Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Ale_XX
не зависть, а именно латентный свадебщик в вас живет.а в глаз? )))))))))))))))))))))
шучу.
нет, это принцип.
я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
|
|
|
 |
|
шучу.
нет, это принцип.Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя aerion
я не перегибал. говорил о действительно необходимых правках, к тому же времени на это нужно не так много времени. если уметь.
и вы не перегибайте, пожалуйста.я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Kitsen
не зависть, а именно латентный свадебщик в вас живет.
а в глаз? )))))))))))))))))))))
шучу.
нет, это принцип.
Скрытое желание – это энергия, которая со всех сторон ограждена сдерживающей и противодействующей ей энергией той же природы.
Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Kitsen
нет, это принцип.
Андрей, дак эта... Вашего Диму Петреева уболтай подядиться на свадьбы...."Мамией" с цифровым задником фигачьте...потом обработаешь так, как пишешь "ПРИНЦИПИАЛЬНО" ...так свадеб 150 снимете.....как говорится... наработаете портофоль лет за 5 ...ну и ....хана рынку свадебных "премиум" услуг
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Игорь_Борисов
...так свадеб 150 снимете.....как говорится... наработаете
Я хочу это видеть !!!! ))))) Хочу видеть такую же самоотверженность хотя бы к 50 - й свадьбе !!! ( за 1 сезон )
Главное ведь- уметь !!!!Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Игорь_Борисов
"принципиально" -- это было сказано по отношению к "не буду снимать свадьбы".я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Kitsen
"принципиально" -- это было сказано по отношению к "не буду снимать свадьбы".
Эх...Андрей...Андрей..звучит примерно как: "принципиально не буду снимать свадьбы"...."но считаю своим долгом патрындеть о необоснованности цен на свадебном рынке"...поменявшись с Дон Кихотом никами....Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Игорь_Борисов
это ты трындишь, а я высказываю свое авторитетное имхо :)))
ты вот к примеру в графдизайне тож не смыслишь ни черта, но это же не мешает тебе ругать чей-нибудь "дизигн" на сибадме.я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Ale_XX
да ваша-то позиция понятна и проста.
меньше затрат - выше цена - пипл хавает и ладно - я не один такой
это у нас тут кругом так, не удивлен.я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
-
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Kitsen
ты вот к примеру в графдизайне тож не смыслишь ни черта, но это же не мешает тебе ругать чей-нибудь "дизигн" на сибадме.
не мешает ...но я при этом являюсь и активным производителем рекламы.....ну и соответственно дизайна (нравится он тебе или нет это другой вопрос) ...как впрочем и активным производителем свадебной фотографии...поэтому...имею и об этом рынке какое-то о нем представление 
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Kitsen
да ваша-то позиция понятна и проста.
Моя позиция, делать то что нравится. Получать за это то, что хочется.
меньше затрат - выше цена - пипл хавает и ладно - я не один такой
Ну , а к слову..... ( автор этих строк, вам как дизайнеру, должен быть известен ))) )
Половина функций видеомагнитофона или музыкального центра нужна только для того, чтобы соблазнить покупателя в магазине. Сколько раз человек изучал рисунок подошвы обуви, которую он носит второй месяц?
Человеческая страсть ко всему навороченному цинично используется в обществе потребления. Но далеко не всегда за навороченностью стоит расчет.
Люди боятся показаться недостаточно умными. Люди, считающие себя творческими, — особенно. Авторы учебников — вдвойне. Дизайнеры — втройне.
Дизайнер боится показаться простым. Он уверен, что за простоту мало платят. Ему кажется, что шрифт с завитушками придает работе законченный вид, а простой шрифт свидетельствует о том, что дизайнер не знает, как установить себе завитушечный. Дизайнер не считает работу законченной, если под текст фоном не положено изображение. Если еще и заголовки безобразно и нечитабельно набраны — проект сдается с чистой совестью. (c)
PS
ссылку дать ?Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Ale_XX
ссылку не надо, тк сказанное не имеет отношение к тому, что я говорил.
PS автор цитируемых вами строк, кстати, сам говорил прямым текстом что те, кто цитирует ководство налево и направо, просто прикрывают своё полное непонимание вопроса готовыми фразами. как проповедники библии, не знающие на самом деле, есть ли б-г; а все, что в ководстве сказано, не надо воспринимать как единственное и верное
впрочем, мне все понятно, я больше в этой ветке не дискутирую.
если модератор считает вышенаписанное флудом -- нехай трет. но по-моему, весьма показательно получилось. учитывая, что многие свадебщики промолчали ))) наверное трудятся в поте лица -- непросто сфотать невесту на фоне часовни так, чтобы остальные пять пар не попали в объектив.я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Kitsen
PS автор цитируемых вами строк, кстати, сам говорил прямым текстом ч
Ну от чего ж на право и налево.. Только вам, только 1 раз и и только по теме ))))( которая явно по живому серпом ) ))))))
А не приходило в голову ? Автор мудр и хитрожоп . ( поэтому он и автор ))) )
Тем , о чем вы, просто прикрыл сфинктер со всех сторон ))
Читая ководство, каждый находит близкое для себя. А как результат. Автор известен. Хотя делает вещи не лучше, чем многие. ( в России ) Только вот пасть на него уже авторитетно не окрыть. Ибо Бог ! ( для кого то )Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Kitsen
впрочем, мне все понятно, я больше в этой ветке не дискутирую.
Та ну и правильно. Дизайнеру самоутверждаться нужно среди равных. По профилю.
Не пойдет же Михалков , авторитетно, свадебным операторам , как надо рассказывать ( если он реально Михалков )
Подумайте, На досугеКиса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя aerion
" ... Задешево снимают как правило те, кто: ... "
продолжу список
г) кому не нужны деньги (поверьте, такие имеются)
д) кто учится делать фото с художественных направлением
е) кому нужен материал для последующего обучения
ж) что бы наработать опыт
...НовосибиреЦ
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Kitsen
А как Вы можете разобраться в ценообразовании если ВХОДНЫХ данных тут нет?
Никто тут не рассказал ни одного подхода к ценообразованию, даже никто своих цен не привёл
очередной разговор "о чем то, о чем можно поговорить"?НовосибиреЦ
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя djlab
Что есть удачный?
Удачный же можно ещё поудачневее, сделать если ГРИП чуть уменьшить или ДД повысить
не говоря о системе фокусировки, которая именно она и ловит отличные моменты улыбки невест и прыжки невестиной свитыНовосибиреЦ
Исправлено пользователем NoooK (27.06.11 12:54)
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Chuck_Norris
Просто это показатель того, что цены на свадебную фотосъемку в Новосибирске никак не связаны ни с талантом фотографа ни ценами на фототехнику ни с чем то другим близко...скорее с анекдотом - почему корова такая дорогая....
правильно, связаны только с манагерской способностью фотографа, что бы "продаться" за 100 тыровНовосибиреЦ
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя NoooK
прыжки невестиной свиты
фигасе словил....живого оператора-аниматора в полете!
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Kitsen
Есть люди, которые получают 100 т.р. Их почему-то не беспокоит, что они получают "больше, чем кто-то другой". Более того, они хотят получать 150 т.р. И много таких людей, причем не в среде предпринимателей, а в среде наемных работников, чиновников, сетевиков...
А у фотографов это мазохизм такой, переживать по поводу своих высоких цен? )))
До смешного ведь доходит, наши клиенты проматывают целые состояния на зарубежных курортах, меняют седан на джип, покупают новую квартиру... А фотографы как-то умудряются жить на 1,5-2 пенсии и всё время беспокоются, не обманут ли они своих клиентов, если поднимут цены на тысячу.
В том же Воронеже, о котором рассказывал Володя, 7000 р. - это потолок в определенном социальном слое. Но стоит выйди на следующую социальную ступеньку - и там будут другие клиенты и другие цены. ИМХО основано на общении со специалистами из разных городов.
Кстати, интересная картина в сфере видеоуслуг. Цены на видеоуслуги в Нске не менялись на протяжении 10 (!) лет. Что восемь лет назад я снимал в детских садах за 300 руб. с человека, что сейчас. Мы сами приучили клиента к этой цене, обесценили свой труд до уровня цен на DVD-диски в супермаркетах. А ведь зарплаты во многих сферах за это время выросли многократно. И когда кто-то поднимает цену на видеоуслуги в несколько раз - это не "зажрался", это всего лишь "вышел на адекватный уровень цен".Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя VideoGraf
Фотограф с оператором для молодых на свадьбе являются и первыми друзьями, и советчиками, и вторыми родителями. А хорошие родители должны помогать жениху и невесте деньгами, а не ломить цены. Поэтому фотограф с оператором должны идти на свадьбу с подарками и работать бесплатно. За это на банкете их, так уж и быть, покормят, если опять не забудут...
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Victor-885
так долго читал что практически забыл о чем говорилось в начале
оставлю свои две копейки
естественно деньги в свадьбах и только в них
рекламная съемка пока не на том уровне в нашем городе чтобы за нее брать большие деньги да и заказчиков которые бы осозновали необходимоть проведения фотосессий не так уж много
детская и семейная съемка
да заработать можно, но сколько будете ли вы довольны этим заработком?
вот и дошли до цено образования
каждый человек хочет зарабатывать определенное количество денег за определенный срок выполняя определенные обязателства. И от сюда всплывает цена.
Я хочу Х денег в месяц! меня устроит Х денег в месяц!
Начали эти деньги зарабатывать! Случилось! Следующий этап или хочу ХХХ денег или все тот же Х, но при этом работать столько уже не хочется.
Поднимаем ценник и вместо 6 свадеб в месяц снимаем 4, больше отдыхаем, лучше обрабатываем...
Причем по опыту как-то получается так, что второй вариант очень даже рабочий.
Можно задрав ценник сбить с себя текучку и при этом зарабатывать столько же
На тему оправданно и неоправданно.
Андрей, ты рекламист, и с теорией экономики значит знаком.
Помнишь кривые спроса и предложения? Они все объясняют.
Если покупают за дорого - продавай, не тупи.
Из книжки "МАРКЕТИНГ 100%":
БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ МОЖНО ЗАРАБОТАТЬ:
1 ПРИВЛЕЧЕНИЕМ БОЛЬШЕГО КОЛИЧЕСТВА КЛИЕНТОВ
2 УВЕЛИЧЕНИЕМ СТОИМОСТИ ТОВАРА В РАМКАХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ
3 ПРОДАЖЕ ОДНОМУ КЛЕНТУ БОЛЬШЕГО КОЛИЧЕСТВА ТОВАРА
ВТОРОЙ ПУНКТ МЕНЯ ЛИЧНО БОЛЕЕ ЧЕМ УСТРАИВАЕТне состою ни в одной из ассоциаций фотографов
Исправлено пользователем Victor-885 (29.06.11 18:22)
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя VideoGraf
Цены на видеоуслуги в Нске не менялись на протяжении 10 (!) лет. Что восемь лет назад я снимал в детских садах за 300 руб. с человека, что сейчас. Мы сами приучили клиента к этой цене, обесценили свой труд
Говори только за себя. Именно ты обесценил свой труд. Именно ты приучил клиента . Именно ты, боишься поднять цену с мыслью, что потеряешь последнее.
И именно ты занял эту нишу. ( 300 р )
Многие движутся вперед. Лично у меня все меняется.. Начиная с навыка.Киса, скажите мне, как художник художнику, Вы рисовать умеете ?
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Ale_XX
Говори только за себя. Именно ты обесценил свой труд. Именно ты приучил клиента . Именно ты, боишься поднять цену с мыслью, что потеряешь последнее.
Ошибаешься, Саш. У меня несколько источников дохода, и я не боюсь "остаться без работы". И могу в любой момент поставить любой ценник на любую услугу. В зависимости от занятости. Что регулярно и практикую.
И именно ты занял эту нишу.
Так вот. На объявление "сниму новогодний утренник за 400 руб. с ребенка" не откликнулся НИ ОДИН КЛИЕНТ. На такое же объявление с ценником 300 руб. откликается десяток клиентов. И БОЛЬШИНСТВО говорит, что они ВСЕГДА заказывают максимум по 300 руб. А некоторые даже по 150 )))
Так что не надо рассказывать сказки, что кто-то "вырос, приобрел офигенный навык и теперь окучивает садики по 1000р. с ребенка". Нет такого. В силу специфики социальной среды детского сада. Речь естественно, не о выпускных - это отдельная тема.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем VideoGraf (30.06.11 01:50)
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя VideoGraf
Реально легко рассуждать, когда у тебя нет семьи, нет детей (что очень часто встречается среди фотографов). Соответственно жить случайными заработками очень легко. А если ты учишся этому всю свою жизнь, начинаешь работать, тебе нужны деньги, чтобы прокормит детей. А тебе клиент говорит - что так дорого, вон у Ваньки из соседнего подъезда такой же фотик да и фотошколу он закончил. Попросим его от за тысченку бедет рад нас сфотографировать. Если 3 года назад заработки фотографа - ПРОФЕССИОНАЛА только росли и росло число клиентов, то за последние 3 года - цена съемки не повышается, в отличии отобщей инфляции, да еще и клиентуры меньше становится! А фотографы сами виноваты в этом. Нечего учить всех подряд! А то придумали, все повально стали делать фотошколы. Типа супер обучение. К тому же все профи понимают, что фотографировать в фотошколе не научишся! Для этого нечто большее надо. Вот и падают наши заработки, товарищи коллеги! Пора направление бизнеса менять! Не знаю кто как. А я вот в серьез призадумалась о другом направлении бизнеса. Не кормит сейчас фотография!Ваш фотограф
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя juliaivanova
Невольно вспоминается сюжет из фильма "Форест Гамп". Про ловлю креветок.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя juliaivanova
Ребзя, мы забываем об превалирующем аспекте творческости... в этой пусть и коммерческой работе....в противном случае...абсоютно любой человек мог бы успешно работать фотографом, направляемый, скажем, из службы занятости и HR агентств наэтот рынок
А раз это явно не так, то:
сколько бы фотошкол и новобранцев рынка не появлялось...хоть и в целом по рынку людей много, но:
а) по одной дате молодые выбирают все-равно только из нескольких фотографов, независимо от сегмента и числа фотографов в нем...не из 500, а лишь из 3-5 ....а по итогу из 2-3...а потом из 2-ух....близких по духу...стилю...художественности... Именно поэтому надо стать таким близким...а это значит искать свой стайл...развивать художественные таланты...глядя при этом на то, что делают товарисчи о рынку...на тенденции ...понимая что "попса", а что "высокое искусство", что продается сейчас дорого, а что дешево, в чем успех звзед и их стайл... и т.д.
б) рынок брачевания не растет ....ну, по крайней мере, не растет кардинально, гиперостом, если в том году женилось 15.000, в этом не может жениться 30.000 им неоткуда взяться....а женится, скажем только 16.000 пар ...на этом основании делаю вывод, что рынок не растет...соответственно кто-то из 500 фотографов по одному дню явно могут остаться без работы и это реалии и это надо принимать, как данность...если не хочется ничего менять в своем рыночном поведении и аспектах продвижения...
в) проще научить фотографа бизнесу и продвижению (что я иногда и делаю на семинарах), чем бизнесмена фотографии, творческости...... поэтому остаются на рынке те, кто получает удовольствие именно от творческости, испытывает оргазмы от фотографий и умеет чуть чуть себя презентовать.......бизнесмены нашему фоторынку тоже нужны, но научившись фотать и не получая заказов ....их интерес быстро пропадает ...поэтому пул "наученных фотоделу", но не работающих по своей новой "специальности"....так же получает автоматом новобранцев в свои ряды...и это процесс вечный... научился - пофотал -открыл может даже студию -обжегся - плюнул...ибо фоты "ни о чем", никого не вставили......спрос не нашли ....но ведь, явно, что бизнесмен чуть-чуть соображающий в фото...может быть успешным продюсером...агентом...продавая людей на порядок сильнее себя в художественном плане...
Вывод:
- нельзя бояться новичков, сито Адама Смита их отсеет, из 100 ....останется 5 шт, но эти 5 штук и принесут новую волну художественности на рынок ...а это значит, в длительной перспективе рост его уровня...
- нельзя закрывать фотошколы...это подспорье выживания ветеранов фотографии, Вы же не хотите чтоб они меняли работу...все должно быть как у людей...на Западе
- число свадеб не растет, но можно менять качество их обслуживания, восприятие, вот скажем из этих 15.000 наверняка не было вообще фотографов у нескольких тысяч...если будут ликбезы для молодых, понимание "что такое хорошо", то есть шанс, что и они закажут фотографа, вместо друга! Вот сейчас, ребзя из дорогих сегментов проводят всякого рода "Дни невест" то се...чтоб помочь соориетироваться...все подобные инициативы приносят свои плоды...тоже и по упомянутым садикам...если Андрей придет с Димой Петреевым и с Мамией в садик...и об этом правильно будет рассказано и донесено и родителям других садиков, то есть шанс...что и рынок садиков они возьмут под себя...вместе со свадебным!
- творческому рынку нужны творческие продукты! и никак по -другому! никак по другому и никогда! Это история всех искусств мира, которую не обманешь, она уже случилась.... работаешь на творческом рынке - надо всегда удивлять, изобретать, но сохраняя некую преемственность духа, стайла, философии работ !
Почему-то вспоминается реклама Эльд*радо с Вадиком Галыгиным "купите сыну компьютер фигли он как дурак"
Ребзя ....ну нельзя приходить на творческий рынок с заурядным продуктом и надеяться.... как на дорогие эсклюзивные продажи пусть не часто, так и на средние и часто! Как говорится, если как все - вон иди в конце очереди, будешь 501-ым, а чем ты лчше...ну ничем же в восприятии потребителя..вот и стой там жди...может дойдет очередь когда-нибудь!Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Игорь_Борисов
(что я иногда и делаю на семинарах)
O_o убиться веникомя тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
Ответ на сообщение Re: Где деньги, Шура?(c) пользователя Kitsen
O_o убиться веником
да... да...согласен, что убиться веником в данной ситуаци, это теперича круче для чьего-то имиджу...чем из принципу не фотать свадьбы, но выдвигать декларации о необоснованности цен у свадебщиков!
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта