НГС.Форум /Домашние животные / Помощь животным /

Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2)

Печать RSS Деревом

Anton82
experienced
Сообщений: 515
19.02.12 12:47Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя ИRИNА
Не-а, низя. Если тет-а-тет в конверте, в темноте и никто не видит - можно. Если не "стукнет" в налоговую сам "даритель".
Если дело происходит у всех на виду, и в темах разных форумов висит, что стоимость операции на ваше усмотрение, от 300 рублей и дальше сколько можете - нельзя. Ибо это получение дохода, причем в неконтролируемой форме и неконтролируемых объемах. А нигде не написано, что в ПЛС - БЕСПЛАТНО.
Взносы добровольной организации тоже должны фиксироваться. Потому что организация - не один человек, и должен быть отчет перед организацией за каждую копейку. Приход и расход. Официально. Как в школе - благотворительный взнос фиксируется бухгалтерией школы. Пишется расписка благотворителя. На собрании школа отчитывается сколько, откуда и куда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton82
experienced
Сообщений: 515
19.02.12 12:48Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Alen_A
В ответ на: Вас волнует раз спросили
Я имел в виду налоговые органы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton82
experienced
Сообщений: 515
19.02.12 12:49Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Ютка К.
В ответ на:
В ответ на: Извиняюсь за офф, но повторю пример про выпечку хлеба.
Есть разница между бизнесом и благотворительностью, не так ли?
Благотворительность - абсолютно бесплатна. То есть и врачи должны работать "за так", а не за ту, хоть и небольшую зарплату, о которой пишет та же ЛИ, когда объясняет, какие расходы несет ПЛС.

Девчата. Не накидывайтесь! Меня совершенно не волнует, "есть ли жизнь в ПЛС? нет ли жизни в ПЛС", какие там доходы-расходы и прочее. Я просто привожу в пример те элементарные вопросы, которые встанут перед юристом, буде он попытается выстроить защиту.
Исправлено пользователем Anton82 (19.02.12 12:51)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton82
experienced
Сообщений: 515
19.02.12 12:59Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя El_Mira
Сравнение нисколько не оскорбительное - мы же ведем речь исключительно о программе Прецедент. А они занимаются именно защитой прав потребителей - от некачественных услуг. И вот в этом плане у ПЛС могут быть проблемы. Только это я и хочу сказать.
Насчет ветклиник - ну не скажите, что о их неудачах мало говорят или не могут призвать к ответу. И не только разговорами на форумах, но и официально.
Показать скрытый текст
До сих пор идут суды в частности по делам клиник С****с по некачественному остеосинтезу собаки и Е*****т по смерти черного терьера, к примеру.
Скрыть текст
Исправлено пользователем Anton82 (19.02.12 13:02)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИришкаМ
guru
Сообщений: 7048
19.02.12 13:03Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя El_Mira
В ответ на: В любой клинике есть случаи неудачных операций, только об это предпочитают не распространяться. И всегда предупреждают, что риск есть и вы подписываете бумагу, что согласны с рисками.
А если учитывать огромное количество прооперированных животных в ПЛС, то неудивительно если были эти случаи.
Именно, я знаю о таких (не единичных) случаях практически во всех "любимых" форумчанами клиниках. Просто об этом не принято говорить в слух. Из серии, ну, так случается (стечение обстоятельств, операционные риски), но клиника и врачи в целом хорошие, зачем поднимать волну.
Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton82
experienced
Сообщений: 515
19.02.12 13:09Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя ИришкаМ
Именно, что пока нет "волны" - замалчивание. Но если пойдет "волна" - и начинаются разборки, комиссии, суды. И всплывают аналогичные случаи. И это верно, в общем. Если нет согласия на операцию с рисками, хозяин не предупрежден, выясняются откровенные косяки врача - Если не докажешь, что прав, будь любезен, компенсируй. Морально и материально.
А в ПЛС предупреждают о рисках и дают на подпись соглашение на операцию с возможными вытекающими? Если нет, то это НАДО сделать. Ведь риск есть всегда, не Буратину деревянную режут - живой организм.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Smorodina
veteran
Сообщений: 1959
19.02.12 13:44Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Anton82
Предупреждают в ПЛС о рисках.
Сомневаюсь, что кто-то из зоозащитников в данной ситуации будет предъявлять претензии ПЛС.
Нас мало и мы должны быть друг за друга. Несмотря на внутренние споры.
Нельзя допустить потери одной из старейших зоозащитных организаций Новосибирска.
А что касается неудачных операций, так они есть во всех клиниках, абсолютно никто не застрахован от неудач.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
El_Mira
guru
Сообщений: 4974
19.02.12 14:03Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Smorodina
Самое интересное, что эта волна кстати идет и от неких людей, которые считают себя зоозащитниками. И везде рассказывают об антисанитарии, об ужасных условиях (я не о Anton82). И я не удивлюсь, что они в том числе приложили к этому делу свою руку. Думая, что делашь доброе дело, может стоит задуматься, а такое ли оно доброе. Может эти люди могут предложить альтернативу для стерилизации бездомных животных и чтобы это стоило не более 1000 руб с двухнедельным содержанием. Я бы с удовольствием воспользовалась.
От себя могу добавить, что стерилизовала там 7 собак и 2 кошки, у всех все прошло отлично, никаких проблем не было. Представляю, сколько бы родилось еще щенков в округе, если бы не ПЛС .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
дакакаяразница
забанен
veteran
Сообщений: 2790
19.02.12 14:40Ответ на сообщение Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя El_Mira
Доброта понятие относительное. у меня она своя, у вас - своя. каждый волен делать то, что делает. отношение к Гор.Приюту, ПЛС, ПЕтру, стерилизации, операции, усыплению - неоднозначное, и это нормально.
Восемдесят Второй Антон ставит совершенно верные вопросы о деятельности ПЛС. при чем ответы на эти вопросы с обоснованием и без эмоций должны быть готовы на все случаи жизни. и не для него (хотя и для него в том числе).

"Думая, что делашь доброе дело, может стоит задуматься, а такое ли оно доброе."

есть старушка. кормит кошечку в подвале (вроде доброе дело - не дает умереть от голодной смерти), кошечка родила котят. старушка стала делать еще более доброе дело - стала всех кормить, чтоб не погибли они от голодной смерти. расплодились кошки, пришли из ТСЖ и замуровали всех в подвале. одна не мешала, а 10 уже нехорошо. так доброе ли дело делала старушка? осудить её? упрекнуть? запретить ей?

или собак кормят теже "мифические женщины". и кормят и кормят. собаки подходят только к тем, кто их кормит, а на остальных в лучшем случае не реагирут. и с прикормленного места не уходят. и плодятся там. очевидно, что с ними будет. так правильно ли делают эти "женщины"? для кого они такое "добро" совершают? и как им объяснить, что только хуже от такого "добра"? ведь им жалко, они кормят. вроде хорошее дело, доброе.

так что все относительно. и не надо осуждать тех, кто не согласен с мнением большинства тут.
несогласная с политикой "партии"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zaiceva
veteran
Сообщений: 1882
19.02.12 14:49Ответ на сообщение Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя El_Mira
Вот что мне написала одна зоозащитница про ПЛС? там и ссылка есть на статью не кого анонима
Если уж на то пошло - пусть уж лучше животные погибают в городе, чем в ПЛС. Стерилизация двухмесячных щенков - это НАСТОЯЩЕЕ живодерство. И антисанитария, и отсутствие квалифицированных врачей, и с наркозом проблемы бывали....отсюда - смертность пациентов выше всякого разумного предела. ссылки на вконтакте - в личкуВсе зоозащитные организации города давно отказались сотрудничать с ПЛС и возить туда своих животных. Нет уж, спасибочки, мы хотим регулировать численность бездомных ГУМАННЫМ способом.
Исправлено пользователем Ort (19.02.12 22:21)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
19.02.12 14:55Ответ на сообщение Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя zaiceva
Этот "аноним" предварительно публиковал свой пост здесь, на форуме - под совершенно неанонимным ником. Старожилы раздела наверняка помнят.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EllaT
guru
Сообщений: 3059
19.02.12 14:58Ответ на сообщение Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Автоинформатор
форумчане, кто-нибудь сегодня или завтра поедет в ПЛС?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stern1
veteran
Сообщений: 1882
19.02.12 14:58Ответ на сообщение Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя zaiceva
Альтернатива ПЛС есть? я имею ввиду для бездомных животных?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
musi
guru
Сообщений: 9929
19.02.12 15:03Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Stern1
В том виде какая была в ПЛС, нет.
Но ПЛС это утопия, это должно было произойти рано или поздно. Ведь предлагали ЛИ помощь в реорганизации, но она не согласилась, в свое время, а теперь, мое мнение, ни чем уже не помочь.
Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
El_Mira
guru
Сообщений: 4974
19.02.12 15:04Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя дакакаяразница
Вот эти примеры с бабушками-кормилицами и стерилизаций в ПЛС совершенно не имеют ничего общего, ИМХО.
Вы можете иметь любую точку зрения. У меня нет цели вас переубеждать и осуждать.
Моя мысль была такая:
Если здесь собрались зоозащитники, то предполагается, что все понимают необходимость стерилизации бездомных животных (стерилизовать своих домашних собак и кошек или нет - это уже личное дело каждого).
Пункт льготной стерилизации - это возможность взять собаку с улицы и стерилизовать за символичускую плату. Вот наша общая задача, как мне кажется - помочь ПЛС, а не поливать грязью. Помочь обеспечить необходимые условия, а не подвести к закрытию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stern1
veteran
Сообщений: 1882
19.02.12 15:05Ответ на сообщение Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя El_Mira
В ответ на: . Вот наша общая задача, как мне кажется - помочь ПЛС, а не поливать грязью. Помочь обеспечить необходимые условия, а не подвести к закрытию.
+1
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zaiceva
veteran
Сообщений: 1882
19.02.12 15:09Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Рыжинка
Я просто лично знаю эту зоозащитницу,видела её правда один раз,но мне и этого хватилостолько гадостей о ПЛС наслушалась,что полдня потом в себя прийти не могла,историй как в собаках оставляют вату,чуть ли не перчатки,я конечно в это не поверила.У меня закрадываются мысли,что она руку приложила в травле ПЛС (ИМХО) хотя утверждать не буду
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
musi
guru
Сообщений: 9929
19.02.12 15:10Ответ на сообщение Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя El_Mira
В ответ на: Пункт льготной стерилизации - это возможность взять собаку с улицы и стерилизовать за символичускую плату. Вот наша общая задача, как мне кажется - помочь ПЛС, а не поливать грязью. Помочь обеспечить необходимые условия, а не подвести к закрытию.
Вот неужели, как зоозощитник со стажем, Вы не понимаете, что именно это и сгубило ПЛС? И что задача зоозащитника, гораздо шире должна быть. А так привезли, згрузили собаку/ кошку и пошли дальше...
Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
El_Mira
guru
Сообщений: 4974
19.02.12 15:12Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя musi
В ответ на: И что задача зоозащитника, гораздо шире должна быть. А так привезли, згрузили собаку/ кошку и пошли дальше...
поясните
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
musi
guru
Сообщений: 9929
19.02.12 15:13Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя zaiceva
Вы знаете я этого человека знаю, гораздо дольше чем Вы. Так, что выводы и домысливания делать не стоит. Этот человек живет другими целями, и руки ей свои есть куда прикладывать, но ни как не к ПЛС.
Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
musi
guru
Сообщений: 9929
19.02.12 15:15Ответ на сообщение Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя El_Mira
А что пояснить? Вы привезли собаку/кошку, оставили ее там. Вы за ней ухаживаете , кормите, обрабатываете? Уверена , что нет.
Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton82
experienced
Сообщений: 515
19.02.12 15:16Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя дакакаяразница
В ответ на: совершенно верные вопросы о деятельности ПЛС. при чем ответы на эти вопросы с обоснованием и без эмоций должны быть готовы на все случаи жизни.
Вот именно об этом я. А то ну приедет ТВ, вызовется юрист посмотреть дело - а что им предъявить-то? Только эмоции да количество прооперированных да плюс акт о 505 вет.нарушениях, а также о пожарных, санитарных и т.д. И что???
Опять повторюсь - если что кто может сделать - только общественный резонанс, пикеты и т.д. Если найдутся желающие это организовать.
Но мне всё же кажется, что это просто очередной шухер, и никто ПЛС не тронет, будут и дальше работать в том же русле.

Кстати, подпишусь под другими словами дакакаяразница, по поводу кормежки собак. Потому что такие добрые дела потом всплывают в темах типа Погибла одна из подопечных собак. С чего начать?
А начать с того, что не прикармливать. Подопечные собаки - это какие? Это всё равно что бродячие, перед законом. А бродячие собаки, если честно, достают горожан все больше и больше. Гляньте на Сибмаме, уже там за последнее время куча тем, в разделах Домашних животных, Обо всем и Придет серенький волчок (у меня жена там на форуме висит, делится). И стерилизация с последующим выпусканием в место обитания не решает вопроса безопасности и жизни собаки, это все равно безответственно. Я не читаю себя зоозащитником, слишком мало наверное делаю, но тех собак, которых нам с друзьями удалось изъять с улицы и стероилизовать, мы пристроили и видим как они живут. Так что - что могу. Лучше меньше да лучше.
А что делать с массой собак на улице, не знаю. Зато, видимо, знает кое-кто другой и нехороший, не взирая на то, стерилизованная или нет, "подопечная" или нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zaiceva
veteran
Сообщений: 1882
19.02.12 15:18Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя musi
Я просто высказала своё мнение и всё.Вроде никого не в чём не обвиняла
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
asiuhka
v.i.p.
Сообщений: 7153
19.02.12 15:32Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Anton82
А если не простерелизовать, и 2-3 дамы принесут по 8-12щенков два раза в год- это как?а свадьбы собачьи? У меня лично на пристое только одно собака- материально больше не потяну на данный момент,но льготно ( в ПЛС или еще где-нибудь) могу еще 2-3х простерелизовать, да я их выпущу на то же место. Но не будет у них хотябы щенков и кобелей на свадьбу они не соберут.
Я свято верю, что собака -
Последний Ангел на Земле...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alen_A
veteran
Сообщений: 1862
19.02.12 15:32Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Anton82
Люди подписывают бумаги о том что предупреждены о рисках
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Домашние животные / Помощь животным /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

КатькаКатька