Договор аренды долгосрочный надо ли платить?

Печать RSS Деревом

марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 16:05
Надо ли платить налог , если аренда долгосрочная?
Подскажите пожалуйста, кто знаком с ситуацией? Хочу поставить в магазин алкоголь. Помещение в аренде . Фирме, под лицензией , с которой буду работать, нужен договор аренды не менее 3 лет, зарегистрированный в юстиции. Как правило собственники , не хотят заключать на такой долгий срок, а у всех стандартный договор на 11 месяцев с последующей пролонгацией. Скорее всего , чтоб не платить налог. Неужели все арендодатели , в которых точках продают алкоголь платят налоги за арендаторов? Прям тупик какой то. Как правильно составить договор?
Исправлено пользователем марго25 (08.02.16 16:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
08.02.16 17:02Ответ на сообщение Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
увеличить арендную ставку на величину налога, не?
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 17:28Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя wobbler
Как вариант, считаю что можно! Или потом просто заплатить налог за него. Но почему они боятся этого?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 53042
08.02.16 17:40Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
С чего Вы взяли, что они налоги не платят? Это жеж не студию жене брата свояка невесты приятеля сдать по-тихому. Это лавка. просто не хотят регистрировать договор, да и еще много почему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 17:45Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя Alippa
Я ни с чего "не взяла". Я просто спрашиваю, как правильно составить договор. Они наоборот хотят сдать в аренду надолго, но без участия юстиции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
08.02.16 18:27Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
В ответ на: Я просто спрашиваю, как правильно составить договор.
Какой именно договор?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 18:56Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя ХочуСпросить
Теперь уже и сама не знаю какой... Получается , надо два договора: 1) Между мной и собственником 2) Субаренда, я и алко фирма . Какой из них регистрируется в юстиции?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
08.02.16 19:05Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
Похоже, все смешалось...

"1) Между мной и собственником" - это что за договор? Предмет какой?
"2) Субаренда, я и алко фирма" - тот же вопрос, что и в п.1, но тут я совсем в тупик встал... Что за суборенда с с алкофирмой?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
08.02.16 19:05Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
А Вы спрашивали у собственника на такой срок заключить или просто думаете что он не заключит?
У меня без всяких вопросов заключили на 5 лет даже. А вообще Вы откуда взяли информацию о том что не менее чем на 3 года нужен договор?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 19:12Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя ХочуСпросить
1) Договор аренды на нежилое помещение . Это я ИП и собственник физ. лицо.
2) Фирма , которая предоставляет свои услуги по продаже алкоголя. Им нужно , чтоб договор аренды, был заключен в юстиции с собственником, и прописано было , что я могу сдавать в субаренду.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4139
08.02.16 19:19Ответ на сообщение Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
Что значит как правильно? Главное чтобы и вас, и собственика устроили параметры договора. Срок понятно - 3 года. Но есть еще самый щекотливый момент - как может меняться ставка аренды в течении этих 3-х лет. Если поставите туда пункт - что ставка может меняться на усмотрение Арендадателя, то на такой договор он пойдет, и наоборот - вряд ли подпишеться на то что ставка меняться не должна в течении 3-х лет. А все остальное - нужно договариваться.

А разве все эти ухищрения с субарендой и алкоголем - не филькина грамота? И еще, ведь лицензия получаеться на конкертный адрес помещения и стоит конкретных денег не малых. Интересно - а если ваш магазин не пойдет в этом помещении и закроется через 3 месяца - то что делать тому, кто вам алкоголь поставляет? За лицуху то он за год уже оплатил....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 19:21Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя СанукСабай
Собственник хочет долгосрочный заключать, но без походов в юстицию. А юрист мне сегодня сказала, что если договор заключать со сроком более 1 года, то ему нужно будет платить налог 13% государству. По этому и вопросы, кто сталкивался с этим?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
08.02.16 19:25Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
Вам придётся раскошелиться на пошлину при регистрации договора. Не помню точно сумму, у меня было 30-40 тыс. на долгосрочный договор.
В договоре между вами и собственником не забудьте предусмотреть возможность передачи площадей в субаренду.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 19:25Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя dvv
По изменению ставки аренды здесь речь не ведется !
В магазине продается не только алкоголь, поэтому - не закроется ! Вопрос о другом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 53042
08.02.16 19:27Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
кому придется платить налог, юристу?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
08.02.16 19:30Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
В ответ на: Собственник хочет долгосрочный заключать, но без походов в юстицию. А юрист мне сегодня сказала, что если договор заключать со сроком более 1 года, то ему нужно будет платить налог 13% государству. По этому и вопросы, кто сталкивался с этим?
А в юстицию придётся Вам самой ехать и платить госпошлину, собственнику это не нужно. Но ещё может оказаться, что у собственника не выделена часть помещения, которое он Вам сдаёт в аренду в кадастровом паспорте и придётся ещё и этим заниматься самой и платить ещё одну пошлину.
Но мне вообще не понятно, как вы собираетесь торговать алкоголем без наличия на это лицензии на данном объекте?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 19:30Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя Alippa
При чем тут юрист? Собственнику конечно, подоходный налог. Так мне сказал юрист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
08.02.16 19:34Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
В ответ на: А юрист мне сегодня сказала, что если договор заключать со сроком более 1 года, то ему нужно будет платить налог 13% государству.
Вы адрес этого юриста запишите на бумажку, потом забудьте, а бумажку выбросите.
Обязанность по удержанию и перечислению НДФЛ налоговым агентом возникает в независимости от периода выплаты дохода - хоть на день договор заключайте.

Дальше - вы ИП? Откуда у арендатора тогда обязанности налогового агента?
Если собственник физлицо, а вы у него берете помещение в аренду и передаете его по договору субаренды еще кому то, то обязаности налогового агента возникают у вас.
Если это ваше помещение - то ни у кого. Вы - ИП сами платите налог со своих доходов.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 19:35Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя СанукСабай
Почему без лицензии? Я сдам площадь в субаренду лицензированной организации, которая будет мне продавать свой продукт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
08.02.16 19:36Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
Подождите. Вы снимаете площадь под магазин и хотите завести туда алкоголь, сдав в субаренду место под павильон для конторы с лицензией? Или вы выступаете посредником - вам нужен алкоголь по соседству, поэтому вы пытаетесь договорить между собой собственника площади и алкоголиков?
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
08.02.16 19:45Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
В ответ на: Почему без лицензии? Я сдам площадь в субаренду лицензированной организации, которая будет мне продавать свой продукт.
У них оптовая лицензия или розничная? Что-то вообще не пойму логику, лицензию для розницы всё равно придётся получать на конкретно этот объект.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 21:00Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя Naaatta
Я ИП. Арендую магазин у собственника, он физ. лицо. Появилось желание в данном помещении поставить алкоголь. Нашла контору посредника , которая мне предоставит свой товар, под своей лицензией . НО , им нужно чтоб в договоре было прописано , что я имею право сдавать площадь в субаренду и не менее чем на три года.
Дальше мне самой не понятно , про какой налог говорит юрист.... Кому и за что , налог платится, собственником за сдачу помещения, или мной ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4139
08.02.16 21:05Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
У ТС полная каша в голове, я что то сомневаюсь что ее магазин вообще заработает))))

1. Ни какакой связи между налогоми Арендадателем в и сркоом договора не существует.

2. Все эти замуты - якобы для суб аренды под оптовку алкоголя - до первой проверки. Я про такое слыхивал - типа некая фирма тебе ставить даже ККМ - и ты продаешь алкоголь от ее имени. Но это явно не прокатит для розницы. С таким же успехом можно просто водку продавать без лицензии

3. ТС походу не понимаеь в чем суть долгосрочного договора, кроме ее махинаций с алкоголем. А это то, что в течении 3х-х лет - арендадатель не сможет ее выселить, если она исправно платить арендную плату в соответствии с договором. А при договоре на 11 месяцев - он ее может пнуть под ожно место ровно через 11 месяцев.

4. Существуют затраты на регистрацию долгосрочного договора в юстиции. Для ИП и ООО они сильно разнятся.

5. Плюс вся суета в самой юстици - если это срочно - то очереди, если планово - то нужно взять эл.очередь и прийти туда со всеми бумагами в ажуре, причем с обоих сторон.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 21:06Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя AlexPav
Все верно , я хочу поставить алкоголь себе в магазин, но посредник будет алко фирма, у которой есть свое ООО и свои условия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 21:11Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя dvv
Вы о чем??? Какие махинации? Если слыхивал, то значит не до слыхал! Я просила , отвечать , тем , кто сталкивался, а кто слыхивал, меня не интересует!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
08.02.16 21:14Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
М-дя...
1. Договор аренды между вами - ИП и физлицом с правом передавать имущество в субаренду. Вы являетесь налоговым агентом и при выплате дохода физлицу арендодателю удерживаете из его дохода и перечисляете в ьблдет НДФЛ.
2. Договор субаренды между вами-ИП и конторой с лицензией. Вы получаете доход от субаренды и платите надоги с доходов в соответствии с вашим налогообложением.

В ответ на: про какой налог говорит юрист
По первому договору НДФЛ. По второму - я не знаю какое у вас налогообложение. Но предполагаю, что ЕНВД, под которое сдача помещений в аренду не попадает, значит или УСН и или НДФЛ и НДС.

В ответ на: Вы о чем??? Какие махинации? Если слыхивал, то значит не до слыхал! Я просила , отвечать , тем , кто сталкивался, а кто слыхивал, меня не интересует!
Вы немного спокойнее будьте. У нас тут свобода слова - кто хочет, тот и отвечает.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
08.02.16 21:16Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя dvv
В ответ на: кроме ее махинаций с алкоголем
Да не мудри...
Сдаст кусок магазина в субаренду алкоголику, он там де юре поставит свой товар и сам будет торговать.
Хотя я сильно сомневаюсь что дама в состоянии понять чего и как будет происходить.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 21:25Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя Naaatta
Вы все верно поняли. Я поняла Вас. Конечно я хочу разобраться , как это будет происходить. Меня завела в заблуждение юрист, которая сказала, что собственник не хочет регистрироваться в юстиции, чтоб не платить налог.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
08.02.16 21:29Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя dvv
В ответ на: Все эти замуты - якобы для суб аренды под оптовку алкоголя - до первой проверки
На самом деле нормальная рабочая схема. У нас в городе, кажется, ООО ТСД этим занимается и вполне неплохо живёт. 80% дикой розницы с ними работает. Но в названии могу ошибиться. В Кемеровской области есть аналогичная компания Китат. Тоже давно работает. Даже вроде общался с ними когда-то.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
08.02.16 21:29Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
Я же вам сразу сказала - забудьте дорогу к этому юристу.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
08.02.16 21:32Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя Naaatta
Да , конечно. Спасибо!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
08.02.16 23:41Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
В ответ на: Меня завела в заблуждение юрист, которая сказала, что собственник не хочет регистрироваться в юстиции, чтоб не платить налог.
нормально сказала - так проще и понятнее (Вам - а зачем Вам себе голову забивать )
И потом, Вы же не уверены, что то физдицо, у которого Вы снимаете площадь, платит 13% НДФЛ, хотя, по закону, обязан - так вот, чтобы вам это помещение долгосрочно сдать, его надо сначала долгосрочно снять - по юстиции же проводится, всё должно быть"комарноса..." - а это значит, что и платежи Вам и платежи Вами владельцу должны выйти из сумрака и с них нужно уплатить НДФЛ

И еще, на всякий случай, я бы не строил больших планов на маржу особую от этого дела - её Вы не получите - алкоголем будет торговать Ваш арендатор, о чем бы вы с ним не договаривались на словах, другого алкоголя у Вас без разрешения не появится (ЕГАИС на то существует). Так что лулзы от этого - только арендная плата и трафик сомнительного качества... Соскочить с отношений (ни с тех ни с других) в течение этого срока Вы, скорее всего, не сможете, как бы тяжело не было

Попробуйте, для начала, у физлица долгосрочный договор получить , м.б. этим всё и закончится
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
09.02.16 07:44Ответ на сообщение Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя wobbler
красава
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
09.02.16 08:27Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя МоеБудущее
свят-свят - Евгений, а Вам не кажется, что размещать Вашу новую аватару рядом с Вашим новым погонялом - несколько фатально ?
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4139
09.02.16 08:52Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя Naaatta
т.е. некое ООО, получит лицензию на продажу алкоголя по данному конкретному адресу на основании такого договора? А де факто алкоголь будет продавать ТС, через ККМ данного ООО, кстати, также числящего в штате данного ООО?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
09.02.16 08:54Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя dvv
ККТ - ООО, кассир и прилавок - ТС
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
09.02.16 09:34Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя dvv
Ну да. А чего тебя смущает? И продавцам ТС тоже придется числиться в данном ООО.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4139
09.02.16 14:00Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя Naaatta
да смысл всей этой махинациии для ООО. Получить лицуху ля чужого дяди. Сколько этот дядя бухла то должен ихнего продавать, чтобы для ООО все это окупилось. Я одно время думал про такуую схему для общепита - да что то решил, что больше гемороя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
09.02.16 14:03Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя dvv
В ответ на: да смысл всей этой махинациии для ООО.
Продать алкоголь.
Схема на самом деле массовая - значит есть в ней выгода.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Iuliia_Mia
junior
Сообщений: 9
12.02.16 13:13Ответ на сообщение Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя марго25
мне кажется, просто заморачиваться не хотят с юстицией - возьмите это на себя, если вам это нужно, на самом деле ничего сложного....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
марго25
activist
Сообщений: 249
12.02.16 15:36Ответ на сообщение Re: Договор аренды долгосрочный надо ли платить? пользователя Iuliia_Mia
Да , спасибо! Я уже поняла.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: