Погода: 11 °C
06.056...11небольшая облачность, без осадков
07.054...14пасмурно, без осадков
  • Как ее вылечить? Помогите, не могу больше... уже три года так. Диета, срыв, обжорство... два пальца в рот... и снова все по кругу...

  • Без врача не лечится, если диагноз верный.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • полностью поддерживаю предыдущего оратора. К врачу. И бегом.

  • а зачем ее лечить? ... это ж стиль жизни, ни хуже, ни лучше многих других...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ну, ни фига себе! А зачем лечить бессоницу - надо возвести её в ранг стиля жизни! И наплевать, что она причиняет определённые страдания...
    Так, да?

  • те, у кого бессоница - это стиль жизни, ее особо и не лечат... : )

    но вообще то это я вопрос такой задал, а не провокацию затеял... стало мне интересно, в чем реальная опасность булемии для ее носителя, кроме определенных неудобств, которые в общем то присутствуют в любом образе жизни...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Список проблем, возникающих при нарушении обмена веществ огромен. А обмен нарушится - однозначно. Надо лечиться, может, кодироваться. Только у медика, а не у бабки или ХЕРОпрактикующего экстрасенса.
    А почему не лечит тот, кто поставил диагноз? Сбежали от врача? Или диагноз неокончательный? Может, просто печенка и поджелудочная отвратительно работают?

  • > А обмен нарушится - однозначно.

    почему? нарушается? ... и почему однозначно?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Такое "пищевое поведение" может привести к гормональному дисбалансу в организме, последствия которого варьируются от ухудшения внешнего вида до серьезного ухудшения состояния здоровья, в некоторых случаях необратимого.
    А что Вы подразумеваете под "определенными неудобствами"? Разъедание эмали зубов кислотами, содержащимися в рвотных массах это неудобство или опасность, а невозможность зачать, выносить и/или родить здоровое потомство?

  • Опасность, а не неудобства заключаются в трансформации внешнего вида. Тема "Полюби себя, таким как есть" слабо канает у женщин (может, и у мужчин - но они, вроде, не так щепетильно относятся к своей внешности), которые хотят быть привлекательными для противоположного пола. Наверное, это единственная причина.

  • Ха. Обжорство и репродуктивность как-то связаны, по-Вашему?

  • Гормональное здоровье и репродуктивность, на мой взгляд ,связаны напрямую, осбенно у женщин.

  • Вам лучше на форум о здоровье и медицине. Здесь уже толку не будет.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Я конечно может и не прав, но у меня создалось впечатление, что вы меня тут за дурачка держите, который перед вами крутизной красуется, а с элементарными вещами не знаком... Это немного не так...

    я прекрасно себе представляю, какую опасность несут в себе и нарушение обмена веществ, и гормональный дисбаланс... ну во всяком случае, льщу себя надеждой, что представляю...

    Теперь мне осталось понять, каким образом рвота приводит к гормональному дисбалансу и нарушению обмена веществ? За счет каких факторов? Впрочем, если для вас задача эти процессы сформулировать излишне тяжкая, потому что вы твердо усвоили только зависимости типа "булемия -> гормональный дисбаланс", то конечно лучше не напрягаться... мое любопытство, в общем то вполне праздное...

    PS
    Под "определенными неудобствами" я понимал необходимость вызывать рвоту и психологические напряги по поводу съеденного... А эмаль зубов и кислоты, содержащиеся в яблоке, разъедают...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • вряд ли булемия однозначно ведет к формату тела "привет из Бухенвальда"... насколько я знаю, множество голливудских див страдали и страдают булемией... а среди них откровенных скелетов не наблюдается... а Джейн Фонда так на мой взгляд вообще обладала телом, близким к совершенному... причем в возрасте немало за 40...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Гм... Вот тут не буду спорить, ибо думаю, что информация о джейн фондах у нас явно недостаточная... искажённая... пи-ар, туда-сюда...
    Пластическая хирургия развивается последние годы большими темпами, да.

  • Как человек, случайно нахватавшийся соответствующей информации, могу поведать, что не всегда, ой, не всегда переедание есть причина изменения гормонального фона. А вот наоборот - ага. Связь поэтому не прямая, а обратнопропорциональная...
    А репродуктивность - вообще штука тонкая...

  • Как человек, случайно нахватавшийся соответствующей информации, могу поведать, что не всегда, ой, не всегда переедание есть причина изменения гормонального фона. А вот наоборот - ага. Связь поэтому не прямая, а обратнопропорциональная...
    __________________________________________

    Обратнопропорциональная?:улыб:
    Это когда при усилении обжорства измения гормонального фона уменьшаются?:улыб:
    Или все-таки обратная?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Это когда при изменении гормонального фона наблюдается обжорство.
    А давайте ось ординат тут соорудим для наглядности? я так вижу, вы в этом сечёте

  • А вы сумеете? Ну соорудите. И уже на ней, наглядно, во всей красе изобразите зависимости.
    И обратные, и обратнопропорциональные.
    А я все больше по эпюрам кручения как то...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Я конечно может и не прав, но у меня создалось впечатление, что вы меня тут за дурачка держите...
    Вы не правы.

    В ответ на: Впрочем, если для вас задача эти процессы сформулировать излишне тяжкая, потому что вы твердо усвоили только зависимости типа "булемия -> гормональный дисбаланс", то конечно лучше не напрягаться...
    Сформулировать точно интересующие Вас процессы я не смогу, поскольку не разбираюсь в данном вопросе профессионально. Могу лишь предположить как обыватель, интересующийся данной тематикой и имеющий наглядный пример в лице знакомого человека, но не буду этого делать, поскольку боюсь задеть Ваши чувства.

    В ответ на: ... А эмаль зубов и кислоты, содержащиеся в яблоке, разъедают...
    Осмотрев Ваши зубы можно понять едите Вы яблоки или нет? А осмотрев зубы больного булемией можно подтвердить диагноз.

  • > Сформулировать точно интересующие Вас процессы я не смогу, поскольку не разбираюсь в данном вопросе профессионально.

    что то мне подсказало это еще по прочтению вашего первого поста... : )

    > Могу лишь предположить как обыватель, интересующийся данной тематикой и имеющий наглядный пример в лице знакомого человека, но не буду этого делать, поскольку боюсь задеть Ваши чувства.

    задеть мои чувства обсуждением общих физиологических процессов?? ... хм... однако, вы похоже переоцениваете степень моей впечатлительности...

    > А осмотрев зубы больного булемией можно подтвердить диагноз.

    ну что ж... если это действительно так, то факт в пользу опасности булемии вполне убедительный... правда косвенный...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • У страдающих нервной анорексией действительно прекращаются менструации, как только образуется значительный дефицит массы тела. Поскольку подкожная жировая клеткатка -депо для эстрогенов. Нет клетчатки, нет и депо, к тому организм справедливо полагает, что дистрофику родов не пережить...

    Чем опасно? Да умирают они, банально, от голода! Поэтому за нервноанорексичными в психбольницах жесточайший надзор после приемов пищи.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Я сумею. Но не думаю, в отличие от Вас, что это в тему. Как и эпюры кручения.

  • Ну а если не думаете, то зачем предлагаете?
    Здесь по теме только Эсмеральда (на бытовом уровне) и Пэппи (профессионально) ответили.
    А там, где вступаете вы, всегда БЗ:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Простите, а что такое БЗ?

  • Ваши глубокие вопросы кого угодно поставят в тупик. М/б вы адресуете их в форум вопрос-ответ? Там вам обязательно помогут.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • А почему Вы, упомянувшая в контексте эту аббревиатуру, вдруг затруднились с ответом на такой простой вопрос?

  • Булемия всегда приводит к катастрофическому дефициту массы тела? Или это только крайние формы ее развития?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • А с чего вы взяли, что я затруднилась?
    И зачем задаете вопросы, которые считаете простыми?
    Природная склонность?:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну, к какому-то дефициту приводит всегда, иначе -какой смысл? Типа ведь "худеют", девушки наши...

    Правильнее, все же -нервная анорексия. Ибо булимия, в переводе, бычий голод, т.е. прожорливость, неутолимое чувство голода.
    Чистая булимия бывает при органическом поражении головного могза. А такие вот приступы обжорства -как один из вариантов течения нервной анорексии, кстати, довольно доброкачественный вариант, поскольку кой-какая пища таки успевает усвоиться. Хуже, когда просто не едят... Продолжая считать себя "толстой" - нарушается восприятие собственного тела.
    Нет белка -нет нормального иммунного ответа - нарушается синтез гормонов -дегенеративные процессы повсюду, в том числе, в миокарде.
    Девушке нужно обратиться к психиатру, если масса меньше 45 кг -срочно.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Да. Ответ будет?

  • > Нет белка -нет нормального иммунного ответа - нарушается синтез гормонов -дегенеративные процессы повсюду, в том числе, в миокарде.

    ага... вот это реальное объяснение... закономерное...

    и все таки, Пеппи... булемия (ок, нервная анорексия) без лечения, обязательно приводит именно к таким последствиям?

    или может быть вялотекущая форма, не приводящая к таким серьезным последствиям? ... живут же люди с язвой там, с гастритами...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Да. В форуме вопрос-ответ.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Трудно отмерить процент...знаю, что до сих пор гибнут, по несколько случаев в год на одну развитую страну, типа США. Не тыщи, не сотни, но все равно обидно -на ровном месте дать заморить себя голодом!
    Хуже прогноз у очень молоденьких. Обычно это личности особого типа -эдакие волевые девочки-отличницы, упорно делающие изнуряющие физические упражения, когда их уже ветром шатает... любят кормить членов семьи, книжки кулинарные могут покупать, готовить, украшать блюда завитушками- и не есть, ни грамма...Хитро ускользают от надзора медперсонала, железной рукой ведя себя к печальному концу...
    Если форма скорее булимическая - живут, то тощие, то толстые, то потухнет, то погаснет...и гормональная система также колышется, а оно надо? Кроме половых, есть ведь еще инсулин, контринсулярные гормоны...Но такая форма чаще после психотравм или по типу психосоматического, невротического расстройства.

    Специалист по связям с реальностью.

  • (в сторону):
    я так и знала, что тупая...

  • хм... интересно, интересно...

    скажите, Пеппи, а при булимическом образе жизни спиртным злоупотреблять можно? ... ну без экстрима, естественно, чем-нибудь легким, натуральным? ... ну я не знаю, виски там типа Карду сингл молт (он шпейсайдовский, без торфяных тонов)?...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ, достойный вашего уровня, ничего удивительного =) Показательно, что демонстрируете вы его (уровень свой) именно на психологическом форуме:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Не знаю. Девчушки -пациентки не только, что не "зло-", но и просто не употребляли -им некогда было ;). Да и правильные такие, это ведь все, по сути, победа воли над инстинктами, человеческого над животным :спок:. Здоровый образ жизни, доводящий до смерти.
    Умерщвление плоти.
    А Диана? Которя принцесса? Она как, любила рюмашку накатить? Ведь тоже стрЯдала...

    Специалист по связям с реальностью.

  • я с ней (с Дианой), честно говоря, практически не знаком был... а она со мной так вообще... географический фактор, сами понимаете...

    хм, вспоминаю пятимесячный своей период жизни, вполне подходящий под булемический образ... правда виски я тогда еще не пил, но с точки зрения диетологии водка его заменяет вполне... а большую часть всего остального заменяли пиво и сигареты... 16 килограмм я тогда потерял очень легко...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • А Диана как? Я правда, не знаю, но в силу стремления на данную должность (она ведь пока вакантна, не правда ли?) хочется постигнуть все особенности дрянской жизни двора...
    Дворянской, конечно же...

  • Как -как...померла! Не от булимии, правда...Вот тебе и подтверждение дрянскости жизни двора...Стич! Картофель, поди, некопанный, а ты норовишь завращаться в сферах!

    Специалист по связям с реальностью.

  • Везет...хотя...
    Мне, таки, жисть дороже! И вообще -неэстетично...таким способом.
    И продукты дорого стоят...и алкоголь я не переношу...и воля -слабая...

    Специалист по связям с реальностью.

  • ---хм, вспоминаю пятимесячный своей период жизни, вполне подходящий под булемический образ... ---

    Булемия-расстройство характерное повторными приступами переедания и выраженным бспокойством по поводу массы тела.
    Анорексия--расстройство характеризующееся преднамеренной потерей массы тела, вызванной и поддерживаемой самим пациентом. К нервной анорексии не относятся случаи, когда просто плохой аппетит или мало едят не с целью похудания.

    Какой из случаев Ваш? :ухмылка:

  • Я норовлю закрутиться в эпюрах. Только там неинтересно. Всё предсказуемо, тот же центробежный вектор, с выбрасыванием особо незакрепившихся.
    Я вот по теме хотела всё-таки спросить: вот у меня иногда пропадает аппетит, а иногда он волком набрасывается: я начинаю есть всё подряд, даже то, что есть не рекомендуется( мы же все слушаем диетологов и прочих адептов здорового образа жизни, я так по три раза на дню), и справиться с этим невозможно, ибо в этот момент о долгом и счастливом многолетии не думаешь... ) Какой бы ступор при этом поставить?

  • А зачем? Последствий нету, стройна, как газель...а организм тоже не дурак...Ты ведь не волевыми усилиями, а оно само...значит, так надо.
    По мнению этого самого организма.

    Специалист по связям с реальностью.

  • ну... выходит никакой... разве что под перееданием посчитать излишки углеводов, полученных из этилового спирта... а под выраженным беспокойством - перманентный похмельный синдром...

    но вот в результате 16 килограмм то потерял...

    наверное, это была вообще не болезнь, а чистой воды эффективная диета и умеренное питание... правда, к сожалению, большая часть утеряного вовсе не на жир пришлась...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Конкретно булемия обычно не приводит к тяжелым нарушениям, за исключением редких тяжелых случаев, когда больные проводят весь день, поглощая пищу, а затем вызывая у себя рвоту, что приводит к нарушению баланса солей и жидкостей в организме и нарущение обмена веществ.

    Анорексия-да, если вовремя не обратиться к психиатру-вплоть до угрозы смертельного исхода.

    В этом топике, похоже эти болезни не различаются. Но это разные расстройства!

  • *гнет свою линию Сигнатюр*

    Набираете на курсы? Нервничали, поди, много, вот и потеряли.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Разные -с той булимией, которая органическая. А так -нарушения пишевого поведения, по новым классификациям, вариант дисморфофобии, по старым...И то, и это...

    Специалист по связям с реальностью.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: