Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя AlexPav
Судя по тому, что написано в сообщениях, вы хватаете лишь какие-то вершки из новостной ленты, очень слабо понимая смысл написанного.так и есть, это очевидно
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя H777
а что вас смущает?
фрезер дает нужную точность
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя AlexPav
Ну посмотрел я последнюю ссылку. И чо? Сами прочитайте внимательно, что там написано.
Леш, он просто тупо не понимает о чем там написано
я прочитал - даже выделил ему место, которое противоречит теме топика. Но у него видно глаз зафиксировал только "3д" и слово "металл".Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя AlexPav
в технических аспектах я не силен,
всегда это говорил.
разницу примерно представляю, ЧПУ даже "юзал" в юности.
мы мне пытаетесь сказать, что технологии сегодняшнего дня не заменит
3D принтер. сегодня нет. и я это прекрасно понимаю.
лет через 5-10 да.Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
а что вас смущает?
жалко нет смайлика, когда в бессилии перед глупостью хлопаешь ладонью себя по лбу.
фрезер дает нужную точность
сейчас на пальцах объясню.
человек ратует за новую стиральную машинку, которая отстирывает все пятна. А в комплекте с ней идет китаец. На вопрос - а он зачем тут? Ответ - так он достирывает то, что не отстирывает машинка.
так и вы тут - уникальная 3д печать с высокой точностью!!!! в комплекте с фрезерным станком (
). Зачем он тут? так он дает точность! ведь станок-то ее не дает! 
а мы тут про станки 3д печати гуторим
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя AlexPav
в целом вы правы.
я отслеживаю различные новостные ленты.
в том числе "узконаправленные"
например и тп
Петр говорит, что 3D печатает только пластиком = явное незнание прогресса в этой области.
вам как спецу "штамповки и литья" также чуждо, что новые технологии могут изменить привычный
расклад отраслей. это нормально.
главное долго "розовые" очки не носитьЧто бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
Евгений, если вы в технических аспектах не сильны, то зачем вы их комментировать беретесь? Зачем вы вынуждаете собеседника вбивать вам в голову прописные истины, тратя при этом свое и чужое время...Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя Naaatta
прописные истины чего, что это невозможно?
так потом приходят "бездари/безголовые" и доказывают обратное.
в чем мы могли уже убедитсяЧто бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
главное долго "розовые" очки не носить
попытайтесь нам четко и точно объяснить, почему нам главное - долго не "носить розовые очки"?
моя позиция проста - пока эта технология не станет для меня столь же простой, доступной и по качеству приемлемой, как те фирмы, к которым я обращаюсь за лазерной резкой, высокоточной гибкой, гидроабразивной резкой, цинкованием и т.п. - эта технология 3д для меня вне зоны практического интереса.
итак, в чем мой риск "главного долгого ношения розовых очков"?-
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
Слушайте, вот я вашу ссылку прочитала, сразу увидела там гибрид с фрезером, а вы не заметили или вообще не в курсе что такое фрезер? Так это... у яндекса можно спросить...
Вы заполонили собой весь БФ, я вас читать уже устала, а пользы от вас ноль целых ноль десятых.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
в технических аспектах я не силен,
Зачем тогда ляпаете сюда всякую чепуху? Ещё и смайлики крутости хватает ума ставить)).
всегда это говорил.
лет через 5-10 да.
Умножьте хотя бы на 5 - вернее будет.
Давайте я попробую вам посеять зерно мысли и анализа в буйну голову. Температура плавления полипропилена порядка 160 градусов, абс-пластика меньше, около 110 градусов, если мне не изменяет память. Т.е. это примерно (немного ниже) та температура, при которой идёт впрыск материала в пресс-форму. У металлических пресс-форм есть ресурс, к примеру алюминиевая дешевле, но прослужит недолго. А нормальные пресс-формы делают из высококачественных инструментальных сталей вроде 40Х13, температура плавления которой составляет, если не ошибаюсь, порядка 1 700 градусов. И то пресс-формам периодически требуется полировка, они ломаются, растёт брак, плохеют допуски и тд. Евгений, как вы думаете, каким должен быть 3D принтер, чтобы он мог стряпать что-нибудь из инструментальной стали? Или какой другой материал вы предложите, который будет не столь крутым по температурам, но столь же хорош по прочностным характеристикам и ресурсу, как инструментальная сталь, чтобы его можно было заправить в какой-то разумный 3D -принтер? Решение, безусловно, найдётся, но это будет весьма не скоро.AC⁄DC – TNT
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
так потом приходят "бездари/безголовые" и доказывают обратное.
приходят фирмы, которые многие годы вкладывают огромные суммы в НИОКР, выпускают продукт (те же станки 3д) и потом продают их по всему миру.
когда у нас в городе такие станки появятся и дадут приемлемую цену - мы начнем пользоваться их услугами.
как "безголовый бездарь", что лично вы хотите из обратного доказать?
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя Naaatta
у видел, что там есть фрезер и знаю зачем он нужен.
нет пока нужной точности совместили 2 в одном.
что в этом плохого
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя AlexPav
Хорошо.
Начнем с модели. Если ваш файл можно сохранить или конвертировать в формат stl, то этап моделирования мы пропускаем.
Если вы предоставляете чертеж, либо уже готовое изделие, которое нужно повторить, то мы изготовим 3d модель. Стоимость моделирования-800 рублей/час. В данном случае составит примерно 1500 рублей.
Затем печать. Тут следующие есть нюансы: размер модели должен вписываться в размер рабочего стола принтера. Самые распространенные fdm принтеры обладают размерами 20:20:20см +-5 см. Конечно, есть и больше.
Если модель не вписывается, то можно ее порезать, а затем склеить. А можно найти принтер побольше.
Далее стоимость и сроки. Цена складывается или из объема изделия за куб. сантиметр, или за грамм потраченного пластика.
Среднерыночная цена 20-25 рублей грамм.
Кстати, при печати можно играть с заполнением и толщиной слоя-это сказывается на прочности и весе.
Предположим, что на печать нашего изделия уйдет 200 гр пластика. Стоимость выйдет: 4000-5000 рублей. В этом диапазоне.
Материал, которым можно печатать - abs пластик, pla пластик, нейлон и некоторые другие виды пластика.Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
Петр говорит, что 3D печатает только пластиком = явное незнание прогресса в этой области.
Это явное отсутствие у вас даже банальной эрудиции.AC⁄DC – TNT
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
нет пока нужной точности совместили 2 в одном.
Вот прямо поэтому совместили 2 в одном?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя AlexPav
Умножьте хотя бы на 5 - вернее будет.
год назад эксперты нефтеной отрасли утверждали, что сланцевые технологии
это "пузырь". спустя год мы видим, чем это закончилось.
по "твердости" решат проще, добавят в исходный материал "твердости".
и не нужно ничего усиливать, это же очевидноЧто бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя H777
Петр хватит, уже щеки раздувать, про "очки" писал не вам.
вы просто эту отрасль не воспринимаете всерьез. это нормально.
но я уверен, что в числе первых возьмете себе на вооружение
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя AlexPav
Это явное отсутствие у вас даже банальной эрудиции.
не понял вашей тонкой мыслиЧто бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя Andrey0908
Как я понимаю, печать идёт моноцветная для каждого отдельного элемента. Что с поверхностью? У прототипа будет хоть более-менее товарный вид? Я имею в виду, какие есть ограничения по поверхностям деталей - глянцевая, шероховатая и тд.
Раскрашивать прототипы на подобных производствах берутся?AC⁄DC – TNT
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
Евгений, вам сколько лет полных?AC⁄DC – TNT
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
вы просто эту отрасль не воспринимаете всерьез. это нормально.
я считаю ее пока сырой для практической работы, только и всего
но я уверен, что в числе первых возьмете себе на вооружение
рано или поздно она созреет
но выиграть в соревновании с крупносерийным поточным производством термопластавтоматов - вряд ли.
1) прототипирование - да,
2) изготовление штучных потребительских вещей - да,
3) индивидуализация продукта - да,
3) покупка не товара, а программы для "распечатки" (пусть не у себя дома, а в принт-центре, пусть даже в ТЦ) - да (вижу как основное в потребительском сегменте)
4) производственное изготовление малых заводских партий - да
в такой нише я полностью верю в 3д принтеры. Но срок все равно не близкий. Лет от 10 минимум. Пока ниша сырая.
и уж точно нам - потребителям этих услуг - точно не стоит боятся "опаздать". Как продукт созреет и будет готов - мы начнем его юзать. Все простоОтвет на сообщение 3D принтеры пользователя H777
вы смотрели ссылку Александра?
обзор развития этого направления за 2013 год.
в прошлом году технологии на месте не стояли.
на дворе уже 2015 г
т.к. в данное направление сейчас вливаются серьезные человеческие и денежные ресурсы
эффект будет быстрым. просто сейчас идет борьба "кто первым оседлает лошадь".
сдерживало развитие данной технологии патентное ограничение, в прошлом году сроки вышли...
ждемсЧто бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение 3D принтеры пользователя H777
Максимум пока целесообразно заниматься прототипированием с помощью 3д.
вот жеж парадокс, казалось бы, всякие "нано-помощники" и "новые технологии", в том числе и 3-d моделирование, призваны убыстрить научно-технический прогресс человечества, рпиблизить его светлое будущее, ну и вообще облегчить производственные процессы, убрать кропотливый ручной труд и т.д.
но, вот беда, порой дашь рендерщикам (причем не важно каким, хоть НСКим, хоть Московским ) на просчет какой-нибудь чуть более сложный проектик, так на этом всё торжество нано-технологий для нашей провинции и заканчивается, ибо сразу астрономические цифры рисуются, исходя из их занятости то сё их ресурсов, что выходит, что как раз на порядочек, а то и на два дешевле, в разы быстрее и без всяких парилок слепить какой никакой прототип старым добрым пластилином, глиной, папье-маше, выстругать в конце концов из дерева!Ответ на сообщение 3D принтеры пользователя H777
одно из последних новшеств
Недавно корейцы проанонсировали 3d-принтер с невероятными возможностями,
а именно: точность 25 микрон,
печать 50 материалами (пластик, нейлон, бронза, шоколад, серебро, керамика, дерево и тд),
печать со скоростью 1000 мм в секунду,
лазерный гравер.
что характерно, цена не такая аховая
пусть это и старый курсЧто бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение 3D принтеры пользователя Игорь_Борисов
так я про то и говорю - время еще не пришло
помню, лет 10 - 15 назад что-то порезать лазером считалось дорого и круто, сейчас - как ногтем повозюкать. Фирмы калькулируют дольше, чем режут. Калькулируют 2-3 дня, режут за 1.
так и здесь - пока продукт сырой, пока единичные фирмы имеют слабодохлое оборудование - вон, рабочее поле 200*200*200 мм. Куда это годится?
так что, ждем-с.Ответ на сообщение 3D принтеры пользователя МоеБудущее
одно из последних новшеств
Евгений, мне это будет актуально, когда такие фирмы будут предлагать свои услуги на Станционной, Петухова и Королева. При этом в конкурентной борьбе уронят цены в пол. А потом еще и скидку дадут.
Недавно корейцы проанонсировали ....
а до этих пор, что там проанонсировали корейцы - до лампочки.Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя H777
Кстати, нашёл я технологию печати металлов. Вполне нормальное решение - из мелкой металлической муки путём послойного сплавления лазером. Но я боюсь представить, сколько стоит такая штука и какие у неё будут габариты при рабочем поле хотя бы метр на метр.AC⁄DC – TNT
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя Andrey0908
а что с "реализЪмом" ? вот, трактор на Вашей первой картинке явно какой-то "грубопиленный", я видел трактора
"Caterpillar" в жизни, они явно не такие! в такой 3-d реализации они выглядят не то, что подделкой, а вообще какой-то старой доброй СССР-овской формочкой для детской песочницы! 
p.s. эх, Пётр, с горечью соглашусь, бяда!
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя AlexPav
Но я боюсь представить, сколько стоит такая штука и какие у неё будут габариты при рабочем поле хотя бы метр на метр.
именно.
любая новация должна вызреть, перебродить, окупить себя на пиковых точках применения, где цена не важна, и выйти "в народ" с адекватной ценой и рабочей технологией применения.Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя Игорь_Борисов
p.s. эх, Пётр, с горечью соглашусь, бяда!
нууу, не "бяда", а просто ранняя ступень эволюции Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя AlexPav
смотрите выше ссыль, не метр на метр, габариты настольные
область построения 290х205х700
цена 310 т деревянных.
точность 25 микрон, печать 50 материалами (пластик, нейлон, бронза, шоколад, серебро, керамика, дерево и тд), печать со скоростью 1000 мм в секунду, лазерный гравер.
в России продает несколько фирм.Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение 3D принтеры пользователя МоеБудущее
Это маркетинг чистой воды, работал я с этим чудо принтером и лично знаком с оф. представителями в России. Это как декларируемая скорость вашего интернета, "до 100 м\б секунду", но это тут нужны какие-то идеальные условия в вакууме и тогда, возможно он выйдет на такие показатели. Принтер может выдавить и 1000000мм в секунду, проблем нет, расплавить пластик и "плюнуть" на стол. Скорость же тут определяется движением экструдера и рабочего стола, а они не могут бегать со скоростью света.
Насчет материалов - если вы возьмете кондитерский шприц, то вы тоже станете эдаким 3d принтером, печатающим шоколадом.
Схема проста - это не настоящие "керамика, дерево, бронза и т.д." это специальные составы, по некоторым характеристикам напоминающие серебро, бронзу, дерево. И для печати этими материалами нужны другие экструдеры.
Вы в тренде, конечно, но видите верхушку айсберга.Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
печать со скоростью 1000 мм в секунду
расшифруйтеОтвет на сообщение Re: 3D принтеры пользователя Andrey0908
Скорость же тут определяется движением экструдера и рабочего стола, а они не могут бегать со скоростью света.
вот сразу видно чем отличается практик от теоретика.
у меня цифры вызвали вопросы
у практика 3д ("репродуктор") - вызвали вопросы
у Евгения - никаких вопросов, только восхищение цифрамиОтвет на сообщение Re: 3D принтеры пользователя H777
нууу, не "бяда", а просто ранняя ступень эволюции
тогда, по примеру СССР: первые ЭВМ или некие первые станки с ЧПУ могли поставить у себя только какие-то крупные предприятия, заводы, так же и 3-d принтеры и все штуки, на которые ссылается Евгений, сначала бы продавать оставшимся немногочисленным крупным заводам, пусть себе прототипируют, там цена прототипа не будет критичной для рентабельности того, что пойдет сотнями тысяч или даже миллионами в серию, а уж для баловства знакомых сторонних изобретателей, пусть заводские работяги, как это и было издревле, продают пока прототип за бутылку, по связям, ну и в редких случаях за деньги!Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя AlexPav
Цвет зависит от кол-ва экструдеров. Но максимум пока что 1-3, более не эффективно. Если нужен многоцвет, то тут подойдет гипсовый 3d принтер, такие в городе есть.
Поверхность вполне товарная. Глянца можно добиться пост обработкой, но как правило хватает и того, что выдает принтер сразу.Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя Игорь_Борисов
Ну так какую цель поставил заказчик, такая и реализацияОтвет на сообщение Re: 3D принтеры пользователя Andrey0908
Вы в тренде, конечно, но видите верхушку айсберга.
да это понятно. что на данный фактический момент, нет идеально работающей технологии
в данной сфере. но повторюсь, потенциал/возможности ее огромны.
причины писал выше.Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение 3D принтеры пользователя H777
Петр естественно я как человек "из продаж" понимаю
"дутость" этих цифр, особенно скорости, но точность 25 микрон
уже говорит о чем то
также как и тот факт, что многие "ломают" голову над удешевлением "исходника"/сырья
и уже есть подвижки в этой сфере.Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение 3D принтеры пользователя InterS
из ссылки видно, что 13 крупный компаний в нашем городе
уже применяют данные технологии в производстве...
«В 2014 году мы приобрели для Технопарка первый принтер, который работает с металлом. С трудом нам удалось найти 60 млн рублей на сам принтер и комплектующие порошки, а так как заключение договора затянулось, то в итоге нам пришлось заплатить порядка 75 млн рублей», - рассказал руководитель бизнес-инкубатора наукограда Кольцово Ярков Сергей.Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
с трудом понимаю, зачем вы этим интересуетесь, но раз такой интерес есть, то и выставка МашЭкс вам должна быть интересна. Она будет в конце марта в Экспоцентре.Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя H777
у меня широкий диапазон интересов, что в этом странногоЧто бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
у меня широкий диапазон интересов...
недавно Лёша хорошую фразу сказал:
"специалист широкого профиля и узких знаний"
это относилось не к вам, но забавноОтвет на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
у меня широкий диапазон интересов, что в этом странного
мой препод в ВУЗе любил повторять, что выбор у нас, студентов, не очень большой
- либо знать ничего обо всем и быть специалистом широкого профиля
- либо всё ни о чем и быть узЭньким спецом
я выбрал второе, но жисть поправила, хотя по-любому как ни крути "специалист подобен флюсу..."Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя Alippa
это смотря с какой стороны посмотреть,
уверен, что ваш кругозор/уровень знаний в различных областях значительно шире моего.
естественно есть определенный "сегмент" где "растешь в глубину"...
но одно другое, не заменяетЧто бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
да как ни смотри
потрепаться всегда приятно с широко образованным, а вот лечь на операцию (ттт) или отдать в ремонт любимую тачку всегда хочется эксперту и пофиг, что он не знает, что Земля круглаяОтвет на сообщение Re: 3D принтеры пользователя Alippa
здесь согласен.
но предприниматели с ограниченным кругозором/знаниями
не могут априори быть интересныЧто бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
но предприниматели с ограниченным кругозором/знаниями
- а вы уже стали предпринимателем? мы что-то пропустили?
не могут априори быть интересны
- по-вашему, предприниматели соревнуются за право быть "интересными"?
вы такие дурные мысли/фразы рожаете, просто жуть
Ответ на сообщение Re: 3D принтеры пользователя МоеБудущее
а чем предприниматель отличается от хирурга?
и тот и тот делает дело и ему за это платят филки,
а если дело делает хорошо, то деньги платят хорошие
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта