НГС.Форум /Домашние животные / Помощь животным /

Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2)

Печать RSS Деревом

Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
18.02.12 00:13Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя 2wi
В соответствии с изложенным в Вашем посте, а также для контроля за целевым расходованием в первую очередь бюджетных средств, за соблюдением исполнения предписанных в правовых документах соответствующих по роду деятельности функций и многого другого, что подлежит контролю и проверке различными гос- и муниципальными структурами, — было бы логично сначала — и давно пора — отправиться в НЦПДЖ. Причем не делать никаких поблажек.

А проблемы в ПЛС — это, я уверена (и основа тому — факты и аргументы событий последних месяцев), заказанное/инициированное некими лицами/гражданами мероприятие. К сожалению, не лучшая часть сознания людей руководит ими по шаблонам прошлого, советского, времени: донести, ликвидировать, попраздновать мнимую победу, расправившись с Добром, которое не хочет (или не может по своей природе) быть с кулаками, даже понимая, что без силового отпора "выживать" ему (Добру) всё труднее и труднее, а тем паче в условиях, когда государство не поддерживает и не помогает.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
El_Mira
guru
Сообщений: 4974
18.02.12 00:15Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя 2wi
Вот соглашусь со многими требованиями, особенно с правилами противопожарной безопасности. Но выдерживать карантин перед стерилизацией бездомных животных, которых в большинстве своем выпускают обратно на улицу - не понимаю целесообразности этих мер и правил. Пункт льготной стерилизации и существует для того, чтобы как-то решить проблему бездомных животных. И, на мой обывательский взгляд, решает, в отличие о некой службы по уничтожению животных. Своими же предписаниями ветеринарно-санитарные службы просто делает невозможной стерилизацию бездомных животных.
В голову приходят мысли, что вероятно государство не рассматривает стерилизацию как способ решения проблемы с бездомными животными, которых совершенно точно станет гораздо больше. Вероятно у некой служб есть планы на освоение еще больших бюджетных средств, хотят наращивть показатели, нанимать на работу еще больше ребят в наколках.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Сообщений: 7967
18.02.12 01:20Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя 2wi
" действующее законодательство" меняется с такой скоростью, что само за собой следить не успевает.... Зачастую эти самые предписания носят откровенно говоря парадоксальный характер, а то и противоречат друг другу. Поверьте- не понаслышке знаю, я начмед больницы, если это о чем- то Вам говорит. Приходят пожарные-" убрать блок бетонный с дороги", тут же следом ФСБ- " положить блоки, на случай терракта". Вот и таскаем, как дурачки... Это так, лирика... Одно скажу наверняка- если поставлена задача закрыть учреждение- закроют, увы. Потому что НЕРЕАЛЬНО маленькой благотворительной организации обеспечить выполнение ВСЕХ СанПиНов и прочих требований. На это нужны средства, и немалые. Одна только пожарная сигнализация чего стоит! И еще скажу вот что- если властям не нужны люди,то уж про бездомных животных вообще речь не ведется...
Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марргарита
junior
Сообщений: 13
18.02.12 12:02Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя 2wi
Ветеринарно-санитарные и противопожарные правила это хорошо. Но ПЛС был единственным местом, где малоимущие граждане могли за символическую сумму стерилизовать своих питомцев.
Например, пожилая женщина постоянно плодила котят от своей кошки, в месячном возрасте раздавая этих самых котят детям на школьном дворе.
И бесполезно было что-то объяснять этой женщине, у нее были свои аргументы: стерилизовать - дорого, топить - грешно. Удалось убедить эту даму простерилизовать кошку в ПЛС, только из-за щадящей стоимости операции.
Если бы не ПЛС, сколько бы еще котят погибло .
Или сейчас, пожилая женщина живущая на 1-м этаже, кошка в свободном выгуле, регулярно рожает потомство, которое оказывается в подвале. Эта женщина просит простерилизовать ее беременнубю кошку, дает на стерилизацию 100 руб. Я могу отвезти кошку в ПЛС, добавив свои 400-500 руб. Стерилизацию в коммерческой вет клинике я уже оплатить не смогу. И таких примеров - масса.
Так кому будет лучше от закрытия данной благотворительной организации - тысячам рожденных в будущем животным, которые после рождения окажутся в ведре с водой, или погибнут от голода и холода?
Или некой организации, которой ПЛС "как кость в горле", своим существованием и примером деятельности, мешает требовать и осваивать все болше и больше бюджетных денег.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vedmochka
guru
Сообщений: 2339
18.02.12 13:08Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Лава_Лагуна
Народ, не надо раньше времени панику наводить. Это я не в упрек кому-то, а в принципе. Если бы хотели закрыть ПЛС, давно бы закрыли. Сейчас суд идет по пожарке, судья очень адекватная женщина, относится к ЛИ с пониманием. Вы поймите, что как бы хорошо люди не относились к ПЛС, никто не хочет терять своего места. Возможно, 1 марта дело прекратят по пожарке, а, возможно, взыщут штраф 3000 рублей с ЛИ, всё будет зависеть от наличия у пожарной инспекции одного документа. Поверьте, даже если взыщут штраф, судья сделала все возможное, чтобы объективно разрешить это дело, ПЛС в любом случае отделается малой кровью, всё могло бы быть намного хуже. Другое дело, что для ЛИ это сплошная нервотрепка....
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
asiuhka
v.i.p.
Сообщений: 7153
18.02.12 17:01Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Vedmochka
Может периодически рассказывать о состоянии дел?Побольше информации.
Я свято верю, что собака -
Последний Ангел на Земле...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Темная лошадка
veteran
Сообщений: 2479
18.02.12 18:54Ответ на сообщение Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Kalista
В лице кого на проверку приходила госвет служба? В лице Кобзарь, городской ветеринарии, оластной ветеринарии, Россельхознадзора? Кого?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kalista
guru
Сообщений: 5859
18.02.12 19:02Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Темная лошадка
в лице главного ветеринара Советского района
Верю в чудеса))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2wi
veteran
Сообщений: 1178
18.02.12 19:12Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Vedmochka
Вот именно-если надо было закрыть, давно бы уже закрыли. Наивно думать, что бедный ПЛС составляет конкуренцию кому-то или чему-то, каждый пашет свое поле, и те, кто бюджетные деньги осваивает, в том числе.
Вопрос о приведении в порядок ПЛС стоит уже долгие годы, ситуация не меняется. А Госслужба должна проверять и проверяет все подведомственные организации невзирая на названья и т.д.
Если ты белая и пушистая- тебе пора в солярий и на эпиляцию!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vedmochka
guru
Сообщений: 2339
18.02.12 22:45Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя asiuhka
Согласна, но я не владею всей информацией, просто была на последнем судебном заседании.
Считаю, что в данном случае надо сначала получить акт проверки, предписание и дальше уже думать, что с этим делать.
СМИ надо привлечь, чтобы хотя бы сообщить о бедственном положении ПЛС, о его работе, о возникших трудностях.
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Smorodina
veteran
Сообщений: 1959
18.02.12 22:49Ответ на сообщение Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Автоинформатор
Ребята, ВКонтакте не нашла информации о проблемах ПЛС. Я не зарегестрирована там, поэтому написать не могу, а надо бы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лаума
junior
Сообщений: 23
19.02.12 10:39Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Smorodina
Как вариант - есть отличная программа "Прецедент". Относительно независимая и прилично резонансная. Вероятно, там же могут и профильного юриста присоветовать.
Конечно, было бы неплохо статью в Навигаторе напечатать. Или открытое письмо к новому главе района. Пока он еще на многое идёт, чтобы авторитет заработать. Депутатов можно всех подряд теребить, тут все средства хороши.
На академовском форуме нет никакой информации об обострившихся проблемах, а зря.
По написанию статьи - можно попробовать обратиться к пользователю Мария Горынцева на том же форуме.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИRИNА
guru
Сообщений: 3528
19.02.12 11:53Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя лаума
В Прецеденте не факт, что будут про это снимать сюжет. хотя попробовать можно конечно.
Там в основном права потребителей отстаивают.
Дайте мне тел ( в личку) наверное ЛИ. Девушка, молодой юрист (моя подруга), которая сейчас как раз работает в Прецеденте позвонит ей и узнает на счёт документов, как что оформлено и какие именно проблемы.
Веду чёрный список недобросовестных хозяев, перекупщиков и т.п. Нужно проверить номер или есть кандидат на занесение - пишите в личку.
Исправлено пользователем ИRИNА (19.02.12 12:00)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лаума
junior
Сообщений: 23
19.02.12 12:03Ответ на сообщение Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя ИRИNА
ПЛС оказывает услуги населению - следовательно, есть потребители услуг.) С нарушаемыми правами. Вполне вписывается в рамки Прецедента, имхо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton82
experienced
Сообщений: 515
19.02.12 12:12Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя лаума
Я тоже думаю, что Прецедент не вариант. Они как раз "за" качество и соблюдение всех норм, так что в этом случае могут посодействовать лишь закрытию. Ведь в ПЛС и в самом деле все очень далеко от норм. Для них это будет то же самое, что выпечка хлеба гастарбайтерами в соседнем подвале. Уж скорее Вести смогут поднять резонанс.

По поводу грамотного юриста. Найти такого для защиты прав ПЛС непросто, так как непонятно, есть ли эти самые права. Собственно здесь можно эмоционально апеллировать только к одному факту, что это единственная возможность для бездомных и пенсионерских животных, всё остальное выглядит довольно мутным, согласитесь. Я в ПЛС видел только внешнюю сторону и то не доверил животных, впрочем речь не об этом. Ну на вскидку, какова внутренняя ситуация 1)есть ли лицензия, 2)прайс 3)кассовый аппарат 4)платят ли налоги 5)специалисты (медики не имеют права на вет.деятельность) 6)что это вообще за организация, насколько официальная 7)какие препараты, оборудование используются и пр. (извиняюсь, если какие-то из этих вопросов вполне официально решены, я не в курсе). И это не считая нарушения санитарных-ветеринарных норм (тот же срок "выдержки" бездомных). Поскольку ПЛС нечто фактическое, но не сильно юридическое, при желании можно выставить его чуть ли не как любительский пункт вивисекции, любой ветэксперт запросто "зарежет" деятельность пункта уже за огромное количество оперируемых в день животных, ибо при таком количестве - но отсутствии большого штата, помещений и оборудования - нереально качество. А если ещё подтянут пару свидетелей, у кого были проблемы после тамошних операций (а они таки были даже у форумчан) и врачей, которые этих животных переоперировали, то вообще капец. Простите если что не так, высказал свои мысли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alen_A
veteran
Сообщений: 1862
19.02.12 12:23Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Anton82
2)прайса нет!сколько люди могут,столько и дают пожертвований.
3)о каком кассовом аппарате идёт речь?это не ветеринарная клиника и не зоомагазин.
4)ещё какие налоги,не малые деньги уходят.
5)сейчас в ПЛС работают 3 врача,все ветеринары.
6)Общество защиты животных советского района!
7)вам всё перечислять?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton82
experienced
Сообщений: 515
19.02.12 12:27Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя лаума
В ответ на: ПЛС оказывает услуги населению - следовательно, есть потребители услуг.) С нарушаемыми правами. Вполне вписывается в рамки Прецедента, имхо.
Извиняюсь за офф, но повторю пример про выпечку хлеба. Допустим, в соседнем доме армяне выпекают ну очень вкусный хлеб, булочки и лепешки. Я всегда беру только у них - горячий, вкусный хлеб. А приезжает Прецедент и видит: тесто месят грязными руками, тут же спит неработающая смена бездоомных гастрабайтеров, ингредиенты сыплют на глазок, вода из ржавого крана и кургом тараканы и мыши. Да ещё жильцам дома, где они базируются, мешают запахи подгоревшего теста и т.д. Да лицензия сомнительная. Да кто-то стукнул, что обсчитали. После посещения Прецедентом "цех" закрывают. Я - потребитель - расстроен, так как мне этот хлеб нравился. Мои права нарушены? Или, наоборот, соблюдены? теперь проведите параллель хлебного цеха с ПЛС.
А вообще, мой знакомый работает там оператором, я позвоню, узнаю, будут ли они заниматьс ПЛС и в каком ключе. А то можно сделать только хуже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ютка К.
guru
Сообщений: 6203
19.02.12 12:32Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Anton82
В ответ на: а они таки были даже у форумчан
Навряд ли у кого-то с форума хватит совести в такой ситуации высказывать претензии ПЛС. Все в одной лодке плывем, что бы там ни было, и стоять друг за друга должны до конца. Вне зависимости от разнообразных внутренних терок.
ИМХО, по конкретным действиям нужно создать закрытую группу вконтакте, по аналогии с группой против дх (я, правда, не знаю, в этой группе вообще решили что-то по итогу? меня нет в контакте). Ибо форум, как всегда, читаем не только мы…
Это не отменяет необходимости информирования населения о ситуации с ПЛС, но конкретика на тему «что делать?» должна быть в закрытых группах и по личкам, ИМХО.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton82
experienced
Сообщений: 515
19.02.12 12:33Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Alen_A
Alen_A
А вот по всем этим пунктам (кроме 5, раз теперь там так) можно придраться. Раз есть приход финансов - должна быть отчетность. За каждую услугу - а это же услуга, так? - должне быть чек. И не иначе. (а в теперешней ситуации очень легко налоговики могут взять за попу главное ответственное за ПЛС лицо). Понимаете ли, так, самодеятельность все это.
По пункту 4 - а кого это волнует?

Я к тому, что вряд ли какой юрист возьмется, ему опереться законно - не на что. Единственный вариант защиты - ТОЛЬКО общественный резонанс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лаума
junior
Сообщений: 23
19.02.12 12:33Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Anton82
Конечно, надо узнать. Я же не предлагаю нестись без подготовки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ютка К.
guru
Сообщений: 6203
19.02.12 12:37Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Anton82
В ответ на: Извиняюсь за офф, но повторю пример про выпечку хлеба.
Есть разница между бизнесом и благотворительностью, не так ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alen_A
veteran
Сообщений: 1862
19.02.12 12:37Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Anton82
Вас волнует раз спросили
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИRИNА
guru
Сообщений: 3528
19.02.12 12:38Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Anton82
я далека от юриспруденции.
Если я - ветеринар, хочу в свободное время помочь людям и бесплатно оперировать их животных, а они по окончанию операции мне безмерно благодарны и в качестве благодарности дарят какое-то кол-во денег. Так низя?
или это же общественная организация - принимает пожертвование. За них же не даём чеки. а сама операция бесплатна, взносы добровольны... ?
Веду чёрный список недобросовестных хозяев, перекупщиков и т.п. Нужно проверить номер или есть кандидат на занесение - пишите в личку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton82
experienced
Сообщений: 515
19.02.12 12:42Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя лаума
В ответ на: Конечно, надо узнать. Я же не предлагаю нестись без подготовки.
Причем, надо честно описать телевизионщикам ситуацию, с плюсами и минусами. Прецедентщики же всегда сначала проводят расследование ситуации, а не просто выпускают сюжет, наверняка будут обращаться в руководящие вет.органы, так чтобы были готовы к тому, в каком свете им представят ПЛС. Почему я и думаю, что Вести лучше, они обычно быстренько стряпают сюжеты, им новости нужны, лучше, если вызывающие общественный резонанс. Им важно именно общественное мнение, порой даже немного "косящее" в сторону от буквы закона (например, ситуация с зоопарком и дендрарием).

По поводу "пострадавших" от ПЛС УФ. Я бы не был так оптимистичен. Те, которые потратили в три раза больше на операции для лечения осложнений, легко могут выступить свидетелями "против". На акорге к примеру стопудоф можно найти антисторонников среди зоозащитников.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
El_Mira
guru
Сообщений: 4974
19.02.12 12:44Ответ на сообщение Re: Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2) пользователя Anton82
Ваше сравнение неуместно и даже оскорбительно.
Прецедент здесь не поможет, ИМХО.
В любой клинике есть случаи неудачных операций, только об это предпочитают не распространяться. И всегда предупреждают, что риск есть и вы подписываете бумагу, что согласны с рисками.
А если учитывать огромное количество прооперированных животных в ПЛС, то неудивительно если были эти случаи.
Но, мне кажется, наша задача не осуждать ПЛС, а помочь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Домашние животные / Помощь животным /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

КатькаКатька