Погода: 26 °C

03.07	22...24
04.07	22...25

Пробки: 6 баллов

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

что за деталька?

Печать RSS Деревом

wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
27.01.16 19:36
это нагреватель 100-500 Вт диаметр 6 - хучубей не вспомню, где я такие видел
к сожалению, гаражный китай не снабжает своими изделия ни документацией, ни поставками расходников

м.б. кто сталкивался? Натаа, Александр, пусть повесит денёк
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
27.01.16 20:13Ответ на сообщение что за деталька? пользователя wobbler
В ответ на: это нагреватель 100-500 Вт диаметр 6 - хучубей не вспомню, где я такие видел
м.б. кто сталкивался? Натаа, Александр, пусть повесит денёк
в основном такие нагреватели используются для нагревания плоскощелевых головок экструдеров, различны по диаметру и длине, втыкается по много штук для равномерного прогрева

мы такой экструдер будем делать себе через 2-3 месяца

ПС. могу дать контакты поставщика, кто такие нагреватели делает (Москва)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
27.01.16 20:54Ответ на сообщение что за деталька? пользователя H777
Петь, в Новосибирске есть мужик, который тут единственный местный производитель. Все конторы, которые я тебе называл по профильному оборудованию, перекупают у него. Насчёт именно таких, как на фотке, не знаю, но он много чего делает. Мы у него как-то брали нагревательные элементы для шнека гранулятора.

Завтра постараюсь контакты поискать, должны где-то быть.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
27.01.16 20:57Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя AlexPav
В ответ на: Петь, в Новосибирске есть мужик, который тут единственный местный производитель. Все конторы, которые я тебе называл по профильному оборудованию, перекупают у него. Насчёт именно таких, как на фотке, не знаю, но он много чего делает. Мы у него как-то брали нагревательные элементы для шнека гранулятора.

Завтра постараюсь контакты поискать, должны где-то быть.
Если ты про мужика на 2-й Станционной то я его знаю, он меня лично учил делать плоские ТЭНы. Он делает только их, а такие, как на фотке - он не делает. И если ты знаешь только его, то можешь и нас записать себе в актив - мы тоже делаем плоские ТЭНы полностью самостоятельно - от покупки слюдопласта у "Красизолита", до нихромовой полосы в бобинах тоже у производителя. Корпуса из стали он режет вручную, а мы заказываем лазерный раскрой и гибку заготовок - так получается вообще красота.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4139
27.01.16 22:06Ответ на сообщение что за деталька? пользователя H777
куда вы эти тэны деете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
27.01.16 22:11Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя dvv
Это мой упаковщик для запайки лотков пленкой. Нужен ТЭН строго заданных характеристик - размеры, отверстия под винты, мощность. Если заказывать на стороне, то стоит 4 000 - 5 000 р./штука (ибо таких контор - вон, Лёха написал, 1 мужик на город). При этом его себестоимость по материалам - менее 700 рублей. Логично, что мне было проще научиться делать его самостоятельно. В конце-концов мы производственное предприятие или как?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
27.01.16 22:58Ответ на сообщение что за деталька? пользователя H777
здесь главное не увлечься...
а то можно дойти и до разработки "правильного" грузовика
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
27.01.16 23:08Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя МоеБудущее
В ответ на: здесь главное не увлечься...
Мое увлечение "глубоким переделом" касается исключительно серийно производимых деталей, чтобы дать низкую себестоимость и высокую маржу на выходе при низкой продажной цене и доступности продукта. Это серийные продукты.

Такие же вещи как пневмоформовщик тары и экструдер делаются самостоятельно только по причине их крайне высокой продажной цены и несопоставимости с себестоимостью производства. Например, сейчас мы доделываем себе формовщик тары, производительность 1200 лотков в час (более 4 метров линия), он мне обходится примерно в 600 т.р. При этом его цена покупки в самом дешевом китайском исполнении (отечественных нет) - 82 000 $. Разница в 10 - 11 раз. То же самое с экструдером (там соотношение то же, но цена еще выше). В таких случаях можно сделать и единичный экземпляр
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
27.01.16 23:30Ответ на сообщение что за деталька? пользователя H777
Петр, Алексей, буду благодарен за контакты - в личку, если они не для глаз или сюда - раз люди знамениты, общество имеет право их знать

в 95м бы расковырял и намотал бы, но, чьерпобьери, мы же в манагерском обществе живём... информационно наполненном... да и времени жалко

и, всё же, где я мог их видеть?... или они на что-то похожи?... вроде, не экструдеры, но шибко знакомое
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
27.01.16 23:56Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя wobbler
В ответ на: буду благодарен за контакты
эти делают то, что на фото в первом посте топика. Им нужны будут характеристики изделия. Только лучше до конца недели их не беспокоить - со вторника по пятницу в Москве идет выставка "Интерпластика", они на ней заняты. Я сам с нее сегодня утром прилетел.

ПС. если у Лёхи тот мужик, про которого я написал (2-ая Станционная), то он такие не делает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
28.01.16 00:21Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя H777
Ха!)) Мне ребята из этой орбиты как-то пытались по осени термостаты продать. Пипец у них дорого)).
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
28.01.16 01:50Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя wobbler
В ответ на: я мог их видеть?... или они на что-то похожи?... вроде, не экструдеры, но шибко знакомое
может обычные термопары напоминает
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 07:37Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя AlexPav
В ответ на: Ха!)) Мне ребята из этой орбиты как-то пытались по осени термостаты продать. Пипец у них дорого)).
контактов других производителей цилиндрических нагревателей у меня пока нет

хотя суть там простая - обычный металлический цилиндр, внутри спираль из нихрома и заполнение диэлектриком. Весь вопрос в том, чтобы правильно подобрать сечение диэлектрика, его длину внутри цилиндра и сделать все четко - без контакта спиралью стенок.

так-то ничего сложного
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 07:45Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя МоеБудущее
В ответ на: может обычные термопары напоминает
возможно

хотя в большинстве случаев термопары сильно меньше в размерах и подводящий провод тоньше

но визуально похоже, я бы даже сказал, что скорее всего в случае с ТС так и есть, ибо вряд ли где-то в работе он использовал такие нагреватели (сфера применения крайне узка), а вот термопары - запросто. Тогда прямая дорога в "ОВЕН", у нас в Новосибирске еще есть фирма "Рэлсиб", так они продают еще термопары своего производства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 07:47Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя AlexPav
В ответ на: Ха!)) Мне ребята из этой орбиты как-то пытались по осени термостаты продать. Пипец у них дорого)).
так мужик-то по нагревателям у нас в городе - тот или нет? со 2-й Станционной? я тоже хочу расширить контакты партнеров-контрагентов, если это другой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
28.01.16 07:53Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя H777
Ребята ещё не подтянулись в офис. Я у себя не могу найти телефон, но у кого-то должен быть. В любом случае отпишусь.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 07:54Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя H777
В ответ на: но визуально похоже, я бы даже сказал, что скорее всего в случае с ТС так и есть,
блиииин, я забыл, что выделяет тепло, тогда, конечно, только нагреватель

но визуально на термопару тоже похоже, у них схожее конструктивное исполнение - провода в трубке
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 07:56Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя AlexPav
В ответ на: Я у себя не могу найти телефон, но у кого-то должен быть.
этот? мужик классный, но говорит еще больше, чем я
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СанукСабай
experienced
Сообщений: 683
28.01.16 08:02Ответ на сообщение что за деталька? пользователя wobbler
А просто обычный греющий кАбель не подойдёт случаем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
28.01.16 09:47Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя H777
ага,спасибо

В ответ на: цилиндрических нагревателей
о,еще спасибо
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
28.01.16 09:53Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя МоеБудущее
В ответ на: обычные термопары
Евгений, спасибо, конечно, но обычная термопара в схему в другое место втыкается
сложно спутать, тем более, что она, как раз, рядом с нагревателем стоит

еще не могу понять - вся эта бегельме существует для нагрева балки размером 10*10*40 мм - я для пробыпогрел её зажигалкой секунд двадцать, пока зажигалка плавиться не начала - так чуть-чуть тёплая стала железка - о, какая теплоёмкость - по фактуре напоминает грязный алюминий... что за материал?
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
28.01.16 09:56Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя СанукСабай
по габаритам не пролезет, имхо

вот, кстати, человек нашел такую хрень - его отец лет двадцать назад приносил их с 92го(?) ящика - ну определенно где-то я мог их видеть... аж спортивный азарт зачесался
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
28.01.16 11:06Ответ на сообщение что за деталька? пользователя H777
Ага, он самый. Очень разговорчивый).
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
28.01.16 19:38Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя wobbler
В ответ на: вот, кстати, человек нашел такую хрень - его отец лет двадцать назад приносил их с 92го(?) ящика - ну определенно где-то я мог их видеть... аж спортивный азарт зачесался
сейчас какую только "хрень" не восстанавливают в производстве,
причем палят гиганские суммы на устаревшее давно...
я про оборонку.
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 19:40Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя МоеБудущее
кстати, сегодня как раз покупал себе термопару, вот, Евгений, как она выглядит:
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
28.01.16 19:57Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя H777
ты брал похоже к2.1, я намекал на общее с к2.
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 20:04Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя МоеБудущее
да вот тоже интересный момент - ОВЕН опять объявил, что с 01 февраля поднимает цены на 10% в среднем. А у меня еще скидка была 5% разовая январская (так они спрос стимулируют), я сегодня и поехал по старым ценам тысяч на 20 затарился всякими релюшками и датчиками. Тешу себя мыслью, что 3 т.р. экономии "из воздуха" поднял хотя понимаю, что экономия та еще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
28.01.16 20:08Ответ на сообщение что за деталька? пользователя H777
да в январе подъем (пока только у них слышал)
в феврале бамбук курить будут...
у остальных "потихоньку" январь начался.
с Кириллом не общался, надеюсь у него все на мази
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 20:18Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя МоеБудущее
В ответ на: да в январе подъем (пока только у них слышал)
так мне на почту они еще 2 недели назад кинули письмо, что с 01 февраля цены +10%, одновременно через своего новосибирского дилера дали разовую скидку на всю покупку 5% (тем клиентам, кто есть уже в базе), это хороший способ "2 в 1" (дать скидку и объявить о скором росте цен), чтобы двинуть спрос в определенный период. Я для себя этот прием запомнил на будущее.

про февраль согласен - он будет тяжелее января для них (ибо большинство клиентов в январе затарилось на свою работу комплектующими)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
28.01.16 20:48Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя H777
Очень у многих повышение. Предсказуемый ход вслед за ростом рублёвой цены импорта и сокращением его складского запаса в стране. Причём интересно, что большинство оттянуло его на начало февраля, а не в первую рабочую неделю. Хотя я ждал новые цены сразу после 31-го.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 20:58Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя AlexPav
В ответ на: Хотя я ждал новые цены сразу после 31-го.
не, конторам нужно было хоть немного кэшфлоу оживить перед затягиванием поясов

стригануть бабла, а потом начать резать косты, имея запас деньжат (так проще)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RUSLAND
guru
Сообщений: 3251
28.01.16 21:29Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя H777
В ответ на: кэшфлоу
Пётр!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 21:36Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя RUSLAND
вот ду ю мин?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RUSLAND
guru
Сообщений: 3251
28.01.16 21:44Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя H777
Фериз ю фейс, май френд? Ай вонт ю хелп ми... Ты обещал в чт/пт.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kir_sf
guru
Сообщений: 5074
28.01.16 21:49Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя RUSLAND
Чей бы фейс спичил эбаут промисис
Уроки налоговой схемотехники
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 21:56Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя RUSLAND
хард дэйс, май диар, хард дейс...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RUSLAND
guru
Сообщений: 3251
28.01.16 23:09Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя kir_sf
Май инглиш зе вери бэд. Ай андестен абаут ю спик!

P.S. Да сделал я всё. Осталось оформить и объяснить почему именно так, а не иначе.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RUSLAND
guru
Сообщений: 3251
28.01.16 23:11Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя H777
Ю дей будут вери хард а не просто хард, иф ё фейс до нот го ин май офис
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 23:13Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя RUSLAND
готовь печеньки - еду первым трамваем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
28.01.16 23:16Ответ на сообщение что за деталька? пользователя wobbler
Разбери любой паяльник - там точно так. Было время и продавали как запчасть к паяльнику отдельно.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
28.01.16 23:34Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя Связь без брака
вот что значит любопытство
оно?
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.01.16 23:35Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя Связь без брака
бинго!

форум - великая вещь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
29.01.16 00:21Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя МоеБудущее
В ответ на: сейчас какую только "хрень" не восстанавливают в производстве,
а у Вас есть другие решения поместить указанную мощность в указанный объём? а не блестнёте ли?
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
29.01.16 00:34Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя Связь без брака
В ответ на: Разбери любой паяльник - там точно так.
эпть - а ведь и правда...
хоть и не любой, но завтра разберу, а потом выясню, кто мне говорил "в паяльниках не такие ставят" - наверняка там и видел

>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
29.01.16 14:04Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя wobbler
разобрал Lukey и пару "советских" - не, Гена, не пилистилин ©

сабж называется патронные нагреватели, ценник лихой, поставщики неместные все

тот "старо-советский с ящика" - подошел всем кроме габаритов - вероятно тупо рассверлю приёмное отверстие с 6,5 до 8 и воткну... самое простое...
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
toni
member
Сообщений: 62
04.02.16 13:46Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя wobbler
Если нужен один то он есть у меня. Могу отдать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
04.02.16 14:37Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя toni
нужен-нужен, куда завтра приехать? и с чем?
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RUSLAND
guru
Сообщений: 3251
04.02.16 14:40Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя toni
Братан! Прибавь к своей цене еще 4 бутылки коньячины - он мне задолжал!
Я потом заеду и заберу.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
04.02.16 14:54Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя RUSLAND
и куртку замшевую... три...
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RUSLAND
guru
Сообщений: 3251
04.02.16 14:57Ответ на сообщение Re: что за деталька? пользователя wobbler
К следующей пятнице уже будет 5 по 0,5 !
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта