Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники"

Печать RSS Деревом

Set_
veteran
Сообщений: 2505
22.12.16 08:36Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя wobbler
В ответ на: вопрос: как некий Битрикс может родить драйвер кассы раньше производителя?
Ты забываешь о том, что по внутреннему протоколу общается драйвер с ККМ. А софт общается с драйвером простым вызовом методов и функций, передавая нужные параметры. Сколько через меня прошло версий драйвера Атола, в нем практически ничего не менялось в плане взаимодействия с ним.
К тому же, 1С тесно сотрудничает с производителями, и уверен что они получили ККМ на тестирование, как и драйвера к ним, еще задолго до получения сертификатов ими.
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Купрей
veteran
Сообщений: 1312
22.12.16 11:33Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя wobbler
Так это вы возбудились от "люди говорят" начиная и "лишних ФН" заканчивая, но память видно девичья... А в Казахстане нет ФН, с Казахстаном вы сели в лужу приведя его в пример, но это и не удивительно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
22.12.16 14:56Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя Vovasa
В ответ на: Атол уже получил сертификатweb-страница , Штрих-М тоже web-страница , но у Атола шире линейка
я именно по этой информации свой риторический вопрос и сформулировал, т.к. неизвестно, что будет более первичным - "1С-совместимо" или "Штрих-Атол-совместимо"

по поводу ж ширины линейки, не стоит забывать, что штриховский драйвер работает со всеми "штриховскими" кассами (и Ярусы, и РРки, и Штрихи-Элвесы, и Ритейл) единообразно, у Атола же несколько по другому, да и Атол сам по себе - более дезинтегрированная структура - я имею в виду не только Пэй, а и Эватор, и систему Феликсов, и Сбер с Киви

рынок будет ранжировать эти тектонические плиты - как? - это еще вопрос
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
22.12.16 15:11Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя Set_
В ответ на: Ты забываешь о том, что по внутреннему протоколу общается драйвер с ККМ. А софт общается с драйвером простым вызовом методов и функций, передавая нужные параметры. Сколько через меня прошло версий драйвера Атола, в нем практически ничего не менялось в плане взаимодействия с ним.
Я не забываю, я это, ессэсно, подразумеваю, только алгоритм формирования чека при работе с новым порядком будет иной, иной настолько сильно, что ни кассовому по, ни драйверу преодолевать эти отличия производитель не доверил (да я и не представляю, как это вообще возможно). Именно поэтому оба производителя и просят пользователей, в т.ч. и 1С, доработать верхнее по до соответствия требованиям нового 54ФЗ

А что в 2004м появились команды работы с ЭКЛЗ, ты не заметил?

В ответ на: К тому же, 1С тесно сотрудничает с производителями, и уверен что они получили ККМ на тестирование, как и драйвера к ним, еще задолго до получения сертификатов ими.
да получили-получили, только вот сейчас в ККТ ставится ФН версии 1.0.0, а весной будет ставиться 1.0.5, а полностью соответствует закону (насколько мне эта тема доступна, в части операций "возврат покупки", "возврат продажи") лишь 1.1, и ПО касс будет допиливаться, и техтребования к ФН - ну как ты это без доработки верхнего софта реализуешь? Тут получать надо не задолго раньше всех, а вовремя
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
22.12.16 15:25Ответ на сообщение Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя Купрей
ФН нет, а фискальные данные, фискальная память и, внимание, накопитель фискальных данных - есть : Статья 644 НК РК:
В ответ на: 19) накопитель фискальных данных - комплекс программно-аппаратных средств, обеспечивающих некорректируемую регистрацию и энергонезависимое долговременное хранение информации о произведенных денежных расчетах на контрольно-кассовой машине с функцией фиксации и передачи информации.
одним словом, стирай штаны

По первому предложению трудно ответить, т.к. мне оно непонятно...

Короче, в целом ответ будет таким же, как и нашему Поросёнку
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
22.12.16 16:00Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя wobbler
Хорошо что я отошел уже от этих дел :)))
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
22.12.16 17:26Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя Set_
в свете происходящего я б не был так уверен, что отошёл достаточно далеко
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
10.01.17 15:52Ответ на сообщение Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя Skanderbeg
Не пинайте еслиф чо, спрошу здесь: ККТ нет,потому и спрашиваю.
Планируется мероприятие с платным входом. Билеты планирую продавать через сайт. И вот как бы все это дело легально, но без особых заморочек сделать. А вот можно ли БСО(напечатать билеты в типографии) что то я засомневался (на УСН вроде без чека то низя).
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
10.01.17 16:09Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя седов
Подключи оплату на сайте через агрегатора, например через Яндекс.Касса или любого другого. Да, будет небольшой процент, зато получать деньги будешь напрямую на свой банковский счет. И никаких тебе чеков или БСО, все законно даже в рамках 54-го закона. Это агрегатору надо будет заморачиваться, а не тебе, так как процесс оплаты будет происходить на его сайте.
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
10.01.17 16:21Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя Set_
Спасибо тебе. Пошел изучать
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
10.01.17 22:47Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя Set_
Либо я чего то не понял,либо...
В общем можно вывод денег с агрегатора оформить на физика,можно на юрика,но... Процент, который берёт агрегатор и в первом, и во втором случае примерно одинаковый +/-. Ну в общем я прикола не понял, мне то лучше сразу на физика выводить...
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
11.01.17 01:17Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя седов
Тык и делай как тебе удобнее, в чем проблема?Основную задачу ты решаешь в любом случае - обходишь проблемы с чеками и законом 54. Да, теряешь процент на посреднических услугах, но мне кажется это неплохой вариант в твоем случае.
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
11.01.17 13:08Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя Set_
Лишь бы потом не прилипли головняки какие нибудь, а то хз, как они на физлицо деньги кидают. Я пытаюсь выяснить, но пока не удалось
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
11.01.17 13:17Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя седов
В ответ на: мне то лучше сразу на физика выводить...
только не забыть продекларировать доходы потом... и выяснить, кто платит ндфл

В ответ на: А вот можно ли БСО(напечатать билеты в типографии) что то я засомневался (на УСН вроде без чека то низя).
я так понял, это новая и разовая деятельность - так неужели те, кто на мероприятие придёт, не будут в состотянии заранее оплатить свой вход? это ж не шатёр с надписью "женщина-паук, только сегодня, проездом"? и при чём тут усн, если енвд может применяться как при усн, так и при осн?
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
11.01.17 13:57Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя wobbler
В ответ на: только не забыть продекларировать доходы потом... и выяснить, кто платит ндфл
Во, видно в теме человек такие же мысли у меня, но подсказывают, что перевод скорее всего от физика будет, поэтому вроде как есть шанс не спалиться

В ответ на: я так понял, это новая и разовая деятельность
Да не то что бы новая и разовая, просто в основном под заказ такие мероприятия организовываем и финансовыми потоками заказчик рулит, а в данном случае это полностью свое мероприятие. Сами продаем "билеты", сами спонсоров привлекаем, ну и т.д. Т.е. некоторые моменты впервые.
С вариантом, который подсказал Set, я как то подзатупил(видимо я один про него знал, но не вспомнил, т.к. мне вчера подсказали, что я им сам постоянно пользуюсь покупая что либо онлайн, те же билеты на самолет например). Этот вариант подходит на все 100% по функционалу(мне помимо просто оплаты необходим сам "билет" со всеми данными плательщика по типу маршрутной квитанции, по нему будет осуществляться проход на мероприятие), но пока остались некоторые вопросы финансового характера(комиссия и риски).
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
11.01.17 14:07Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя седов
Если я не ошибаюсь, при выводе денег от агрегатора на физ.лицо сам агрегатор и передает данные в налоговую. С юр.лицом там и так все прозрачно из-за расчетного счета. Так что в любом случае декларировать эти поступления придется.
Но многие поступают проще: при оформлении заказа на сайте присылают на эл.почту квитанцию заказа, а в ней номер карточки сбербанка для оплаты заказа. В этом случае платеж проходит напрямую от физика к физику, без участия агрегатора. Тем самым и комиссию платить не надо (клиент может заплатить при переводе с другого региона), и с налогами проще не попасться. Тут минусов тоже не мало: неудобно клиентам, личная заморочка с переводом по номеру счета, нет прочих вариантов оплаты, необходимо отслеживать кто какой заказ оплатил (не стоит писать номер заказа в комментарии к платежуНу и нарваться хоть и маловероятно, но все же можно. Знаю несколько крупных интернет-магазинов которые по такой схеме работают не один год.
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
11.01.17 14:57Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя седов
не в теме человек - лет десять уже как... сейчас много меняется, и без ответа на вопросы 1) кто 2) кому и 3) за что (с точки зрения налогового кодекса) схему не выработать

билеты - да, посадочный талон необходим для правильного оформления авансового отчета работника в правильной конторе, но его все бухгалтера знают, а Ваш "билет" что для них? так что статуса он вашим веб-ссылкам не добавит никак

проще так: контора договорилась со "спонсорами", те за "билеты" бабосики перечислили (на рс), мероприятие посетили
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
11.01.17 15:02Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя Set_
В ответ на: Если я не ошибаюсь, при выводе денег от агрегатора на физ.лицо сам агрегатор и передает данные в налоговую
а ндфл? и потом, регулярное получение дохода физлицом есть предпринимательская деятельность... и потом, допустим, "данные" "агрегатор" передаст, но декларацию они точно не заменят, а налоговой с этих данных будет лишь проще неплательщиков-недекларировщиков будет отлавливать

ну вот придут к тебе через годок :
- доходы получали?
- ага, получал...
- где декларация, где ндфл?
- а... у агрегатора остались...
- так-так.... а Вы ж регулярно доходы получаете?
- ну да, наши мероприятия пользуются успехом!!!
- так-так... так-так...

пс. я уж опускаю ситуации (из недавних), когда твой же банчок тебе лапу на платёж наложит до выяснения
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
11.01.17 15:16Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя wobbler
Чуток перемешалось все, поясню:
Мероприятие, вход на которое платный. Платят физлица за "билет"(наверное можно и без кавычек) вообще это регистрационный сбор, который в себя включает то то и то то, и еще вон то.
Оплата онлайн, после регистрации на сайте. Кто попало на мероприятие не попадет, т.к. тематика узкая(но это уже к делу не относится) и именно поэтому система не просто платежная, а платежно-регистрационная(мож как то по другому называется,но я обозвал ее так).

Спонсоры- это отдельная тема и пока сложностей здесь не вижу. Все пойдет через р/с со всеми закрывающими документами. Пока этот вопрос не стоит и про него в обсуждении можно забыть.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
11.01.17 15:21Ответ на сообщение Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя wobbler
В ответ на: а ндфл?
Так я же и написал, что так как агрегатор передает данные по выплатам физ.лицу в налоговую, декларировать эти доходы обязательно:

В ответ на: при выводе денег от агрегатора на физ.лицо сам агрегатор и передает данные в налоговую. С юр.лицом там и так все прозрачно из-за расчетного счета. Так что в любом случае декларировать эти поступления придется.
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
Исправлено пользователем Set_ (11.01.17 15:22)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
11.01.17 15:25Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя седов
А на месте не вариант рассчитаться людям с карты через терминал или нужна предоплата 100%?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
11.01.17 15:33Ответ на сообщение Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя wobbler
Ну так вроде все логично, агрегатор в налоговую "стуканет" (ну или должен "стукануть") и налоговая будет в теме. Пришла пора декларацию подавать и физлицо должно доход задекларировать и налог уплатить. Если не задекларировало и не уплатило, то на тебе головную боль
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
11.01.17 15:43Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя СанукСабай
Думали об этом,но смысла особого нет(экономии судя по всему тоже,пока считаем) поскольку система нужна еще и для регистрации(бейджи, рассылка и другие зайцы убиваются).

Да, не, проблемы то особо нет. Юрлицо то есть. Просто необходимо было понять, что к чему. Разбираемся пока в тонкостях работы с этими системами.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
11.01.17 16:00Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя седов
Здесь может быть экономия на налогах, если аудитория или её часть ФЛ и им не нужны отчётные документы. Но опять же, если цель это ставить на поток, а не разовое мероприятие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
11.01.17 16:31Ответ на сообщение Re: Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники" пользователя седов
Вот посоветовал тебе решение проблемы, но грызли сомнения. Так как даже при оплате через посредника, это все тот же электронный платеж. Решил в этом убедиться и связаться с Яндекс'ом. Вот их ответ:

В ответ на: Добрый день,

Новая (действующая) редакция федерального закона № 54-ФЗ порождает соответствующие обязанности у организаций и индивидуальных предпринимателей при совершении ими расчетов с покупателями (клиентами). Для кредитных организаций, в том числе действующих в качестве операторов по переводу денежных средств, названный закон не порождает обязанностей по выдаче кассовых чеков (бланков строгой отчетности) ни от своего имени (часть 1 статьи 2 закона), ни по поручению своих контрагентов, в пользу которых кредитные организации принимают распоряжения об оплате.

Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие расчеты с населением, исполняют все обязанности, предусмотренные рассматриваемым законом, своими силами и за свой счет.

ООО НКО Яндекс.Деньги в настоящее время изучает перспективу предоставления производителям фискальных регистраторов возможности технической интеграции, позволяющей предусмотреть опции передачи с использованием наших технических средств как покупателям кассового чека в электронной форме, так и фискальной информации уполномоченным органам власти.
Таким образом, даже оплата через агрегатора, к сожалению, не решает проблем связанных с ФЗ № 54.Прошу прощения, что ввел в заблуждение.
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: