Сбор средств - щенки нуждаются в вашей помощи!

Отчет за период 14.01.-30.01.2014г. принят. Спасибо!

Долг перед клиникой остался 38630, прошло уже 2 месяца, деньги так и не вносили с тех пор как щенков забрали. Итог такой: зоозащитники "добренькие ребята", которые щенков привезли и забрали только, а "злые жадные врачи" потратили кучу дорогостоящих препаратов и расходных материалов, моющих и дезинфецирующих средств, бесплатно подежурили дополнительные смены рядом с щенками, требующих ухода постоянно, т.к. профузный понос и непрекращающаяся рвота требуют постоянной уборки, да в конце концов нюхали "прекрасный" запах совершенно бесплатно. От действий "добреньких ребят" пострадала не только наша клиника, но и многие другие клиники, что регулярно обсуждается ветеринарным сообществом. Теперь "зоозащитники" очень удивляются, что максимальное количество клиник отказываются принимать подобраных животных.. Вот теперь вопрос: МЫ тратили на животных препараты, МЫ убирали за ними, МЫ кормили животных, в итоге МЫ "злые жадные врачи", ОНИ только привезли животных к нам в клинику, ОНИ писали жалобные статьи о несчастных щенках, ОНИ собирали денег, ОНИ отматерили врачей. Вопрос: чем отличаются "добренькие ребята" от тех "злых ужасных людей", которые подкидывают больных животных нам под дверь? ответ: ничем.
P.S. за последнее время нашими врачами было пристроено 9 котят, 2 взрослых кота, 1 взрослая собака, 3 щенка, 1щенок находится на пристройстве, все эти животные были подкинуты к нам, либо мы уговорили вместо эвтаназии отдать животных на пристройство.Мы сами проводили лечение, вакцинацию, обработку. И самое удивительное: мы не просим денег на этих животных, т.к. наши действия не коммерция, а сочувствие.

Лично я вас прекрасно понимаю. Но прошу одного-не равняйте всех зоозащитников под одну гребенку. Среди них, к сожалению, попадаются случайные люди, которые хватаются за подобные дела на авось, не задумываясь о последствиях и не оценивая адекватно свои возможности. Здесь, на форуме, такие случаи периодически бывают В судебном порядке не хотите попытаться решить проблему?

Ну так и получается, котята-подобраши обращались, а у нас уже строгий запрет на всю зоозащиту, в других клиниках им отвечали, что стационары переполнены, хотя я на 99% уверена, что это не так. на счет суда думаем: стоит ли оно того, это же тоже очень большая работа, хотя нужно...

Мда... Вот и получается-клиники прячутся от зоозащиты, зоозащита запрещает сбор средств многим организациям-а в итоге страдают животные((( пресловутый человеческий фактор в действии

Действительно, почему долг перед клиникой не погашен? Вроде у вас есть остаток денег. Потом кому то еще понадобится помощь , а в дог уже даже осматривать не будут .

В ответ на: Поищите перевод с карты ..9617 на 2000 руб от 23.12.13.

кстати в отчете так и не появилась эта сумма ?

Видимо и мне отказали по этой причине на помещение одного щенка в стационар в этой клинике.Я их понимаю... Хотя я долгов в этой клинике не оставляла. Мои подобрашки были в клинике . Пришлось три раза воспользоваться услугами клиники. У меня претензии к клинике нет,а только благодарность
Деньги,они везде деньги, и любят счет... Тем более щенков лечили, ухаживали. А то, что произошло-воля судьбы...По хорошему , мы должны знать, что сумма лечения вытекает в копеечку. И на это мы должны быть готовы. Как не плачевно все..
По хорошему, деньги собранные должны быть внесены в счет лечения. Как то некрасиво получилось... Как теперь обращатться в клинику когда возникнет острая необходимость воспользоваться стационаром. Мне было очень удобно обращаться в клинику,т.к.она рядом с моим домом. А у мня куча подобрашек нуждающихся в помощи.

Может действительно как-то понемногу скинуться и помочь погасить долг? Некрасиво получилось...

Скинуться? А где собранные на щенков деньги?

В ответ на: Остаток на 30.01.2014 г. = 11 482,55 руб.

Это не 38 600, но тоже сумма немалая. Сначала ее на покрытие долга пустить, а потом думать про скинемся.

а 13,5 к - куратору оставить?
ну да, почему бы и нет...

ИМХО, клинике нужно подавать в суд и более не лечить в долг.

В ответ на: Фин.отчет с 14.01.14 г. по 30.01.2014 г.:
Остаток с предыдущего периода: 10 832,55 руб.руб.

Приход:
1. 950 руб. (Инна из vk.com)
Итого: 11 782,55 руб.руб.

Расход:
1. Глистогонка "Празител" (6 шт) - 150 руб.
2. Паспорта для щенков - 150 руб.
Итого: 300 руб.

Остаток на 30.01.2014 г. = 11 482,55 руб.

судя по отчету остаток денег на карте 11482,55. Аня ,так если Права Животных отказываются платить,а на карте есть остаток может стоит внести хотя бы их? Собирались то они на форуме?Действительно получается не хорошо,в Ветлекаре вообще чуть ли не единственный инфекционный стационар в городе, и теперь"вход в долг"закрыт...

Там же в остатке больше 11тыс. есть.Почему их не внесли в счет оплаты?

Не вариант почему форум должен покрывать чьи-то косяки? Здесь собрали достаточно денсредств, которые даже нормально зафиксировать не могут?!
Не помню ни одной темы, чтобы благотворители выцарапывали из ТС -получены или не получены их деньги! Кроме того, остаток в отчете ни много, ни мало-11 тысяч с копейками. Можно покрыть треть долга. Видимо, у девушек другие планы

13 тысяч , так как 2000 не внесли в отчет

Тем более

Я конечно сочувствую вашей клинике в части неоплаты выполненных работ, но мне лично вот что непонятно :
ТС обратилась к вам, как обычное частное лицо, не организация ( здесь они вообще кстати редко бывают ) Зачем обобщать всех людей, в меру возможности помогающим животным ? Да, есть организации помощи животным, но остальные то, действующие от себя тут при чем ? И ест-но оплачивает /неоплачивает долг ТС - у вас только с ней могут быть финансовые отношения. Где она на каком форуме, соцсетях собирает деньги дело уже ее, а благотворители в общем то, видят кому помогают . В принципе, при просьбе принять в долг, вы можете заключить с частным лицом ( наличие паспорта ) соответствующий договор о рассрочке платежа и не важно с форума или не форума будет человек , кто вам и что мешает это сделать ? И в случае неоплаты решать соответствующим способом.

П.С. увидела про "Права животных "-ну так тем более договора, со всеми реквизитами и прочими.

Поддержу.
Если нам закроют вход, пострадают в первую очередь животные. Заключается договор об оказании определенных (вет) услуг, где прописывается рассрочка платежа...Соответственно предъявлять что-либо можно будет к конкретному лицу (либо организации). Не стоит обобщать.

В ответ на:

В ответ на: Поищите перевод с карты ..9617 на 2000 руб от 23.12.13.

кстати в отчете так и не появилась эта сумма ?

С этими деньгами путаница, Руслан отправлял в один день нескольким нуждающимся по одинаковой сумме. Сказал " на тех щенков с энтеритом". Прошу его взять распечатку, чтобы увидеть кому именно ушли деньги. В личку мне написали, что в эту тему денег больше не поступало. Так что здесь их НЕ учитываем.

Приветствую всех.
На самом деле ситуация обстоит по-другому, пишу как есть.

1. Обращались не раз в клинику за первичными документами. Те документы, которые они якобы предоставили - это просто бумажки. Пример можете посмотреть сами в приложении: названия организации нет, номера фактуры нет, ни подписи, не печати, исправления, зачеркивания. Разве ЭТО можно считать документами? Я такой документ могу нарисовать сама.

До сих пор мы не можем получить нормальные первичные документы на осмотр щенков при поступлении, обосновании диагноза, назначении врача.

2. Кроме злостных звонков с угрозами я не слышала ничего. Но документы нужны, соответственно, после этого был отправлен ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЗАПРОС - заказное письмо, который клиника проигнорировала.

3. Со мной лично, никаких договоров, заключено не было. Договор заключен с "Правами животных".

4. Всю эту ситуацию и пытались разрешить изначально Права животных. Но оба запроса с их стороны клиника также оставила практически без ответа. И решила все вопросы переадресовать только ко мне, давить и требовать деньги уже с меня, как с частного лица, видимо, это проще, легче.

5. Никакого обследования щенкам не проводилось для подтверждения диагноза, никаких тестов. Его поставили просто...."по запаху". Как выразилась сама госпожа Арзамасцева среди прочих воплей:
"Это был точно энтерит! Я это по запаху г...на чувствую!!!" - ноу комментс.

Я, конечно, не врач.... но... как-то весьма скептически отнеслась к этой фразе. Что это за постановка диагноза?

6. Карточек щенкам не было заведено. Хотя у каждого было свое индивидуальное лечение, каждому по словам клиники замеряли температуру 2 раза в день, взвешивали - ведь кому то было хуже, кому-то лучше. У кого-то была температура, тем кололи от температуры, противорвотное кололи не всем. Но кому что делали? Хоть одну карточку покажите. На что клиника ответила - "У нас ИП, упрощенная система налогообложения, как хотим документацию, так и ведем". Но по тем бумагам, которые они предоставили - попробуй разберись. Мне просто непонятно. Я попросила нормальные документы. Хотя б с печатью, подписью какой-то. Да элементарно - с названием организации.

7. Я лично приезжала туда постоянно, сидела там по полдня и сама меняла эти пеленки, убирала. Персонала на лечение-то не всегда хватало, потому что народ на прием приходит, а тут этим надо всем капельницы поставить, всем уколы. Я приезжала и мне всегда говорили - "Наконец-то вы приехали, мы не успеваем, помогите нам!!!" И я сидела ставила им капельницы, меняла пеленки, воду и т.д. Они это не успевали делать, а вы говорите, что они там все вылизывали, все говно.

Я приходила и просила сама - поменяйте, пожалуйста пеленки, почему щенки в моче, в блевотине, говне лежат? Я об этом просила регулярно. На что я встречала неодобрительные усмешки и психи. Что вот мол, опять за ними говно убирать. А сейчас они говорят, что они чуть ли не в попу их целовали и бедные терпели запах.

Это ИХ выбор, они знали, каких берут щенков, откуда, они знали, что берут ПОДОБРАШЕК - больных, грязных, вонючих, немытых, взятых с мусорки. Ну почему это они ставят мне в упрек - я не пойму?

8. По поводу того, лечить или не лечить в долг это тоже их выбор. Это все прописано в договоре. И подписывали они его не под дулом пистолета (еще раз повторюсь, договора со мной никакого не было заключено, никаких паспортных данных - ничего не взяли).

9. Непонятная ситуация с суммой. По телефону мне сказали 2-3 тыс. вместе с лечением за всех 6 в сутки. По факту я смотрю - там какие-то нереальные суммы. В фактурах постоянные исправления. Правам животных они выставили 70 с чем-то тысяч, мне говорили 56 360, теперь я вижу на форуме, что сумма 54 360. Какая в итоге сумма - я не понимаю.

10. Я действительно не беру трубки, когда вижу, что определяется их номер. Потому что каждый раз я слышу только маты, угрозы и наезды. Я предложила перевести все разговоры в документированную форму - посредством официальных писем. На что мне сказали - "нам неохота ходить на почту, нам неудобно". Ну да, проще наорать, обматерить и вылить ушат помоев. Теперь я принципиально не беру трубки. Но что делать - письма от меня заказные они не получают принципиально. Цивилизованную и формальную переписку вести отказываются.

11. Выставляют себя сейчас героями, а я такая плохая, щенков пролечила и с деньгами обманула. Я не согласна. Если б все было нормально, не было вопросов и претензий - этой бы ситуации не было.

12. Умерло 3 щенка, из них 1 - прямо у меня на руках. И врачи ничего (!) не делали. Он лежал, бился в судорогах бился, с температурой 42,8, я говорю - сделайте что-нибудь, может что-то для снятия температуры. Мне сказали - это нормально, не надо ему жаропонижающего, организм борется, все ок. Они просто стояли и говорили "Он все равно умрет". Они не сделали даже попыток его спасти. Когда он умер, я сидела с ним на руках и плакала, а они просто молча ушли "на перекур", смеясь на весь коридор. Это и есть те врачи, которые "жизнь положили за этих щенков"? Которые ночами не спали? Ребята, ну что вы такое говорите.

13. "Мы сутками писали вам отчетность и детализацию, выставили два счета" - 1 вопрос - во всем цивилизованном мире уже давно "писульки" перешли на второй план. Все забивается в компьютер, где четко дана сколько чего потрачено на какого щенка. Надо предоставить детализацию - одно нажатие мышки и хоть 1 млн тебе экземпляров и не нужно ждать неделю "документов", где исправления на исправлениях. Не хотят вести через компьютер отчетность - ну ок, это опять же их выбор, так нет, они ставят мне опять это все в укор.
2. Если у них по разным подсчетам разные суммы - это как бы...ничего что дебит с кредитом не сводится? как бы все норм? и ничего что разница в 20К? Или это опять, врачи настолько добренькие, что готовы простить нам эти 20К?

14. "Мы вообще имеем права требовать компенсацию за об...сранные обои и перерасход пеленок и проч" - насколько я понимаю, это все по прайсу входит в статью "стационар", о чем и было сказано изначально. Просто у меня вопрос - может, не нужно в инфекционном отделении обои клеить по занебесной цене за рулон? У всех норм организаций в этом месте - кафельная плитка, чтоб протер - и нет проблем. Нет?

15. "Мы их лечили от энтерита!!! Вы сами сказали, что у них энтерит!!!" - извините, я просто предположила. А если б я сказала, что у них чума, бешенство. Или воспаление хитрости. Они б от этого лечили? Не провели диагностику, анализы никакие не сделали, отсюда неверный диагноз и неверное лечение. Почему я должна за все платить?

16. Денег (те 2000 я не получала), соответственно, в отчет они не включены. Фразы и намеки из серии, что у меня на эти деньги другие планы и т.д. - прошу оставить при себе, это не так.

17. Что касается остатка суммы, я готова их занести в клинику для погашения задолженности, если Ветлекарь сможет показать обоснованность применения именно таких дорогостоящих препаратов и именно такой схемы лечения, обоснования диагноза. Очень многие препараты можно было бы заменить намного более бюджетным вариантом.

В итоге имеем:
1. Вопросы к диагнозу.
2. Вопросы к схеме лечения (включая очень дорогостоящие препараты, которые не согласованы со мной).
3. Вопросы к документации и отчетности (причем очень большие).
4. Половину щенков, которые остались чудом живы и которых мы САМИ долечивали на передержке, за свой счет.
5. Нарушения во многих пунктах договора (как я потом уже узнала), начиная с согласования суммы, выставления счета, предоставления документации и т.д.
6. Баснословная сумма, которая висит на мне.
7. Куча необоснованного негатива в мою сторону.

Надеюсь, я ответила на все вопросы негодующих форумчан, которые и в суд на меня тут предлагают подать и весь долг повесить, что я предоставляю плохие отчеты, почему не отдана оставшаяся сумма, какая я плохая и т.д. Думаю, поставив себя на мое место, Вы бы поступили также. Если остались еще какие-то вопросы - пишите, звоните. Я открыта для диалога.

Если это доки из клиники, то выглядят они смешно.
Согласна, что Вы, как клиент, в праве потребовать документальное подтверждение затрат на лечение по прайсу.
На данный момент доки выглядят так, будто бы клиника не хочет получать эти деньги. Я сама ИП и оказываю услуги и мне известно, что бумажки вещь очень противная, но без подтвердительных документов никаких денег ты от клиента НЕ ПОЛУЧИШЬ!


З.Ы. К клинике : Чем больше сумму выставляешь, тем "аккуратней" должна быть бумажка

Не в упрек вам, действительно интересно: щенкам не брали анализы? Совсем? Ни кровь (общий, биохимию), ни мочу, ни копроскопию? А почему? Чем мотивировали?
Вы настаиваете на оформлении истории болезни, грамотно:с анамнезом, с предварительным диагнозом, с дифференциальной диагностикой, с окончательным, с обоснованием назначений и т.д.
Скажите мне, пожалуйста, (вопрос ко всем форумчанам) какая из клиник это делает? Хочу увидеть!

В ответ на: Вы настаиваете на оформлении истории болезни, грамотно:с анамнезом, с предварительным диагнозом, с дифференциальной диагностикой, с окончательным, с обоснованием назначений и т.д.
Скажите мне, пожалуйста, (вопрос ко всем форумчанам) какая из клиник это делает? Хочу увидеть!

Это где это ТС на таком настаивает?
Я б деньги тоже не отдавала. Сумма, получается, взята с потолка, поскольку по ходу дела ничего не фиксировалось, делали, как бог на душу положит. И в суд им идти не с чем (кто там советовал).

В ответ на: Если это доки из клиники, то выглядят они смешно.

Не то слово с какого архива мохнатого года вытащили эти фактуры ? А где Договор, счет на услуги и акт об оказании услуг ? Странно, в бухгалтерии клиники нет унифицированных перичных документов ?
И обязательные к заполнению карточки приема где ?

Деньги не малые. И работа очень клиникой проведена многодельная. Это не операция за 30 тыс руб.
При оказании услуг фирма должна быть готова сесть и сочинить убедительные и адекватные бумажки!
На это уходит около 1 часа. Время жалко, но тогда и всего этого словоблудия и обвинений не будет.

если доки и были,то они,вероятнее всего, находятся у Прав-счета-то им выставляли

А вообще-не хотелось бы превращать тему в очередной холивар. Это ИХ разборки-вот и пусть разбираются между собой хоть в суде,хоть в другом месте. Здесь от ТС нужны в первую очередь нормальные своевременные отчеты

Знаете, я вот абсолютно на нейтральной стороне нахожусь, но ваши "докумены"- выданные ТС фактуры можно только в мусорку выкинуть, они не то что оплате, а даже приему не подлежат. Ну вот вообще никаких документов нет или вы еще что-то давали ?

И еще хотелось бы сказать, хотя вы думаю в курсе . Принимая бездомышей по льготной цене или в рассрочку любая клиника ( кстати, на услових рассрочки платежа могут принимать и в человеческих клиниках, да и в люброй сфере бизнеса ) это обычная статья бесплатной рекламы сарафанного радио, особенно для вновь открывшихся клиник )

Да, все "документы" именно такого вида, за весь период.

Здесь и исправления, и зачеркивания, и замазкой замазано (правда не очень видно). Причем встречаются такие, что за один день, два разных врача выставляют разную сумму, причем разница почти в 3000 тысячи (пример за 6.12. см в приложении). Фактуры на 6025 руб и следом за этот же день - на 8830 руб.

Собственно, поэтому и претензии, поэтому вопросы. Поэтому я и не считаю это документом, попросили в нормальном виде - отказ, запросили официально - письма от меня заказные не получают принципиально. Других вариантов нам не предоставили ссылаясь на их право "ведения отчетности" по упрощенной схеме.

Да, я хочу получить нормальную карту, с нормальной отчетностью, где все прописано, нормально поставлен диагноз, описано течение болезни. Все уважающие себя клиники это делают (знаю точно, что это делает Вега, Друг), сами сталкивались. И равняться на тех, кто этого не делает, думаю, не стоит. И считаю это нормальным.

Я хочу заплатить почти 100 тыс., зная ЗА ЧТО я плачу.

Повторюсь, диагностики не было проведено НИКАКОЙ - ни биохимии, ни теста на энтерит, ни крови общего анализа - ничего. Диагноз поставили видимо только по запаху го...на.

Однозначно, Лен. От ТС отчет, по долгу к "Правам животных". А то так любая организация, имеющая задолженность будет в темах, к примеру по установки окон писать : а вот за тем то долг, мы теперь не будем никому ничего устанавливать Обычный бизнес- с его плюсами и минусами.

+

плюсанусь...абсолютно согласен...

Starka2010, в евровете на станиславском все по документам вообще очень аккуратно. Мы там были по рекомендациям с форума, так вот, там сразу и осмотр, и кровь у кошечки взяли, и узи, и мочу посмотрели. Потом выдали чек (там все с расшифровкой за что деньги), и лист назначений, и карточка медицинская, все у них есть. И из карточки анализы на руки выдают под роспись (чтобы себе откопировать). Еще из клиник мы были в Виктории (там тоже распечатку выдавали), в Оби клиника - у них чеки без расшифровки, но тоже делают расшифровку с подписью и печатью. А так как в теме девушка выкладывала "фактуры" - так это просто бумажка, не подлежащая учетности( С ней даже в суд клиника не сможет обратиться, т.к. никаких реквизитов в принципе там нет.