Как можно работать без боссов))) Попахивает очередной бизнес-консультанщиной, но вдруг так бывает....
Исправлено пользователем Alippa (08.11.17 10:50)
|
|
|
 |
|
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /
Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит
Ответ на сообщение Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит пользователя dvv
Вова, внедри у себя холакратию, потом расскажешь нам
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
да вот, если честно давно думал про это, некий симбиоз капитализма и социализма.Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя dvv
дерзай. с росментальностью недели через 3 ты получишь результаты.Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
ну дак поэтому тему и создал, может у кого то были удачные примеры
Ответ на сообщение Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит пользователя dvv
Такие эксперименты возможны на растущем рынке. Когда же рынок падающий, как у нас, то приходиться не экспериментировать, а применять проверенную временем антикризисную систему управления
А что касается самих "экспериментаторов", то складывается ощущение, что они не имеют четкой и отработанной СИСТЕМЫ управления, а пытаются экстраполировать на другие компании и структуры свой единожды сработавший успешный приём
Кто берёт - наполняет ладони, кто отдаёт - наполняет Сердце (Лао Цзы)
Ответ на сообщение Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит пользователя dvv
Всё-таки, деревня, она и есть деревня. "Бизнес-консультанщиной" ему попахивает
Этот тип управления принят как один из передовых в наступающих реалиях. Имя ему дано "бирюзовые организации". Герман Греф его в Сбербанке продвигает всеми силами.
Показать скрытый текстФредерик Лалу в книге «Открывая организации будущего» назвал такие компании «бирюзовыми организациями».Скрыть текст
В России пионером в этой сфере среди крупных компаний является «Сбербанк». Его руководитель Герман Греф, считающий книгу Лалу одной из главных в бизнесе на сегодняшний день, рассказал в упоминавшемся выше видеоролике и более ранних выступлениях, как это будет выглядеть на практике.
Прежде всего, изменится организационная структура. Основной рабочей единицей станет кросс-функциональная команда, обладающая всеми необходимыми навыками, инструментариями и полномочиями для самостоятельной разработки продукта. Отвечать за результаты нескольких таких команд будет топ-менеджер банка. Команды разместятся в новом офисном пространстве на Кутузовском проспекте, специально спроектированном под Agile. Предполагаются две волны трансформации: первая – осенью этого года, вторая – в начале следующего.
Я даже книгу о нем прочел.
А в нашей деревушке всё те же погремушки...Ответ на сообщение Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит пользователя H777
Алло, город, книжки вижу умеешь читать, на практике то где то видел применение?Ответ на сообщение Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит пользователя H777
кстати из практики общения с теми, кто работает в сбере - не заметил я там счастливых людей, наверное система еще не заработала в полную силу, или выборка не презентативная)-
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя dvv
кстати из практики общения с теми, кто работает в сбере - не заметил я там счастливых людей, наверное система еще не заработала в полную силу, или выборка не презентативная)
+1
приводить Сбер в пример чего бы то ни было - это фиаско
если только в пример того, как нельзя работать на рынкеУм, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит пользователя dvv
Я бы сказала так — внедрить у себя холакратию могут только те компании, у которых есть настоящий лидер и идея, к которой сотрудники испытывали бы подлинное пристрастие.
по-моему раньше это называлось проще - секта)))Ответ на сообщение Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит пользователя H777
Куда крестьяне, туда и обезьяне.
В свое время сдетонировало "нано", все что можно и неможно называли нанотехнологиями и засовывали это нано во все отверстия. Теперь вырывается agile. Я даже не уверен, что Греф понимает, что это такое, но уже в сбербанке внедряет. Что бросается в глаза - то, что agile от Грефа и agile от Кирила - это какие то два разные agile.Be yourself, no matter what they say.
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя AsIs
В свое время сдетонировало
Я не буду сильно разжевывать, так в общих чертах накину. Основам этой структуры управления нас еще в ВУЗе учили. В двух словах: ранее существовали вертикальные или горизонтальные структуры управления. К концу 20 века стали всё шире применяться матричные структуры. В настоящее время стараются всё больше задействовать потенциал самих работников, сделать управление гибче, адаптивнее. Так вот эти "бирюзовые организации" - это дальнейшее развитие матричных структур, которые глубже используют человеческие ресурсы с меньшими административными издержками.
Это общий вектор развития человечества.
Ответ на сообщение Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит пользователя dvv
у меня так с 2009го... и распгильдяйство, как в сбере
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя H777
Так вот я считаю - если считаешь себя экспертом в каком то вопросе - то как то несерьезно заявить о технологии, а на конкретный вопрос - как это можно использовать для малого бизнеса (а тут все такие, если не мельче), желательно в примерах - сослаться на Сбер и Грефа))).
Стандартные рекламные слоганы технологий всяких новых и и я могу цитировать.
Почему у меня возник вопрос про эту стаетйку - еще давным-давно я думал о том - как замотивировать сотрудников, чтобы они работали "сами по себе", в их работе нету ничего сложного, работай себе на благо учредителя, никаких дорогостоящих менеджеров по идее не нужно, а точнее они нужны только для того, чтобы пинать обычных сотрудников все делать "правильно". Тоже рассуждал - мол создал человеку комфортное место, не гноблю его не по делу, да и по его косякам, которые возникли скажем так не по причине разгильдйства или умысла - тоже не гноблю, ко всяким житейским ситуациям - типа отпроиться на утреник к детям и все такое в этом духе относился с пониманием и шел навстречу.
Можно сказать пытался сделать "счастливое рабочее место". О оказывается целая наука об этом есть)))Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя dvv
мотивация это штука внутренняя, замотивировать работать на благо акционеров нельзя по определению если самого работника не сделать акционером
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Alippa
Меня всегда жутко удивляют ребята, двигающие всякие разные экспериментальные теории управления организацией. И да, в последнее время всё это идёт в теме самоорганизации работников. У меня всегда только один вопрос ко всем этим теоретикам - где ж они людей себе найдут, которые не завалят все эти эксперименты с управлением).AC⁄DC – TNT
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Alippa
И акционерскую попу порой не поднимешь....)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя AlexPav
Меня всегда жутко удивляют ребята, двигающие всякие разные экспериментальные теории управления организацией. И да, в последнее время всё это идёт в теме самоорганизации работников. У меня всегда только один вопрос ко всем этим теоретикам - где ж они людей себе найдут, которые не завалят все эти эксперименты с управлением).
Лех, время такое. Это раньше можно было выпускать фотопленку 100 лет и быть в S&P500. Сейчас уже даже те технологии которые вышвырнули Кодак на свалку истории сменились не единожды.
Ладно у нас с тобой малый бизнес. Можно хоть наизнанку вывернуться. А когда у тебя не ларек и не самозанятость, то уже по старинке не получится (написал должностные регламенты и народ по инструкциям как по рельсам). Два-три года такая конструкция протянет, устареет и рухнет. Как бы там РОПы не старались развивать продажи.Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Два-три года такая конструкция протянет, устареет и рухнет.
Куда кто рухнет? Почему рухнет?
Кирилл, может ты делаешь преждевременные выводы? Кем, когда доказана эффективность тех взаимоотношений, что описаны в статье? Почему вы сразу все берете на веру?
А если завтра Цукерберг "признается", что его ошеломляющий успех был связан с гладиолусами, которые он расставил на оках сотрудников, вы все тоже кинетесь расставлять гладиолусы?
Ну взрослые все люди, а...
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Это раньше можно было ...
Я читал прогноз, что к 2025 - 2030 году в США 40% всего персонала будут "свободные агенты" (не совсем верный термин, это по памяти). То есть они будут связаны с организацией не трудовыми договорами, а партнерскими отношениями в режиме хозяйственных договоров.
Вот и попытайся управлять этой формой отношений прежними форматами
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Alippa
но ведь некий повышенный бонус с продаж это нечто, похоже на акцию, только продать нельзя( По сути ты делишься прибылью, для работника это без риска, а рискуешь тыОтвет на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя dvv
Деньги не являются мотиватором - это гигиенический фактор.Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Alippa
опять эта философская тема. А что может замотивировать человека на обычный рутинный труд?Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
Кирилл, может ты делаешь преждевременные выводы? ... Почему вы сразу все берете на веру?
Почему вы возражаете даже не вникнув в то, что сказал оппонент.
Кем, когда доказана эффективность тех взаимоотношений, что описаны в статье?
Где ты увидел что я признал эффективность тех взаимоотношений, что в статье? Я написал о неэффективности старых взаимоотношений. И о том, что надо искать новые форматы, экспериментировать. И те кто это будут делать, те через несколько лет будут эффективнее тех, кто закидывает дерьмом попытки эксперементировать.
......
А если завтра Цукерберг "признается", что его ошеломляющий успех был связан с гладиолусами, которые он расставил на оках сотрудников, вы все тоже кинетесь расставлять гладиолусы?
Если конкретно, то я пока не вижу придуманных действенных методик. Я вообще склонен считать что вряд ли такая методика будет создана. Скорее речь будет идти просто о новых инструментах. Которые надо будет подбирать индивидуально, "дорабатывая потом напильником". Кастомизация - вот решающее конкурентное преимущество в будущем.
Поэтому здесь правильно речь вести о переходе на новую парадигму. Понимание которой позволит правильно применять эти инструменты. ИМХОУроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит пользователя H777
То есть они будут связаны с организацией не трудовыми договорами, а партнерскими отношениями в режиме хозяйственных договоров.
Не говоря уже о том, что в России законодательство не то что не предусмотрено, оно кардинально противоречит подобным формам.
Вот и попытайся управлять этой формой отношений прежними форматами
Но некоторые продвинутые товарищи уже ищут варианты структурирования таких форматов аутсорсинга, некоторые даже на уровне стартапов, предлагающих такие инструменты за деньги. Недавно читал статью о таком, который вышел на безубыточность через два года после основания. Нашли свою нишу в результате эмпирического поискаУроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Я написал о неэффективности старых взаимоотношений. И о том, что надо искать новые форматы, экспериментировать.
Так в России еще старые взаимоотношения не везде внедрены, а ты уже о новых пишешь
Как пример. У жены день рождения. Я за 2 недели начал искать мастера на торт. Выбрали начинку, оформление, прозвонил и скинул данные разным мастерам, попрося просчитать вариант.
Скинул инфо 6-ти мастерам, 4 дня прошло, один из них только ответил
А ты уже про новые взаимоотношенияУм, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
Или еще пример.
Ребенок ходит на футбол. Сдали деньги на форму, все подписывали в акте - размер, цвет, надпись (фамилию).
Пришли забирать - форма не наша Т.е. фамилия наша, а размер, цвет - нет. Вообще от другой команды.
п.с. может это издержки переходного процесса? от старых к новым отношениям?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Связь без брака
опять эта философская тема. А что может замотивировать человека на обычный рутинный труд?
Ну как вариант нижняя ступенька достаточно известной пирамидки.Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the skyОтвет на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
Так в России еще старые взаимоотношения не везде внедрены, а ты уже о новых пишешь
Ну так внедряй старые, каки проблемы?
Потом только не спрашивай почему я выше рынкаУроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Связь без брака
может быть ощущение что ты работаешь в "правильном" месте))) поэтому и нужен лидер, песни на собраниях и.т.д.)Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Потом только не спрашивай почему я выше рынка
п.с. смотря твой сайт-визитку, сделанный в 2004 году, я таки не понимаю, почему ты выше рынкаУм, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Связь без брака
опять эта философская тема. А что может замотивировать человека на обычный рутинный труд?
философия тут ни при чем. Это чисто менеджерский вопрос. Может и ничем не удастся ибо каждый мотивирован на своё и нужно искать точки совпадений с задачами и реалиями лавки. Сотрудник может и без самомотивации вполне успешно трудиться, но им придется заниматься больше и чаще. Ему потребуется плотный менеджмент, а это деньги и чем меньше таких, тем дешевле будет обходится лавке управление.
По поводу пирамиды Абрахамчика нашего Маслоу, рискну ещё раз напомнить, что это пресловутая средняя температура по больнице и если босс хочет работать в этой модели. то нужно заяснять для каждого хомячка его индивидуальную пирамиду и они будут разными.Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
Как пример. У жены день рождения. Я за 2 недели начал искать мастера на торт. Выбрали начинку, оформление, прозвонил и скинул данные разным мастерам, попрося просчитать вариант.
Если бы я был мастером по тортам, то тоже бы не ответил. У хорошего мастера есть группа постоянных клиентов, и ему просто западло кидаться на всякого, не пойми чего клиента. А ответят тебе такие "мастера", от которых все клиенты убежали. Вот и все тебе старые методы.
Скинул инфо 6-ти мастерам, 4 дня прошло, один из них только ответил
У меня правило, когда звонит клиент спрашиваю: где взял телефон? работал ли со мной раньше?, если нет - бери по минимуму, понравится, придешь еще. Не понравится мне же только лучше, меньше недовольных клиентов.Be yourself, no matter what they say.
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Потом только не спрашивай почему я выше рынка
Это кому что нравится. Мне, например комфортнее ниже рынка.Be yourself, no matter what they say.
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя AsIs
Если бы я был мастером по тортам
Ты уже на пальме?
У хорошего мастера есть группа постоянных клиентов
Надо было дописать - объемом 1000 человек, которая его кормит, заказывая по торту в день раз в 3 года.
Ты же это хотел написать или какую-то иную чушь?Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
Ром, тебе трудно понять, что такое постоянные клиенты. Это гарантированный сбыт, если не на 100%, то хотя бы на 80, остальные 20, это на всякие эксперименты. Типа ценой поиграть, или ритейлу предложить, или в соседний регион, ну чтобы связь с рынком не замылилась. Но даже если это все провалится, то ты будешь все равно в плюсе за счет постоянных клиентов.Be yourself, no matter what they say.
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя dvv
а у тебя "правильное" место?
и чем, по-твоему, эта правильность должна определяться? (не у тебя, а у конторы в общем)>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит пользователя Alippa
и потом, как в тетрис, эти пирамиды уложить в лоне отдельно взятой конторы или группы контор>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя wobbler
Думаю что не особо правильное( Под правильностью я имел ввиду как то внушить работникам, что контора где они работают очень крута и находиться на острие, к примеру технологий, и работать здесь за счастье. Или несет пользу людям (например выпускает какие то социально значимые товары-услуги), или делает самый-самый хороший продукт в своей нише и гордиться этим.Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
п.с. смотря твой сайт-визитку, сделанный в 2004 году, я таки не понимаю, почему ты выше рынка
Эх, Рома, Рома.... Вот кто тебе сказал, что для того, чтобы быть выше рынка нужен крутой дорогой сайт-визитка? А, наверное ты у Цукерберга прочитал, сразу после гладиолусов?
Вот лендинг , с помощью которого я продаю по всей России и в сопредельные государства. Эти продажи уже составляют 40% бизнеса, а в следующем году прикрутим автоматическую воронку продаж и... Ну в общем через год спросишь в разделе про кризис.
Сайт компании у меня тоже был, примерно года два. На платформе ТИУ. С интернет-магазином, новостями, контактами и всей прочей лабуденью. И вариантов продвижения за два года мы использовали много разных: и через тиу и через директор и соцсети... Жизнь показала что он не только продажи не дает но и лиды. Ну не ищут прорабы и снабженцы строительно-монтажных компаний в интернете ничего, кроме чего-то редкого или бэушного, чтобы в наличии. У них все и так каталогами завалено и только щелкни, как очередь поставщиков зайдет готовых скомплектовать объект от и до.
Недавно в конце октября хостинг на ТИУ подошел к концу и мы решили прекратить эти эксперименты, чтобы "не палить резервы" (с) Сам знаешь кто, потому что все это себя не окупало. Более того, мы вообще сайт не хотели вешать. Но сейчас банки, налоговая и росфинмониторинг включили наличие сайта как один из критериев того, что юрлицо ведет реальную предпринимательскую деятельность. Поэтому специально для них мы поручили маркетологу на коленке в свободное время сделать сайт-визитку. Ибо мнение тех, для кого он делается нам безразлично. Извини, конечно.
ПыСы: ты поди еще и как раз заглушку временную видел, потому что мы не только сайт но и почту с ТИУ переносили, а там небыстро это. Но и то что сейчас тебя вряд ли сильно поразит, впрочем.
Так что вот тебе еще один управленческий урок.
В бизнесе не надо делать супер, надо кое-как, но до конца (с) АлиппаУроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
может кто то прочитает это и сэкономит денег, я про ТИУОтвет на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя dvv
может кто то прочитает это и сэкономит денег, я про ТИУ
Вов, так все ж индивидуально. От отрасли и продукта зависит. Так то ТИУ сам продвигается и если ты на их платформе делаешь ты автоматически в выдачу в первой десятке можешь попастьУроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
п.с. смотря твой сайт-визитку, сделанный в 2004 году, я таки не понимаю, почему ты выше рынка
Вот тебе еще один управленческий прием Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Так что вот тебе еще один управленческий урок.
Кирюх, смотрю на тебя и вижу себя периода 2009-2010 годов. Я тогда выпустил рефлектор, зарабатывал 50 000 долларов прибыли в месяц и был такой же спесивый, как и ты сейчас. Только у меня это было 8 лет назад, чуть пораньше
Зачем год? Сама жизнь покажет, кто на что учился.
Срок - 10 лет норм, а 20 лет - еще лучше.Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
Срок - 10 лет норм, а 20 лет - еще лучше.
в 40 лет жизнь только начинается © ?
ты взрослеешь, что ли?>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя dvv
а разве это оправдывает, чтобы людЯм недоплачивать? и с технологиями, имхо, то же самое - что это за технологии, если от них нет эффекта?>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
Кирюх, смотрю на тебя и вижу себя периода 2009-2010 годов.
Отлично, значит я на верном пути к миллиарду. Долларов, разумеется.
Главное теперь поворот не проморгать, который ты проморгалУроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Не, тут главное, что бы доллары не отменили
А то будет путь в никуда....Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя dvv
может кто то прочитает это и сэкономит денег, я про ТИУ
Постоянно что то ищу в инете для производства, но площадки, подобные ТИУ, обхожу стороной....Профессионалы построили Титаник, а Ковчег построен любителем.
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Отлично, значит я на верном пути к миллиарду.
Кирюх, года через 4, может 5 тебя ждет очередное удивительное открытиеУм, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
Я твоих ошибок с поптряской и подставкой не повторю.
Ты не догоняешь простую вещь: сегодня нет конкуренции продуктов, сегодня конкуренция бизнес-процессов. (с) не мое
Именно потому я уже сейчас выше рынка, а ты падаешь вслед за рынком. Ты бизнес-процессами не умеешь конкурировать.Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Ты не догоняешь
сегодня нет конкуренции продуктов, сегодня конкуренция бизнес-процессов.
конкуренция бизнес-процессов среди тех, кто торгует однотипными продуктами ты забыл дописать.
тогда верю.
а если не дописать, но не верю.Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
А если завтра Цукерберг "признается", что его ошеломляющий успех был связан с гладиолусами,
Это бы еще ладно, если гладиолусы на окнах
... вы все тоже кинетесьОтвет на сообщение Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно стремит пользователя dvv
Приведу (возможно, еще раз) этот ролик.
Может, конечно, чувак просто отличный продажник и отлично продаёт себя и свою работу, то каждый раз при просмотре этого интервью тащусь
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя KSergey
что там в ролике вкрации. ибо смотреть час - не вариант вообщеУм, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
Как книжки и форумы от коучев читать - так время есть, а как послушать реального владельца успешного (ну по его словам) бизнеса - так сразу и не вариант?
Ну не судьба, значит, извините.
Я бы не хотел пересказывать просто потому, что легко могу переврать.
Чувак рассказывает про ресторанный опыт и стрип. клубы в мск, которыми он управляет и частично владеет: какими именно уловками под красивым соусом заставляют посетителей выкладывать больше денег, как и какие именно ставят эксперименты над живыми людьми для увеличения продаж (АБ тесты, да), как именно обустраивают работу в условиях объективной текучки кадров и т.д.
Собственно рассказывает как именно он работает как управленец, если сказать кратко. Не как учит, а как работает, это важно! неужели вы думаете, что я мог бы предложить вам послушать того, кто учит как надо работать, а не того, кто реально работает?!
Собственно это мне и понравилось: чувак классно рассказывает как он работает (хоть он такого слова может и не применяет).
Врёт или нет - не понятно как проверить, но он рассказывает про то, как он лично работает, что он лично делает, к каким результатам это приводит. А не разводит философствования и измышлизмы о мироустройстве, т.е. ни о чем, как это бывает в подавляющем большинстве интервью владельцев бизнеса.Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
а если не дописать, но не верю.
Не верь. Будешь дальше падать. Не вслед, а обгоняя рынокУроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Кирюх, меня твоя самоуверенность, граничащая с абсолютной убежденностью в личной правоте и уникальности, начинает пугать.
Я видел двух человек, которые сошли с ума примерно от такого же синдрома ЧСВ. Первым был небезизвестный Чайник, кончил он плохо.
Вторым стал известный форумчанин, ты его знаешь, любитель новаций, производственник (со стажем), который долгое время обещает совершить революцию в своей сфере.
Так вот ты метишь стать третьим, если не посмотришь на себя со стороны. Все идет к тому финалу.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Тут хоть дописуй, хоть записай, все, что здесь торгуется мадэ ин ненаше, в основном чайна. А то что делается здесь - ритэйл, а он и в африке однотипен. Так что, как говорил Леша, из квартета Ы, мальчики, вы оба молодцы. И оба правы.
А то немногое, что действительно местного производства скоро само накроется. Интересная заметка в тему попалась уже не только зарубежные инвесторы тикают, но и наш местный список Форбс туда же намылился.Be yourself, no matter what they say.
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
Так вот ты метишь стать третьим, если не посмотришь на себя со стороны. Все идет к тому финалу.
Ты предлагаешь мне присоединиться к тебе, массажисту твоей жены, изготовителю тортов, которому кроме тебя продать больше некому свои поделки и прочим падающим и теряющим?
Ты извини меня, но я все ж лучше к Чайнику и производственнику.
И не надо меня отговаривать, это мое сознательное решение.
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
и прочим падающим и теряющим?
Я бы конечно мог ответить в том духе, что вашей кАмпании бы так расти, как мы падаем
И не надо меня отговаривать, это мое сознательное решение.
но не буду.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
Кирилл, а почему ты так уверен,что сфера твоей деятельности, к примеру, лет через 5 станет неактуальной? Ты хоть за автоматизируйся там своими процессами. Не факт что их удастся так просто применить в другой сфере. Ну только что как разработчику автоматизации. Я не знаю достоверно объемов твоего бизнеса, но так поверхностно, не сказать что что то такое мега-иновационное и производственное. У меня тоже так, только пожалуйста, не переводи, как тут один из местных зарвавшихся персонажей, все на личности. Я же не обидеть тебя хочу своим предположением, а чисто дискуссия) Может ты скрытый владелец заводов и пароходов)
Давно читал твою методу - как ты поднял ценник вслед за курсом - очень спорно. То что это верное управленческое решение - ты не можешь знать достоверно, так как любая деятельность это уравнение из многих переменных. Может быть тебе помогло вообще другое) А так любой конкурент с деньгами мог тебя опрокинуть на твоей стратегии, временно ничего не повышая, а повышая постепенно и забрав твоих клиентов (естественно ценой каких-то потерь) - а потом попробуй верни назад - даже если ценник уже одинаковый - это тоже стоит денег. Да и пока бы ты сидел с повышенными ценами, но с упавшими продажами - это тоже потери.Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя dvv
Вов, ну ладно Рома. Который уверен что он тут самый умный и что раз он падает, то все остальные должны падать еще сильнее, особенно на падающем рынке. А потому он уверен что я вру и подтролливает меня. Но там то диалогом и не пахнет.
А ты вот зачем привел тут историю про конкурента с деньгами?
Управленческое решение - это не когда к тебе три гопника на спорте подходят и просят айфон дать позвонить потому что у самих трубки сели - все три - и ты такой давать-не давать. Нет. Управленческое решение это когда у тебя выбор работать топ-менеджером в госкомпании на нехилой зарплате, а тебе друг предлагает замутить миллиардный стартап. То есть, ты точно не знаешь как будет, а тебе надо сделать прогноз и на основании него принять решение. И от точности твоего прогноза зависит верное оно или нет.
Ну конечно же все эти твои предположения просчитывались и на основании аналитики я сделал прогноз что такого конкурента не будет на моем рынке. И я оказался прав в своем прогнозе!!! Вот что главное. А никакие не иные мифические переменные. И такой прогноз был составной и все практически части его оправдались. Вот поэтому это бесспорно верное управленческое решение. А не пальцем в небо.
А то что айфон не надо гопникам давать позвонить - это должен каждый здравомыслящий человек понимать. Тут нет никакого управленческого генияУроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
ну тогда понятно, ты исследовал конкурентов. Хотя как ты это сделал с какой то точностью - мне кажется это не так просто. Может какой то конкурент в период этого кризиса нашел бы какую то денежную подпитку, например, нашел какого-нибудь инвестора и продул ему в уши - мол смотри - мы сейчас захватим полрынка - пока другие цены повышают)Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
ну ладно Рома. Который уверен что он тут самый умный
Кирюх, ну не правда
Ну в тройке - признаю , но не самый
На первом месте наш с тобой общий знакомый - это не обсуждается, на втором, судя по твоим текстам - ты, метишь на это , на третьем пусть буду я Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя Виктор_Марьянович
Ну договорились
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя kir_sf
...сегодня нет конкуренции продуктов, сегодня конкуренция бизнес-процессов. (с) не мое
Категорически не согласен (с) моё
..."Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя KSergey
Приведу (возможно, еще раз) этот ролик.
Привет!
Может, конечно, чувак просто отличный продажник и отлично продаёт себя и свою работу, то каждый раз при просмотре этого интервью тащусь
Спасибо за видео. Посмотрел от и до. Получил огромное удовольствие."Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
Ответ на сообщение Re: Очередной миф про систему управления, или цель к которой нужно... пользователя RUSLAND
И тебя вылечат!!!Уроки налоговой схемотехники
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта