Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют?

Печать RSS Деревом

Превентивный
member
Сообщений: 35
19.04.16 10:34Ответ на сообщение Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя Alippa
В ответ на: а Вас интересуют только универсальные советы? Ну дык тогда это как в госпитале, где Швейка лечили универсальными средствами - "клистир и мокрая простыня". Это универсально, а все остальное подбирается индивидуально и увы часто за филки, ...за ваши
За меня и мои филки не беспокойтесь.
Я придерживаюсь мысли, что за всё стоящее нужно платить и когда мне требуется, легко оплачиваю консультации.
Но по сути, если отбросить шелуху, вы сказали то же самое, что и я - ссылка Кирилла на свой успешный опыт не представляет ни какой ценности для ТС.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 53042
19.04.16 10:52Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя Превентивный
не соглашусь. Иногда наличие факта успешного опыта в той сфере куда ты забрел - единственный драйвер для того, чтобы там шевелить лапками. Помнится был даже фантастический рассказ, когда группе ученых предоставили сфабрикованные доказательства научного открытия-прорыва и предложили повторить и они таки это сдалали, а так бы утопили в рассуждениях почему это невозможно сделать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
19.04.16 20:40Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя AlexPav
В ответ на: Каждый год находится Дартаньян, рассуждающий твоими категориями. Не было ещё случая, чтобы это кончилось чем-то хорошим.
более того. для многих это единственный возможный вариант развития бизнеса...
например натяжные потолки.
стоимость заказов упала в разы,
конкуренция увеличила стоимость привлечения клиента также в разы...

да и множество других отраслей вокруг. как пример.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AsIs
veteran
Сообщений: 2355
20.04.16 07:46Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя AlexPav
В ответ на: К примеру, есть шины. Лето-зима - очень активный сезон. Каждый год находится Дартаньян, .....
А этот Дартаньян шины сам лепил, или нашел где их брать за полцены? Я где то пропустил этот момент.
Или ты все таки научишься читать?
Be yourself, no matter what they say.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
20.04.16 08:49Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя AsIs
Берёт там же, где и все. Только крупные сетевые конторы договариваются между собой о нормальной наценке, позволяющей нормально растянуть сезонный заработок на год. А умник думает, что сможет рубануть цену и заработать деньжат за 4 месяца - накладных ведь почти нет, ему не надо год продержаться до следующего сезона. В итоге все на рынке снижают цену и наш подопытный начинает бегать по давним игрокам с предложением забрать у него остатки хоть за сколько-нибудь.

В ответ на: Или ты все таки научишься читать?
Или ты, дружок, всё-таки поймёшь, что я не мальчик-зайчик и не просто так буквы на клавиатуре потыкал?
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AsIs
veteran
Сообщений: 2355
20.04.16 21:30Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя AlexPav
Ну чтож, зайчик так зайчик, будем знакомы, я тебя за язык не тянул.
Только то, что ты называешь "договариваются между собой о нормальной наценке", на другом языке называется картельный сговор, и на этот случай имеется специальное законодательство. Но это так, к слову, в нормальных странах, которые прошли через эти болезни в начале 20 века, а не нонешного. Но у нас тут свой особый путь, мы мальчики-зайчики, у нас летом экономика останавливается, как один персонаж тут доказывал. Тоже любитель монополист, пользующийся благосклонностью администрации в этой ветке. А другой ему +100500 апплодировал.
Про между делом, я дважды по этой схеме заходил на рынок и не вижу причин сомневаться в третий раз. Это не шины, от них я далек, обсуждать не берусь. Но я уверен, что отобью свою нишу, когда захочу, если не будут применены нерыночные приемы.
Привет мальчикам- зайчикам.
Be yourself, no matter what they say.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
20.04.16 21:55Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя AsIs
В ответ на: Но я уверен, что отобью свою нишу, когда захочу, если не будут применены нерыночные приемы.
так в чем проблема = вэлкам
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Превентивный
member
Сообщений: 35
21.04.16 12:11Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя Alippa
В ответ на: Иногда наличие факта успешного опыта в той сфере... Помнится был даже фантастический рассказ...
Даже не знаю, что противопоставить таким аргументам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 53042
21.04.16 12:54Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя Превентивный
это не аргументы, это оценочное суждение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Превентивный
member
Сообщений: 35
22.04.16 11:02Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя Alippa
базирующееся на фантастическом рассказе
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 53042
22.04.16 12:34Ответ на сообщение Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя Превентивный
любая прорывная идея рождается как "этого просто не может быть", а умирает как догма"(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6328
25.04.16 10:10Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя AsIs
В ответ на: Только то, что ты называешь "договариваются между собой о нормальной наценке", на другом языке называется картельный сговор
Походу, реально этот сговор у них есть. Покупал резину на прошлой неделе - на интересовавшие меня модели примерно в пяти конторах цены совпадали копейка в копейку. Жулики!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RUSLAND
guru
Сообщений: 3251
25.04.16 12:12Ответ на сообщение Re: Разное. пользователя Эгоист
В ответ на: Походу, реально этот сговор у них есть. Покупал резину на прошлой неделе - на интересовавшие меня модели примерно в пяти конторах цены совпадали копейка в копейку. Жулики!
Да не жулики. Чё сразу то: жулики?!
Если это не требование поставщиков продавать в розницу по фикс. цене ХХ руб хх копеек, то среди игроков кто-то сделал хитрый шаг.
К примеру: собрал всех и говорит "Чего мы глотку друг другу рвем? Прибыль себе роняем? У всех же цена закупочная одна и та же. Давайте все продавать по цене ХХ.хх. Денег и рынка на всех хватит."
В силу убедительности и харизмы чуваки - все повелись на это.
Но не знали они, что инициатор данного соглашения, возит бОльшую часть резины из КНР с хитрым ценообразованием, а не покупает "как все у офиц. поставщика". В связи с чем его маржинальность выше на десяток другой процентов.

Чем не версия? Красиво ведь.
А Ты сражу "жулики".
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6328
25.04.16 13:08Ответ на сообщение Re: Разное. пользователя RUSLAND
Во-первых, розничные цены одинаковые и в крупных сетевых компаниях, и в небольших конторках с одним-двумя магазинчиками. Закупочные цены у них не могут быть одинаковыми по определению.
Во-вторых, там нет такого, что весь товар везётся из Китая. Там сборная солянка разных производителей из разных стран. Конкретно я смотрел модели четырёх разных производителей с разных концов света. Цены, как я уже сказал, у всех продавцов были одинаковые. Китайскую резину я изначально не рассматривал в качестве варианта для покупки, возможно, там как раз разница в цене есть, не знаю.
В-третьих, "Давайте все продавать по цене ХХ.хх. Денег и рынка на всех хватит." как раз и есть картельный сговор во всей красе. Т.е. именно жулики.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
25.04.16 20:25Ответ на сообщение Re: Разное. пользователя Эгоист
В ответ на: Жулики!
странно слышать от человека из бизнеса
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
26.04.16 11:51Ответ на сообщение Re: Разное. пользователя Эгоист
т.е. установка поставщиком рекомендованных розничных цен - это элемент картельного сговора? или следование рекомендациям поставщика конечниками - жульничество?

а может установка единых цен в сети, скажем, макдональдса (или тех, кто по фрашизе торгует) - нарушение антимонопольного законодательства - они ж тем самым лишают меня возможности купить бигмак по сниженной в результате конкуренции цене
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AsIs
veteran
Сообщений: 2355
28.04.16 21:59Ответ на сообщение Re: Разное. пользователя wobbler
В ответ на: т.е. установка поставщиком рекомендованных розничных цен - это элемент картельного сговора? или следование рекомендациям поставщика конечниками - жульничество?
Не надо ля-ля! Установка поставщиком цен - это совсем не одно и то же с "договариваются между собой о нормальной наценке, позволяющей нормально растянуть сезонный заработок на год"! Кстати а почему не на десять лет, или на содержание личного барделя и Куршавель? При установке цен поставщиком, никакой Дартаньян демпинговать не сможет, без нарушения договора и прижать ему репродуктивные органы не составит труда. Поменьше спеси, господа!
Be yourself, no matter what they say.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
28.04.16 23:26Ответ на сообщение Re: Разное. пользователя AsIs
Асис, расскажи, как тебе удается держать наименьшую цену на рынке? У тебя наименьшие запросы в плане жизнеобеспечения? Или как?
Без флуда, очень интересен твой опыт.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
29.04.16 07:00Ответ на сообщение Re: Разное. пользователя Виктор_Марьянович
по выбранной стране и месту проживания ответ очевиден
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
29.04.16 11:43Ответ на сообщение Re: Разное. пользователя AsIs
В ответ на: Установка поставщиком цен - это совсем не одно и то же с "договариваются между собой о нормальной наценке, позволяющей нормально растянуть сезонный заработок на год"!
а в чем разница?

В ответ на: При установке цен поставщиком, никакой Дартаньян демпинговать не сможет, без нарушения договора и прижать ему репродуктивные органы не составит труда.
рекомендованные розничноые цены - не редкость, а скорее правило, равно, как и торговля ниже этих цен

я привел ряд примеров и поставил вопрос - где граница, после которой "общепринятые нормы продвижения" становятся "картельным сговором", подразумевая, что таковых нет - гду тут Вы спесь углядели и "ляля"?
Может лучше поменьше красивых (и пустых) фраз, а побольше вдумчивости и смысла в рефлексиях?
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
29.04.16 11:45Ответ на сообщение Re: Разное. пользователя Виктор_Марьянович
сытый голодному уступит, если считает, что прихлопнуть его еще время не пришло
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ddelta
v.i.p.
Сообщений: 5366
10.05.16 12:11Ответ на сообщение Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя andreynsk777
очень актуальная тема... на нашем рынке конкуренция очень высокая. цена входа снизилась за последние годы. основынм способок демпинга являются махинации с налогами, и только. Поэтому говорить про какие-то там схемы оптимизации легальные лицемерно, хотя, допускаю, что до определенного момента возможно снижение издержек в рамках ГК, НК и УК )). Но реально все конкуренты, у кого цены ниже хотя бы на 10% все работают без ндс, и в 90% случаев в серую.
Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
10.05.16 23:48Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя ddelta
В ответ на: Но реально все конкуренты, у кого цены ниже хотя бы на 10% все работают без ндс
а потребители?
ведь многим реально пабарабану
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fedot1
v.i.p.
Сообщений: 3978
11.05.16 08:21Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя wobbler
Настолько по барабану, что теряется даже чувство самосохранения.
Из последнего. Участвуем в тендере на обслуживание АПС и СОУЭ.
Мне потом докладывают, мы не выиграли. Узнаю кто выиграл и за сколько, за 900 руб. На сегодняшний исторический период, вроде как приемлемо, начинаю закипать как indesit, почему не выиграли?
Мне говорят, да ты не понял, 900 руб. за 8 месяцев. Простая арифметика 112,5 руб. в месяц.
За эти деньги на объект можно только приехать, обратная дорога уже у убыток.
Вот неужели собственник надеется, что качественную услугу получит?
Походу "Белая кобыла" уже подзабываться стала, там ведь особо не разбирались, на нары всех приземлили и собственника и пож. инспектора и мимо проходившего кота.
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
11.05.16 11:27Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя fedot1
Может, они там договорились скрытые работы найти. Вполне рабочий вариант.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fedot1
v.i.p.
Сообщений: 3978
11.05.16 15:05Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя AlexPav
Может конечно и договорились. я всех мутных тем не знаю. Хотя в госконтрактах, после того как их выигрываешь, непросто бывает что-то поменять, особенно стоимость контракта.
Некоторые котировочные заявки с откатами бывает видно сразу, ну тут всё просто, как только начнешь торговаться, заявку по быстрому снимают и появляется она через какое-то время где-нибудь на диковинной площадке в Татарстане.
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ddelta
v.i.p.
Сообщений: 5366
13.05.16 12:55Ответ на сообщение Re: Как строить бизнес когда все конкуренты демпингуют? пользователя fedot1
Во-во, не говоря уже по дополиниельных соглашениям к контрактам и дополнительным работам и разовым договорам по 100 тысяч. сволочи...
Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: