Погода: 12 °C
02.109...12ясная погода, без осадков
03.106...11небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Деревообработка

  • Есть:
    1. Лес-кругляк, (лиственные, НЕ хвойные).
    2. Возможность куда-то самому это погрузить и вывезти.
    3. Возможность купить оборудование (пилорама, пеллеты и т.п.)
    4. Желание не самому покупать и ставить оборудование, а загрузить что-нибудь простаивающее.
    5. Готовы оплатить за свой счет переработку.

    Предпочтений по готовой продукции нет.

    Предпочтения по месту - правый берег, юг или восток Н-ска, пригороды.

    Либо ищем партнера по изготовлению садово-парковой мебели-беседок и т.п. в стилях "кантри" и пр., из необработанного дерева.
    Работу готовы оплачивать сразу, а не после продажи продукции.

  • дуб :бебе: или береза :смущ:

    может посмотреть в эту сторону
    изготовление от "фигурных" разделочных досок, до фасадов кухни,а затем и мебели :бебе:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Есть:
    1. Лес-кругляк, (лиственные, НЕ хвойные).
    2. Возможность куда-то самому это погрузить и вывезти.
    продать и забыть... не?

  • Дерево еще надо высушить. Сырые, - ни береза, ни ясень никому не нужны.

  • У нас в НСО я похоже все дубы наперечет знаю.
    Конечно это не дубы, а береза, осина и пр.

  • В ответ на: продать и забыть... не?
    Похоже, что строительство Восточного обходы с вырубкой тысяч га леса опустило цены на "просто продать" до уровня ниже себестоимости вырубки:хммм:
    Нафиг никому именно кругляк сейчас не нужен.

  • тогда только этот вариант остается :dnknow:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • На дрова продать.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Березу, если она хорошего качества, можно использовать в изготовлении мебели и лестниц. Осину, - как погонаж для бань и саун. Только предварительно дерево нужно распилить и высушить.

  • Пока есть два рабочих варианта:

    1. Купить дробилку и пелетайзер и за зиму-лето перемолоть на пеллеты.
    2. Купить раму и также за зиму нашинковать на доски-бруски, а отходы на пеллеты-дрова.
    Всего где-то 5-6 тыс.м3 "дров".

  • Может, на клеёный брус пустить?

    AC⁄DC – TNT

  • Где то здесь на форуме был Виталий, делал паллеты, не путать с пеллетами. которые на .... не нужны, здесь в Сибири, а за бугром и не купят, требования высокие и транспортные последние штаны снимут.
    Виталию могу позвонить и сказать о вас, но не факт что это интересно ему.

  • Не уверен, что на таком объеме окупиться оборудование для клеенного бруса.
    К тому же из березы те же стены не делают, только пожалуй балки.

  • У нас есть в городе одна контора, можно было бы им предложить бартер.

    Мне тут, кстати, предлагали как раз базу по паллетам в аренду взять, но мне территориально неудобно было. Видимо, это как раз тот человек, о котором выше говорили. Созвонитесь, вдруг чего придумаете. У него вроде и люди были.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Либо ищем партнера по изготовлению садово-парковой мебели-беседок и т.п. в стилях "кантри" и пр., из необработанного дерева.
    Работу готовы оплачивать сразу, а не после продажи продукции.
    А что именно нужно и в каких объемах?

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: 1. Купить дробилку и пелетайзер и за зиму-лето перемолоть на пеллеты.
    2. Купить раму и также за зиму нашинковать на доски-бруски, а отходы на пеллеты-дрова.
    По первому варианту - у нас это мало кому нужно. В европу - по зольности может не пройти. Были прецеденты.
    По второму - если зима мягкая будет - вообще без проблем. Только если 5-6 тыс.м3 на ленточке шинковать - то года 2-3 непрерывной работы:). Тут целый комплекс надо заводить.
    А если зима будет обычная - то фиг его знает, будет ли вообще что шинковаться или нет.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Зачем комплекс то?
    Взять у братьев-соседей мощности "за работу" и в сжатые сроки переработать лес.
    А лесопилок у нас при каждом лесничестве хватает...

  • Попробуйте. Теоретически все возможно:)
    А практически я тут чуть меньше 100 кубов уже месяц распустить не могу. На разных пилорамах. Кто работает - у того своего леса хватает, им смысла нет за чужое впрягаться. А у остальных то пилорамщики запьют, то пилы порвуться, то трактор сломается... Такова селяви:(
    Хотя опять же повторюсь - теоретически возможно все.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Я как раз те пилы могу Вам "удружить" (любые-новые, бу, с хранения, забугорные, совецкие...) :agree:
    Больше , пожалуй, бесполезен...

  • Спасибо конечно. Только я распиловкой не занимаюсь. Так разве что. От случая к случаю - потребовалось вот на объект - решил помочь заказчику:)

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Не хвойные-только трёшка первого реза в лучшем случае пойдёт в дело, да и с ней возни выше крыши(сортировать, вырезать сердцевину, штабелевать, сушить,хранить)....остальное- колотить поддоны, делать брикеты или пустить на уголь....геморру много, выхлопа ноль.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • В ответ на: А что именно нужно и в каких объемах?
    Думаю делать что-то типа
    Посмотрел по сайтам - ценники довольно конские.
    Причина скорее всего в том, что изготавливается все только под заказ.
    Можно попробовать сделать несколько десятков "на склад", тогда резко снизятся многие затраты.

    Но это только совсем небольшую часть молодняка переработать можно.

    Исправлено пользователем Alippa (05.11.14 12:07)

  • Самый эффектный вариант обычно самый простой. Наблюдал ажиотаж на складе пиломатериалов как-то по осени и пришло в голову, что обычная доска или брус естественной влажности всегда найдет спрос даже при большом количестве конкурентов. А вот пелетты и мебель ..уже сомнение.

    Ну и времечко ныне такое, что покупатели излишеств поприжались и денежку под подушку спрятали до лучших времён.

  • В ответ на: Самый эффектный вариант обычно самый простой. Наблюдал ажиотаж на складе пиломатериалов как-то по осени и пришло в голову, что обычная доска или брус естественной влажности всегда найдет спрос даже при большом количестве конкурентов. А вот пелетты и мебель ..уже сомнение.
    Согласен с этим, поэтому и пишу, что часть - распилить, а остатки на дрова.

    Позвонил в парочку пилорам - загружены работой.

    Свою ставить не хочется.
    Даже не из-за денег, а из-за того, что ей нужно заниматься.

    Попробую поискать кто будет готов заниматься ей.

  • березу на бруски...ну ну :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: березу на бруски...ну ну :спок:
    На "бруски", а не на "брус".

    Пока выходит, что именно бруски на всякие прокладки под ЖБИ, металлоизделия и т.п. могут оказаться наиболее востребованными.

  • если только как "прокладки"...только человек которому отвечал
    имел ввиду другое :миг:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Про берёзу..да, не обратил внимание. Чего-то в мыслях держу сосновый пиломатериал. Как строитель скажу, что у нас полно пиломатериала обычного. А вот тонкомера нет. Любая доска тоньше 25 мм нестандарт и производится в лучшем случае по заказу.
    А береза она и ценна мелкими прочными деталями. Я уж не буду про черенки да топорища:улыб:

  • мебля тут в Европах наловчились из березы делать, паркет, но это такие инвестиции, что "мама-дорогая, роди меня обратно"

  • Мебеля у нас нынче никудышные! Или пластиковая фигня, которая со временем ломается, или ДВП (ДСП). Либо другой перегиб - супердорогая из массива. А вот кабы круглый стол..березовый...шоб вся семья разместилась. И шоб по наследству внукам...правнукам передавался. Вот отчего-то же советская мебель не гниет до сих пор, у многих раритеты стоят.

    А паркет...Он кому-то еще нужен?

    Продолжая тему "Комувтюхатьберезовыйпиломатериал" вспоминаю ныне идущий бум строительства домов из бруса. Вот честно, не спец по сборке срубов, но знаю ,что там требуются всяческие шпонки, нагели, шпильки, которые наверняка делаются из деревяшек твёрдых пород.
    Это автору надо с "древоделами" пообщаться.

  • так там на входе по тому же дереву столько требований было
    я вон у родителей на даче наблюдаю 60-летний шкаф производства чекалды, так там ящички - ни одного сучка, легкие и тумбочка такая же холера, а в 90-е я на бартер получил мягкую мебель из Белоруси и не стал продавать ибо народ расхватал под зряплату, так ане через пару месяцев обратно прибежали с криками что все развалилось, я ответил, что фиг вам гарантия, сами выпросили по дешевке ехайте к братьям бульбашам. И вот вопрос как в лесном краю не найти нормального дерева мебля сделать)))))

  • У знакомца из Москвы случился приступ непреодолимого желания построить себе коттеджик из Сибирского кедра (ну то есть из Сибирской кедровой сосны) . И вот приехал он в Новосибирск, потирая руки. И здесь, на месте слегка охренел. Ибо та самая Сибирская кедровая сосна у нас оказалась дороже, чем в Первопрестольной.
    Купил в Архангельске.

    Это к замечанию о "лесном крае" ))))

    А по теме..У нас есть куда развиваться в этом направлении. Но на рекламе "себя любимого"...последние штаны проешь. Потому что не знают нас.

    Поэтому и считаю, что наиболее эффектны для автора наиболее простые схемы. Продать выгодно было бы идеально.
    Кстати, пелетты пелеттами, а зря не рассматривается вариант банальных дров! Камины и бани еще никто не отменял!

  • я сразу предложил продать ибо если идти от "есть фигня не знаю куда деть, может бизнес замутить" редко когда выстреливает

    если бы был заход от хотелок платежеспособного Клиента, типа "есть потребность 1000 стульев в месяц, береза массив, готовв сделать предоплату за партию 100 тыр штук" это было бы уже интересно смотреть в сторону березы

  • Знал человека, который расчищал просеку Северного обхода. Но как он уверяет, на него как сороки налетели мебельщики. То есть появились те самые "хотелки".

    А чего? Вот сейчас в сырую погоду дровишки продают сырыми. Их в огонь кинешь, они шипят, парЯт и тепла нифига не дают.
    А вот кабы порезать, просушить, упаковать, да за двойную цену втюхать уважаемому человеку,который в кои-то веки собрался на природу, в баньку. Чтобы он эту аккуратную упаковочку в багажник и не парился..В смысле, парился, но потом ))).
    Т.е. вариант древесного угля для шашлыков ( Кстати, перефразируя секретаршу из Служебного романа "Туда тоже можно"))) )

  • В ответ на: 1. Лес-кругляк, (лиственные, НЕ хвойные).
    2. Возможность куда-то самому это погрузить и вывезти.
    3. Возможность купить оборудование (пилорама, пеллеты и т.п.)
    4. Желание не самому покупать и ставить оборудование, а загрузить что-нибудь простаивающее.
    5. Готовы оплатить за свой счет переработку.
    У меня тоже есть лес
    1. сосна, и не сосна
    2. возможность погрузить
    3. Пилорама есть
    4. Есть 2 базы. Есть проблема с открытием базы в нужных районах, или проблема транспартировки???
    5. Есть цена лучшая в нске

    :улыб:

    Исправлено пользователем А82 (05.11.14 16:59)

  • В ответ на: мебля тут в Европах наловчились из березы делать, паркет, но это такие инвестиции, что "мама-дорогая, роди меня обратно"
    а почему только в Европе
    вроде у нас в НСО для икеи клепают :миг:
    или это только планы были :umnik:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Европа в сибири клепает для икеи :улыб:

    Исправлено пользователем А82 (05.11.14 17:17)

  • В ответ на: Думаю делать что-то типа
    Посмотрел по сайтам - ценники довольно конские.
    Причина скорее всего в том, что изготавливается все только под заказ.
    Можно попробовать сделать несколько десятков "на склад", тогда резко снизятся многие затраты.

    Но это только совсем небольшую часть молодняка переработать можно.
    Как человек немного разбирающийся в деревообработке скажу так:
    1. Что-то из представленного можно сделать из осины-березы. И даже "на склад". Но только очень маленькую часть - что-нибудь мелкое (и в основном из осины). Потому как если мебель делать из березы - её необходимо сушить. А делать "на склад" беседки и прочие крупнокалиберные изделия - а как их потом транспортировать? Вот именно поэтому подобные изделия в основном и делаются под заказ. За небольшим исключением:) Да и то в основном выставочные образцы.
    2. Если осина хорошая - можно распустить на заготовки для вагонки и банного полка. Потом высушить. Потом (под присмотром) побыстрому переработать на вагонку и полок. В этом году был большой дефицит хорошей осиновой вагонки, по цене почти липу догнала. Оптом продадите очень быстро. И по хорошей цене. Но на всех этапах производства обязан быть очень хороший контроль. Если Вам интересно - напишу почему и как:)
    3. Также из осины можно наделать много банной мебели. Вот это уже действительно можно делать на склад и в больших количествах - весной-летом разберут. Хорошую осину от липы отличить простому человеку сложно:)
    4. Из березы можно напилить много строительного бруса. И незамедлительно уложить в стены и нагрузить. Ибо через некоторое время березу так покрутит что ни начто кроме как на дрова будет непригодна. Весной коробки продадите. Если не появится желание достроить до конца.

    Ну а все остальное - на дрова:)
    Только по моему скромному мнению, если заниматься тем что я написал выше - то именно заниматься. Т.е. уделять время, покупать оборудование, инструменты, нанимать персонал. Ну и все прочее что там требуется:)
    Ну а если заниматься плотно не желаете - то как тут кто-то умно посоветовал - продайте. Меньше геммороя и больше денег. Оставьте себе сотню-другую кубов на мелочи типа мебели и беседок - я кстати с удовольствием для Вас что-нибудь изготовлю (если в цене сойдемся:) ). А остальное продать и забыть:)

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: а почему только в Европе
    вроде у нас в НСО для икеи клепают :миг:
    или это только планы были :umnik:
    в Европе, в том смысле, что с той стороны Урала, с худшей))))

    насчет ИКЕИ - не знаю
    я не лУблУ этот формат, особенно после того когда мне за анализ их бурной деятельности в США поставили только 75 баллов, уроды, а я так старался(((((

  • на сайте значатся только

    Предприятия производственной группы Сведвуд/Swedwood
    Мебельные фабрики в г. Есипово (Московская область),
    г. Тихвин (Ленинградская область) и г. Костомукша (Карелия)

    значит НСО или Томскую область пока еще не освоили...

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: делать "на склад" беседки и прочие крупнокалиберные изделия - а как их потом транспортировать?
    1. Делать "конструкторы а-ля Икея". На склад. Есть до 1 тыс.потенциальных клиентов, поэтому могу поработать "на склад".
    В ответ на: 2. Если осина хорошая - можно распустить на заготовки для вагонки и банного полка. Потом высушить. Потом
    2. Осины примерно 10-15%, то есть в районе 500 м3. Я её пока рассматриваю как более выгодный актив чем береза:улыб:
    4. Из березы можно напилить много строительного бруса. И незамедлительно уложить в стены и нагрузить. 4. Вот тут у меня сомнения за Правильность делания сруба из березы.

    В ответ на: Ну а если заниматься плотно не желаете - то как тут кто-то умно посоветовал - продайте.
    Пока рынок "просто березы" такой, что самое выгодное применение - запалить огромный костер и замутить Мега-Пати:улыб:
    В ответ на: я кстати с удовольствием для Вас что-нибудь изготовлю (если в цене сойдемся:) ).

    Думаю, что сойдемся, если никто жадничать не будет.

  • Если интересно, то можем покупать у Вас лес на дрова, в том числе и на корню, т.к. есть своя бригада вальшиков-пильшиков. Находимся на юге, Советский р-он, Бердск, Искитимский р-он.

  • В ответ на: Если интересно, то можем покупать у Вас лес на дрова, в том числе и на корню, т.к. есть своя бригада вальшиков-пильшиков. Находимся на юге, Советский р-он, Бердск, Искитимский р-он.
    Но корню - не интересно, так как мы не сможете обеспечить нужный нам темп (не менее 10000 м2 площади в сутки в готовности "вместо леса чистое поле" (корни и ветки "похоронены)).
    В остальном - интересно. Пишите в личку.

  • В ответ на: 4. Вот тут у меня сомнения за Правильность делания сруба из березы.

    Пока рынок "просто березы" такой, что самое выгодное применение - запалить огромный костер и замутить Мега-Пати:улыб:
    Напрасные сомнения. Вы действительно считаете если дом из бруса, то обязательно красняк? Очень много строят из березы. Там основная проблема в том, чтобы уложить брус в стену до того как его начнет вести.

    Может быть рынок березы кругляка и никакой. Спорить не буду - потому как не знаю. Но знаю что сухой березовый пиломатериал стоит примерно 15-20 тыс.рублей за м3. (в зависимости от города и от категории). Распиловка березы на необрезную 50-ку будет стоить примерно 800-900 рублей м3. Сушка - 4-5 тыс. рублей за м3. Сколько Вам обойдется сам кругляк и его доставка до пилорамы - наверняка знаете сами. Дальше считайте сами:) К слову у меня из 100 кВт почти половина неиспользуется. Купите сушильную камеру - дальше договоримся:)

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: березовый пиломатериал стоит примерно 15-20 тыс.рублей за м3. (в зависимости от города и от категории). Распиловка березы на необрезную 50-ку будет стоить примерно 800-900 рублей м3. Сушка - 4-5 тыс. рублей за м3. Сколько Вам обойдется сам кругляк и его доставка до пилорамы - наверняка знаете сами. Дальше считайте сами:) К слову у меня из 100 кВт почти половина неиспользуется. Купите сушильную камеру - дальше договоримся:)
    Это первое, что мне я планировал сделать - купить раму, скорее всего на бензине, так как электричество на деляне будет только к концу зимы.
    Из хороших стволов напилить по-максимуму доски, а отлет и горбыль пустить на дрова.
    Пилить хочу именно на месте, чтобы кругляк и дрова туда-сюда не возить.
    Да и как-то с распиловкой давальческого леса пока не густо.
    Хотя я конечно "за", чтобы не самому пилить.
    Попробую найти партнера, который бы взял на себя организацию самого процесса.
    С меня - деньги на раму, зарплату, расходники и пр., с него - "процесс".

    Насчет сушки тоже думаю, камеры вроде стоят недорого, но вот ценник на саму сушку (4-5 тыс). немного пугает.

  • В ответ на: Напрасные сомнения. Вы действительно считаете если дом из бруса, то обязательно красняк? Очень много строят из березы.
    Почитал в инете за срубы из березы.
    В основном конечно рекламируется тема здоровья, например: Береза является символом здравницы нашей Родины - русской парной баньки и далее по тексту.

    Задумался:улыб:

    Ведь срубы рубить куда проще чем пилить.

    Либо станок для оцилиндровки поставить, да "карандаши" точить.

  • В прошлом году пытался посушить березу. Интересовался по разным сушилкам - везде примерная цена одинакова: в 1,5-2 раза дороже чем сосна. А на сушку сосны цена уже давно не меняется - 3000 рублей за куб (в среднем). Вот отсюда и сумма в 4-5 тыс. рублей за куб:) Если сушить немного (как мне нужно) - то выгодно. Если много (как Вам) - то проще поставить свою сушку. Кстати, на счет цены на сушку поинтересуйтесь на бывшем стилвуде (на толмачевском шоссе, не помню как они сейчас называются). Токо люди там темные и трудные, но мощности по сушке есть. По крайней мере в прошлом году были:)

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: Задумался:улыб:

    Ведь срубы рубить куда проще чем пилить.

    Либо станок для оцилиндровки поставить, да "карандаши" точить.
    На счет срубов - не знаю. Я вообще имел в виду брусовые коробки а не рубленные. Да и вопрос будет - кто будет рубить зимой? и как его шкурить зимой? Не, брус проще. А пр оцилиндровку лучше забудьте:) Просто пройдитесь по магазинам посмотрите на березовые черенки - найдите хоть один ровный:) Вот и оцилиндровка будет такой же, только диаметр больше. И в результате потом будут оцилиндрованные дрова.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Так если оцилиндровку сразу в сруб, под нагрузку?

  • ИМХО
    карандаш в срубе хрен зафиксируешь намертво
    его там все един выкрутит
    сруб жеж временный

  • Не знаю. Но думаю что ничего хорошего. Хотя попробовать можно. А что, кругляк такого диаметра и такой стройности что есть смысл цилиндровать? Просто обычно береза корявая как с перепугу, брусину выпилить можно, а цилиндровать мало вероятно.
    Там же еще момент в том, что брус сразу шкантами закрепляется. Хотя оцилидровка наверное тоже....
    Не строил ни разу с оцилиндровки, просто не знаю что там и как....

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

    Исправлено пользователем Лесной (06.11.14 14:30)

  • Пока получается картина, что интереснее всего деловую часть дров сразу пускать березу на лафеты и тут же многопилом на доски-заготовки для всяко фигни типа прокладок и паллетов.
    А сильно ли поведет эти заготовки если их сразу не сушить, а просто складировать?

    Вроде же зима, и так должны просохнуть.

  • Если нормально штабилировать, то за зиму пиломатериал вымерзнет, а за весну продуется. В результате к лету будет наполовину сухой. Только штабеля нужно будет нагрузить - тем же горбылем например, чтобы верхние ряды не покрутило. Но какая-то часть все равно поведется - лес же, материал непредсказуемый:) Только чтобы летом сильно на солнце не лежало, или навес какой сделать - тогда еще лучше просохнет.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • :secret: Китай всегда славился стремлением купить в России фанкряж по цене баланса, а достигнув этих условий пытаться еще и на выбраковке скинуть цены :biggrin: Но если понимать этот их исконный, древний, торгово-купеческий менталитет, тщательно всё прикинуть, посчитать ЖД, таможню, может статься, что и превратиться в экспортера! :безум:

    тендеров экспортных же полно всяких, цитирую:

    Показать скрытый текст
    "Китайская компания объявляет тендер на поставку пиломатериала из березы в Китай.
    Требование к пиломатериалу из березы:
    - радиальный распил;
    - толщина 40; 50 мм
    - ширина доски от 50 мм до 200 мм
    - сорт 0, 1, 2.
    - влажность транспортная.
    - сучки живые, не черные, диаметром не более 10 мм.
    - потребность в месяц от 75 до 5000 кубов.
    Условия поставки ДАФ Манчжурия-Забайкальск. Цена одного куба пиломатериала в Манчжурии (восточный Китай) - 250,0 USA. Цена в последующем будет увеличена на 5% (отправка не менее 700 кубов).
    После предоставления информации о себе и возможностях работы в течение не менее года, мы высылаем контракт"
    Скрыть текст


    да, 250 баксов на границе это относительно не много, да, "транспортная влажность" в любом случае подразумевает организацию подсушки до 20%, да, радиальный распил, но тем не менее, если всё чутко просчитать, снизить, где это возможно, себестоимость, валить лес не лесорубами, а какими-нибудь "Komatsu" и т.д. и т.п., может, что и выстрелит, если в НСКе реально "обвал" цен, может стоит подумать, чтоб поставлять туда, где есть реальный подтвержденный спрос сейчас, чем работать на склад с изделиями под их непонятные локальные рыночные перспективы ! :безум:

  • Тоже вариант. Хотя и сомнительный, даже с учетом роста вечнозеленого бакса:) Тогда уж лучше полякам - там цена гораздо выше, да еще и в ойрах.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • За экспорт не готов пока даже думать.
    Слишком мелкий объем, чтобы заниматься.
    Тут надо от 100К м3 начинать думать.
    А для меня это не бизнес, а разовая "проблема".

  • В ответ на: А для меня это не бизнес, а разовая "проблема".
    ясно, ну тогда действительно, надо идти от обратного, кидать клич, но не столько лесорубам, сколько селянам в ближайшей округе, которые всё срубят и даже вывезут сами, очистив площадку по какой-то разумно-дисконтной цене ! :безум:

    был как-то свидетелем, как лесосеку делал Komatsu под магистральный газопровод в области, вот он едет, ломает деревья с пятиэтажный дом, как спички, а народ тут же выстраивается в очередь, говорит, дескать, дайте мы на дрова хоть заберем, а прокладчики отвечают, дескать, не положено и тут же бульдозерами смешивают всё с землей и гусеницами в щепки! :шок:

    Селяне потом, конечно пытались что-то отрыть-найти там, когда газовики уехали, но грусть-печалька прям берет, одним нужно, а другим не положено, как в СССР бы сказали, — "вот она наша халатность и бесхозяйственность!", а могли бы хоть копеечку заработать или элементарно побеспокоиться об экологии леса, который надо расчищать, чтобы что-то выросло в будущем! Причем и лесник там ездил смотрел, а ведь штраф за порубку дерева уже для селян в наше время реально неподъемный! :безум:

  • Тут все намного сложнее:

    1. Летом, когда нужно было расчистить площадку так и сделали - "дали клич".

    Через неделю стало ясно, что "Селяне" и "перепродавцы":

    1. Будут чистить " поляну лет пять, при максимальном сроке 2 месяца.
    2. Забирают только самое "лакомое" - часть ствола без сучков, оставляя за собой остальное в виде хуже чем было до них. Договоренности для них - пустой звук, им пофиг на них.
    3. Убивают в хлам все дороги.
    4. Воруют все, что видят на стройплощадке.

    2. Исходя из этого площадку "зачистили" с помощью огромных Komatsu.
    Причем зачистили четко: вывезли корни и ветки, засыпали подкоренные ямы, сделали планировку, раскряжевали и аккуратно сложили бревна.

    Сумма затрат вышла в несколько миллионов рублей.

    Хочется как-то хотя бы частично (о всей сумме нет и речи) компенсировать затраты ибо сейчас все это имеет довольно товарный вид и удобно для погрузки.

    Пока звонят "покупатели" только "деловой" древесины, предлагаю закупочную цену ниже цены балансовой древесины.
    Проблема в том, что даже сортировка обойдется дороже "закупочной" цены.

    Поэтому и возникла идея "распилить и продать".:улыб:Какое слово-то "распилить"!! Уже и забыли про его первоначальный смысл...

  • "да уж ситуация", надо думать! :безум: а "распил" и правда имеет негативные ассоциации у народа! :biggrin:

  • В ответ на: Пока звонят "покупатели" только "деловой" древесины, предлагаю закупочную цену ниже цены балансовой древесины.
    Проблема в том, что даже сортировка обойдется дороже "закупочной" цены.
    Слушайте, а по какой цене Вы отдаете кругляк? Может быть я бы взял немного. И, кстати, а где все это богатство лежит?

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Написал в личку, все равно модератор цены почикает:улыб:

  • Рядом с "дровами" строится 300 частных домов, где будут нужны уличные туалеты.
    Бизнес-идея: березу нашинковать на "тридцатку" и бруски и сколотить 300 туалетов:улыб:

    P.S. Потом подумал: так мы потратим 1/100 часть дров.
    Тоже ничего, осталось всего 99 идей...

  • Может, всё-таки поискать производителей поддонов и тарных ящиков? Там расход большой, скорее всего заберут.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Может, всё-таки поискать производителей поддонов и тарных ящиков? Там расход большой, скорее всего заберут.
    Это первое, что я буду делать.
    Но вначале найду многопил и посчитаю себестоимость распила.
    Исходя из этого будут предлагать этим производителям продукцию.

  • В ответ на: Бизнес-идея: березу нашинковать на "тридцатку" и бруски и сколотить 300 туалетов:улыб:
    Хорошая идея:) Только сомневаюсь что такое количество туалетов может понадобиться там.
    В общем советов понадовали - только выбирай:)

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • За 300 туалетов - это конечно шутка. Но несколько десяток вполне пройдет.
    Нашинковать доску, и уже на месте решать что из неё делать.

  • :secret: может...сунуться в какую-то социальную программу для беженцев из дружественных республик (а при отсутствии таковой, самолично учредить и продать) , то есть к 300 туалетам пристроить еще и бюджетные дома! :безум:

  • Лучше сразу строить березовый небоскреб для проведения Межгалактического Шахматного Турнира!:улыб:

  • уж тогда турнира по городкам на свежерасчищенной деляне

  • Купили значит мелкую (цепную) раму, попробовали пилить.
    Но идет плохо, работники говорят, что причина - то, что лес частично высох (лежит 3-5 месяцев).
    Пробовали пилить свежесрубленный - идет отлично.

    Может кто работал с таким лесом, чем его лучше пилить?

  • готов покупать кругляк у вас

  • Вышлите контакты в личку, созвонимся.

  • Мы закупаем заготовки для паллет. И пилорамы свои есть. И про пиление можем поделиться опытом.

    По поводу всего вышесказанного:
    1. Туалеты будут никудышные. Щели с палец, когда береза подсохнет. А если сначала высушите, доски будут винтом/саблей и тоже будут щели и трещины. Нужен хороший парк станков строгальных, сушилки, сушильный мастер. Вы никогда не окупите и 10% затрат на оборудование.

    Дома из березы стоили в Чулыме, т.к. там хвои дефицит. Но теплопроводность березы не та.. и обрабатывать не айс.

    2. Многопил - правильная мысль. Но нужны эл. мощности 50-100кВт. Шинная пилорама, как у вас - это вариант "для дома, для семьи" 1-2 м3 в день., если на доски.

    3. Мы готовы покупать чистую обрезную доску из березы (без ядра и сучков, отсортированную, с приличной геометрией, тысяч по /п.3/ за 1м3. А с ядром - тысячи по /п.3/. Объемы - какие только напилите, хоть 500м3 в мес.

    4. Можем вам дать в аренду оборудование и поставить технологию пиления у вас на месте.
    Есть, например,человек, который не знает, куда переместить оборудование (его с арендой цеха побрили).
    Владеет технологией, 2-3 года нам поставлял, знает, что нам надо.

    Исправлено пользователем Alippa (19.12.14 01:28)

  • Спасибо за четкий ответ!
    Вышлите свои контакты в личку.
    Все, что вы написали, мы можем сделать.

  • Вот человек который работает!
    Спокоен как удав в эпоху кризиса, в отличии от остальных форумчан.
    Производством надо заниматься господа, производством!
    Привет Виталий! Рад ,что здравствуешь и работаешь.

  • Добавлю. в Кирове, ездил в этом году, видел переработку березы в паркетный и мебельный щит.
    Доска подвергается термообработке, строгается. полируется и натирается(машинным маслом, если не соврали мне), красота неописуемая!

  • А какой процент выхода будет чистой доски, без ядра и сучков, с несортированного леса?
    И какие затраты будут на сортировку вначале кругляка, а потом доски?

  • Тем же занимаемся здесь в Сибе.

  • В ответ на: Вот человек который работает!
    Спокоен как удав в эпоху кризиса, в отличии от остальных форумчан.
    Производством надо заниматься господа, производством!
    ну если народ готов получать зряплату продукцией с этого самого производства, таки ДА давайте засунем голову в песок по самые уши, как предложил нам гарант, на два года и будем гнать план

  • Александр, у тебя есть лучше предложение? Колись!

  • как минимум не работать на склад

  • Согласен, работать на заказчика, остановка производства это еще хуже чем на склад.

  • на этих полах робятишкам же ползать, а их машинным маслом? да, еще и отработкой поди, это ж нефтепродукт! :шок:

    неужели нет иных влагозащитных и антисептических штук, в том числе и старых добрых природных ну типа смолы, воска, жира? :безум:

  • таладна

    приостановка производства это нормальная практика

  • Не боись, все супер получается, настоящее красное дерево и не пахнет.

  • Да байка это!Два года уже на обработке термодревесины всякое доводилось экспериментировать,лак ведь не ляжет на промасленную деревяху.

  • что заставляет делать такие лестницы если уже давно изобрели винтовые?
    они и безопаснее и компактнее и эстетичнее и дешевле

  • она и так блестит лучше некуда, видно их секрет вам неизвестен.

    Исправлено пользователем ПАРУС (19.12.14 17:22)

  • да не впечатляет.

  • Распил березы, страшный сон пилорамщика, да два ложных ядра и сучки, хорошего пиломатериала мизер, отходов больше, да и кому нужен березовый пиломатериал типа бруса из березы. Доска мебельщикам нужна но хорошая и сухая, да кто поддоны производит. Если это разовая ситуация с деревом, то продать на дрова и забыть.
    Оставьте координаты, готов купить более менее приличного кругляка для своих нужд кубов 30.

  • не я продавец.

  • Я понимаю ПАРУС,просто не понял как новое сообщение создать, ткнул последнее ответить, сайт какой-то замороченный и в плане сообщений и в плане комментариев.

  • Что береза сложное дерево многим понятно, но то что оно может использовано не только на фанеру, кстати самая лучшая фанера, это факт.

  • Винтовая лестница безопаснее?!
    Полный абсурд.

  • у вас есть в доме винтовая лестница?
    у меня есть - сам сделал

  • Покажи:миг: ....заодно обсудил бы вопросы рассады))

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • показать пока не получится
    щас прибит гвоздями к городу, не выездной
    за рассаду пасипки, но я решил эту проМблемку - нашел поставщика, по отзывам тех кто этим летом юзал ихнюю рассаду - вроде с урожаем были

  • В ответ на: как минимум не работать на склад
    "Склад" понятие растяжимое.

    В мое понимании "склад" - это материалы для других подразделений.

    К весне мне будет нужно порядка 100 м3 на опалубку, подкладки под материалы, временные помостки и т.п.
    Это уже минимум 1 месяц загрузки рамы на "ленточке".
    Плюс десятка два временных "подсобок" на стройку.

    Плюс распиловка на свое производства "садово-парковой" (сейчас ищу подрядчика на изготовление).

    И да - появляются покупатели на хорошую березовую доску.

    Это позволит использовать по-максимуму.
    Не очень хорошую - на подсобки.
    Получше на опалубку, а хорошую на продажу.

    Остается решит, что делать с обрезками и мелочью.
    Склоняюсь к мысли взять пару печей для производства угля, а лучше угольных брикетов для мангалов.

  • до весны еще многое может произойти
    если уверены, что контролируете ситуацию и что контрагенты, те кто оплатит весь этот банкет не подведут, то не вопрос - вкладывайтесь

  • Уголь жечь, такая вонь! Экологи, природнадзор тут же прибегут на поживу.
    Или далеко от города это будет?
    А почем такая печь и мощность?

  • Предложение встретиться и пообщаться, чтобы то не начали делать, в любом случае затраты надо снижать на производство.
    Основные затраты это энергетические, от них не денешься и они будут расти.
    Отходы - это бесплатная энергия, мои установки снизят себестоимость вашей продукции.
    Сушка леса, горячая вода, уголь, вот основные возможности снижения затрат.
    Пишите в личку.

  • В ответ на: Остается решит, что делать с обрезками и мелочью.
    Китайцам предложите, они даже мусор покупают.
    Поставят дробилку, перемелют и вывезут, как отходы

  • В ответ на: до весны еще многое может произойти
    если уверены, что контролируете ситуацию и что контрагенты, те кто оплатит весь этот банкет не подведут, то не вопрос - вкладывайтесь
    Тут как - 100% гарантии конечно никто не даст, мало ли что с экономикой.
    Но частично планирую получать оплату за материалы уже сейчас, так как клиенты начинают "зимний завоз" материалов на сезон. 2015

    И что-то мне подсказывает, что сейчас такое время, что вложения во что-то материальное все же лучше вложения в кэш.

  • В ответ на: Китайцам предложите, они даже мусор покупают.
    Поставят дробилку, перемелют и вывезут, как отходы
    Китайцам можно предложить всё до кучи, и не париться с перереботкой.
    Для меня это самое идеальное решение, так как позволит не отвлекать деньги на переработку от основного бизнеса, который и интереснее и выгоднее.

    Ездил недавно в Китай на "лесной рынок".
    Там на площади в сотни гектар практически обрезки и продают.
    Хорошего леса почти нет.

    Но пока хороших вариантов экспорта нет.
    Я так понимаю, что там своя "мафия", ведь леса у нас много.
    Заходить на этот рынок с разовой поставкой?

  • В ответ на: И что-то мне подсказывает, что сейчас такое время, что вложения во что-то материальное все же лучше вложения в кэш.
    и откуда он тогда в итоге возьмется этот самый кэш, чтобы замкнуть цепочку, если речь не о госконтракте и по какой цене его можно будет предоставить. Кстати долги по исполненным госконтрактам в кризисный период стОят не много больше бумаги самого контракта.

    может тогда самое выгодное будет давать филки в рост)))

  • Для начала, нужно определить какой процент делового леса в общем объеме ( 0,1,2,3 сорт)
    Быть может лес годится только на топорища и черенки для лопат?
    Скиньте в личку по какой цене готовы отпускать обрезную березу хорошего качества

  • Пока не готов назвать цену.

    Посчитаю себестоимость, сообщу.

  • Женя, привет!
    Ты всё знаешь про деревообработку.
    Помоги советом.

    Имеем: доска обрезная. Длина: 2,5 метра. Ширина: 150 мм. Толщина: 32 мм.

    Необходимо: обработать все 4 угла доски (закруглить децел), шлифануть. Т.е. после подобной обработки уже только ЛКМ и вперед - делать лавочки.

    Задача: хочу этот процесс обработки автоматизировать. Так, чтобы Рабочий засунул эту доску в какой-либо паз на станке, и с другой стороны она выходит вся такая обработанная, заноз нет, углы скруглены. Красотень!

    Вопросы:
    1. Как такие станки называются? (чтобы искать в инете).
    2. Такая автоматизация вообще – реальна?
    3. Какие производители, ставят оборзевшие цены на такие станки, но и результат/долговечность станков супер?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Вставлю копеечку..
    Называется станок деревообрабатывающий четырёхсторонний. Разные производители и модификации станков присутствуют на рынке уже давно. Качественные станки немецких производителей (на мой взгляд).
    Но цена..чтобы строгать просто лавочки..не очень низкая и окупаемость соответственно. Выгоднее будет купить фуганок и рейсмус.

  • Привет!
    Спасибо за мысли.
    То что выгоднее будет фуганок и рейсмус - Ты прав на 100%.
    Но достало уже. Очень сильно достало.
    Хочу и буду делать описанные технологические операции за 1 проход.

    Подскажи пожалуйста: а среди немецких производителей, кто является лидером по качеству обработки древесины, по сроку службы станка? Пускай это и будет сарафанка, но надо оттолкнуться от чего-то.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • под скамеечные бруски ИМХО можно смело взять "немца" рекондишен

  • А не дешевле ли будет готовое изделие "брусок скамеечный" у кого то брать?

  • не знаю, мы картины в целом не видим, может и скамейки вместе с парком в придачу выгоднее, всё может быть

  • В ответ на: А не дешевле ли будет готовое изделие "брусок скамеечный" у кого то брать?
    Не-а.
    1. Д*В*Ш не стандартная
    2. Требования к уровню влажности древесины не стандартное
    3. Ну и вечное: пару поставок сделать смогут многие. А вот круглый год, строго по расписанию и без: "авось проконает и так", "нас поставщик сырья подвёл - не можем отгрузить", "да они от нас уже зависят, давайте им цену на 25% поднимем" - нет пока таких поставщиков даже по 100% предоплате за квартал вперед.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • ну поставщик сырья может и тебя подвести...

  • До революции древесина на изготовление мебели шла, как правило, после 11 лет выдержки. Где сейчас Вы возьмете что-то подобное? Сейчас предлагают либо сырой лес, причем обычно после пожаров. Становится трухой за 5 лет. Если только искать старые дома под разбор и выбирать материал для этих лавочек. Это для качества. Как вариант. Но о стабильности поставок не может быть и речи.

  • Cамое главное не сказал? Лес какой? Хвойный, лиственный, береза?, а может топляк моренный с лесоперевалки, очень прочный будет

  • vtv19 , смотри распродает свое мебельное производство, может тебе с ним скооперироваться, и ему хорошо и тебе проще

  • В ответ на: До революции древесина на изготовление мебели шла, как правило, после 11 лет выдержки. Где сейчас Вы возьмете что-то подобное?
    Так мне не надо излишне матёрого качества леса: скамейки.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Так договаривайся с Валерой, у него есть возможности пилить и березу и осину!

  • Может конечно Саша.
    Но т.к. я "разбрасываюсь долями" (со слов некоторых товарищей), то он сам себя накажет.
    Причем не сотрудники себя накажут, а собственник Поставщика себя накажет.
    А это из мой практики дисциплинирует децел.
    Но это этап впереди еще.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Cамое главное не сказал? Лес какой? Хвойный, лиственный, береза?, а может топляк моренный с лесоперевалки, очень прочный будет
    Ты пойми, у меня простое изделие. Проще только пенёк. У меня: скамейка.
    Раньше их убирали чтобы около подъездов тусняка не было, сейчас наеборот (с)
    Так какой мне лес нужен?
    Матчевый? :biggrin:

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • хреновый тебе нужен!
    Грубишь парниша!

  • Не нервничай! Тебе сейчас нельзя нервничать.
    А ещё лучше, не пожалей бабла и сдай анализ на содержание в организме Магния и Омега-3.
    Не шучу. Это важно.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • тебе делают дельное предложение а ты строишь шута горохового, хочешь после этого разговора? Никшни!

  • В ответ на: Привет!
    Спасибо за мысли.
    То что выгоднее будет фуганок и рейсмус - Ты прав на 100%.
    Но достало уже. Очень сильно достало.
    Хочу и буду делать описанные технологические операции за 1 проход.

    Подскажи пожалуйста: а среди немецких производителей, кто является лидером по качеству обработки древесины, по сроку службы станка? Пускай это и будет сарафанка, но надо оттолкнуться от чего-то.
    Есть такая лавочка "Абамет", на Никитина 116 к.1, вот точно знаю что они всякими разными умными станками барыжат, директор из немцев.

    Хотя на мой взгляд, три таджика, сушилка, циркулярка, рейсмус, рубанок, ШЛДБ и ШЛПС (если всякие загогулины делать необходимо, то ещё и фрезер) дешевле выйдут.

    А вообще, по моему стойкому убеждению, лавочки в общественных местах, необходимо делать из бетона марки 400 и армировать легированной сталью.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Про бетон и армирование - в точку, только так! Сверху через шаг обычные обточенные бруски под ..опу и менять эти бруски раз в 3 года.

    Всё, больше ничего не надо. Ни избы разбирать старые на материал, ни станки немецкие с "одним проходом" :biggrin:

  • Алейская 6 можете зайти на территорию и посмотреть наши остановочные павильоны и скамеечки из С245 стали.

  • Зачем? Это не мое направление. Это вот Артур креативит :biggrin:

  • Да это к слову, просто если хочется посмотреть, то пожалуйста: стекло, сталь, дерево и сверху зонтик ПВХ.
    А рядышком ангар -ракушка складывающийся (вертолетный).

    А еще рядышком домик пенопластовый на прицепе стоит, симпатичный снаружи и убогий изнутри!

    Исправлено пользователем ПАРУС (08.07.16 10:07)

  • Так и впрямь будет лучше.

  • Вряд ли там что-то такое, чего нет на каждой остановке.

    Ноу-хау какое имеется?

    А ракушками, в свое время, половина Москвы была заставлена.

  • В ответ на: Так и впрямь будет лучше.
    И никаких спинок! Иначе быдлота будет сидеть на спинках, а ноги ставить на саму лавку.

    Простые бетонные скамейки с деревянным поджопником из брусков. В бетоне сверху предусмотреть желоба, чтобы дождевая вода не скапливалась.

    Всё, больше ничего не надо. Разве что дизайнеру покреативить над формой бетонного основания.

  • Уверяю, эксклюзив, в единственном экземпляре!

  • Ракушка-ангар для вертолета класса ми-8,

  • В ответ на: А вообще, по моему стойкому убеждению, лавочки в общественных местах, необходимо делать из бетона марки 400 и армировать легированной сталью.
    :biggrin:
    Ты чего хочешь, чтобы моё молодое производство загнулось?! :зло:
    Если делать как Ты пишешь, то кто их планово будет менять 1 раз в 2 года? :biggrin:

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • как кто? Ваше молодое предприятие возьмет на сервисное сопровождение, а брусочки пойдут по статье расходка с нормативом к замене один раз в сезон))))

  • так оно и есть лавочка и спинка из брусочков 50х50х....., крепится болтами шляпка головка.

  • :friends: :biggrin:
    Сейчас с умилением наблюдаю, как в подкомиссиях Брюсселя, поднимается компания за пластиковый кузов автомобилей.
    Суть в чем: производители авто, уже запарились придумывать как сделать так чтобы автомобиль не ремонтировали, а покупали новый после гарантии. Уже и ресурс двигателя понизили и по ходовке "постарались".. таки нет: ремонтируют чертяки в СТО!
    И чё они придумали: надо делать кузов такой, чтобы долго не жил.
    Как реализовать? Маркетологи придумали тест-вывод: при столкновении с пассажиром, если передок авто пластиковый - шансов выжить у пешехода выше.
    Так теперь под уже стандартным предлогом всех лобби : "за безопасность и экологию во всем мире", протаскивают новый "стандарт безопасности" - пластик! Сопротивление оказывают только металлурги.

    Интересно будет увидеть: кто больше занесет котлету еврочиновникам: производители авто или металлурги.

    А что с шинами твориться - отдельная история. И то же "безопасность и экология!".

    P.S. Правильно бриты сделали, что попытались выйти из ЕС.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Не загнётся. С железобетонными конструкциями с регулярной частотой будут происходить чудеса из разряда как в анекдоте где один слоиал а другой протерял :улыб:

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • а вот про шины и экологию, пожалуйста дайте инфо, в соседнем топике, я как раз сейчас изготовлением оборудования утилизацией шин занимаюсь.

  • В ответ на: Имеем: доска обрезная. Длина: 2,5 метра. Ширина: 150 мм. Толщина: 32 мм.

    Необходимо: обработать все 4 угла доски (закруглить децел), шлифануть. Т.е. после подобной обработки уже только ЛКМ и вперед - делать лавочки.

    Задача: хочу этот процесс обработки автоматизировать. Так, чтобы Рабочий засунул эту доску в какой-либо паз на станке, и с другой стороны она выходит вся такая обработанная, заноз нет, углы скруглены. Красотень!

    Вопросы:
    1. Как такие станки называются? (чтобы искать в инете).
    2. Такая автоматизация вообще – реальна?
    3. Какие производители, ставят оборзевшие цены на такие станки, но и результат/долговечность станков супер?
    Добрый день Артур.
    Вопрос - а сколько километров в день нужно обрабатывать? Если больше 3 км - то автоматизируй, лет через много окупится. Но если надо дешево надежно и практично - то можно сделать проще:
    1. Купи простой рейсмус (типа макита 2012), обойдется примерно в 45-50 т. руб.
    2. Купи обычный ручной фрезер мощностью 2-2,3 кВт с возможностью установки в стол. Примерно 15-20 т. рублей.
    3. Купи пару эксцентриковых шлифмашинок. Любые, их все равно раз в месяц менять.
    4. Найди 3 мужиков и цех квадратов 50. Мощностей по электричеству больших не надо - 2-3 кВт хватит.
    5. 2,5-3 км готовой продукции каждый день будешь забирать.
    6. Всем говори что у тебя полностью автоматизированная импортная линия.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Класс! Ты умеешь говорить слово "Пожалуйста". Респект.

    Там история такая.
    1. Автомобильный концерны хотят зарабатывать на шинах. Для этого их креативные маркетологи придумали, что: "гарантию безопасности на автомобили можно выдавать только в том случае, когда автомобили оборудованы шинами под маркой производителя автомобиля". Т.е. у Toyota должны быть шины с маркой Toyoта и т.д.
    2. Производители шин конечно же возмущены такой креативной инициативой производителей автомобилей, т.к. теряют добавочную стоимость на брендах, которые усилено двигали десятилетия.
    3. С другой стороны, производителям шин очень не нравится, что их продукцию многие эксплуатируют больше чем 1-2 сезона на чем они теряют бабло. В связи с этим их креативные маркетологи придумали такие хим. составы шин, которые попросту после определенного срока распадаются, и их эксплуатация становится невозможной. Обернули это в следующее "экология превыше всего! шины которые распадаются меньше наносят вреда, потому что...."

    Теперь остается наблюдать за европеоидными СМИ. Как только увидим дружный залп статей о том, что та или иная фигня наконец-то принесет безопасность или подарит экологию + мнение независимых экспертов + результаты исследования независимых лабораторий = увидим, кто победил в этой возне.
    Но это длительный процесс. Он начался не сегодня и закончится не в этом году.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Женя! Спасибо Тебе за ответ!
    Конечно же мне меньше 3 км. в день надо.
    Понимаешь, глаз дергается уже когда вижу "3 мужиков".
    Делать так же, как делали и на заре 20 века, когда живешь в 21 веке... в век растворяемых туалетных втулок.. - как-то не комфортно.
    Вот и хочется очень описанные процедуры делать за 1 проход.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • решил в Пакистан лавочки поставлять? :ухмылка:
    спорно. спорно :dnknow:
    но тебе виднее. :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Вот только кто проверил влияние на экологию интенсивно истирающихся шин и вред на человека микрочастицами углеводородов?

  • В ответ на: спорно. спорно :dnknow:
    это самое вежливое что я прочитал/услышал по этой теме.
    10 из 10 сказали: "лечится тебе пора", "бред", "утопия"

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Красава.
    Все верно: все эти перечисленные "инновации" по совокупности эффекта гораздо опаснее/вреднее текущего состояния дел.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: это самое вежливое что я прочитал/услышал по этой теме.
    10 из 10 сказали: "лечится тебе пора", "бред", "утопия"
    Не может быть. Тех, кто с тобой хоть минимально знаком, ничем не удивить.

    А скамейки ты будешь делать в том же цехе, где и столы со стульями?

  • В ответ на: "лечится тебе пора", "бред", "утопия"
    а я верю в тебя:yes.gif:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: это самое вежливое что я прочитал/услышал по этой теме.
    10 из 10 сказали: "лечится тебе пора", "бред", "утопия"
    ну дык именно хорошая идея всегда рождается как бред. а вот умирает уже как догма(с)

  • Пётр, я тоже Тебя Люблю!
    :flowers:

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: а я верю в тебя:yes.gif:
    Думаешь современная медицина шагнула так далеко что все-таки смогут меня вылечить? :biggrin:
    Посмотрим... Если начну торговать чем то из КНР, значит таблетки точно помогли:улыб:

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: ну дык именно хорошая идея всегда рождается как бред. а вот умирает уже как догма(с)
    Саша, так и было всё прекрасно: интересно, сытно и забавно.
    Но в последний год, стал замечать что куда-то утекает бабло... может начать записывать?! :rofl: Видимо я переоценил свои возможности по внедрению "креативных идей" :rofl: . А людей как не хватает с определенными навыками и состоянием души - жуть ))
    В общем не по барину шапку примерил, а остепениться не могу пока что ))

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • ну как известно филки - это кровь, т.е. субстанция текучая. Спасает то, что циркулировать должная в границах тушки. Ежели имеет место быть несанкционированное донорство "крови" - нужно накладывать жгут. Не хочешь - сам пригласи спеца))), а записывать это самое меньшее, что ты просто должен сделать. Лавандос есть лавандос, тут лучше перебдеть чем...

  • Т.е. бухгалтерия у тебя существует только для того, чтобы ты с ними спорил о налоге в 6% по УСН? :biggrin:

    Или ты про карманные деньги (их учет)? И проблема теперь в том, что карманных денег перестало хватать на финансирование новых проектов? И вечером выбор стоит - молока купить или немецкий станок для изготовления скамейки в "один прогон"? :umnik:

  • В ответ на: Понимаешь, глаз дергается уже когда вижу "3 мужиков".
    Делать так же, как делали и на заре 20 века, когда живешь в 21 веке... в век растворяемых туалетных втулок.. - как-то не комфортно.
    Не, ну раз 21 век то конечно никаких "3 мужиков", да. Давай так: три высококлассных специалиста по обслуживанию высокоточного оборудования деревообрабатывающего комплекса. В принципе те же яйца, но зато звучит.
    Но если серьезно, то смотри. Есть понты, есть экономическая целесообразность - до тех пор пока "три мужика" будут обходится дешевле - то на фиг четырехсторонник не нужен. Но если хочешь сделать приятное поставщикам деревообрабатывающего оборудования (и не забудь на обслуживание поставить) - то тогда конечно. Кстати на четырехсторонник тоже нужно два человека - один на подачу, один на приемку. Плюс один на шлифовку. Т.е. в результате все равно получится "три мужика", только вместо нескольких дешевых станков (которые при необходимости легко продать), появится один дорогой, жрущий электроэнергию как не в себя, и который если и продашь, то с очень приличным дисконтом.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Женя, а почему для 4-стор. нужен отдельный мужик на шлифовку?
    я всяких видео насмотрелся, так там только подача ... а с другой стороны готовенькое вылезет.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Т.е. бухгалтерия у тебя существует только для того, чтобы ты с ними спорил о налоге в 6% по УСН? :biggrin:
    Неее. Бухгалтерия для меня сродни чудесному подарку. Бухгалтерия дарит мне часы и минуты, чтобы я их мог потратить так как я хочу их потратить. А не на то, чтобы делать то, что мне совсем не хочется.

    В ответ на: ..карманных денег перестало хватать на финансирование новых проектов?
    Точнее так: на финансирование и развитие все новых проектов. Это важная поправка. К примеру по регистрации нового ТЗ, уже 3 суд. Затраты на которые вовсе не входили в мои планы.

    В ответ на: И вечером выбор стоит - молока купить или немецкий станок для изготовления скамейки в "один прогон"?
    Пётр, ну чё Ты опять меня троллишь и поддеваешь?!
    В чате что ли мало объектов?!
    Неужели 2 фламинго не помогли Тебе расслабиться?!
    Вот вторая попытка. Смотри что могут сделать человеческие руки:

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Пётр, я тоже Тебя Люблю!
    :flowers:
    говорят со стороны виднее :dnknow:
    так вот ИМХуется мне, что Пётр то любит тебя не так сильно, как ты его любишь:хммм:
    неравноценная у вас с ним любовь :dnknow:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: так вот ИМХуется мне, что Пётр то любит тебя не так сильно, как ты его любишь:хммм:
    неравноценная у вас с ним любовь :dnknow:
    а как иначе то могло быть? Пётр - человек Дела. Успешно занимается машиностроением, проектированием, конструкторскими разработками. А мне чем гордится? Балансы показывать что ли? Или рассказать как бесславно я буквально "вчера" впалил деньги в производство стульев и ничего не вышло у меня? Так что всё логично.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • А расскажи, интересно! А то что то зевается на СД!

  • В ответ на: А мне чем гордится?
    а любовь должна быть бескорыстной. иначе это не любовь.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Так иди спать пока зевается, потому как в моем случае ничего прикольного не было.
    Нашлись люди (через наш форум кстати) которые захотели прыгнуть в эту тему: без денег но с энтузиазмом и азартом. Продал я машину, квартиру, мебель, совесть, секреты, хоум видео и на вырученные деньги вложился. Проект провалился. Всё.
    У меня так проваливается 7 из 10 Проектов. И этой статистикой я самовлюбленно горжусь.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

    Исправлено пользователем RUSLAND (08.07.16 21:09)

  • В ответ на: Продал я .... совесть
    почем совесть отдал?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • её стоимость отдельно трудно выделить. пакетное предложение было. вместе с остальным перечисленным.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • не продавал бы тогда. может и не выручил ничего, а теперь как без неё :dnknow:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Женя, а почему для 4-стор. нужен отдельный мужик на шлифовку?
    я всяких видео насмотрелся, так там только подача ... а с другой стороны готовенькое вылезет.
    Ну это уже не четырехсторонник в чистом виде, а какой-то комплекс предназначенный для изготовления какого-то конкретного изделия. Т.е стоит дороже, а при необходимости продать будет практически невозможно. В общем вспомни принцип Оккама:
    «Что может быть сделано на основе меньшего числа, не следует делать, исходя из большего»

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: Продал я машину, квартиру, мебель, совесть, секреты, хоум видео и на вырученные деньги вложился. Проект провалился. Всё.
    А забрал бы у меня столярку зимой, сейчас как минимум совесть и секреты бы при себе были бы:улыб:

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Да. Жаль что не пришли к итоговым соглашениям.
    Женя, так Ты в итоге её продал или продолжаешь там производство?
    И второй вопрос... Вот за качественным и сухим лесом Ты в Новосиб гоняешь..
    А если бы Тебе был нужен лес: не благородных пород, в виде обрезной доски, с транспортной влажностью (18-20).. Ты бы за таким сырьем вновь в Новосиб поехал бы или на месте кто-то пилит и децел подсушивает?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В принципе продолжаю. Просто немного изменил формат. Больше рекламы в интернете рассчитанной на московский регион - и в результате почти каждый день отправляю в ту сторону комплекты садовой мебели. Почти b2c:улыб:Вот если договорюсь там с кем-нибудь по совместной деятельности, то закрою почти все направления, оставлю только садовую мебель.
    За столярным лесом я в Бердск езжу, там уже проверенные поставщики, это да. А обычный лес я в Красноярском крае беру. Фура примерно 30 кубов - как раз в среднем на сотню комплектов хватает. Качество леса конечно так себе, но у нас на месте еще хуже. И дороже, да.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Женя, а в Красноярский край ездишь перед погрузкой фуры или на верочку?
    И Ты там покупаешь уже распиленный лес или?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: не продавал бы тогда. может и не выручил ничего, а теперь как без неё :dnknow:
    ты когда кровь сдаешь в качестве донора - на рандеву с Богом не отправляешь ведь.
    так... недельку поштормит, голова покружится и все ок.
    так и с совестью. отрастает мгновенно до прежних размеров. если она конечно была изначально.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Тут схема простая. Приходит фура, я её разгружаю, брак или некондицию назад в кузов - и оплачиваю. Правда я уже несколько лет работаю с одним человеком и брака практически не бывает, да.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: так и с совестью. отрастает мгновенно до прежних размеров. если она конечно была изначально.
    получается ты пустышку покупателю всучил :umnik:
    оправдывает тебя только то, что совести у тебя не было, когда продавал. отдавал же.
    а потом отросла и стало наверное стыдно, да?:yes.gif:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Женя, слушай, а Тебе не кажется что в этом есть что-то не логичное...
    Тебе нужен лес низкого качества, хвойных пород, уже распиленный.
    Такой лес растет кругом. Пилорамы тоже на каждом углу.
    Но дешевле привезти из Красноярска. Не думал: почему так?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Женя, слушай, а Тебе не кажется что в этом есть что-то не логичное...
    Тебе нужен лес низкого качества, хвойных пород, уже распиленный.
    Такой лес растет кругом. Пилорамы тоже на каждом углу.
    Но дешевле привезти из Красноярска. Не думал: почему так?
    У нас вокруг болота, и соответственно лес очень низкого качества - его при обработке гнет, ведет, растрескивается. А мне приходит лес хорошего качества - ровный и с минимумом дефектов. Ну а почему цена на местный лес выше - не знаю, может вывоз с болот дороже. В красноярском крае они пилят и сразу распускают, а у нас его надо за 150-200 км привезти - и только потом на пилораму. Может так, да.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Женя, примерно понял...
    Но всё равно! Когда лес нужен качественный - это я понимаю почему Томск, Красноярск, Иркутск...
    Но когда простой пиломатериала... жесть.

    Женя, а если прикинуть, что Твои производство стоит прямо за соседним забором с поставщиком леса из Красноярска. Т.е. транспортное плечо = 0. Ну а уровень постоянных затрат переменных затрат как сейчас.
    Насколько сильно (в %) снизилась бы Твоя себестоимость готовых к отправке изделий?
    Прикинь пожалуйста!

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • интересная статистика, потерял: 3 костюма замшевых, кинокамеры, тоже три, 7 квартир коту под хвост! Чего еще там семь?

  • Не заметил, "родина " там была, садовое общество?

  • Не, ну простой то материал - это по сравнению со столярным лесом. А так-то качество выше среднего, да.
    По себестоимости. Смотри, стоимость пиломатериала в общей цене изделия составляет 20-25% - в зависимости от модели. Т.е. экономия если и будет - то незначительная. При моих скромных объемах, да:улыб:

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Сижу возле нового корпуса Универа, пью кофе - отличные тут лавочки и без всякого немецкого станка "в один проход". :хехе:

  • откуда известно, что без немецкого станка "за один проход"?

  • Видно по качеству бруска :biggrin:

  • В ответ на: Если делать как Ты пишешь, то кто их планово будет менять 1 раз в 2 года? :biggrin:
    продать в златоглавую.
    там будут менять каждый год :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Женя, привет!
    Показал 2 товарищам Твою садовую мебель (каталог). Надеюсь купят у Тебя мелким оптом – восторги были как и у меня: «выше крыши».
    Женя, потерпи = у меня вновь вопросы про садовую м. )))
    1. Почему Ты берешь Красноярский хвойник– я понял. А просвети меня: какого сорта? Или у вас нет договоренностей о сорте, только визуальная приёмка «гуд/не гуд»?
    2. Ты понятия не имеешь как именно будет эксплуатироваться Твоя садовая м. у конечного потребителя – в каких атмосферных условиях, будут ли убирать на зиму в помещения и пр. Но при этом Ты берешь качественную древесину для садовой м, да ещё к тому же и лачишь. Тебе не кажется, что есть место избыточности качества? Или есть снизить качество, то начнешь конкурировать с игроками, у которых издержки на порядок ниже чем у Тебя?
    3. Женя, а какой примерно влажности (в%) Тебе привозят лес? Ты его потом как-то «досушиваешь»?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Добрый день Артур)
    1. Нет никакой сортности, просто есть договоренности чего не должно быть. В смысле каких пороков древесины, да.
    2. Я исхожу из того, что это уличная мебель. Эксплуатироваться будет на улице, т.е. будет подвержена атмосферным воздействиям. Соответственно используются байцы стойкие к ультрафиолету и соответствующий лак. Или масло, обычно датское.
    3. Обычно около 25%. Потом досушивается у меня под навесом на улице.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Увидел очередное подтверждение того, что западной цивилизации каюк.
    Это насколько надо облениться что бы поддоны так делать?
    Толи у нас.. весело, с песнями, дружно!

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Наши делают из того что делать нельзя, не обрезные горбылины, а такой лес слишком дорого пускать на поддоны, прогореть можно.
    Был тут на форуме Виталий, он поддонами занимался, так его таджики больше робота сделают и дешевле, и заколачивают гвозди пистолетами заряжаемыми лентой гвоздей

  • Артур, дарю тебе идею.
    Поддоны можно делать на термопласт-автомате, из полипропилена. Абсолютно соответствующие требованиям. Марс сейчас очень многое получает именно на таких поддонах. А главное - станок их может стряпать 24/7 с очень впечатляющей скоростью. И в переработку на ура годятся, можно на 100% из вторсырья их лепить. Замути линию, приди в Марс - они тебе с удовольствием отдадут приходящие на "утилизацию" и будут брать бартером новые. У них по правилам всё, что пришло из-за бугра, нужно с поддонов снять, а поддоны в утиль. Вполне себе неплохой клиент для старта. Сидели они раньше в Хилтоне, найти офис несложно.

    AC⁄DC – TNT

  • Здравствуй Алексей.
    Спасибо.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Наши делают из того что делать нельзя, не обрезные горбылины, а такой лес слишком дорого пускать на поддоны, прогореть можно.
    Знаю контору в Новосибирске, делают(ли) поддоны из березового клееного щита, на экспорт, в Германию.
    Береза мебельного качества, без сучков, трещин, и т.п. Поверхности отшлифованы, по классу шероховатости, согласно техзаданию. Допуски по размерам - десятые доли мм.

  • НЕМЦЫ делают мебель из мебельных поддонов и продают в Россию!

  • Не, у нас только заборы из дерева, а мебель из опилок

  • Неправда!!! Тут один типус, лавочки все строгает для форума!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: