Погода: −8 °C
25.11−8...−3небольшая облачность, без осадков
26.11−10...−3небольшая облачность, без осадков
  • Товарищи, помогите психологически. Нервы уже ни к черту. Ситуация такова. Месяц назад собрались 2 -мя парами ехать в отпуск. Тут вдруг выяснили что друг друга не допоняли относительно планов проведения отпуска. Мой парень хочет на алтай, дикарями, ни каких дискотек, баров и всякой фигни, типа отдохнем от цивилизации. Я в общем то не сильно против ( просто мы живем совсем мало пока, 2 месяца ) да и видела я все достопримечательности Алтая. Моя же подруга, хочет отдохнуть с мужем иначе. Бары, дискотеки, домики, базы и все такое. В этом у нас разногласия приключились. И ни одного ни другого я не могу переубедить пойти на компромис и как то скорректировать под общии интересы программу. Нет и все. В итоге моя подруга обозлилась так, что сказала что бы я в гости к ней ходила теперь только одна. Его что бы там не было. Очень знаете ли трудно все это. Вот и разрываюсь между ними. И дома ругаться не хочется, потому как я его понимаю больше. Не интересно смотреть все то что уже видели. А, забыла уточнить одну деталь, собирались ехать на нашей машине. В общем выяснили все за месяц. Теперь я враг для подруги. Что делать и как объяснить что в жизни бывает всякое я не знаю. Мне не хочется ссориться ни с кем, но выходит именно так. Подскажите, что делать, как объяснить??!!!

  • Чем больше компания в отпуске, тем меньше он на таковой тянет. Один хочет одно, другой другое - и весь отпуск идёт коту под хвост. Выберите кого-то одного.

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • мужик важнее по-любому... с кем интереснее на данный момент?
    а подруга если лучшая, то со временем простит...

    Конечно, надо было бы лучше организовываться. Хотя ваш парень может в какой-то миг последний передумал и сейчас отстаивает свою версию... на его взгялд самую для вас удачную...
    Да и денег сэкономите и здоровье тоже, друг к дружке присмотритесь...
    А послушать подругу, так мужика можно потерять и как?

  • Ну отвезите их в тусовочное место, а сами езжайте дальше - куда вы хотите.
    На обратном пути заберете.

  • Как говорит одна моя знакомая - зачем мне подруги, у меня есть муж..

    Твоя подруга ведет себя просто глупо! Компромис найти можно в любой ситуации... То, что она ставит такие условия, это повод задуматься...
    Попробуй последний раз поговорить с ней (в конце-концов, твой муж имеет право на тот отдых, который он хочет... ну если он не принимает других вариантов), опиши ей все прелести такого отдыха.... Если она не проникнится моментом - очень жаль... Не унижайся перед ней, не уговаривай, как бы тяжело тебе не было... в конце концов, вы с мужем не отказываетесь ехать с ними, вы просто предложили другой вариант...

    Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас!

  • Первая реакция - еще на название - "Всех убить, проблем не будет" ..
    Вообще, Я не понимаю зачем отдыхать с подругой? Я бы предпочла компанию мужчины и что бы никого лишних - ладно, это мой взгляд на отдых .. Но вот в топике я не увидела вашего желания - чего хотите ВЫ, а не подруга, муж или еще кто? Подумайте чего хочется ВАМ и тогда может все встанет на свои места... Ну, а проблема "не обидеть" - это вообще, из серии "на елку влезть и попу не уколоть" - так всю жизнь и будете себя в жертву приносить подруге?
    Вот, почему вы для нее враг, хотя машина-то ваша, а она то спокойно вами манипулирует, и угрызений совести, похоже , не испытывает...

    "Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав

  • А с какой радости вы должны везти эту подругу с ее мужиком туда, куда они хотят? Пусть наймут себе такси и отдыхают. А Вы лично решите, что Вам сейчас важнее - побыть наедине с любимым мужчиной или выполнять капризы этой дамочки.

  • О желаниях Вашего мужа и подруги рассказали очень подробно. А где Ваши-то желания? На фоне чужих желаний потерялись?

    В ответ на: Что делать и как объяснить что в жизни бывает всякое я не знаю.
    А почему Вы решили, что это нужно другим объяснять?

  • Я знаю чего я хочу. Хочу побыть рядом с любимым и мне не столь важно как это будет. Дикарями или на базе. Просто хотелось еще и с друзьями это совместить. Но видимо не судьба. Просто обидно очень что человек (моя подруга) упорно не желает понимать что ни кто не желал их обидать, просто не совпали взгляды. Она почему то думает что мы это сделали нарочно, от того я и страдаю, что считаю что обвинения не заслуженны. Мне думалось что дружба и есть понимание, а выходит что только выгода.

  • "Мне думалось что дружба и есть понимание, а выходит что только выгода."

    Ой, только вот не надо этого опять! "Скажи мне кто твой друг..." (с) :ха-ха!:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Я думаю что нужно объяснить только потому, что случись со мной такая ситуация, я бы не вела себя так. Тем более что ситуация такая у меня была 2 года назад ( моя подруга (другая) в день поездки за путевками не смогла по ряду причин) причем эта подруга знает о той ситуации. И ведет себя таким образом. Вот и пытаюсь понять, что я сделала не так? Хотя в любом случае я уже выбор сделала. Отпуск будет без них. Просто жаль из за мелочи ссориться. Да дело еще в том, что она в течении недели уже, капает мне на нервы разными упреками и высказыванием обиды... Трудно реагировать адекватно. Вот и просила совета.

  • В ответ на: Просто жаль из за мелочи ссориться.
    Вы считаете мелочью то, что Ваша подруга вопреки Вашим желаниям и попыткам найти компромисс всё равно стоит на своем?

    В ответ на: Да дело еще в том, что она в течении недели уже, капает мне на нервы разными упреками и высказыванием обиды... Трудно реагировать адекватно. Вот и просила совета.
    А почему Вы решили, что на ее необоснованные упреки и обиду нужно вообще как-то реагировать, тем более адекватно? Пусть она обижается, пусть упрекает, у неё похоже есть на это свои основания. У Вас-то какие основания оправдываться перед ней, объясняя, что "в жизни всякое бывает" и т.д? Есть поговорка "Оправдывается всегда виноватый". Вы виноваты в том, что у Вас с подругой разные желания?

    Исправлено пользователем Audrey (06.06.06 18:02)

  • Вот и пытаюсь понять, что я сделала не так? Хотя в любом случае я уже выбор сделала. Отпуск будет без них. Просто жаль из за мелочи ссориться. Да дело еще в том, что она в течении недели уже, капает мне на нервы разными упреками и высказыванием обиды...
    __________
    Вы все сделали абсолютно ТАК! И не парьте себе мозги! Может, эта подруга Вам завидует? В конце концов, в названии топика Вы даже назвали своего МЧ мужем. Ну а насчет капания на нервы - это уже эгоизм чистой воды. Вы ведь не извозчик, насколько я понимаю. Так что езжайте со своим мужчиной на Алтай и наслаждайтесь временем, проведенным вместе. Настоящие друзья Вас поймут, а остальные... а так ли важно их мнение? Удачи Вам! :роза:

  • Хочу побыть рядом с любимым и мне не столь важно как это будет...
    Мне думалось что дружба и есть понимание, а выходит что только выгода.
    __________________________________________
    Не торопитесь бросать в адрес подруги все камни, которые под руку попадутся.
    В конце концов вы дружите с ней значительно дольше, чем знакомы с вашим молодым человеком, и, похоже, вы растворились в нем, и его желания для вас сейчас превыше всего.
    Но кто знает, м/б через пару месяцев, а то и меньше, вы повторите слова подруги, о том, что он враг, но только уже не для нее, а для вас. В жизни так бывает.
    Хотя, справедливости ради нужно сказать, что подруга тоже совершенно напрасно фактически ставит вас перед выбором: либо он, либо она: люди склонны делать свой выбор не в пользу того, кто предлагает им столь категоричные альтернативы.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ага, знаю поговорку. В тему Вы ее мне, что бы жисть малиной не казалась. Не поверите но я именно так и считаю, что дружить - значит понимать и прощать. А не дашь на дашь. Если такие условия, тогда это просто приятели или знакомые. И не стоит обращаться ко мне с проблемами или просьбой о помощи. Знаете, бывают друзья, которые манипулируют дружбой в какой то мере. Видимо это мой случай.

  • Я считаю что нет повода для ТАКОЙ ссоры. Из мухи слона делать. И мои желания не указ для других людей. Сами понимаете.

  • Это подруга?!
    Из-за желания поколбаситься в баре, на дискотеке, так настраивать против мужчины! Тем более отнощения еще не притерты годами.
    Бежать надо от таких подруг. Она бы еще показала свой характер при совместном отдыхе. Lulu nado радоваться, что легко отделалась, до поездки.
    На коня, 10 часов в седле по долам и горам и потом все это покажется таким пустяком :хехе:

  • Спасибо вам. А назвала МЧ - мужем, потому как о свадьбе говорим. Во и назвала. Да и общаемся уже 2 года. Только вот живем не давно. Видимо она просто действительно ревнует, как подругу. Ладно, поживем -увидим. Спасибо за поддержку :улыб:

  • О! Два года знакомы! Я-то думала, что совсем недавно начали встречаться. Ну тогда со стороны подруги этот шаг выглядит вообще, извините, свинством. Вы, с ее точки зрения, должны пожертвовать интересами своей семьи воимя ее развлечений. Полный бред!
    В общем, удачи Вам и скорой свадьбы!!! :роза:

  • В ответ на: В конце концов вы дружите с ней значительно дольше, чем знакомы с вашим молодым человеком, и, похоже, вы растворились в нем, и его желания для вас сейчас превыше всего.
    Но кто знает, м/б через пару месяцев, а то и меньше, вы повторите слова подруги, о том, что он враг, но только уже не для нее, а для вас. В жизни так бывает.
    Вы считаете, что некоторые подруги значительно лучше Вас могут знать мужчину, с которым Вы живете, и вариант развития Ваших отношений в будущем?

  • > эта подруга знает о той ситуации. И ведет себя таким образом. Вот и пытаюсь понять, что я сделала не так?

    А как происходило планирование отпуска?

    Может быть вы дали ей понять, что хотите показать ей, что такое отдых на Алтае - она же ни разу там не была, ничего не видела, и может думала, что типа вы ей все покажете и расскажете, а по вечерам будете вместе развлекаться?
    А вы ей вместо этого - хлоп! - палатку в глуши, готовку на примусе и отсутствие туалета. Реально можно увидеть лишь дорогу да то место, где в итоге остановитесь.

    Так что вполне возможно, что вы что-то и в самом деле изначально сказали не так, как следовало бы - может сами еще не знали, что хотите, или ваш молодой человек позже созрел на свой сценарий.

    Ну, не совпало. Ничего не поделаешь.

    А подруга - если она подруга - вернется, никуда не денется.
    Если же предпочитает обижаться на то, что вы не дали себя поюзать, ну... Лучше выяснить раньше, чем позже, кого вы считали своей подругой...

    И обратите внимание на мой первый пост в этот топик, может быть тот вариант устроит всех как снятие напряжения.

  • Планирование отпуска происходило вполне нормально. Мы обсуждали то что будем с палатками, без домиков, с примусом:улыб:и все такое. Потом вот случайно выяснили что они еще подразумевают ходить на дискотеки. И жить в домиках. А мой МЧ категорически против всех этих тусовок. Я рассказывала им о том, что там и как. Но эти рассказы были о программах турфирм. А сдесь она сама загорелась тем что бы ехать дикарями, экстрим. Но в итоге вышло вот так вот скомкано все. Да ладно. Что вышло, то вышло уже. А на счет того что бы их довезти до тусовки и оставить, думаю что для меня это был бы лучший вариант (случись это со мной), но ей я его даже предлагать не буду. Потому как знаю - не поймет. :dnknow:

  • А предложите :-)
    И закройте тему для обсуждения. Не ввязывайтесь в разговоры после этого. "Все, я не хочу больше об этом говорить".
    И посмотрите, что получится.

  • "Подругу" - в топку! :death:
    Удачи вам и не забывайте про голову, ТАМ МОЗК :спок:

    Да злой я

  • ИМХО, кто платит - тот и заказывает музыку... Идея - ваша? Машина - ваша? Ну так вам и решать куда ехать. Подруге все это предлагается как данность, а она уже пусть решает, присоединяться к вам, или нет...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Не стоит так категорично. Может, она потому так и мечтает подругу с собой вытянуть, что сама безрукая и привыкла жить на всём готовом. А подруга естественно категорически против ехать с такой в дикую местность и одной готовить на четверых :ха-ха!:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Вы считаете, что некоторые подруги значительно лучше Вас могут знать мужчину, с которым Вы живете, и вариант развития Ваших отношений в будущем?
    __________________________________________
    Речь отнюдь не об этом, хотя в принципе, конечно, и то, о чем говорите вы, не исключено.
    Просто наблюдая за тем, как автору топика заботливо подкладывают со всех сторон камушки разного калибра, я предостерегла ее от необдуманного и на эмоциях прицельного огня в подругу. Потому что все может быть не так фатально, и взаимопонимание между ними вполне может восстановиться, тем более, что девушки дружат уже давно, судя по всему, а терять друзей всегда жаль, что бы там ни было.
    Что касается молодого человека, дай Бог конечно, чтобы чем дальше (и после совместного отпуска в частности), тем отношения становились все лучше. Но все же не вредно помнить о том, что в жизни вообще нет никаких гарантий, и порой на истинное положение вещей у людей открываются глаза весьма внезапно : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Вечной женской дружбы нет... Надо во время коней в женской дружбе придерживать, во время дать полный назад...

  • Вечной женской дружбы нет...
    __________________________________________
    И? Исходя из этого, можно сделать допущение, что есть вечная любовь? : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Забавный Вы!:улыб:конечно именно этого бы мне и хотелось, кому ж охота в лесе, в холодной катуни посуду мыть или готовить на примусе. Я ее для того и приглашала:улыб:

  • Простите, может быть я не верно понимаю, но ведь не общаться со мной, ставить жесткое условие "в мой дом- только ты, его ноги что бы там не было", и "вешать всех собак" на меня - этим занимается она, а не я. Я не желаю с ней ссориться, и считаю произошедшее не более чем неприятным недоразумением. Для нее же все почему то выглядит иначе. Со всеми отягчающими обстоятельствами. Причем могу смело сказать, что ею забыт тот период в 6-7 мес., когда она вышла замуж и не видела ни кого из своих подруг. Была так сказать "сыта" только им, и в большем не нуждалась.

  • Причем могу смело сказать, что ею забыт тот период в 6-7 мес., когда она вышла замуж и не видела ни кого из своих подруг. Была так сказать "сыта" только им, и в большем не нуждалась.
    _____________
    ну так и скажите ей :"Вспомни себя после свадьбы и попытайся понять меня". Если подруга настоящая, то поймет.

  • Я не желаю с ней ссориться, и считаю произошедшее не более чем неприятным недоразумением. Для нее же все почему то выглядит иначе.
    __________________________________________
    Ну разумеется. Все мы по-разному смотрим на одни и те же вещи и события, в этом нет ничего удивительного.
    Только вот никому не дано ЗНАТЬ, чья точка зрения истинно правильная, а чья - заблуждение. И ДУМАТЬ по этому поводу каждый волен все, что ему угодно.
    Поэтому торопиться с выводами, подруга она вам или "для выгоды" вас держит, основываясь только на ваших разногласиях по поводу отдыха и ее оценки вашего молодого человека, было бы легкомысленно, на мой взгляд. Хотя здесь прозвучало немало советов забить на подругу.
    Вы же сами отдаете себе отчет в том, что сейчас можете неадекватно оценивать своего молодого человека в силу некоторого ослепления чувствами к нему? Ну вот а подруга ваша в силу того, что свободна от этих чувств, вполне может видеть его в более реальном свете. Не думали об этом?
    И даже если она тоже (также как и вы в данный момент) далека от его реальной оценки, это не означает, что вашей дружбе непременно должен прийти конец. Если у вас дружба, разумеется.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Вы же сами отдаете себе отчет в том, что сейчас можете неадекватно оценивать своего молодого человека в силу некоторого ослепления чувствами к нему? Ну вот а подруга ваша в силу того, что свободна от этих чувств, вполне может видеть его в более реальном свете. Не думали об этом?
    Возможно я ошибаюсь, но у меня сложилось следующее впечатление от Ваших постов. Реальную оценку Вашей адекватной подруги о Вашем любимом мужчине Вы ставите намного выше, чем собственную оценку о нем и собственные ощущения и/или умозаключения от общения с ним. Это так?
    Само наличие в жизни женщины подруги - это нормальное явление. Но вот, когда подруга ставит выбор "или он, или я", как-то весьма странно это выглядит, какими бы причинами это не было вызвано. Вам так не кажется?
    Но даже в этой ситуации, на мой взгляд, совршенно не обязательно забивать на подругу. Вполне реально забить только на ее ультиматум и последующую обиду.

  • > Ну вот а подруга ваша в силу того, что свободна от этих чувств, вполне может видеть его в более реальном свете.

    И каким образом реальная оценка подруги позволяет ей требовать удобного для себя способа отдыха?
    Или это какой-то тест на вшивость? Типа, вот тут-то он и показал всю свою сучность.

    Дружба женщин, способная разрушиться от того, что нельзя попользоваться автомобилем мужчины, не дорого стоит.

    БЗ-здох

  • Возможно я ошибаюсь, но у меня сложилось следующее впечатление от Ваших постов. Реальную оценку Вашей адекватной подруги о Вашем любимом мужчине Вы ставите намного выше, чем собственную оценку о нем и собственные ощущения и/или умозаключения от общения с ним.
    __________________________________________
    Ошибаетесь. Причем по всем пунктам, начиная с того, что и подруга не моя и молодой человек не мой : )
    Категории "выше-ниже" здесь не подходят. Просто есть разные точки зрения и разные оценки одной и той же ситуации, и у каждой из подруг правда своя, при этом ошибаться могут обе.


    Но вот, когда подруга ставит выбор "или он, или я", как-то весьма странно это выглядит, какими бы причинами это не было вызвано. Вам так не кажется?
    __________________________________________
    Не кажется, а так и есть : ) и если бы вы прочли мой первый пост в этом топе, вы бы не стали переспрашивать.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Дружба женщин, способная разрушиться от того, что нельзя попользоваться автомобилем мужчины, не дорого стоит.
    __________________________________________
    Если вопрос ставится именно так, то бесспорно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ИМХО, у женщин дружбы в обще НЕ БЫВАЕТ. Без обид... :ухмылка:

  • Знаете, люди вообще склонны называть самые разные отношения звучными словами. Такими как дружба, любовь... А зачастую отношения, связывающие людей, ничего общего ни с дружбой, ни с любовью, не имеют...
    Кстати, эта странная привычка называть вещи не своими именами присуща не только женщинам.
    М/б в этом причина многих проблем, связанных с непониманием?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Вы же сами отдаете себе отчет в том, что сейчас можете неадекватно оценивать своего молодого человека в силу некоторого ослепления чувствами к нему? Ну вот а подруга ваша в силу того, что свободна от этих чувств, вполне может видеть его в более реальном свете. Не думали об этом?
    ________________________________________
    Не спорю, доля истины в этом присутствует. Это по поводу возможной ослепленности. Но даже если она видит что то другое, на ее взгляд реальное, то это ведь не повод что бы так кординально изменить мою жизнь, которая на ее взгляд не такая как она себе видит. Я думаю что нужно просто принять то что есть. Ее жизнь с мужем -это они. А я с моим МЧ- это совсем другое. И не стоит подлаживать другую семью под те параметры которые сложились у них. Вот в том то и непонимание. Я туда не лезу. Хочу того же самого и для себя. Просто принимать как есть.

  • Просто принимать как есть.
    __________________________________________
    Разумно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Интересная точка зрения. Причем не только у вас. Вопрос возникает сам собою- какие аргументы для такого заявления? Или же также можно сказать что мужской дружбы тоже не бывает? В таком случае ее (дружбы) нет вообще?

  • Мы пришли к консенсусу :agree:

  • Да почему-же дружба есть, ее не может не быть, просто тот стереотип о котором я написал, сложился сам сабою, в то-же время про мужчин такого стереотипа нет. А что-то из нечего не получается. Значит есть (были) предпосылки. Мой жизенный опыт, до сегодняшнего дня, это подтверждал.
    ЗЫ: К стати , даже если женщины дерутся друг с другом, то "на смерть" или пока не разнимешь, причем это относится ко всем самкам в природе:улыб:Даже если у женщин сложились крепкие дружеские отношения это значит одно - в душе они мужчины. :бебе:ПЫ.СЫ. А Вы не замечали, когда встречаются две самки собак , как они друг на друга смотрят?
    Хотя вопрос на самом деле филосовский и тема эта бесконечна. Основной довод , я считаю, это то, что это выражение придумал не Я, оно как-то появилось и так-же как-то появилось то, что мужская дружба крепче. А вот почему?

    Исправлено пользователем Balu (08.06.06 11:44)

  • "если у женщин сложились крепкие дружеские отношения это значит одно - в душе они мужчины"

    Вот почему с женщинами не стоит дружить и ходить в душ :ха-ха!:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • А Вы не замечали, когда встречаются две самки собак , как они друг на друга смотрят?
    __________________________________________
    Замечали. При этом замечали также, как смотрят друг на друга два самца собак : )) Никакой принципиальной разницы.


    Основной довод , я считаю, это то, что это выражение придумал не Я, оно как-то появилось и так-же как-то появилось то, что мужская дружба крепче. А вот почему?
    __________________________________________
    Прекрасно аргументированный довод : )
    А на вопрос почему есть простой ответ: потому что
    это выражение придумал мужчина.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • С молчаливого согласия дерущихся , в этот момент, женщин...:хехе:

  • В ответ на: ЗЫ: К стати , даже если женщины дерутся друг с другом, то "на смерть" или пока не разнимешь, причем это относится ко всем самкам в природе
    Вы в курсе, что в уличных или неуличных разборках погибает значительно больше мужчин, нежели женщин? Так и кто тогда бьется исключительно "на смерть"?
    А еще, многие люди знают, что лев защищая свой прайд от другого льва тоже бьется "на смерть". Что Вы скажете про самца, который бьется "на смерть"? Что он в душе самка?)))

    Возможно Ваш стереотип о том, что женской дружбы нет (а если она и есть, то это уже неженщины) настолько непоколебим, что Вы готовы любые факты из жизни под него подогнать. Готовы даже женщин назвать неженщинами, если вдруг они не вписываются в Вашу картину о дружбе. Вы не думали об этом?

  • Такое впечатление, что сцены женских драк вас чем-то привлекают: слишком уж часто вы о них упоминаете.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

    Исправлено пользователем Ундина (08.06.06 12:13)

  • Что Вы скажете про самца, который бьется "на смерть"? Что он в душе самка?)))
    __________________________________________
    Да нет, просто это больной самец, ослабленный, дефективный вырожденец : ))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: