НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Хорошо там, где нас нет?

Печать RSS Деревом

Олененок
experienced
Сообщений: 531
27.09.06 17:13
Последнее время все больше намечается тенденция уезжать на заработки в другой город в другую страну... Почему не добиваться всего в своем городе? Это твой город и далеко не самый завалящий и бесперспективный. Почему не пытаться сделать его лучше? Почему люди чувствуют себя в городе гостями, а не хозяевами?
... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18885
27.09.06 21:55Ответ на сообщение Хорошо там, где нас нет? пользователя Олененок
Человек биолог, со степенью кандидата, работал здесь в институте за 4000р. при большом дефиците реактивов для лаборатории, жил в 1-комнатной квартире, "прижимался" (ел лапшу с картошкой по очереди) при поборах в школе (на золотой браслет учительнице, на шкафчики, парты). Уехал - живёт в тёплом климате, в 2-комнатных апартаментах (за которые платит 800 баксов), ездит по разным местам на своей машине, может заплатить 600 баксов за месячный отдых ребёнка (в школе к ребёнку относятся очень внимательно, много хвалят и т.п.), работает в хороших условиях (начальник лабы - тоже из России), и при этом ещё создать некоторые денежные накопления. Медобслуживание, правда, дорогое - зуб вылечить или очки подобрать, но и это покрывается почти полностью, оформлением страховки.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олененок
experienced
Сообщений: 531
27.09.06 22:03Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Галинка
я не верю в невозможность заработать достойные деньги умному человеку
... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitalik
guru
Сообщений: 4301
27.09.06 22:13Ответ на сообщение Хорошо там, где нас нет? пользователя Олененок
имхо...вопрос упирается только в мотивацию...почему то она завязана на географической точки... не более
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олененок
experienced
Сообщений: 531
27.09.06 22:21Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Vitalik
мне не нравится, что люди искать где то то, что находится рядом
... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
27.09.06 23:03Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Олененок
Не знаю, насколько верно поняла Вашу последнюю реплику... это несколько затруднительно... но если все же верно - видимо, Вы обречены с этим жить. Потому что вряд ли вдруг случится так, что люди в едином порыве начнут делать то, что Вам нравится.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18885
27.09.06 23:48Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Олененок
Да деньги-то заработать можно, но заниматься ли при этом любимым делом? Учёные у нас многие корячутся. как могут - наблюдала, как биологи просят знакомых, живущих за рубежом прислать тот или иной реактив, потому как здесь таких нет или стоит маленький 20 мл флакончик порядка штуки баксов, и его никто не покупает в институте, а нужен для работы, иначе не получишь настолько чистые фракции, насколько это надо, чтоб потом говорить о достоверности результата.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
knata
experienced
Сообщений: 539
28.09.06 08:35Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Олененок
В ответ на: мне не нравится, что люди искать где то то, что находится рядом
Олененок, а много ли вы назовете специальностей-профессий или областей деятельности, где люди у нас зарабатывают деньги на нормальное существование в рамках разумного (квартира, машина и не ждать зарплаты, потому как нет денег и т.п.) ......
3-шка 10 этаж
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
28.09.06 10:54Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Галинка
Не только в биологии такое. У нас вот тоже шеф вчера рвал и метал - заложили в кучу новых разработок американские чипы, без проблем получили опытную партию... а потом видать Путин что-то не то Бушу ляпнул, и ихние бюрократы эти чипы включили в федеральный список особо ценных новых технологий с целью ограничения заграничных поставок
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119871
28.09.06 10:56Ответ на сообщение Хорошо там, где нас нет? пользователя Олененок
> Почему не пытаться сделать его лучше? Почему люди чувствуют себя в городе гостями, а не хозяевами?

Как раз потому, что хозяева.
Где это видно, чтобы хозяева работали? Во все времена работали рабы или наемные рабочие, а хозяева просто были.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олененок
experienced
Сообщений: 531
28.09.06 11:36Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя gameover
В ответ на: Не знаю, насколько верно поняла Вашу последнюю реплику... это несколько затруднительно... но если все же верно - видимо, Вы обречены с этим жить. Потому что вряд ли вдруг случится так, что люди в едином порыве начнут делать то, что Вам нравится.
я на это и не рассчитываю. я просто хочу понять
... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олененок
experienced
Сообщений: 531
28.09.06 11:38Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Галинка
В ответ на: Да деньги-то заработать можно, но заниматься ли при этом любимым делом? Учёные у нас многие корячутся. как могут - наблюдала, как биологи просят знакомых, живущих за рубежом прислать тот или иной реактив, потому как здесь таких нет или стоит маленький 20 мл флакончик порядка штуки баксов, и его никто не покупает в институте, а нужен для работы, иначе не получишь настолько чистые фракции, насколько это надо, чтоб потом говорить о достоверности результата.
если настолько трудно заработать любимым делом. значит нужно заработать деньги и эти деньги использовать для любимого дела
... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олененок
experienced
Сообщений: 531
28.09.06 11:39Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя knata
В ответ на: Олененок, а много ли вы назовете специальностей-профессий или областей деятельности, где люди у нас зарабатывают деньги на нормальное существование в рамках разумного (квартира, машина и не ждать зарплаты, потому как нет денег и т.п.) ......
достаточно много. тогда поясните почему уезжают в Москву? или там ученые биологи зарабатывают существенно больше? или учителя?
... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олененок
experienced
Сообщений: 531
28.09.06 11:42Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя knata
В ответ на: Олененок, а много ли вы назовете специальностей-профессий или областей деятельности, где люди у нас зарабатывают деньги на нормальное существование в рамках разумного (квартира, машина и не ждать зарплаты, потому как нет денег и т.п.) ......
достаточно много. скажите тогда почему уезжают, скажем, в Москву? там ученые биологи получают существенно больше? или учителя? в том то и дело, что уезжают туда те, кто и здесь в состоянии заработать приличные деньги
... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олененок
experienced
Сообщений: 531
28.09.06 11:44Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Крыска
В ответ на: Как раз потому, что хозяева.
Где это видно, чтобы хозяева работали? Во все времена работали рабы или наемные рабочие, а хозяева просто были.
но хороший хозяин по крайней мере не гадит в доме
... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119871
28.09.06 11:48Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Олененок
Ну, не всем же быть хорошими.

По крайней мере, эта теория что-то объясняет.

Хотя, мне непонятно, когда уезжают за границу, чтобы жить там хуже, чем здесь. Вот этот подход "Хоть тушкой, хоть чучелом" непонятен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олененок
experienced
Сообщений: 531
28.09.06 11:50Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Крыска
В ответ на: Ну, не всем же быть хорошими.

По крайней мере, эта теория что-то объясняет.

Хотя, мне непонятно, когда уезжают за границу, чтобы жить там хуже, чем здесь. Вот этот подход "Хоть тушкой, хоть чучелом" непонятен.
а почему бы собственно и нет? вообще хороший это мало применительно к человеку. нет ни хороших ни плохих людей. есть хорошие и плохие поступки
... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119871
28.09.06 11:57Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Олененок
Хорошо обобщили...

А почему человек должен делать то, что другим кажется правильным\хорошим?

Объясните это, например, Бастинде в соседнем топике.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олененок
experienced
Сообщений: 531
28.09.06 12:00Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Крыска
человек никому ничего не должен. максимум должен своим детям, потому как ответственнен за них до определенного возраста.

и уж тем более меру своих поступков человек выбирает сам.

я ей это пыталась объяснить, она мне не внемлет.
люди считают меня слишком жестокой наверное.
... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119871
28.09.06 12:05Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Олененок
Ну, так и тут. Никто не должен быть хорошим хозяином. Кому-то может быть даже нравится в бардаке жить. Не исключено, что большинству. А меньшинство уезжает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эллин
guru
Сообщений: 7928
28.09.06 12:16Ответ на сообщение Хорошо там, где нас нет? пользователя Олененок
В ответ на: Последнее время все больше намечается тенденция уезжать на заработки в другой город в другую страну... Почему не добиваться всего в своем городе? Это твой город и далеко не самый завалящий и бесперспективный. Почему не пытаться сделать его лучше? Почему люди чувствуют себя в городе гостями, а не хозяевами?
То что население города - хозяева - это иллюзия.

У каждого города своя особенность , своя аура так сказать. Уже лет 8 наблюдаю тенденцию в Новосибирске , чувствую на себе непосредственно. Тенденция эта - усиление разобщенности каждого , как говориться "каждый сам за себя" .
Недавно услышала мнение "со стороны" , которое подтвердило это мое наблюдение. Напримере сравнения таких городов как Новосибирск, Тюмень, Томск , Красноярск .

Есть экономические особенности - в Новосибирск мало чего есть "своего" - я имею в виду газ, нефть и т.д. , в культурно-историческом плане город слишком молодой - нет корней, научная элита првращается в ученых-одиночек и эмигрирует поскольку опять таки нет средств и вложений , вернее вкладываются они не туда, не создаются " научные школы" и т.д. т.п. Новосибирск - транспортная развязка и торговля - посредничество, прибавтье к этому стиль руководства "хозяев города - администрацию" (каков поп , таков приход), и получается жесткая и холодная система и мы включены в эту систему.
Попробуйте пожить хотя бы по пол-года в разных городах, почуствуете совершенно по разному себя.
Сейчас не помню источник , но где то читала что проводили опросы-исследования, Новосибирск считается одним из самых жестких городов для выживания.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119871
28.09.06 12:21Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Эллин
Новосибирск построен прямо на действующих в то время кладбищах.
Перекресток на кладбище - вот его суть. Поэтому очень велика миграция.

Хотя, в Москву едут отовсюду. При всех прочих равных, там действительно лучше жить и проще заработать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эллин
guru
Сообщений: 7928
28.09.06 12:25Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Крыска
Ну не знаю как насчет кладбищ, поскольку в советские времена свежие кладбища сносили повсеместно и выстраивали жилые кварталы, а в принципе про перекресток метафора верная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кент 8
Анонимный пользователь
28.09.06 12:32Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Крыска
В ответ на: Перекресток на кладбище - вот его суть.
Хоть детишкам радость... Мы маленькие были - черепами в футбол играли...
С другой стороны - а какой город не на кладбище? Москва, Челябинск, Питер - как минимум на вскидку.
Исправлено пользователем Кент 8 (28.09.06 12:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119871
28.09.06 12:33Ответ на сообщение Re: Хорошо там, где нас нет? пользователя Эллин
Центральный рынок, Березовая роща и на Горской - где сейчас аттракционы, автобарахолка и дальше. Это все были действующие кладбища. И обошлись с ними варварски. Неудивительно, что аура такая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша