей, чем их стесняет, и ребёнка она им оставляет, пока учится и с подружками ходит в кафе, да и образование ей, наверное, оплачивают родители, кормят её. В общем, успешная современная девушка!!!
    Не, я все могу понять, но вот эта ваша позиция - полный абзац. Вы что же хотите, чтобы молодая девушка училась в ВУЗе на отлично, растила ребенка, но при этом чтоб уже умудрилась еще и на квартиру заработать? Да? Годам эдак к 20? Не хилые требования вы выставляете, однако.

    Выбор то какой? Если уже у мужа есть своя квартира - хорошо. А если нету, что делать? Сначала окончить ВУЗ, обзавестись хорошей работой с хорошей з/п, взять ипотечный кредит, купить квартиру, расплатиться с ббОльшей частью кредита и только потом ребенка заводить? Только это и будет уже мамашке хорошо за 30 лет.

    Я на своей работе насмотрелась на девченок, которые пашут со своими высшими образованиями и красными дипломами, продвигаются по карьере, берут крелиты и с тоской расчитывают: когда же они смогут себе позволить ребеночка заиметь. Вот из последних клиенток: юристка, умница, вкалывает с 9 утра и до позднего вечера ежедневно плюс в выходные. По работе частые командировки сроком до З-х месяцев. Зарабатывает около 30 тыс. Родители помочь не в состоянии. Взяла кредит, купила двухкомнатную обычную в панельном доме в Заельцовскеом районе. По ее расчетам расплатиться она с кредитом сможет не раньше чем в 34 года. И соответственно раньше этого срока ей ребенка завести не получится. Потому как большая часть з/п на кредит уходить будет, а чтобы ее не уволили, вкалывать она должна безотказно по 10-12 часов в сутки, и всегда быть готовой как юный пионер в командировку очередную сорваться и полететь. Так что чтобы ей ребенка родить в ближайшие 3-5 лет - только один вариант: то, что вы называете "сесть на шею" какому-нибудь мужчине. Раньше это называлось "выйти замуж".

    ЗЫ А про поддержку родителей: я родила сына после 3-го курса и да, первые годы брака мы жили с родителями. Что в этом плохого? Вы сначала вырастите дочку или сына, а потом я посмотрю, выкините ли вы его как щенка на улицу вместе с внучком. Нет уж дудки! Мои бабушки чем могли помогали моим родителям в их молодости, потом родители мне, своей доче помогали, и я буду помогать своему сыну, а он зато потом в свою очередь своим детям поможет. Такая вот у нас связь поколений, а не каждый сам за себя.

  • 2ATF:

    Знаете, я вот поняла, что всегда буду женщин защищать. Из чувства солидарности. Потому что понимаю их проблемы. А вам похоже, просто хочется поскандалить. Пожалуйста, но только без меня. :tease:



    Это типа на русский переводится так, да?

    Знаете, я люблю посканадлить и мне нечем занять свое время. Т.к. тема мужчины-женщины бесконечная, я пожалую буду выступать с какими-нибудь правильными репликами, потому что они мои! :)))


    Да кстати, какие там у женщин мега проблемы-то, которые никто не понимает???:улыб:

    Из чувства солидарности! респект! ха-ха. :)))

    Правда оч. весёлый топик получился.

    P.S. А по теме, еще встречаются такие экземпляры: "влюбленная" женщина - "самоубежденная" в этом... Ну т.е. когда ей _удобно_ женщина может и убедить себя, что она любит. Также, в любой момент может ненадолго себя в этом разубедить... ну когда это удобно или надобно. А потом, после какого-либо события или прошествия времени, опять убедить себя в любьви.

    Вот такая моральная гибкость мне оч. нравится.

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • В ответ на: Вот из последних клиенток: юристка, умница, вкалывает с 9 утра и до позднего вечера ежедневно плюс в выходные. По работе частые командировки сроком до З-х месяцев. Зарабатывает около 30 тыс.


    ее расчетам расплатиться она с кредитом сможет не раньше чем в 34 года. И соответственно раньше этого срока ей ребенка завести не получится.
    Как я тут уже говорил, чтобы родить ребенка надо ДВА человека - здороый мужчина и здоровая женщина... Ну т.е. и психически тоже здоровые. Свесить ноги - это не психическое здоровье, а противопоставление описанной выше стратегии "Я ВСЁ МОГУ САМА".

    "Я ВСЁ МОГУ САМА!"(особенно в нотации хочу родить ребенка одного и для себя) лично мне видиться, примерно таким-же вредным задивгом и хм.. глупостью, как и поведение, описанное в модели.

    Истина она как всегда - где-то рядом.

    Так что дура она пока Юристка эта, хоть и с красным дипломом. Как поумнеет так всё наладится, и с работы никто не выгонит вот так на раз( ну что это за юрист, что себе не может Ж. прикрыть?), и с квартирой нормально будет и с ребенком. и вообще.:улыб:

    /Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!

  • Вы мужчина или женщина??
    Если первое (что скорее всего)-то - недалёких,несостоявшихся(=несостоятельных) и прочее подобное мужчин всегда раздражали и будутраздражать женщины, которые не готовы терпеть рядом с собой ЭТО (т.е. подобного мужичка) ..сукой Вы называете таких женщиной..богиней... или ещё кем- НЕВАЖНО ...ввиду того что Ваше мнение из серии "собака лает- ветер носит" .. И пожалуйста- не обижайтесь и не нервничайте ... в противном случае станет совсем смешно ... :ухмылка:
    Если Вам будет приятно (и ввиде компансации) могу даже подписаться специально для Вас :циничная сука .. в Ваших устах - это комплимент :ухмылка:

    :santaclaus:

  • В ответ на: ...Да кстати, какие там у женщин мега проблемы-то, которые никто не понимает??? :)
    Какие, какие, что за вопрос в самом деле, сами что ли не знаете?! :ха-ха!:Жить красиво хоцца, а работать не хоцца!!! Хоцца все и сразу!!! Вот какие мега-проблемы у современных девушек! :secret:

  • Вам и предыдущем оратору (Вит): прекращайте склоку. Одна на Идкудэ нападает не по делу, другая (или другой?) дурой обзывает совершенно незнакомую девушку. У вас там что, у всех разлитие желчи? Примите желчегонного и давайте разговаривать по делу, задумчиво и не спеша.:улыб:

    2ВИТ: вы можете себе вообразить, что не все девушки - красотки, на которых очередь из женихов? Девченка из моего примера правильно делает, что расчитывает на себя. То, что для рождения ребенка нужны двое, представьте, я тоже где-то слышала. Но для воспитания (если не найдется нормального мужа) вполне хватит и одной матери. Или вы предлагаете всем, кто не сможет удачно выйти замуж оставаться бездетными?

  • Принимаю критику..:смущ:"напрягла" грубость просто вот и выпустила коготки :ухмылка:
    На тему -вчера смотрела программу на 1-ом "звёздные матери-одиночки" ..грустно стало чуть-ли не до слёз ...:хммм:

    :santaclaus:

  • Меня мама и папа все время учили: нельзя ни в коем случае отвечать грубостью на грубость!!! А я, каюсь, не выдержала и показала язык. Мне жаль... Но меня никогда так никто не ругал! Трудно в первый раз.

    А по-существу - да ведь самая главная проблема современной девушки - это то, что она должна рассчитывать часто только на себя! И все время метаться между семьей и работой. Одно получишь - другое потеряешь.
    И еще одна большая проблема нашего общества - отсутствие уважения к женщине. Вот это хамоватый член нашего топика и продемонстрировал...

    И почему вас удивляет чувство солидарности, не пойму?

  • В ответ на: На тему -вчера смотрела программу на 1-ом "звёздные матери-одиночки" ..грустно стало чуть-ли не до слёз ...:хммм:
    А меня позабавило - корчат из себя жертв, на публику. Особенно эта, которая мента Ларина развела, ее амплуа - девочка простушка, типа под дурочку кошу. Ну ладно бы развела и радовалась себе, так нет, будет доказывать, что жертва. И даже кто-то в это поверит!?

  • Ерунду какую-то говорите. Сильные женщины, сами управляют своей судьбой. Я ими восхищаюсь. А их мужчин, как минимум, не понимаю.

  • В ответ на: И еще одна большая проблема нашего общества - отсутствие уважения к женщине.
    Поясните мне, непонятливому, чем это уважение к женщине должно отличаться от уважения к человеку, гражданину, на худой конец?

    Почему должно существовать отдельное уважение к женщине, отдельное к мужчине, отдельное к рыжему, отдельное к голубому, отдельное по каждой национальности, специальности и по любому другому признаку?

    А ваше чувство женской солидарности - это всего лишь разновидность разделения по признаку - другое название этому - геноцид! Вы же сами не уважаете мужчин, а обижаетесь, когда вам отзеркаливают то же самое.

  • В ответ на: А их мужчин, как минимум, не понимаю.
    Вот это то как раз и заметно! А еще заметно, что и не собираетесь понимать. Но ведь невозможно уважать не понимая, потому естественно, вам нужно уважение к женщине отдельно.

  • Женщины заслуживают отдельное уважение как матери, или будущие матери. Девушек нужно беречь, потому что здоровье будущих детей на 99% зависит от здоровья матери, и только на 1% - от здоровья отца. И еще потому, что детей в-основном воспитывают матери.
    А мужчин я многих уважаю и даже люблю безумно! Но хамов-то кто же любит?
    А чувство солидарности я испытываю не только к женщинам, но часто и к другим людям и на различные темы.
    Эх, жаль, писать складно не умею! Надо учиться.

  • Я не понимаю, как можно упустить таких классных женщин. Держаться надо за таких!

  • А ваше чувство женской солидарности - это всего лишь разновидность разделения по признаку - другое название этому - геноцид
    ---------------------------------------------------------------------------
    а тем временем, Уголовный кодекс Россисйкой Федерации считает, что геноцид - это действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы

  • В ответ на: Женщины заслуживают отдельное уважение как матери, или будущие матери. Девушек нужно беречь, потому что здоровье будущих детей на 99% зависит от здоровья матери, и только на 1% - от здоровья отца. И еще потому, что детей в-основном воспитывают матери.
    У всех есть свои особенности, но не обязательно грузить этим всех по каждому поводу. Мужиков вон в армии калечат, в ментовке не лучше. А вашу фразу про то, что современная девушка должна расчитывать только на себя, можно с полным основанием отнести к чему угодно. Она будет справедлива и к современному юноше, и к современной кошке. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
    В ответ на: А мужчин я многих уважаю и даже люблю безумно! Но хамов-то кто же любит?
    Хамство в его словах, я имею в виду юношу с труднопроизносимым ником, вы увидели напрасно. Я увидел, что он просто слишком молод, и живет в иллюзиях о большой любви, которая сама все уладит. Молодо зелено.
    В ответ на: А чувство солидарности я испытываю не только к женщинам, но часто и к другим людям и на различные темы.
    Эх, жаль, писать складно не умею! Надо учиться.
    Солидарность там, где понимание. Женщин вы понимаете, а мужчин не хотите, вот и получилось отдельная солидарность, которая не более чем разжигание розни.

  • А словарь трактует : геноцид - это просто деление по признаку, а уж для какой цели, уничтожение или восхваление - это ваши проблемы
    И по какому признаку делить, словарь тоже не уточняет. На ваше усмотрение.

    Исправлено пользователем Be (30.01.07 13:07)

  • Главное предназначение женщины: хранить очаг и растить детей, галвное предназначение мужчины - приносить в дом еду и все такое. Не предназначена женщина для работы!!! И что плохого в том, что женщина ищет где ей будет лучше??? Эх, обмельчал мужик!!! Вот женщина и вкалывает денно и ночно......, если бы рядом был добытчик, стала бы она вкалывать??? Эх, обмельчал мужик!!!
    И ктати про досчёты взглядов и поворотов головы: это в 16 я посчитывала каждый взгляд и каждое знакомство, сейчас - мне уже больше 23, но я не чувствую себя хуже малолеток.

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • Геноцид - от греч. genos - род + лат. caedere - убивать, буквально - уничтожение рода, племени.

    Просто деление по признаку - это сегрегация.

  • Ну ничего вы опять не поняли.
    Наверное, я не могу правильно выразиться. А вы не хотите понимать.
    Вот *на засыпку*: вспомните свою маму - заслуживает она особого уважения?
    Странно, что вас этому не научили. А научили тому, что *спасение утопающих - дело рук самих утопающих*! Еще скажите мне крылатую фразу: Это ваши проблемы!
    И что значит *молодой*? Человек эти вещи должен уже в 5 лет понимать.
    Почему вы решили, что я не понимаю мужчин? :а\?: У меня вокруг много мужчин, пока всех понимаю, никто еще не обижался! А мужа понимаю с пол-взгляда. Но его, к счастью, научили женщин уважать.

  • В ответ на: Вот пусть этот первый муж страшно радуется, что с ним хоть по какой-то причине жили! (Раз других причин не нашлось!) Можно подумать, он прямо этого не знал-не чувствовал...
    :ха-ха!: :respect:
    Иными словами, Вы за легализацию проституции?))

    Всё по замыслу.. Всё путём!

  • И еще хочу вам сказать, что женщинам гораздо труднее! Потому что на них дети! Потому что на них работа! Хозяйство! И часто проблемный муж!
    И они с этим как-то справляются, между прочим.

  • Ну и как? У всех малолеток "папиков" отбили?

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Ну я коряво написала, ну я же уже объясняла, что имела в виду. Чего цепляться-то? Просто психолог-теоретик из меня никакой. Зато практик неплохой, между прочим.

  • смеялся надо топиком в целом, но должен сказать вы были главным объектом:улыб:
    и не обижайтесь просто правда смешно излагаете, то о чем видимо мало пока знаете.

    А что касается модели поведения:улыб:всегда были "б..ди" и вели они себя всегда одинаково и не надо думать, что если вокруг автора цитаты их много все женщины такие. Он просто из своего "бомонда":миг:других не видит.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • ага причем под видом семейных отоношений:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: И еще хочу вам сказать, что женщинам гораздо труднее!
    все! с этого места предлагаю перевести топик в вопрос что хуже - каждый день бриться или раз месяц месячные.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Вообще, это конечно, тема еще та! Многие живут без особой любви, потому что удобно. Вот проституция получается ведь с обеих сторон? Или это просто сексуальная взаимопомощь?

  • А вы сами то хоть поняли что сказали?

    //////Вот *на засыпку*: вспомните свою маму - заслуживает она особого уважения? ///

    особого отношения с моей стороны - несомненно да! А особого отношения с стороны общества - большой вопрос! Чем особенным ее можно выделить? Или вот - особое уважение вашей маме положено больше чем моей или меньше? И почему?

    Может вы поделитесь своим понимание слова /уважение/?

  • Самый популярный топик последних дней!!!

  • Знаете, у меня вот тут много работы накопилось, некогда.

    Я над вашим вопросом подумаю и отвечу потом, хорошо? Но и вы на него ответьте.
    Форум - затягивает, как болото. Уже прямо работать некогда.

  • В ответ на:
    В ответ на: И еще одна большая проблема нашего общества - отсутствие уважения к женщине.
    Поясните мне, непонятливому, чем это уважение к женщине должно отличаться от уважения к человеку, гражданину, на худой конец?
    Потому что если ты мужик,пардон- мужчина и не урод,не псих,не бомж, не бедный, не косой и не кривой , то тебя будут уважать даже если ты середничок и посредственность, а если ты женщина,то будь ты хоть какая хорошая,состоятельная,умная и красивая уважать народ не станет.

    :santaclaus:

  • В ответ на: Ну и как? У всех малолеток "папиков" отбили?
    Вы считаете,что не чувствовать себя хуже "малолеток" и/или быть состоявшимся/успешным человеком(женщиной) можно лишь отбив "папиков" у "малолеток" ... ?:миг:

    :santaclaus:

  • В ответ на: А меня позабавило - корчат из себя жертв, на публику. Особенно эта, которая мента Ларина развела, ее амплуа - девочка простушка, типа под дурочку кошу. Ну ладно бы развела и радовалась себе, так нет, будет доказывать, что жертва. И даже кто-то в это поверит!?
    Гы-гы))) Ларина? Развели?)))))))))))) Смешите мои тапки)))))))))) Да Ларин сам сорок своих жен с детьми не страше двух лет бросал))))) Так что г-н Нилов циник и сука порядочная)))))


    Просмеялась)))

    Чего тут спорить, господа)) Девушки бывают разные: черные , белые, красные. И если лично ты не такая, чего лоб бить и доказывать что ВСЕ не такие. Кому что нравится... Нету вокруг ничего объективно. Вокруг только то, что видишь и что сам себе представляешь. Если очень сильно искать доказательство, что все вокруг суки, то будут вокруг суки. если думать, что все вокруг нормальные люди, то вокруг нормальные люди и будут. вот вокруг меня нормальные, адекватные женщины и соврешенно нормальные, красивые, умные и порядочные мужчины. Каждому - свое.

  • """" Хамство в его словах, я имею в виду юношу с труднопроизносимым ником, вы увидели напрасно. Я увидел, что он просто слишком молод, и живет в иллюзиях о большой любви, которая сама все уладит. Молодо зелено.
    """""


    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • В ответ на: самая главная проблема современной девушки - это то, что она должна
    Никому и ничего современная девушка не должна (если только в карты не проиграла). Слава перестройке, она сейчас сама может принимать решения совершенно свободно.

  • :agree:

    :santaclaus:

  • В ответ на: Я не понимаю, как можно упустить таких классных женщин. Держаться надо за таких!
    Ну ты, типа, с ними жила и знаешь, какие они классные?

  • да ладно, Алин... :миг:
    Серега может и не молод и зелен... но мне кажется в нем есть романтизмъ юношеский :улыб:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • А мне кажется не в романтизме дело... По моему сейчас часто доброту путают со слабостью, а нециничное отношение с романтизмом.

  • Вот я сейчас вам быстренько про уважение отвечу, некогда.
    Сразу скажу, про вообще уважение к человеку (к личным качествам, заслугам профессиональным и прочим) говорить не буду. И еще - что вы все время противопоставляете уважение к мужчине? Мы же тут о женщинах говорим! О мужчинах делайте другой топик.
    И еще: я, конечно, понимаю, что сказать хочу, будьте уверены!
    Ничего формулировать не буду, не смогу. Просто объясню, как я это понимаю.
    Итак, ОСОБОЕ УВАЖЕНИЕ К ЖЕНЩИНЕ -
    - Конечно же оно связано прежде всего с особенностями и ценностью Ж для общества и отдельных людей.
    - когда Ж платят пособие на ребенка символическое, на которое нельзя прожить вдвоем никак, это неуважение. И со стороны общества в нашей стране уважения к Ж мало. Можете этот список сами продолжить.
    - Когда мужчина старается заработать деньги для Ж и ребенка, помогает в воспитании ребенка - это уважение. А когда он убегает от проблем и не помогает - это ....
    - Когда мужчина несет тяжелую сумку, когда он передвигает шкаф во время ремонта, когда он по лестнице спускается впереди Ж, как бы охраняя ее от падения, когда он помогает Ж сесть в машину, открывает перед ней дверь и все в том же духе - это уважение. Он как бы говорит: я оберегаю тебя от всякой опасности, я - твоя защита. Тоже много можно про это....
    - Когда Ж-не говорят: ты - хорошая мать (или отличная хозяйка, или какой вкусный суп и пр.) - это уважение к ее домашним трудам.
    - Когда *все лучшее - женщинам и детям*, когда в моменты опасности спасают сначала именно их - это уважение.
    Много можно про это, тема большая, но совершенно однозначная.

    Вот теперь начинайте вырезать фразы из текста и резвиться. Я написала вполне серьезно.
    А ваша мама и моя мама, и я в том числе, и все Ж заслуживают такого отношения к себе только потому, что они - женщины.
    Теперь вы отвечайте, как понимаете ос. уваж. к ж.!
    И лучше без стеба.

  • В ответ на: """" Хамство в его словах, я имею в виду юношу с труднопроизносимым ником, вы увидели напрасно. Я увидел, что он просто слишком молод, и живет в иллюзиях о большой любви, которая сама все уладит. Молодо зелено.
    """""
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Ага, Вы тоже посмеялись?! :ха-ха!:Может сказать сколько этому молодому-зеленому юноше лет?

  • Полагаю, что он сам скажет, если захочет)

  • Уважение, как и любой дефицит, если оно есть в обществе, просто уважение к человеку, то никакого дополнительно особого уважения не требуется, а когда его нет, то начинается дележка, тому чуть больше за то что женщина, тому за то что рыжий и тд.
    Когда в Германии встречная женщина за 30 метров до того как мы поровнялись взяла собаку на короткий поводок, и так стояла пока я не прошел - это уважение не за что-то, не за заслуги и достоинства, она видела меня в первый раз и в последний, это уважение к человеку. Хотя собака вела себя очень спокойно. У нас же в лучшем случае крикнут - да она не кусается, а поводок совсем не оденут, вот это и есть неуважение. Давайте его делить, кому побольше, кому поменьше и за что. А между тем в Германии никакого особого уважения к женщине нет, и не требуется. А в Канаде за такие знаки внимания, ка вы тут перечислили ихние женщины подают в суд, и называется это домогательством. И наши бывшие соотечественники частенько накалывались, предложат женщине помочь поднести сумку, или дюар с азотом в институте, а те за это в суд! Вот так!
    И к мамам это оносится в полной мере.
    А детские пособия - это вообще унизительно, просто унизительно просить и не только для женщины, но и для мужчины тоже. Тоже никакого отдельного неуважения нет. Когда у нас еще было за кого получать пособия, я сказал жене - плюнь и забудь, никто нам ничего не должен, и мы тоже свободны.

  • >Когда в Германии встречная женщина за 30 метров до того как мы поровнялись взяла собаку на короткий поводок, и так стояла пока я не прошел - это уважение

    Нет. Не только и не столько.
    Если бы собака Вас укусила, то ее сразу бы усыпили. С этим там не церемонятся. И штраф за непотребное поведение собаки выписали немаленький. И нашлись бы свидетели, которые сами бы заявили в полицию, что на улице появилась опасная собака.

    БЗ-здох

  • [цитатаНет. Не только и не столько.
    Если бы собака Вас укусила, то ее сразу бы усыпили. С этим там не церемонятся. И штраф за непотребное поведение собаки выписали немаленький. И нашлись бы свидетели, которые сами бы заявили в полицию, что на улице появилась опасная собака. Возможно, конечно, но улица была пуста, никаких свидетелей небыло. Но вам бы хотелось думать, что они это делают из страха, все таки не так за своих обидно, не так ли? Или трудно признать несвою правоту?

  • Я согласна с Вами. Только в одном не соглашусь: мы не в Германии живем! Мы живем в неразвитой стране! Мы живем за нефтедоллары. Мы делать толком ничего не умеем. Конечно, чем развитее страна, тем меньше нужно всего того, о чем я написала. Но у нас-то это просто необходимо, ведь вымираем же, девушки уже родить многие не могут, т.к. больные.
    А в Германии у меня родственники живут. Так вот - там молодые не женятся потому, что одинокой матери такое большое пособие дают, обалдеть! Живут вместе, рожают детей, но не женятся. И берут, и не стыдно, между прочим. Это пособие гораздо больше, чем то, которое дают отцу на ребенка. (тоже не стыдно, тоже берут). И вообще, там этих пособий всяких до хрена, потому что общество развитое. Если бы я жила в Германии, у меня было бы совсем другое мнение.

  • Да мы не в Германии, и не в Канаде, и уважения в обществе не густо. Так чтож теперь давай из за этих крох друг дружку за горло брать и требовать - пусть мне будет больше, а тебе меньше?

  • >Или трудно признать несвою правоту?

    Да, сколько угодно.

    Европа не рубит руки за воровство только потому, что они их усиленно рубили 300 лет назад. Страх, читай законопослушность, уже генентический.

    А если европейцев поместить в человеческие условия, то достаточно быстро они становяться людьми.

    БЗ-здох

  • Ну, наших политиков всех надо за горло брать, и не за горло :), пусть больше женщинам дают, детям, инвалидам, старикам и прочим, пусть меньше воруют! И конечно, требовать!

  • В ответ на: Мы делать толком ничего не умеем.
    Не надо обобщать.
    В ответ на: Если бы я жила в Германии, у меня было бы совсем другое мнение.
    Завидовать изволите?
    Может лучше начать учиться что-то с толком делать?

  • Согласна по всем пунктам.

  • В ответ на: пусть меньше воруют!
    Когда я слышу подобные выссказывания, я всегда задумываюсь, что бы я делала, если бы сидела у *кормушки*. Ты знаешь, я не нахожу однозначного ответа, потому что не пробовала *меньше воровать* и не знаю, как это делать.

  • В ответ на: Ну, наших политиков всех надо за горло брать, и не за горло :), пусть больше женщинам дают, детям, инвалидам, старикам и прочим, пусть меньше воруют! И конечно, требовать!
    Не перестаю удивляться, как все таки у вас устроено все это в голове!? Со всем согласна, но тут же нашла крайнего (на сей раз политиков) и тут же давай делить всем по категориям (женщинам, ну конечно в первую очередь, потом детям, инвалидам, ну и всем кому придется). Вот когда в соседнем гараже хозяин ставит машину, то свою псину привязывает в проходе на длинный поводок, а сам потом еще в погреб слазит, и все это время псина перекрывает весь проход, и бросается на любого прохожего. Какого еще политика надо брать и за какое место? Ведь ему говори не говори, все одно и то же, ну не понимает человек нихрена. А ведь это его надо сначала научить уважать человека, а не рыжего или инвалида. Я вот не знаю как это сделать, уже чуть не подрался с ним. Глупо конечно.

  • а ты выпей с ним пол-литра, тогда зауважаете друг друга. :миг:

  • В ответ на: а ты выпей с ним пол-литра, тогда зауважаете друг друга. :миг:
    Знаешь, таких идиотов все-таки много, у меня на столько пол-литр уже здоровья не хватит. Да и выпивать приятнее в компании близких людей.

  • Правильно ли я понимаю то, что ты не уважаешь этого мена?

  • Раньше уважал, да как то все поистерлось.

  • По каким категориям? Я перечислила самых слабых, тех, кто работать не может!
    Вы все в кучу смешиваете. При чем здесь ваш сосед? Но не отвечайте.
    Все, мне надоело. Пока!

  • понимаю, что вы меня просто не поняли.
    -------------------------------------
    Да? Неужели? Давайте посмотрим хронологию событий:


    1. Му-му привела цитату из соседнего топика:

    "Я вот, к стыду признаюсь, не любила своего первого мужа и всегда искала что-то лучшее.. А жила с ним, п.ч. мне было это удобно, позволяя себя любить.. "

    *** Ну что ж... Девушка говорит , что ей стыдно за то, что жила с мужчиной только потому, что ей так было удобно... Не красиво это... И она это признает...

    2. Дальше , в ответ на это, ты пишешь:

    "Вот пусть этот первый муж страшно радуется, что с ним хоть по какой-то причине жили! (Раз других причин не нашлось!) Можно подумать, он прямо этого не знал-не чувствовал... "


    *** Ну и что, по твоему, нормальный человек должен понять из твоего такого ответа?





    Я понял его так :

    а)Любому мужику должно быть за счастье жить с женщиной, даже если она его просто напросто ИСПОЛЬЗУЕТ!

    ***А разве не женщины в один голос кричат о том, что эти скоты-мужики попользуются нами и потом выбрасывают как игрушки???

    б)Это грубое животное - мужик, само виновато в том, что влюбляясь в женщину, женясь на ней и живя с ней, не осознает того, что она не любит его, а просто использует , потому как ей это удобно!

    *** Прикольная фигня получается, причем в жизни много раз такое видел!
    Это сокровище, это совершенство природы, этот божественный подарок мужчине - ЖЕНЩИНА, считает нормальным, не задумываясь ни о чувствах мужчины(а нахера? они же мужики все просто грубые животные), ни о этичности таких поступков, ни о страданиях общих детей, выходить замуж для СОБСТВЕННОГО удобства...

    Т.е. другими словами, в природе существует такое глупое существо как мужик, который должен зарабатывать деньги, покупать квартиру, машину... Потом приходит "фея", позволяет ему себя любить, при этом с чистой совестью живет в этой квартире, ест купленную им еду, носит подаренные им шубы и драгоценности...

    А при появлении на горизонте более лакомого "спонсора" или просто когда ей надоест, плюёт на все и уходит, забирая с собой полмашины, полквартиры, целую шубу, детей и ,как минимум, 1/3 его ЗП в качестве алиментов.....


    Прикольная картинка получается... Просто "земной рай"... В аду в 100 раз лучше!

    Уверен, что не только я один _именно ТАК_ воспринял твой пост!


    Неудивительно, что мужики курят, пьют и дохнут не доживая даже до пенсии... Где ж такие стальные нервы взять, что бы ТАКОЕ пережить не единожды...

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • И еще хочу сказать, будьте вежливы! И не надо мне тыкать! Прямо нервный какой-то.
    -----------------------------------------------------

    Вежливым не буду, а тыкать не перестану!

    Потому что я - известный, в определенных кругах, нервный хам-женоненавистник!

    Бойся меня... бугага... :tease:



    :ха-ха!:

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Сережа, на самом деле бывает всяко. И мужики годами альфонсами живут, и квартиры отсуживают. Другое дело, что в данном конкретном возмущении на "пусть радуется, что с ним вообще живут" я согласна с тобой. Все остальное - вариации на жизенные ситуации.

  • Так, Алин, и я же про тоже и пытаюсь сказать!

    Девочка просто позиционировала себя как очень "правильную"... а тут как выдала такое Г***О... что мне просто тошно стало ))))))))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • )) я тоже раньше попыталась это объяснить))

    Иногда принцип "все мужики -..., все бабы - ..." становится главным для кого-то. С этим редко что можно поделать. К сожалению.

  • идет смена половых ролей. Женщины стоновятся активнее, мужчины - инфантильнее.
    ИМХО, так это сближение ролей, этакий unisex.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Мы дрались за свое благосостояние, наши папы и мамы не клали нам под ёлку ключи от квартиры, мы добились всего сами, прорвались через границы бесчеловечности, тупости и заплывших глазок.

    Гм, если речь идет о советском времени, то автор сильно кривит душой - отцом (а кому-то и отчимом (sic!)) было государство. Да и сейчас не так уж много молодых людей получают все "на блюдечке с голубой каемочкой", чтобы считать, что нынешнему поколению все достается нахаляву. Впрочем, бОльшая часть женщин во все времена предпочла бы не "драться за благосостояние", а "удачно" - не за "принца", а просто за нормального и любимого мужчину - выйти замуж, что вряд ли может быть поводом для негодования со стороны мужчины...

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: А что касается модели поведения:улыб:всегда были "б..ди" и вели они себя всегда одинаково и не надо думать, что если вокруг автора цитаты их много все женщины такие. Он просто из своего "бомонда":миг:других не видит.
    Спасибо за объективность! А-то почитала, ну сплошной субъективизм в топике в одном направлении - кто кого сильнее прищучит при обсуждении :ухмылка:
    Все ж-таки противоположный пол :ха-ха!: дискутирует. Хотя на мир не хочется смотреть, исходя лишь из полового признака. Общечеловеческие ценности приоритетнее все же...

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • В ответ на: Уверен, что не только я один _именно ТАК_ воспринял твой пост!
    Правильно уверен :respect:
    Пофигистичнее надо быть не принимать все близко к сердцу, а то нервы можно махом угрохать если все через себя пропукать....

    А ещё оффтопик, но прикольно - Современная пьеса.
    Действующие лица:

    ЛМ (Ласковый Мирзавец) - мужчина ср. лет, ср. телосложения, падонак.

    ДБ (Девачко-Блондинка) - 23 года, хорошая фигура и внешность, из приличной семьи, случившиеся в жизни мужчины - сплошь "папики",носящие ее на руках и сдувающие пыль с ее ног; для разнообразия познакомилась с ЛМ.

    От автора: написать современную пьесу достаточно просто, на самом деле нужно только зафиксировать разговоры по мобильному: Главное - выбрать с кем и когда.

    17.30 (Центр).

    - ЛМ: "Алло, привет, какие планы на вечер?"

    - ДБ: "Пока никаких, а что?"

    - ЛМ: "Приглашают на шашлык, недалеко тут, поедешь?"

    - ДБ "Супер! Поеду, а во сколько?"

    - ЛМ "21.00 надо быть на месте"

    - ДБ "ОК, я после восьми буду на набережной, созвонимся"

    20.25 (Центр)

    - ЛМ: "Ты на набережной?"

    - ДБ: "Да! Немножко занята!"

    - ЛМ: "В смысле?!"

    - ДБ: "Подружку встретила, зашли в кафе поболтать, перезвони минут через десять!"

    20.41 (Центр)

    - ЛМ: "Алло, ну что?"

    - ДБ: "Все, сейчас едем, мы тут с Викой кофе пьем, заезжай за нами!"

    - ЛМ: "В смысле "за нами"?"

    - ДБ: "Ну, подбросим ее до дома, а то она на Чуркине живет: Ой, мы тут еще десерт заказали: Ты минут через пятнадцать подъезжай лучше, ОК?!"

    - ЛМ: "ОК" (едет домой)

    20.52 (Первая речка, ЛМ ставит машину на стоянку, пересаживается в машину друга, едет загород)

    - ДБ: "Алло, ты нас ждешь?"

    - ЛМ: "Конечно"

    - ДБ: "Мы еще немного посидим, ликер заказали: Мы же с Викой неделю не виделись!"

    - ЛМ: "Да без проблем"

    21.55 (Седанка, ЛМ изрядно выпил, собирается делать шашлык)

    - ДБ: "Привет! А тут классно! Мы еще ликерчика заказали: ик: Только дорогой он тут:"

    - ЛМ: "Не беспокойся, я за вас заплачу, не стесняйтесь"

    - ДБ: "Ну, мы тогда еще и десерт повторим?"

    - ЛМ: "Ну, конечно, я пока в машине подожду:"

    22.35 (Седанка, ЛМ кушает шашлык и флиртует с девушками)

    - ДБ: "Алло! Мы тут Наташку повстречали, она со своим парнем, мы их на Нейбута отвезем?"

    -ЛМ: "Конечно отвезем: Угости, их, кстати тоже ликером:"

    (Сдавленно ржет)

    23.25 (Седанка, все уже в курсе, телефон ЛМ включен на "громкую")

    - ДБ: "Ну, мы уже готовы ехать: Ждем тебя"

    - ЛМ: "Да, сейчас подъеду: На сколько там счет?"

    - ДБ: "Пять восемьсот"

    -ЛМ: "Без проблем, ждите"

    (Дает отбой, так как народ ржет вповалку)

    23.50 (Седанка, люди пьют и танцуют)

    - ДБ: "Алло! Ну ты где?!"

    - ЛМ: "Да, друга тут встретил, надо поговорить.. Перезвони минут через

    десять" (Успокаивает бьющуюся в истерике компанию).

    00.01 (Седанка, все внимательно смотрят на телефон ЛМ)

    - ДБ: "Ну и где ты, тут уже все официанты собрались!!"

    - ЛМ: "Ой, извини, я уже сегодня не подъеду, нам с приятелем нужно срочно выгулять его собачку: А она аж на Тихой:Пока! Спокойной ночи, чмоки!"

    (Телефон отключается, ЛМ тщетно пытается ловить падающих под стол от смеха друзей)

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Супер! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Изпадстола :ха-ха!:

    Так их, блондодевочек!

  • Люди, хочу сказать всем.
    Когда прочитала умозаключения о современной девушке одуревшего от охотниц за его кошельком папика, сразу появилась мысль: надоело! Сейчас это стало модно - темы типа папик-проститутки или менты-преступники. Ну надоело до колик такое представление о мире! Примитив.
    И еще очень захотелось женщин позащищать, ну ведь таких, как он пишет - подавляющее меньшинство.
    Ну вот так и родилась моя героиня. Получилось, конечно, не очень-то логично. Все во время работы, да еще тут некоторые рядом находящиеся *помогли*, ничего не скажешь. Цель этой героини была задумана так: поднять позитивную сторону этого вопроса, потому что иначе все, наверное, только бы и рассказывали о всяких дебилках, проститутках и пр. Ну ведь надоело!
    Конечно, я сама - вполне современная девушка, и понимаю все стороны, понимаю и поддерживаю почти все мнения по этому поводу. Живу не на Луне. Но и не на Рублевке! И не в Германии.

    И все же мне позиция моей наивно-прямолинейной героини более близка. Мне нравится, когда меня позиционируют как женщину, как уважаемую женщину, когда обо мне заботится мужчина, когда он меня бережет, когда он приносит деньги, а я ему леплю пельмени и пришиваю пуговицы. И все в том же роде... Мне нравится, что мы - разнополые существа и отличаемся друг от друга.

    Эта тема перекликается с проблемой разводов и рождения детей. И здесь мне тоже ближе позиция наивной героини. Хочу быть замужем всю жизнь, чтобы дети получили нормальное воспитание и уход. И этого желаю всем. Хотя, конечно, понимаю, что не всем надо жениться и рожать. Но таких ведь - меньшинство.
    Верность, преданность, чувство ответственности за другого и прочие нравственные качества - вечны, они были, есть и будут всегда самыми дорогими и *непродающимися вещами*.
    Но не буду повторять все высказывания моего персонажа, вы уже читали.
    Сразу хочу сказать, что примеры приводились реальные, из жизни.
    Ну что сказать? Женщины друг друга поддерживают мало и слабо, от слов типа *должна* всех сразу начинает колбасить, хамские посты и даже оскорбления не стираются почему-то. Но многие люди мыслят вполне здраво, некоторые даже чуть-чуть не догадались, что что-то с моей героиней не так. Но все же неокрепшим душам я бы не советовала читать психологический форум. У некоторых форумчан крыша съехала до самого карниза, увы.
    Все, опять все наспех, некогда. Кто поймет - тот поймет.

  • НПП:
    :respect:

  • В ответ на: Мне нравится, когда меня позиционируют как женщину, как уважаемую женщину, когда обо мне заботится мужчина, когда он меня бережет, когда он приносит деньги, а я ему леплю пельмени и пришиваю пуговицы. И все в том же роде...
    Я вот не против. Только должно это все быть по любви (в лучшем случае), или из чувства уважения, или еще как-то, но не продажно. "Вот щас я ему пельмени варю, а завтра найду другого богаче, круче, моложе, старше."

  • Интересно ...а мужчины не ведомы (в Вашей трактовке- продажны)? Вы не мечтаете хотя бы иногда что бы с Вами рядом в постели и/или по жизни была другая женщина (умнее,сексуальнее,красивее, более избалованная вниманием других достойных представителей мужского пола и прочее),нежеле Ваша теперешняя половинка(1/3,1/4 ... :ха-ха!:) ?

    :santaclaus:

  • я не говорю,что модель поведения "щас пельмени, а завтра найду себе другого-крутого" - это хоть сколько-то нормально у нормальных(извините за тафтологию) людей... Но отрицать полную возможность и вероятность смены спутника- это недальновидно по меньшей мере, как и приписывать это только женщинам :миг:

    :santaclaus:

  • В ответ на: Но отрицать полную возможность и вероятность смены спутника- это недальновидно по меньшей мере, как и приписывать это только женщинам
    С этим согласен, потому и поменял одну женщину на другую, которая более красивая, умная и т.д.

    Исправлено пользователем zanuda (01.02.07 16:57)

  • В ответ на: Интересно ...а мужчины не ведомы (в Вашей трактовке- продажны)? Вы не мечтаете хотя бы иногда что бы с Вами рядом в постели и/или по жизни была другая женщина (умнее,сексуальнее,красивее, более избалованная вниманием других достойных представителей мужского пола и прочее),нежеле Ваша теперешняя половинка(1/3,1/4 ... :ха-ха!:) ?
    Есть такие, продажные. Альфонсы.
    Сейчас не мечтаю.

  • про альфонсов я не говорила (как и про проституток) :ухмылка: продажны в смысле покупаются(за что-то Ж за что-то М) за "крутизну",красоту, отношение, любовь, внимание ,подарки и прочее...

    :santaclaus:

  • За подарки= за деньги - это альфонсы (проститутки).

    Толи я наивен слишком, толи как... Продатся за любовь? Типа, он (она) меня любит, оказывает мне внимание- буду с ним (с ней)?

  • ннп
    Вообще людям свойственно тянуться к лучшему и это здорово. Думаю никто не будет спорить, что мужчина старается найти себе женщину достойную, т.е. выбирает посимпатичнее, поумнее(тут спорно, некоторые наоборот ищут потупее чтоб вопросов меньше задавала:хехе::D :D). Равно как и женщина тоже старается найти мужчину по-богаче и покруче, чтоб за себя и за семью мог постоять. И это правильно. Другое дело, что "коней на переправе не меняют"(с). Поэтому я не люблю продажных людей, к коим отношу тех, кто завидев перспективу по-лучше готов все бросить и бежать, не закончив прежние отношения.....

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Так, для информации... Чтоб не было косых взглядов и недомолвок: прежние отношения закончены, причем по обоюдному согласию.

  • В ответ на: Другое дело, что "коней на переправе не меняют"(с). Поэтому я не люблю продажных людей, к коим отношу тех, кто завидев перспективу по-лучше готов все бросить и бежать, не закончив прежние отношения.....
    А как насчет между переправами? Или вы всю жизнь собираетесь так и стоять поколена в чем-то? А завидев перспективу получше вы начинаете голову зарывать в песок, или мокать ее в это, в чем поколено?

    Все эти слова про переправу не более чем красивые слова, метафора, имеющая мало смысла, в том , что касается семейных отношений. Переправа - это краткий период в жизни требующий повышенного напряжения. Если же не краткий, то это скорее всего вы попали в болото, или в дерьмо.

    И что вкладывается в *закончить прежние отношения*? то есть разпрячь и посидеть в пустой телеге, пока лошадь не свалит сама? А потом что? И что такое эта телега, к которой вам надо привязать лошадь?

    В смене партнера на лучшего, ничего особенного нет, так обычно и происходит. И любовь морковь в этом месте обязательно присутствует. По крайней мере все так утверждают все те, кто через это прошел. Другое дело, что такое перепрягание требует некоторых затрат, и материальных и духовных, и чтобы проходить через этот барьер, лучший кандидат в партнеры должен быть значительно лучше, а не шило на мыло. Если в старых отношениях ничего не держит, то и разрыв легок, и кто же за это вас осудит!

  • А бывает, что меняют даже не шило-на-мыло, а лучшее на худшее. Например, мужчина ушел от жены-красавицы и своего ребенка к женщине, которая старше, на вид гораздо похуже и имеет своих двоих детей. Наверное, ему это худшее лучшим кажется. По ТВ видела, женщина бросила мужа и троих детей и вышла замуж за пожизненно осужденного. Любовь-морковь. Дура, конечно. :миг:

  • > В смене партнера на лучшего, ничего особенного нет, так обычно и происходит.

    То есть если в жизни мужчины каждый год-другой будет появляться блондинка моложе и стройнее предыдущей, ему лучше не "стоять по колено", а сменить партнера?

  • В ответ на: А бывает, что меняют даже не шило-на-мыло, а лучшее на худшее.
    Классический пример - принц Чарлз предпочел Диане другую - не очень красивую, старше и без титулов. Любовь-морковь)) Чарлзу виднее))

    А уж у простых смертных такое - сплошь и рядом... В другой ветке я рассказывала про однокурсников, которые развелись. Однокурсница была как богиня - нежная, красивая. А ушел к серенькой, с виду неинтересной... *Но зато проще, хозяйка хорошая, понимает меня и старается придумать всякие сюрпризы *(это однокурсник так сказал) :ухмылка:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • В ответ на: И что вкладывается в *закончить прежние отношения*?
    Это означает послать партнера окончательно и бесповоротно нафуй и остаться одному, поставив точку. Читайте внимательней Крыску, она это поясняла.

    В ответ на: Если в старых отношениях ничего не держит, то и разрыв легок, и кто же за это вас осудит!
    Лично я всегда с улыбкой отношусь к тому что кто-то что-то там скажет, поддержит или осудит, я к нему прислушиваюсь, но разве что с целью извлечения информации для анализа, если такую сочту ценной.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: За подарки= за деньги - это альфонсы (проститутки).

    Толи я наивен слишком, толи как... Продатся за любовь? Типа, он (она) меня любит, оказывает мне внимание- буду с ним (с ней)?
    - а можно подумать такого не бывает ... :oне смешите .. :ухмылка:

    :santaclaus:

  • В ответ на: ннп
    Вообще людям свойственно тянуться к лучшему и это здорово. Думаю никто не будет спорить, что мужчина старается найти себе женщину достойную, т.е. выбирает посимпатичнее, поумнее(тут спорно, некоторые наоборот ищут потупее чтоб вопросов меньше задавала:хехе::D :D). Равно как и женщина тоже старается найти мужчину по-богаче и покруче, чтоб за себя и за семью мог постоять. И это правильно. Другое дело, что "коней на переправе не меняют"(с). Поэтому я не люблю продажных людей, к коим отношу тех, кто завидев перспективу по-лучше готов все бросить и бежать, не закончив прежние отношения.....
    согласна ... :agree: :ухмылка:

    :santaclaus:

  • В ответ на: - а можно подумать такого не бывает ... не смешите ..
    Бывает! К сожалению,, бывает!

  • Читал, что в одной из скандинавских стран (кажется Швеции) самое малое количество измен в Европе. Но при этом самое большое количество разводов. Что объясняется довольно просто, тамошнее население предпочитает вначале расстаться, а уже потом строить новые отношения. :live: все по честному.

  • А мусульмане некоторые просто приводят вторую. Тоже все по-честному. И никаких тебе разводов!

  • Другой менталитет. И никаких разводов, поскольку решает мужчина, а не женщина. Если заупрямица, сразу талах.

  • В ответ на:
    В ответ на: А бывает, что меняют даже не шило-на-мыло, а лучшее на худшее.
    Классический пример - принц Чарлз предпочел Диане другую - не очень красивую, старше и без титулов. Любовь-морковь)) Чарлзу виднее))

    А уж у простых смертных такое - сплошь и рядом... В другой ветке я рассказывала про однокурсников, которые развелись. Однокурсница была как богиня - нежная, красивая. А ушел к серенькой, с виду неинтересной... *Но зато проще, хозяйка хорошая, понимает меня и старается придумать всякие сюрпризы *(это однокурсник так сказал) :ухмылка:
    Неужели так много людей считают, что лучшее - это красивше, а худшее это не красивше. И других параметров для совместной жизни не требуется. Потрясающая наивность!
    С женщиной, с которой собираешься прожить долго, должно быть комфортно. А если она стерва, модельной внешности, то с ней очень неуютно жить, потому и уходят, где лучше. И в недетском возрасте не так обращаешь внимание на внешнюю красоту, а о внутренней у вас вообще нет никаких представлений.

  • а о внутренней у вас вообще нет никаких представлений
    ---------------------------------------------------------
    Скажите, а у Вас они были с пелёнок?

  • Ой нет, что вы! Я как раз хотела сказать, что внешне кажущееся худшим - на самом деле является лучшим. У меня не получилось сказать! Конечно, внутренняя красота человека - самое важное.

  • Это касается женщины. А что касается детей, то лучше жить со своими!
    Все слепила в одну кучу.
    А тетка, которая за уголовника вышла, просто недоразвитая какая-то, он ее, наверное, загипнотизировал.

  • Ну, я же написала: *любовь-морковь, Чарльзу виднее...* :ха-ха!: Это мы со стороны оцениваем, кто красивше и интереснее. А выбирает каждый по себе, и не обязательно даже из-за внутренней красоты (это в идеале). Нередко и с позиции внутреннего комфорта и сочетаемости для совместного проживания.

    А в молодости все играет роль: и внешнее, и внутреннее... Иногда внешнее даже больше, из-за чего и до развода потом доходит.

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • В ответ на: .. С женщиной, с которой собираешься прожить долго, должно быть комфортно. А если она стерва, модельной внешности, то с ней очень неуютно жить, потому и уходят, где лучше...
    :respect: Вот только браки заключаются, как правило, в детском возрасте.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • А мужчины-то любят "глазами". А у молодых от красивой девушки последние мозги вылетают вмиг!

  • В ответ на: А у молодых от красивой девушки последние мозги вылетают вмиг!
    все логично: здоровый-красивый внешний вид обещает здоровое-красивое потомство.

  • В ответ на: А у молодых от красивой девушки последние мозги вылетают вмиг!
    Но и про девушек тоже самое можно сказать:улыб:

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • А насчет модели поведения - девушки разные бывают, и зависит это не только от ее приоды, но и от того, к какому социальному слою принадлежит, кто по профессии, ну и естественно, собственные взгляды и приориеты жизненные.

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • А насчет модели поведения ...........................

    ---------------------------------

    Первичная основа манеры поведения - воспитание... С родителей все и начинается!

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • В ответ на: Первичная основа манеры поведения - воспитание... С родителей все и начинается!
    Ну а родители тоже не в вакууме живут, а принадлежат к каком-то социальному слою, со своими нормами, стереотипами, ценностями и т.д...

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • Я так думаю, что если человека не воспитывают, то он должен самовоспитанием заниматься. Только не понимаю, если честно, откуда у него может появиться такое желание? Кто-то все равно должен же направлять? Или заставлять? Или запрещать? :dnknow:
    Кто-нибудь понял меня?

  • Кто-то все равно должен же направлять? Или заставлять? Или запрещать?
    =============
    А сам человек, что, марионетка? Без этого ему никак? Сколько угодно случаев, когда люди из неблагополучных семей делали себя... А закормленные и благополучные, не встречая трудностей на своем пути, такие слабые порой... (Если что, я тоже из благополучных :ухмылка:).

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Я Вашу позицию полностью поддерживаю.
    Но многие люди - действительно настоящие марионетки. Очень поддаются плохим влияниям. Особенно - дети.
    Вот сегодня смотрела по ТВ, как девочки в школе друг друга бьют. Насмотрелись кин про бандюганов и тупо копируют. ТВ сейчас редко выдает позитив, в основном все передачи и фильмы - про сволочей всяких. Столько агрессии и жестокости! И вообще сейчас этим страдают все средства массовой информации. Все направлено на отупление детей. Взрослые-то устоят, а вот дети.... Уже кажется, утюг включишь - а оттуда всякие бандиты повыскочат.

  • В ответ на: Уже кажется, утюг включишь - а оттуда всякие бандиты повыскочат.
    Жесткие у Вас фантизии,однако....Танцульки со звездами б чтоль смотрели иногда для разнообразия...

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Танцульки со звездами все смотрят. Хорошие передачи. Побольше бы таких!
    А всякие сцены жестокости надо сокращать, как будто учат детей, как надо бить и даже убивать. Убийство уже им, наверное, кажется обычным явлением. Проблема есть, это факт.

  • В ответ на: ... Вот сегодня смотрела по ТВ, как девочки в школе друг друга бьют. Насмотрелись кин про бандюганов и тупо копируют....
    Все смотрят, но не ВСЕ копирут. Ни одна ТВ-программа не отупит ребенка, если родители будут свои обязонности исполнять качественно. А Ваши рассуждения, простите, роспись в собственном бессилье.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Я буду качественно выполнять обязанности и со своими детьми справлюсь, по крайней мере буду сильно стараться. Но ведь они в школу пойдут, а там дети разные. И где гарантия, что мои не пострадают от других, невоспитанных? Поэтому меня в принципе волнует воспитание всех детей, а не только моих.
    Там показывали, как девочку буквально забили и довели до самоубийства. Она выпрыгнула из окна и теперь - инвалид. Понятно, после такой передачи у меня настроение испортилось.
    А танцы со звездами - моя любимая передача.

  • Вы думаете, что если не будут показывать такое по ТВ, то исчезнет такое явление в школе? Или что может повлиять такая передача на самих детей? Да, издевательства в школе и изгои были всегда и глупо прятать голову в песок не зная и не видя, что происходит вокруг. Если Вас беспокоят проблемы воспитания всех детей, то лучший способ справиться с волнением - идти в школу...

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Так вот и прикладывайте усилия, чтобы у сверстников даже мысли не было подойти к вашему ребенку с дурными намерениями. В нашем детстве тоже были жестокие разборки в детских коллективах но, к большинству не лезли

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Наверное, нам уже нужно "переехать" с этого топика на "Дети-родители"?

  • Если говорить про роль воспитания и окружающей среды, то (в данном топике) - в контексте формирования установок, касающихся отношений между полами, требований к партнеру и целей отношений или брака, а не про драки и наркотики:улыб:

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • В ответ на:
    В ответ на: .. С женщиной, с которой собираешься прожить долго, должно быть комфортно. А если она стерва, модельной внешности, то с ней очень неуютно жить, потому и уходят, где лучше...
    :respect: Вот только браки заключаются, как правило, в детском возрасте.
    Регистрация брака - это только запись на бумажке, пусть и с печатями и вензелями, я бы не предавал столько значения макулатуре. Лично для меня она ничего не значит, было бы неуютно, свалил бы не задумываясь, как в молодости и сделал. Совместное хозяйство держит сильнее, это ведь то, что создано вместе и своими руками. И жена это знает с первых дней. Только вот самого желания свалить или поменять, как то не возникает.

  • В ответ на: А мужчины-то любят "глазами". А у молодых от красивой девушки последние мозги вылетают вмиг!
    Это не катастрофично, после нескольких оргазмов они быстренько возвращаются на место.

  • И где гарантия, что мои не пострадают от других, невоспитанных?
    Гарантия - год от производителя.:хехе:Только вот ведь какая штука, бьют не всех.
    Если сами не будете забивать своих детей, то они и другим не позволят.

  • Уважаемый Му-Му! Взахлёб прочитала Ваше первое сообщение! И не лень жежь было сидеть и натыкивать столь высоко интеллектуальную прозу. Не сочтите за труд ответить на пару квэсчинов: 1.Сколько Вам лет отроду?
    2.Считаете ли Вы себя состоявшимся человеком с жизненным опытом, достаточным для подобных "умозаключений"?
    3. К какой из, Вами перечисленных категорий , Вы относите сябя лично? Напомню: мужчины, бедные, алкоголики, наркоманы, сексуально неполноценные.

    P.S.: Согласно Вашей классификации, среди общей популяции мужских особей, мужчин наверное не более 20%, и я искренне надеюсь, что Вы лично относитесь к категории "мужчины!" А вообще, когда мужчины пишут подобное - это катастрофа!!! :шок:

  • судя по всему, Вам не хватило силенок дочитать до конца :ухмылка:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • откуда это чудо?

  • Вот опять я не в тему напишу.
    Я поняла, что даже не могу представить, как воспитать девочку устойчивой к внешней агрессии. Т.е. вот мальчика - как-то представляю, а девочку - ну никак! Да еще я, наверное, просто паникер.
    Ну ладно, надо книжки читать, а не паниковать раньше времени!

  • все логично: здоровый-красивый внешний вид обещает здоровое-красивое потомство.

    Уже нет:-))

    Прочитала ВОТ ЭТО (лента.ру)
    ===========
    Жительницы США готовы отказаться от секса ради того, чтобы приобрести понравившуюся одежду, передает агентство Reuters со ссылкой на данные опроса, проведенного среди одной тысячи респонденток в десяти американских городах.

    В среднем по статистике, женщины признались, что согласны обходиться 15 месяцев без интимной близости, лишь бы обновить свой гардероб. Два процента опрошенных заявили, что ради новых туалетов готовы воздерживаться от секса три года.

    При этом 61 процент участниц опроса считают, что лучше месяц обходится без секса, чем потерять любимую вещь из одежды.

    "Некоторые говорят, что одежда "делает" мужчину мужчиной, однако хорошая одежда может с успехом его заменить", - в шутку прокомментировал данные опроса известный американский модельер, стилист и шоу-мен Карсон Крессли (Carson Kressley), выступая в телевизионном шоу "Queer Eye for the Straight Guy".

    Кроме того, опрос показал, что привязанность к любимой одежде длится дольше, чем привязанность к любимому мужчине. В среднем респондентки в возрасте от 18 до 54 лет признали, что остаются привержены к своей самой любимой вещи около 12 лет, что на полтора года больше, чем в среднем длятся самые долгие отношения.

    Почти две трети опрошенных, около 70 процентов, верят в любовь с первого взгляда, которая, по их мнению, зависит в первую очередь от правильного выбора одежды. Однако только 54 процента считают, что по одежде можно распознать "того самого" мужчину, который им нужен.
    ===============

    Все-таки русские девушки/женщины - самые лучшие, потому что самые умные !!
    Мы ж знаем, что чтобы гарантированно приобрести понравившуюся вещь надо не отказываться от секса (фу! какая несусветная глупость!), а как минимум увеличить его количество в два раза :-)))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • не могу представить, как воспитать девочку устойчивой к внешней агрессии.
    Рожай больше, может кто и выживет (шутка).
    Не надо так сильно грузиться.
    Люби, будь последовательна и, главное, чтобы ребенок чувствовал, что дома его всегда поймут и поддержат.

  • Уже нет:-))
    Это мы внешне *уже нет*, до инстинкта еще не дошло.:улыб:

  • Дочитала до конца статью.
    И где ты только выискиваешь такую чушь?:миг:

  • В ответ на: Люби, будь последовательна и, главное, чтобы ребенок чувствовал, что дома его всегда поймут и поддержат
    ТОЧНО! :respect:

    жизнь прекрасная штука! Но находятся ведь люди, которые в это не верят!

  • Если честно, то я совсем не поняла. То есть это идет сравнение мужчин (секса) со шмотками, да?

  • Мы тут в нашем коллективе провели тоже опрос и выяснили:
    Когда есть мужчина (секс), но нету шмоток, это очень хорошо, для секса вроде шмотки не нужны.
    Когда есть шмотки, но нет секса - не фонтан, но шмотки все же утешают.
    Вот когда ни того, ни другого - ...... - это нудистский пляж.

    У них в Америке очень много всяких социологов, они уже, похоже, не могут придумать новые вопросы, вот и получается такое... Но фантазия потрясающая!

    Вы нас здорово развлекли, супер!

  • Честно говоря, я тоже не совсем поняла связь возможности приобретения новых шмоток с воздержанием:-)
    Как-то мне думается, что она возможна только в случае, если женщина оплачивает секс:-)
    Хотя, наверное тут все-таки о другом - о ЗНАЧИМОСТИ для женщины секса и новой тряпки. Судя по статье, амерские женщины выбирают однозначно тряпку.
    Ну ту-уупы-ыы-е-еее (С)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Не верь статистике, которую не ты сам фальсифицировал! (с) Мария Арбатова

  • В ответ на: Честно говоря, я тоже не совсем поняла связь возможности приобретения новых шмоток с воздержанием:-)
    Как-то мне думается, что она возможна только в случае, если женщина оплачивает секс:-)
    Не, не так.Женщине оплачивают за секс и она на эти деньги идет и покупает шмуток:хехе::D:хехе:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Женщине оплачивают за секс и она на эти деньги идет и покупает шмуток:хехе::D:хехе:
    Тогда ей надо не воздерживаться годами, а наоборот активно сексоваться! :ха-ха!: Это Вы точно не про американок написали.

  • Если у девушки фигура такая, что ей сильно нужны шмотки, чтобы скрыть ее, то ей как раз самой оплачивать секс придется:улыб: Так что тогда вывод исследования имеет смысл.

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • Ах так вот она где собака зарыта! Может быть. С их проблемами лишнего веса, очень даже может статься.

  • В ответ на: после нескольких оргазмов они быстренько возвращаются на место.
    бывает сносит еще больше

  • Неправда. У меня лично все также! НИчего плохого не делаю, а относятся плохо.




    В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: И еще одна большая проблема нашего общества - отсутствие уважения к женщине.
    Поясните мне, непонятливому, чем это уважение к женщине должно отличаться от уважения к человеку, гражданину, на худой конец?
    Потому что если ты мужик,пардон- мужчина и не урод,не псих,не бомж, не бедный, не косой и не кривой , то тебя будут уважать даже если ты середничок и посредственность, а если ты женщина,то будь ты хоть какая хорошая,состоятельная,умная и красивая уважать народ не станет.

  • кто к Вам плохо относится-то?? И Вы о чём собственно??

    :santaclaus:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: