Тема для социальных программ.

В ответ на: Детские муниципальные поликлиники. Давно интересует, почему в них нет никакого детского уголка, места, где дети могут провести время?

Потому что уголок эток будет источником распространения инфекций.
В поликлинику чаще приходят заболевшие дети. Поиграл в кубики - оставил ветрянку следующему. Или чихнул на них - да здравствует грипп!
СЭС детские комнаты не пропустит

В ответ на: Какими способами можно улучшить положение детей в поликлинике во время ожидания приёма?

Приходить со своими игрушками или планшетами

В ответ на: Какими способами можно улучшить положение детей в поликлинике во время ожидания приёма?

пользоваться платными услугами.
траты ценного времени на ожидание нет.

В ответ на: СЭС детские комнаты не пропустит

ты это точно знаешь или предполагаешь?

В ответ на: пользоваться платными услугами.

у меня к тебе конкретный вопрос, на который я хочу получить конкретный ответ: "О чем я спросил в первом посте?"

а еще какие соц. темы предполагаете и предлагаете?

Ставите блок -бокс с мини прессом и покупаете у социально не обеспеченных ПЭТ бутылку и наши дворы станут чище.

Ром, читай нормативку - есть СанПиН, есть СНиП, детские амбулаторно-поликлинические учреждения. Теоретически можно конечно что-то подобное замутить обозвав кабинетом профилактики - пропаганды здорового образа жизни, но никто на это не пойдёт. Игровые же ни Роспотребнадзор, выдающий СЭЗ, ни Минздрав, выдающий лицензии, не пропустят.
Там работать надо над сокращением времени ожидания... что отчасти делается внедрением электронных технологий, но, естественно, далеко от совершенства...

Нужно стремиться к обустройству муниципальных клиник до качественного уровня частных клиник, в которых как раз есть ВСЕ условия для приятного ожидания как детей, так и взрослых. Что для этого нужно. Известно - время для дезинфекции игрушек и т.д. и деньги на эти игрушки и оплату времени сотрудников, обслуживающих эти уголки. Ни того, ни сего у муниципальных клиник неть

а так вы предлагаете тему
как потратить деньги

- отдайте/создайте фонд помощи больным детям (на дорогостоящие операции/лечении),
- нормальные детские площадки в дет. садах и тд тп

В ответ на: а так вы предлагаете тему
как потратить деньги

Евгений, мало того, что ты не ответил на конкретный вопрос, так еще и мне вопрос задал?
ну ты наглец
а где я предлагаю помочь мне потратить деньги? где конкретно? из чего ты сделал такой вывод?

интересно, чем, на взгляд читателей данной темы, может быть интересен спонсору вариант ремонта в детской поликлинике за свой счет?
я вижу, что это может быть интересно Икее. типа домашний интерьер, сделать необычную поликлинику. думаю власти на это пойдут, Икее тоже реклама
а всем остальным? как, на Ваш взгляд, можно заинтересовать компании? чем?

Ром, чего ты привязался к детским поликлиникам? На их ремонт деньги выделяются из бюджета, делать его надо в соответствии с нормативами, если написано что стены должны быть покрашены масляной краской на уровень 2,5 метра от пола - то они без всяких икей должны быть покрашены именно на таком уровне.
Поликлиника - это ассоциация с болезнью, поэтому они делают только то, что и должны.

посыл вашего 1-го поста не ясен.
кто хочет = тот уже помогает.

Я так понимаю, Марьяныч давно в поиске, куда денюжки зарыть, все поле чудес спрашивает, где находится, а на счет поделиться с социально обеспеченными сольдо и гульденами, это не про него, зря вы так думаете уважаемый!

В ответ на: посыл вашего 1-го поста не ясен.
кто хочет = тот уже помогает.

Позволю себе отвлеченный вопрос, ибо ты же себе позволяешь
Жень, а сколько по времени тебя терпел последний руководитель перед тем, как уволить? Мне честно интересно

Я - Здравствуйте. Я хочу сделать воздух в квартире чище, что бы Вы мне могли предложить?
Евгений - Здравствуйте. Можете переехать в Альпы, там чистый воздух.
Я - ???? Причем тут Альпы????? Я хочу сделать воздух в квартире чище.
Евгений - Я Вас не понимаю... Кто хочет чистый воздух, то уже дышит им

Я бы такого не выдержал

п.с. и вопрос к модераторам. А почему Вы до сих пор не забанили Евгения за постоянный флэйм (или как там называются бессодержательные сообщения)??? А???

Алёша!
Пусть тема останется. Потри мутотень всяких нехороших людей и Вася-кот

Рома, тереть там нечего, ты давай развивай тему то, в стартовом сообщении заданную.
Если не поликлиники - то что?

Помогать нужно тем, кто не в состоянии помочь себе сам. Дети не в состоянии.
Плюс адресно. Я противник помощи через фонды или иные сборы средств.
Итого. Дети, адресно.

Так в чём проблема? Возьми себе под патронаж несколько семей малоимущих с детишками, и вперёд.

Алёша!
Зачем давать такие советы?
Был конкретный вопрос, обсудили. Больше вопросов пока нет. И уж кого брать и чем помогать - тем более.

Ну тогда тему закрываем?
Если ты в ответ на моё предложение развить тему по сути её закругляешь...

В ответ на: Помогать нужно тем, кто не в состоянии помочь себе сам. Дети не в состоянии.
Плюс адресно. Я противник помощи через фонды или иные сборы средств.
Итого. Дети, адресно.

меньше патетики, кто хочет помогать - не звонит "Куда и как? хочу, но не знаю - КАК? , вот, может, хоть на форуме подскажютььь...."

каждую неделю (то ли четверг, то ли пятница) - ЦЕЛЫЙ РАЗВОРОТ в "Коммерсанте" - где по 10 и более историй увечных, обоженных, искалеченных, больных детей. С фотографиями, подтвержденными диагнозами и требуемыми суммами (от 100 т.р. в среднем). Хоть напрямую, хоть через фонд. Бери - и делай. А то, как? где? с кем согласовать в поликлинике? посты на форуме....

В ответ на: ...
Не позволяет площадь? Финансы?
....

может это просто нафиг не нужно глав.врачу?
Если бы он озадачился, наверное, способ бы нашелся... Может быть, даже денег нашел бы у спонсоров или в тех же фондах... На край сам у себя и разместил бы "попрошайничиские контейнеры" и на сборы "делал бы что-то"... Просто зачем...? Там и так очереди, а если там сидеть можно будет как на детской площадке - очереди станут только длиннее... Родители расслабятся - перестанут орать на врачей и те снизят скорость приема.. Значит что? Значит орать придется глав.врачу, для целей достижения прежних показателей... А орать это портить отношения в коллективе... А зачем...??
В целом, если говорить о простых, действенных и недорогих способах - ннннада теликов там понавесить и мультики гонять... Это значительно дешевле чем детский уголок, это никак не повлияет на эпидемиологическую обстановку, дети будут сидеть на месте, значит не будут бегать-толкаться, что значит будет тише и снизится риск причинения травм в период ожидания, равно как и снизится уровень контактов меж детьми, что, опять же, положительно скажется на предотвращении распространения заразы...

В ответ на: Ну тогда тему закрываем?
Если ты в ответ на моё предложение развить тему по сути её закругляешь...

Алёша!
Отвечаю тебе и сразу всем остальным глупцам.

1. Тема не моя. Это общая тема для тех, кто захочет что-либо узнать, прежде чем сделать. В социальном плане.
Я знаю процедуру установки детских городков на площадках, смогу подсказать. Кто-то знает иное и т.д.
Это обмен опытом.

2. Мнений как кому помогать не нужно без предварительных вопросов. Это лишнее. Кому надо - спросит по делу. Кому не надо - не спросит.

Не сложно вроде для понимания. Просто оставь тему и все.

В ответ на: Отвечаю тебе и сразу всем остальным глупцам.

Тема не моя. Это общая тема для тех, кто захочет что-либо узнать, прежде чем сделать. В социальном плане.

Роман вы видимо не понимаете "намеками".
скажу прямо.
желающие помочь, никогда не светят и не обсуждают свои планы,
и легко находят приложение своих средств/сил.
проблема надуманна. ее просто НЕ существует.

Женя, я просто в шоке
Когда Эйнштейн говорил о том, что глупость бесконечна, я думал, что это метафора.

Я устал Вам - дуракам, повторять: "Я хочу сделать лично для своего ребенка пребывание в муниципальной поликлинике комфортнее, плюс заодно другим детям". Где здесь про помощь кому-то, про газеты, про обездоленных и убогих?
Вы головой все ударились при рождении????

Что ж такие все дуралеи, а? Ну прямо мне не по себе

В ответ на: Я хочу сделать лично для своего ребенка пребывание в муниципальной поликлинике комфортнее, плюс заодно другим детям

Ну ты так тогда и говори
Набор помещений там всё равно ограничен, а чего допустимо улучшить - это тебе к главврачу надо, что он разрешит, то и можно сделать.

Не изящно, но эффективно: LCD-панель большой диагонали с трансляцией вот этого

Леш , а скажи ну почему допустим в том же ЦНМТ детском есть экранчики с мультами , есть столики со стульчиками и рисовалками карандашами, и отведенные ползалки детям? то есть там по нормам это проходит а в муниципалках нет?
чето мне подсказывает что не так дорого вот это все

В ответ на: чето мне подсказывает что не так дорого вот это все

Марго, если это будет делаться за бюджетные денежки, то не так уж и дёшево обойдётся.

а ну это понятно , там попилить туда отложить,печально очень

Да оно не запрещено как таковое, просто это помещение оно всё равно общее и называется холл, ожидальня или как-то такТам же не отдельные кабинеты под это дело выделяются?
Что касается мультов, то тут вопрос интересный конечно, с точки зрения взаимоотношений с правообладателем...публичный показ типа.

ну как бе вроде как в холле

В ответ на: Что касается мультов, то тут вопрос интересный конечно, с точки зрения взаимоотношений с правообладателем...публичный показ типа.

именно. еще и уголовное дело за дело благое схлопотать можно

у нас в поликлинике все это есть обычная новая государственная поликлиника на Демакова на этаже в рекреационных холлах оборудованы детские зоны: домики + игрушки + ТВ на стене с мультиками с ДВД-и (обычно Машу гоняют).

почему сразу начинается - "напилить", "это все раскрадут чиновники". Что за мрачные мысли сразу? И раз сделали - значит все нормы соблюдаются

ну что они крутят Машу безо всякого на то разрешения от правообладателя я думаю ты догадываешься?
потому до первого письма. и сначала не будет мультиков, а там видно будет

оптимизмом просто веет от людей вам и подай, и разжуй, да еще и грамоту дай за инициативность и похвали громко

В ответ на: "Я хочу сделать лично для своего ребенка пребывание в муниципальной поликлинике комфортнее, плюс заодно другим детям".

Электронная очередь плюс приличная зп врачам и очередей в поликлинике не будет.

но врачи останутся те же, а к прибавке чел привыкает за 2 месяца и уже хочет бОльшего
а электронная запись есть уже давно через сайт, корявая, но есть

В ответ на: Электронная очередь плюс приличная зп врачам и очередей в поликлинике не будет.

я уже думал об этом. не только по отношению к детским поликлиникам, а вообще.
сейчас система очередей и талонов весьма не прозрачна, люди едут издалека, чтобы занять очередь за талоном - средние века. можно было бы сделать систему мобильной, прозрачной и удобной, но не в России.
Россия для этого совершенно не приспособлена. костность министерств, необученность персонала, средневековые устои в работе - всё это не позволяет внедрять что-то современное
не про эту страну, к сожалению

куда уж прозрачнее только записываться нужно опять в 7 утра и отличие только, что это можно сделать не слезая с дивана))))

по кнтенту - а оно надо думать за глав.врача? думашь сложно будет показывать в муниципальном учреждении детцкий контент произведенный за счет РФии и СССРии....? Какую-нить Морозко показывать - не думаю что кто-то выпендриваться станет (для верности можно взять согласие правообадателя) - и детям пользы больше и взрослым можно не сушить сухари...

В ответ на: можно было бы сделать систему мобильной, прозрачной и удобной, но не в России.
...
не про эту страну, к сожалению

в скольких странах тебе, Ром, довелось лично "сделать систему мобильной, прозрачной и удобной"? так сказать - принять собственное участие, чтобы ты мог делать сравнительные характеристики от своего имени?

судя по самоуверенности в твоих словах, опыт, несомненно, обширный

В ответ на: куда уж прозрачнее только записываться нужно опять в 7 утра и отличие только, что это можно сделать не слезая с дивана))))

что-то я сильно сомневаюсь, что врач в регистратуре в 7 утра, отвечая, что талонов нет, мониторит в режиме реального времени онлайн-регистрацию. сильно-сильно сомневаюсь

В ответ на: в скольких странах тебе, Ром, довелось лично

Петрух, ты отстал от жизни
Аргументы, приводимые тобою, полное фуфло. Чтобы ругать АвтоВаз, не обязательно быть причастным к созданию его продуктов, достаточно быть пользователем. Как и во всем остальном.
Да собственно пользователи - это самый объективный критик, ибо голосуют деньгами.
Так вот я выношу свои вердикты исключительно как пользователь. Опытный и придирчивый.

В ответ на: Аргументы, приводимые тобою, полное фуфло. Чтобы ругать АвтоВаз, не обязательно быть причастным к созданию его продуктов, достаточно быть пользователем. Как и во всем остальном.

не получится, Ром, увильнуть

1) поюзал Автоваз, поюзал иномарку - сравнил, оценил. Все верно.

2) ты же даешь негативную сравнительную оценку возможности внедрения новаций в российскую медсистему. При чем тут голосование рублем? Кто тут об этом сейчас пишет - чего ты придумываешь-то на ходу? Ты дал оценку "внедрябельности системы". Вот и вопрос тебе - ты где-то еще внедрял, чтобы сравнивать параметры внедрения? Ответ я знаю - и ты тоже Так что - пустопорожнее балабольство, не более

В ответ на: что-то я сильно сомневаюсь, что врач в регистратуре в 7 утра, отвечая, что талонов нет, мониторит в режиме реального времени онлайн-регистрацию. сильно-сильно сомневаюсь

по задумке все работают в одной программной среде и пациент и девочко в регистратуре
забавно другое, когда после как запишешься электронно тебе звонит стюардесса из полУклинике и чё нить пытается перенести из-за местных проблемок

и второе, что если участковый дает направление к узкому спецу, то взять талон можно только если зарегишь это направление через регистратуру в базе, только после этого прога дает возможность взять талон

короче"хотели как лучше, а получился опять автомат Калашникова" (с)

ИМХО

лиха беда начало

работают (и создают ИТ-продукты в той же медотрасли) те же люди, что и окружают нас вокруг в стране, которыми (обобщенно) мы сами и являемся как нация. Плевать в себя забавно, но не особенно разумно.

Ну, как минимум одного из тех, кто темой занимался, вспоминаю, он ещё четверть века назад в штаты свалил, с индусами вместе айти поднимать...
Он друг мне, товарищ и брат , но, говоря вообще - твоё утверждение те же люди, что и окружают нас вокруг в стране, которыми (обобщенно) мы сами и являемся как нация - ложно.

В ответ на: Ты дал оценку "внедрябельности системы". Вот и вопрос тебе - ты где-то еще внедрял, чтобы сравнивать параметры внедрения?

Петруха, ты мало читаешь Неначитанный ты, потому недоразумения такие
Ты почитай журналы что-ли, стартапы в области медицины, про их внедрение за рубежом и сразу все поймешь.
Да что далеко ходить, крайний случай - протезы для инвалидов. В последнем или предпоследнем Форбсе статья хорошая. Российская фирма разработала, но внедрить не получается, ибо система госзакупок не дремлет А рынка протезов вне системы просто не существует. Кароче читай.

Есть такое понятие - частно-государственное партнерство. Не поверишь, буквально в марте этого года я с глазу на глаз говорил с Ксензовым (это наш первый вице-мэр). Говорю ему: "Давайте я за свой счет оборудую город камерами фиксации нарушений, а баблишко за нарушения поровну - мне и городу. А через 10 лет вся система перейдет в собственность города".
А он мне: "Роман Сергеич, Вы понимаете, светофоры в городе принадлежат не муниципальной власти, а федеральной и чтобы повесить туда что-то мы по полгода согласовываем . Потому не получится Ваше начинание. Бюрократия..."

Так что, Петруха, журналы, журналы, а потом опытом, опытом

ну было у тебя хоть раз, чтобы ты получил талон, пришел и попал к врачу как полагается? и очередь не имела к тебе вопросов?

В ответ на: Не поверишь, буквально в марте этого года я с глазу на глаз говорил с Ксензовым

почему же, поверю, твоя наивная прямолинейность это допускает такой хлебный для гос.бюджета + подрядчиков кусок отдать мальчику с улицы? эти системы окупаются меньше, чем за год, даже по тем конским ценам, за которые они обходятся бюджету через фирмы-прокладки + дорогой монтаж. По радио озвучивали и стоимость и доходность по штрафам с них. А Рома тут поперся в мэрию с Ыдеей тебя просто культурно отшили. Ксензов еще и посмеялся, поди, когда ты вышел. Или ты думаешь, он бюрократию пожурил, вздохнув?

Ты в Нью-Йорке предложили свою систему фиксации. Нам потом расскажешь - вместе посмеемся

ну наши полУклиники это еще тот квест "бродилка"
я к этому отношусь философски

В ответ на: Ну, как минимум одного из тех, кто темой занимался, вспоминаю, он ещё четверть века назад в штаты свалил,

тем более - это не наши косяки

да ты зря так думаешь. там нет частных денег. и встречались мы не в мэрии, а в узком кругу избирателей, ибо он тогда в мэры баллотировался. врать мне ему смысла нет, были люди, близкие к этим вопросам.
кароче система реально выстроена так, что любое нормальное начинание упирается в некие государственные интересы, никем никак не озвученные, потому трактуемые чиновником своевольно и делая внедрение данных идей нереальным

ну а отсылка меня в Нью-Йорк - слабая позиция, когда нет аргументов. чтобы понимать легкость или сложность внедрения, не обязательно внедрять самому, можно же и читать об опыте других людей, да и делать выводы как потребитель

В ответ на: ну наши полУклиники это еще тот квест "бродилка"
я к этому отношусь философски

это есть неправильно, хоть как к этому относись. и это понимают все, но воз и ныне там.
а проблема то всего в государственных исполнителях. отдай любую проблему бизнесу - он её мигом решит, а если есть конкуренция на этом поле, то решит так, что будет конфетка, а не система
но у нас свой путь

Петрух, вот еще тема для размышления. Земля у жилых домов. Проблема парковок.
Земля принадлежит мэрии, но убирать эту землю заставляют УК, которые, разумеется, этого не делают.
В итоге страдает потребитель. Плюс парковки. Неорганизованные, хаотичные.

Ну что стоит передать земли собственникам, чтобы те построили нормальные цивилизованные парковки и убирали за ними сами? Что стоит?
Да ничего. Это очередная российская безалаберность и тупость.

В ответ на: отдай любую проблему бизнесу - он её мигом решит, а если есть конкуренция на этом поле, то решит так, что будет конфетка, а не система

Вот, к примеру, тема слуховых аппаратов замещена темой УСИЛИТЕЛЕЙ ЗВУКА от Романа Сергеевича

Только это не конфетка выходит, а говно...

В ответ на: Да ничего. Это очередная российская безалаберность и тупость.

В зеркало... в зеркало почаще смотри... только глаза открыв, а не формально норматив выполнив ))))))))

В ответ на: Вот, к примеру, тема слуховых аппаратов замещена темой УСИЛИТЕЛЕЙ ЗВУКА от Романа Сергеевича

Только это не конфетка выходит, а говно...

а это очередной вопрос к государству. не к бизнесу. государство внедрило и настаивает на системе сертификации, значит любой продукт, получивший соответствующий сертификат, может продаваться на рынке свободно. так?
так проблема государства в том, что оно не способно контролировать ту систему, которую внедрило. разве это проблема бизнеса? бизнес работает ровно в той системе, которую ему предложили

В ответ на: что любое нормальное начинание упирается в некие государственные интересы

грабануть на 10 лет половину доходов со штрафов с перекрестков всего города - "нормальное начинание"? вот как раз государственные интересы - держать подобные "прожекты" подальше от воплощения. Сильно сомневаюсь, что ты радел о законопослушности граждан на этих перекрестках

В ответ на: В зеркало... в зеркало почаще смотри... только глаза открыв, а не формально норматив выполнив ))))))))

Алёша!
не надо строить из себя девственника, ага? я тебе ответил выше доходчиво

в части производства усилителей звука и обмана пенсионеров - да, я девственник.

В ответ на: грабануть на 10 лет половину доходов со штрафов с перекрестков всего города - "нормальное начинание"?

непонял
что значит "грабануть"?
это нормальные условия ЧГП. ты хоть в Википедии то почитай для начала
везде так - половина инвестору, половина государству. но государству то еще останется собственность в конце, а инвестор получит только эту половину.
ну и кто кого грабит?

В ответ на: Ну что стоит передать земли собственникам, чтобы те построили нормальные цивилизованные парковки и убирали за ними сами? Что стоит?
Да ничего. Это очередная российская безалаберность и тупость.

чет ты бред несешь. У нас около дома они даже полосочками расчерчены под машины. Везде, где видел в районе - все ровно и по уму. Где ты тут нашел безалаберность и тупость? Или ты опять про сферического коня в вакууме?

В ответ на: в части производства усилителей звука и обмана пенсионеров - да, я девственник.

ты во многом девственник. в том числе в святой вере в то, что если продукт имеет регистрационное, то он безопасен.
если бы я дал взятку и получил его, то у тебя претензий бы не было?
давай будем честны - я взятки не давал и не даю. признаю неправоту в отношении с усилителем.
но и как устроен этот мир я знаю прекрасно, потому мне не совсем стыдно

В ответ на: чет ты бред несешь. У нас около дома они даже полосочками расчерчены под машины.

Петруха, да ты можешь хоть помочиться на это место, подтверждая, что оно твое перед соседями, вот только эта процедура ничего значить не будет. Ровно как и твои полосочки.
Кому земля то принадлежит? У тех, кто ставит туда машину, есть право собственности на эту землю? На каком основании они туда паркуют машины?

полосочки ему

В ответ на: так проблема государства в том, что оно не способно контролировать ту систему, которую внедрило. разве это проблема бизнеса? бизнес работает ровно в той системе, которую ему предложили

прекрасно значит по-твоему, везде, куда государство не может дотянуться и проконтролировать - оно само виновато в косяках бизнеса (некачественный производимый продукт), бизнес не виноват - "система такая"

и после этого Рома еще предъявляет государству претензии "Я не виноват - это государство меня недоконтролировало и не прикрыло! Оно плохое!".

шамашедший дом

В ответ на: Петруха, да ты можешь хоть помочиться на это место, подтверждая, что оно твое перед соседями, вот только эта процедура ничего значить не будет. Ровно как и твои полосочки.
Кому земля то принадлежит? У тех, кто ставит туда машину, есть право собственности на эту землю? На каком основании они туда паркуют машины?

полосочки ему

Ром, может сегодня новолоуние - надо в окно посмотреть - ты просто какую-то ахинею за ахинеей лепишь. Вот есть у нас во дворе бесплатная парковка. Ровная. Размеченная. Еще раз - бесплатная!!! Всем хватает машиномест. Зимой ее несколько раз чистит трактор.

Тебе чего не хватает?? Тебе хочется, чтобы некий предприниматель поставил шлагбаум и стал с нас деньги брать? Тогда будет по-уму, по-европейски, т.е. правильно? Ты что называешь "тупостью"?

В ответ на: и после этого Рома еще предъявляет государству претензии "Я не виноват - это государство меня недоконтролировало и не прикрыло! Оно плохое!".

подобными фразами ты дискредитируешь себя, неужели ты этого не понимаешь?
зачем всё переворачивать с ног на голову? ведь ясно как божий день, что я имел ввиду. ну если не ясно, то напишу конкретно для отстающих

если бы я был уверен, что государство не пропустит некачественный продукт на рынок, то имело бы смысл делать такой продукт, который будет явно дороже и качественнее. но так как государство абсолютно не способно отслеживать качество, вопреки системе сертификации, то выпускать дорогой и качественный продукт разорительно, покуда другой сделает дешевый и некачественный.
это бизнес. кто же будет подставлять себя, зная, что сторонний дядя его погубит?

когда ты знаешь и понимаешь правила игры, ты их принимаешь. в России правила таковы, каковы у нас продукты и услуги. ни больше, ни меньше.
и дело не в плохих и хороших бизнесменах. это для дурачков.

В ответ на: Вот есть у нас во дворе бесплатная парковка. Ровная. Размеченная. Еще раз - бесплатная!!! Всем хватает машиномест.

у меня 2 вопроса
1. как ты определил, что эта земля - под парковку?
2. везде ли в городе так, как у тебя - всем хватает мест, которые автовладельцы захватили под машиноместо? не бывает так, что мест не хватает? везде ровненько захвачено?

В ответ на: у меня 2 вопроса
1. как ты определил, что эта земля - под парковку?
2. везде ли в городе так, как у тебя - всем хватает мест, которые автовладельцы захватили под машиноместо? не бывает так, что мест не хватает? везде ровненько захвачено?

ты примитивно соскакиваешь в сторону

ты выше написал (в очередной раз кляня государство):

В ответ на: чтобы те построили нормальные цивилизованные парковки и убирали за ними сами? Что стоит?
Да ничего. Это очередная российская безалаберность и тупость.

я тебе ответил - у нас во дворе нормальные цивилизованные парковки, за которыми УК убирает самостоятельно. И безо всей той пурги про безалаберность и тупость, что ты несешь.

в городе, где старые районы, места практически нет. Парковку туда и так - везде где можно - впихнули. Нового - шишь влепишь. Смена собственника ничего нового не даст.

и тут Рома начинает лепить ахинею - "как ты определил, что это парковка?". просто бред. Территория во дворе размечена под парковку самой УК - но Роме это не понятно: "Как ты это определил?".

да Ксензов, блин, телеграмму прислал

Петруха, ты сильно отстал
Давай для начала ты поинтересуешься что это за земля, которую ты называешь парковкой, кому она принадлежит, на каком основании Вы туда ставите машины.
А потом сопоставишь ответы с моим призывом к цивилизованным парковкам. Ок?
и не раньше, а то беда

Кстати, Петрух, на крыше дома Вы с жильцами можете для вертолета площадку даже нарисовать. Пусть у Вас будет вертолетная площадка. Хотя бы в голове жильцов

В ответ на: Петруха, ты сильно отстал
Давай для начала ты поинтересуешься что это за земля, которую ты называешь парковкой, кому она принадлежит, на каком основании Вы туда ставите машины.
А потом сопоставишь ответы с моим призывом к цивилизованным парковкам. Ок?
и не раньше, а то беда

зачем? чтобы твой слив в теме был не так очевиден?

годами люди ставят машины, все размечено, чисто, аккуратно, чистится зимой - и бесплатно!

но Роме тут мерещится "тупость и безалаберность", прямо беда!!! жить невозможно!!! Ему нужны какие-то изменения на федеральном уровне (закон о муниципальных землях)! И, главное, зачем? Результат - качественная парковка! - уже есть! что ты надеешься нового достичь с изменением законодательства? Что нового произойдет?

ответа не будет, Рома сейчас опять обойдется левой патетикой

но я попробую все-таки

итак, какую тупость и безалаберность в практическом - ощутимом! - ключе мы искореним с твоими поправками с парковками? прояви в себе государственного деятеля, а то по-пустому восклицать все мастера

В ответ на: Кстати, Петрух, на крыше дома Вы с жильцами можете для вертолета площадку даже нарисовать. Пусть у Вас будет вертолетная площадка. Хотя бы в голове жильцов

ты в сторону-то не соскакивай перевод диалога в гротескный формат - старая уловка, не сработает-с

В ответ на: итак, какую тупость и безалаберность в практическом - ощутимом! - ключе мы искореним с твоими поправками с парковками? прояви в себе государственного деятеля, а то по-пустому восклицать все мастера

Петрух, отвечу тебе, хотя и не стоило бы Сделаю одолжение.

В ощутимом ключе мы поставим точку в вопросе принадлежности земли, ухода за ней и размещении на ней объектов движимого и недвижимого имущества.
Весь тот снег, что зимой горой лежит на "ничейных" землях, а весной тает, унося с собой асфальт - это результат принадлежности земель муниципалитету, а не собственникам квартир. Войны за машиноместо не только в центральных районах, но и вообще в густонаселенных - по той же причине. Будет собственник - будет порядок. Человек будет опираться на закон, а не на "я живу здесь 15 лет..."

или на иной бред, типа "у нас полосочками размечено, значит это парковка, паркуйся не хочу"...

вроде доходчиво

В ответ на: Войны за машиноместо не только в центральных районах, но и вообще в густонаселенных - по той же причине. Будет собственник - будет порядок.
вроде доходчиво

угу, для клавиатурных фантазеров

с чего начнется "собственничество" на машиноместа?

1) как делить места? вот у нас в доме есть квартиры с пенсами - у них вообще нет машин, а у нас 2 машины в семье. Я буду арендовать за деньги второе парковочное место? То ставил бесплатно - а теперь буду платить. Круто!

2) как застолбить свою парковку? все покроется погаными столбиками с цепями - о которые все будут царапать свои машины?

3) как чистить огороженные парковочные места зимой? (сейчас чистит трактор) Или мне самому с лопатой?

4) если места не огораживать - выяснять принадлежность мест, занятых чужой машиной, будем с битой по утрам? или колеса колоть?

5) за парковку будем платить дополнительно налоги? А то ведь - собственность!

одни плюсы, как посмотрю

вот есть система - и она работает. Роме мерещится тупость и безалаберность. А может как раз тупость и безалаберность лезть в ту систему, где все уже работает и так? И тот, кто это не понимает сам - ... ммм.. безалаберный?

ох, уж эти реформаторы, все бы им свои ручонки куда-нибудь вставить и повертеть помню, Рома, писал раньше, как бы он в стране порядок быстро навел, был бы он президентом. Угу, оно и видно, как все покрылось бы толстым слоем порядка, на примере тех же Ыдей с парковками

В ответ на: вот есть система - и она работает.

прекрасный аргумент
расскажи это управляющим компаниям, которые не обязаны убирать "ничейные" земли, а их заставляют. а это (навскидочку) стоит денег. и если ты платишь коммуналку фиксированно, то у УК есть расходы, которые ты им не покрываешь, но которые на них ложатся как бэ социальным грузом. расчистить ту же землю, на которую ты ставишь машину.
это прекрасная система, которая ежегодно приводит к повышению цен на услуги ЖКХ, т.к. покрыть убытки то нужно, а дополнительной строчки за уборку "ничейной" земли - нет

и дело не только в уборке. проблем масса.
но система же работает

чет опять пурги понаписал

какие убытки УК? все уже заложено в тарифы (трактор и т.п.). Или если земля будет в собственности, то чистить ее будут бесплатно? а если платно - то это и так уже заложено в тарифы

ты не вертись, ты четко ответь - что изменится? как вопросы будут решены?

знаю МКД где выделили часть территории под платную парковку, арендовать может любой, но приоритет у членов кондоминиума, деньги идут в ТСЖ, безмашиннные не в обиде, ослиководы побухтели немного и поняли прелесть закрепленного, пусть на возмездной основе, машиноместа под Солнцем

В ответ на: ты не вертись, ты четко ответь - что изменится? как вопросы будут решены?

да вроде чотко отвечаю

ну смотри. у меня тётя живет в Германии 25 лет. за это время у неё в квартире НИ РАЗУ не отключали воду. никакую.
в России эти разговоры - демагогия, ибо всем понятно, что в России невозможно создать такую систему. это сверх наших интеллектуальных и технологических возможностей.

что изменится ты спрашиваешь? ну хотя бы земля будет в чъей-то собственности (в муниципальной - это ничьей, историю мы проходили, все помним). история других стран, да и России тоже показывает, что к своей собственности человек относится лучше, чем к ничейной земле. человек получит права на землю и с ними же - обязанности!!!
что приведет в перспективе к улучшению ситуации и с парковками, и с уборкой, и с ремонтом. ибо своё!

В ответ на: да вроде чотко отвечаю

что изменится ты спрашиваешь? ну хотя бы земля будет в чъей-то собственности
...
что приведет в перспективе ... ибо своё!

да-да - к дополнительным расходам, шлагбаумам, охранникам и т.п.

Заметь - твои "чоткие" ответы - не дали ни малейшего ответа - как на практике СЕЙЧАС станет лучше. Только через стимуляцию собственнического инстинкта, ты рассчитываешь (в теории), что в будущем станет лучше, несмотря на все дополнительные расходы. Офигеть прогнозист!

при этом, сам лишь уповая на пустую теорию (в которой все грехи бизнеса списываешь на государство, которое не смогло доконтролировать то, куда у него руки не дотянулись), не можешь дать ни одного практического ответа - что же станет лучше! (пишешь ерунду, типа - будут чистить лучше, да там и сейчас чистят неплохо!). При этом все косяки в виде поборов и т.п. - ты напишешь, бизнес не виноват, он действует в рамках той системы, что установило государство.

угумс вот так почитаешь, почитаешь, и порадуешься, что теоретические изыскания некоторых остаются лишь предметом досужих терок на форуме.

В ответ на: знаю МКД где выделили часть территории под платную парковку, арендовать может любой

вот и я про то же

давайте оставим все как есть, т.е. - бесплатно, качественно и чисто. Без платности и без аренды.

В ответ на: забавно другое, когда после как запишешься электронно тебе звонит стюардесса из полУклинике и чё нить пытается перенести из-за местных проблемок

более серьезная проблема в другом,
записался по телефону приходишь,
а тебе говорят нет вас на прием

В ответ на: ну было у тебя хоть раз, чтобы ты получил талон, пришел и попал к врачу как полагается? и очередь не имела к тебе вопросов?

только в платной поликлинике.
в бесплатной порядка часа ждешь...

В ответ на: чистится зимой - и бесплатно!

и это говорит человек бизнеса.
за все платит житель.
статья содержание жилья (или как она там правильно называется)
идет в том числе на это.
с парковками вам повезло.
мне в принципе тоже. ук спас делает свое дело

В ответ на: То ставил бесплатно - а теперь буду платить. Круто!

ключевое в вашей фразе.
знаю ситуацию когда человек занимается перепродажей машин,
живет в "престижном" доме.
имеет несколько парковок в собственности и НЕ платит за их содержание.

по этой и многим другим причинам,
наша страна нравится людям...
только вот парадокс, только "прижмут" бизнес на тему плати налоги,
сразу ВОЙ

ННП
Ребята, что то вас не в ту степь понесло, парковки и социальные программы как то связаны?

В ответ на: Заметь - твои "чоткие" ответы - не дали ни малейшего ответа - как на практике СЕЙЧАС станет лучше.

бла-бла-бла
то есть фраза "права и обязанности" тебе ни о чем не говорит?
на пальцах объясню. если твоя УК вообще перестанет чистить снег, то её к этому никак никто не принудит, ни в судебном, ни в каком ином порядке. жители вряд ли будут чистить самостоятельно, ибо "оно нам надо???"

а когда у земли будет собственник, то он будет обязан делать весь цикл работ за свой счет.

ну давай что там ты еще непонял - выкладывай

я тут давеча стал многодетным отцом, так вот оформление всех справок на ребенка, уведомлений о многодетности и прочее - тот еще квест

Петрух, вот как сделал бы я??? Ты меня спросишь. А я тебе отвечу: "Все действия в электронном виде, без малейшего напряга гражданина." Например. Выписали ребенка из роддома, врач, имеющий допуск в программу, заносит данные ребенка, допустим в фонд социального страхования. Там врач, имеющий следующий допуск, на основе полученных данных, оформляет все дальнейшие документы и отправляет данные дальше. И так далее - по всем инстанциям.
Отследить цепочку легко, ошибка исключена, врачи имеют электронную подпись и доступ к определенной базе и полномочия в ней.
Как у нас?
Ксерокопии всех документов. Четыре (!!!) инстанции лично, в каждой по полтора часа в очереди.
И наконец заветные документы

но система же работает!

Умный ты какой... а как украсть?
Тут блин простой больничный не могут электронно в ФСС передать, приходится джип гонять...

а что там красть?
это обычная костность мышления, нежелание изменений, непрофессионализм государства, ведущий к огромным потерям в экономике. ведь штат всех этих писак можно сокращать в разы, электронные базы тому в помощь. ан нет. занятость нужно искуственно поддерживать.
короче мрак

В ответ на: я тут давеча стал многодетным отцом

Оооо! Ромочка, поздравляю!!! Кто родился "крайним"? Уж не девочка ли?

В ответ на: Оооо! Ромочка, поздравляю!!! Кто родился "крайним"? Уж не девочка ли?

Марин, спасибо
Не поверишь - пацан Третий к ряду

ну тоже надо.

Молодец!
В сказках, где "первый умный был детина, средний был... (ну, и так далее)" третий всегда самым счастливым получался

у меня все как один умнички в папу и красавцы в маму
причем я серьезно

Петруха, кстати, видел моего старшего, подтвердит мои слова

В ответ на: Ксерокопии всех документов. Четыре (!!!) инстанции лично, в каждой по полтора часа в очереди.
И наконец заветные документы

но система же работает!

о значит мне повезло св-во о рождении выдали за 5-7 мин

В ответ на: Не поверишь - пацан Третий к ряду

ну тоже надо.

присоединяюсь

В ответ на: а что там красть?

Крадут обычно то, что плохо лежит или то, в чем концов не найдешь. Второе как раз твой случай.
Ну а по пути, вдруг ты передумаешь 4 очереди стоять. Я вообще поразилась, что тебе терпения хватило все это проделать.
К поздравлениям присоединяюсь.... ты молоток...

жена молоток

наше, мужское-то дело, на первом этапе не хитрое

Роман что-то подсказывает мне, что у вас сменился "угол" зрения
вы видите то, что хотите увидеть.
тот же уважаемый вами Форбс, пишет про тренд в сторону малого бизнеса (производство)

писать это одно, а реальность - это другое

В ответ на: Роман что-то подсказывает мне, что у вас сменился "угол" зрения
вы видите то, что хотите увидеть.

редкий случай, когда полностью поддержу Евгения

а фразу бы даже продолжил, не только видеть то, что хочется, но и старательно подгонять обрывки фактов под желаемую видимость, с негодованием отбрасывая то, что противоречит этой желаемой видимости.

продолжая тему парковок

ок, отбросим дом, где я живу - вот Березовая, где у нас 2 студии, вот фото парковочного пространства Березовой. Когда я туда приезжаю к жильцам, даже в самое верчернее заполненное время - всегда минимум 20% площадей еще свободно. Никогда (!!!) не было ситуации, чтобы было негде припарковаться. "Сибирь" зимой все отлично чистит. Посмотрите на фото! Роман Сергеич называет эту ситуацию - "тупой и безалаберной"!!! дословно. По его мнению - если это все выделить в собственность (со всеми вытекающими - оплата, дележка, личная ответственность за эти несчастные прямоугольники и т.п.) - это будет верх интеллекта. Тупые власти не понимают его мудрости!

какие могут быть еще комментарии?

СССР промышленно был более развит, чем современная Россия, плюс кадры были не чета нынешним. ито промышленность не могла удовлетворить спрос населения на товары, товаров либо не было, либо они уступали зарубежным аналогам.
с чего в нынешних условиях будет расти импортозамещение - непонятно. количественно оно конечно вырастет, ибо недостающую деталь придется делать в России, но вот насколько будет качественной эта деталь, которая производится вопреки (потому что надо, а не потому что выиграла в конкурентной борьбе за право на жизнь) и сам продукт - вот это вопрос. и я даже знаю ответ, но пока промолчу

В ответ на: писать это одно, а реальность - это другое

реальные парковки на Березовой - тупые и безалаберные?

В ответ на: и я даже знаю ответ, но пока промолчу

вот все-таки форум приносит свои плоды!

В ответ на: какие могут быть еще комментарии?

красивая игра слов, но не правдоподобная, к сожалению
притянуть "за уши" ты конечно можешь еще с десяток домов и парковок, но в ответ увидишь сотни и тысячи противоположных примеров. которые, разумеется, не будут взяты во внимание, ибо враги народа пишут

по сабжу. Березовая - это район небогатых жильцов с квартирами-клетушками. я вполне допускаю, что и десятая часть жильцов не имеет автомобиля, потому там так сводобно.
а давай посчитаем иначе какое количество квартир в этих домах и какое количество машиномест?

количество квартир совпадает с количеством машиномест?
что будет, когда бОльшее количество жильцов сможет себе позволить автомобиль?

понятно тогда будут другие аргументы, например, вот видите, благосостояние населения растет, даже машину поставить некуда. и речи о том, что должно быть так, чтобы было куда ставить - не будет

вот и вся разница между цивилизованным и мудрым подходом и тем, что практикуется
кто её не видит, тому мне нечего сказать

В ответ на: красивая игра слов, но не правдоподобная, к сожалению
...я вполне допускаю, что и десятая часть жильцов не имеет автомобиля, потому там так сводобно.
количество квартир совпадает с количеством машиномест?
что будет, когда бОльшее количество жильцов сможет себе позволить автомобиль?
кто её не видит, тому мне нечего сказать

ну почему, чем меньше знаний, тем больше апломба???

1) заедь вечером на Березовую - и посмотри на море (в буквальном смысле) машин. И на имеющиеся свободные места парковочные. Потому что компания "Сибирь" накатала кучу мест под парковку. Как она это сделала без индивидуальной собственности на парковочные места у граждан - ума не приложу

2) основная мысль твоих прошлых тезисов была в том, что без частной собственности на парковочные места - будет полная "тупость и безалаберность". Я привел в пример тебе свой дом и Березовую - никакой тупостью и безалаберностью и не пахнет.

ты же - в лучших традициях Евгения - начинаешь мазаться и сливаться куда-то в сторону, мол, автомобилей станет больше, парковочных мест меньше и прочая чушь. Но писал-то ты про отношение к парковке (а не про ее количество)! мол, частное - умное, коллективное - тупое. И?

короче, Ром, насколько писанина Евгения очевидна всем, насколько и твой случай - имеющий мозги, поймет, кто тут сливается левыми фразочками.

а деревья где? какой смысл заполнять двор дома железным хламом?

В ответ на: писать это одно, а реальность - это другое

реальность всегда такая, какой мы ее хотим увидеть.
и никак иначе.

я понимаю ваши мысли и настроения,
только интуиция подсказывает что истинная причина настроений глубже...
вам лучше знать

В ответ на: а деревья где? какой смысл заполнять двор дома железным хламом?

деревья есть вокруг - там лес кругом. Площадки внутри детские - заполняются шаг за шагом детскими конструкциями. А парковки - это правильно. Все на машинах, квартир много - надо ставить где-то. "Сибири" - огромный респект, что она закатала парковок столько, что нет там дефицита парковочных мест. Через неделю поеду туда, сфотаю с высоты 16-го этажа вечернюю картину - оцените, сколько там машин и проектировщики точно рассчитали все - дефицита нет, есть резерв процентов 20 даже.

не понимаю, как они смогли это сделать без собственности на парковочные места? может, Рома консультировал?

вообще, дефицит есть только в старых кварталах в городе, всё новое проектируется по современным нормам машин на человека/семью. Дело не в индивидуальной собственности совершенно. Не ясно мне, в чем тут сложность для понимания

человек живет не в квартире, а микрорайоне, говоря по-старинке
отдать дефицитную землю двора под металлолом и еще и любоваться этим с балкона , хорошенький такой вид из окна )))) как только этот вид монетизировать

авто в кондоминиумах нужно прятать либо под землю, либо в многоэтажный паркинг - все остальное должно караться штрафами и кратным увеличением стоимости владения

ИМХО

вы рассуждаете идиллически, имхо.

дешевое жилье, все на машинах, задача минимизировать стоимость проживания - бетонированный паркинг во дворе и отапливаемый под землей - это небо и земля по стоимости.

хорошо быть "богатым и здоровым" (иметь достойное жилье и правильный паркинг), но есть и другие категории людей, и они имеют право на жизнь. То, что строительная компания создала под определенную ценовую категорию максимально достойные условия проживания - респект ей!

В домах два лифта - грузовой и пассажирский. Они все время работают оба! Прекрасная УК! Телефоны всех жильцов, круглосуточный контроль электриками и сантехниками. Один раз соседи кого-то топили - всех в соседних квартирах обзвонили, сантехник был уже через минут 15 на месте. У нас тьфу, тьфу - рядом прошел потоп. Паркинг без проблем, садик во дворе стройкомпания построила.

что еще не так? Студии маленькие? Купите рядом три и соедините!

В ответ на: что еще не так?

все так если в квартире только ночевать, а жить надо по-иному и не важно сколько у тебя филок в кармане, ну и власть не должна попускать подобное безобразие

почему-то ханьцы могут регулировать поголовье и способы хранения шушлаек, а мы как всегда доведем сначала до абсурда а потом героически станем бороться и тут уже "принтер" распечатает на десяток дурацких законов о вреде личного автотранспорта в черте мегаполиса

В ответ на: жить надо по-иному

да, я уже писал, про "богатым и здоровым"

предложенный вами многоуровневый или подземный паркинг удорожит жилье минимум раза в полтора, а то и больше. Как будем решать этот вопрос, если даже текущий уровень цен доступен людям либо в ипотеку, либо в аренду (инвесторы покупают для сдачи)?

не ну если мы сознательно строим будущие фавелы, то остается понять тех инвесторов, которые рискнули вложить туда филки, понимая, что жить там будут бедные и хворые

да почему, нормальные там живут люди

а население у нас растет - и в городе и в области, урбанизация делает свое дело

и долгосрочная стратегия инвестиций в недвижимость всегда может быть скорректирована по части выбора объектов в оной.

ладно, давайте не будем превращать топик в аналог "Пенсия-3" Мне милые форумчане обещали в этом году крах и падение цен, пока наоборот - все отлично

долгосрочные инвестиции это долгосрочные
экономика имеет инерцию от полутора до двух лет
поэтому сейчас мы пожинаем плоды изменений только 11-го года, вот в 17-том поглядим что нам принес 14-тый ...если будет еще кому и на что смотреть (ттт)

В ответ на: вот в 17-том поглядим что нам принес 14-тый ...если будет еще кому и на что смотреть (ттт)

сейчас экономика гораздо гибче всего того, что было в истории России за все прошлые века, включая новейшее время. А народу на планете (тому, кто рулит рычагами власти) пожить послаще и пожирнее хочется гораздо больше, чем хотя бы во времена Карибского кризиса, когда и то - до "кнопки" не дошло, при том, что уж на что люди были более "идейные" и решительные.

все будет нормально, даже более того, наша экономика затухала, нынешний проблемный участок истории тряхнет системку, и она обнаружит новые точки роста.

как бы это грубовато ни звучало, но обычные люди, винтики системы, когда экономика на пике - начинают заедаться, система начинает работать с трудом - винтики требуют к себе все больше внимания (зп, претензии и т.п.). Система встряхивается - ресурсы освежаются, народ спускается ближе к земле в понимании что и почем. Новые правила игры формируют новых лидеров. Системе нельзя застаиваться. В том, что она перетрЯхивается и перетрАхивается - ничего страшного, я вижу только позитив. Задача не в сытом существовании масс - сидеть в болоте и зажираться сегодня, а в прогрессе, движении вперед, формировании "завтрашних ресурсов". Когда все хорошо - движения может не быть совсем. Когда вы в крынке молока - выход один: шустрить лапками. Это позитив с моей точки зрения.

я не верю в нашу (РФ) экономику
тем более в светлые перспективы Сиба
просто так мне подсказывает интуиция и весь мой опыт жисти при коммунистах, либералах и нынче при патриотах

будем десятилетиями болтаться в болоте стагфляции и рассказывать сами себе шотакидолжнобыть и ждать светлого будущего в 2030 (2050....) году

рад буду ошибиться

В ответ на: будем десятилетиями болтаться в болоте стагфляции
...
рад буду ошибиться

ну неужели вы не видите происходящих вокруг позитивных движений? хотя бы нашем городе? строительство, дороги, инфраструктура, садики - да перечислять можно бесконечно. 10 лет назад в нашей Ельцовке фонари горели один через два, дорога была как после бомбежки - последние лет 8 ровная дорога, фонари горят все как один, махом меняется перегоревший или ямка появилась в дороге - мигом укатывают. Запустили новый садик - проблема не место получить, а в том, что один ребенок в одном садике, а другой в другом (оба в метрах 500 - 700 от дома) - но и тут сумели перевестись в один. Про какие проблемы с талончиками в поликлинику тут Рома лопочет - хз Младшую сейчас к садику готовим (путевка еще с весны лежит, ждали 2-х лет в августе дочери), надо пройти врачей - жена звонит, спокойно записывается, приезжает в нужное время и никаких проблем. С хирургом небольшой косяк - он был в отпуске в августе, поэтому талон только на 18 число (жена у меня нешустрая - все ближнее время заняли более расторопные мамаши). И это называется "проблемы"? и это при том, что все бесплатно можно за бесплатно неделю подождать? я думаю, что да хочется быстрее? вэлкам в платную медицину. Мы тут ходили к неврологу с ребенком в Авиценну - 15 минут приема 1 600 рублей. Не хотим платить (я не про Рому - а про весь народ), так чего гундим про очереди и талончики? тут или так или эдак

В ответ на: 10 лет назад в нашей Ельцовке

10 лет назад на нашем восходе и фонари горели и асфальт был... т.е. у тебя радужные изменения, а у нас ничо не происходит, где то ямки, где то фонарь не горит, колею на КП каждый год ровняют, а она снова там... ты б еще в деревне какой глухой жил и радовался, что тебе электричество провели...

Дороги, говоришь... не вижу я хорошего состояния дорог в городе, ну не вижу, а с учетом того, что я сильно от больших магистралей не отъезжаю, то я мало вижу... да, дороги были и хуже, но разве показатель, что стало лучше, или все-таки должно стать хорошо?

По-моему, жить с позитивом лучше, чем без оного. Пусть позитивный человек иногда видит мир в бОлее розовом свете, нежели он есть на самом деле, но зато эффект от внутренней гармонии, позитивного настроя, ощущения себя в комфортной среде - гораздо более выгоден и для самого человека, и для его внешнего облика, который констрастирует с брюзжащим, недовольным и страдающим от окружения человеком-негативщиком, которому все не нравится, но вырваться он не может или у него не получается, и он страдает

не можешь что-то изменить - научись получать от этого удовольствие. Для здоровья полезней многократно

это, Наталья, я не тебе написал, а вообще, ууу принципе. Недостатки можно найти всегда и везде

ладно, скоро завяжем жевать эту тему, к концу недельки выложу что-то интересное

В ответ на: ну неужели вы не видите происходящих вокруг позитивных движений? хотя бы нашем городе? строительство, дороги, инфраструктура, садики - да перечислять можно бесконечно

вижу, но это из серии когда выпал из окна на 112-том этаже, то на пути к планете можно увидеть еще много интересного, проветриться и даже пошутить с зеваками

все эти улучшения не имеют концептуальной основы и мгновенно слиняют как только нас слегка прижмут с финансированием - я это видел в полный рост в начале 90-х даже налоги и сборы были на местную милицию и социалку

У меня сегодня сплошной позитив...
Час я дозванивалась до страховой компании, чтобы записаться на подачу документов. Ну так всего то час, могла бы и 2 дня.
Меня записали на 1 октября. Ну так это всего октябрь, а могли бы и на декабрь. И фигня что у меня отчет, я ночами лучше работаю, чем днем.
Ехать надо на Тайгинскую. Отлично, что не в Куйбышев или Тогучин.
Выплатят потом половину денег. А могли бы и не выплатить ничего.
Буду ремонтироваться за свои деньги, а потом через суд остальное возмещать. Тоже отлично, покредитуем страховую компанию без процентов, дадим работу юристам, надо же поддерживать малый бизнес...
Такая мелочь, как попадать в машину через пассажирскую дверь еще минимум месяц это вообще фигня - попа красивше будет, да и массаж ей ручкой КПП не помешает...
И ты мне будешь говорить, что я не на позитиве? Он из меня так и брыжжет...

Ну почему мы считаем счастьем то, что должно быть по умолчанию...

Думаешь, на загнивающем Западе страховые компании спят и видят как бы побольше денег раздать с максимальной быстротой и удобством для клиента?

В ответ на: Ну почему мы считаем счастьем то, что должно быть по умолчанию...

по умолчанию, не так давно (лет 12 назад) у Вас могло бы быть:
"Я стояла на обчине, мне всю дверь разворотили.... но хату почему-то тоже отжали у меня"
или
"с того товарисча, все едино, кроме анализов взять нечего - придется за свой счет делать"
И сразу описываемые Вами "проблемы" начинают выглядеть как детский утренник.

В ответ на: Ну почему мы считаем счастьем то, что должно быть по умолчанию...

я боюсь спросить, а кто это "должен по умолчанию" вам (нам, им) обеспечить?

государство? - так тут вроде все слюной против патернализма брызжут - за чистую голую экономику, замешанную на частной собственности (Рома, вон, даже парковки бесплатные ругает - требует личной собственности )

экономика рыночная должна обеспечить? тогда дайте ей время на эволюционное развитие - если тянуть за уши развитие быстрее возможного, тогда уши могут и оторваться

правильно в предыдущем посте написали - посмотрите на динамику того же автострахования во времени. Она положительная и весьма! Проблема одна - человек редко бывает доволен и удовлетворен настоящим. Ну, да это уже данность, тут ничего не поделаешь

На всякую силу всегда найдется другая сила.
У того товарища имеется машина и отрицать он это никак не сможет. Беззаконие оно с одной стороны не бывает. У меня тоже имеются ресурсы "отжать" у товарища имущество.
Так что не надо мне про детские утренники.
Дело не в деньгах, хрен с ними - еще заработаю, да и не планирую я сидеть и ждать пока мне что то выплатят, меня мытарства за мои деньги раздражают, а люди, которые понимают, что им за это ничего не будет, ничего не боятся - знала бы курица, что платить придется, думала бы башкой, а не... уж не знаю в каком месте у нее думательный аппарат и есть ли он вообще.

В ответ на: я боюсь спросить, а кто это "должен по умолчанию" вам (нам, им) обеспечить?

Конституцию открой, там все написано.

В ответ на: тогда дайте ей время на эволюционное развитие

Да что ты... у меня жизнь одна и налоги с меня сейчас берут, чтобы потом твоим детям был детский садик. Т.е. я плачу, а ты пользуешься, а у меня уже нет возможности пользоваться...

В ответ на: Думаешь

Я не думаю, я не такая...

В ответ на: Беззаконие оно с одной стороны не бывает. У меня тоже имеются ресурсы "отжать" у товарища имущество.

Вот поэтому и говорю - детский утренник. Как вдумаетесь в развитие по "ведению беззаконных действий", так сразу "законные мытарства" оказываются вполне себе ничего...

В ответ на: меня мытарства за мои деньги раздражают

А кто заставляет мытарится? Плюнули на уплаченное по ОСАГО (как на налог), отремонтировали кибитку, и спокойно жить дальше.
Понимаете, Naaaеta, я всего лишь оппонировал к Вашему утверждению о "так должно быть по умолчанию".
По умолчанию бывает по всякому. И даже легкий налет "цивилизованности" требуется поддерживать. Серьезными ресурсами. Если нет - велкам в первобытно-общинный строй. Вот он, пожалуй, и будет тем, что "само собой"...

В ответ на: Как вдумаетесь в развитие по "ведению беззаконных действий"

Это для вас, у меня иное мнение. Надеюсь, я имею на это право?

В ответ на: А кто заставляет мытарится? Плюнули на уплаченное по ОСАГО (как на налог),

Воооот, вот оно... заплати этим упырям, а потом ничего не требуй? Это по нашему, по русски...

В ответ на: Если нет - велкам в первобытно-общинный строй.

Да нет, я пожалуй страну сменю...

В ответ на: Понимаете, Naaata, я всего лишь оппонировал к Вашему утверждению о "так должно быть по умолчанию".

Вы даже в суть моего поста вникнуть не попытались (кстати не только вы, но и остальные, рьяно кинувшиеся комментить), но оппонировать взялись... Пост был исключительно о позитиве... так вот оппонируйте о позитиве, а не о рассказах как это было... 100 лет назад компьютеров не было - выкиньте свой комп, пишите мне письма и отправляйте их с попутной лошадью...

В ответ на: Это для вас, у меня иное мнение. Надеюсь, я имею на это право?

Я где-то отказал Вам к каком-то праве?

В ответ на: Воооот, вот оно... заплати этим упырям, а потом ничего не требуй? Это по нашему, по русски...

Почему же. Просто разные требования совмещены с разными прилагаемыми усилиями.

В ответ на: Да нет, я пожалуй страну сменю...

Представьте себе это Ваше открытое высказывание в 1979г. (это все ещ к вопросу о том, что должно быть по умолчанию)

В ответ на: Вы даже в суть моего поста вникнуть не попытались (кстати не только вы, но и остальные, рьяно кинувшиеся комментить)

Ну раз так много "не вникнувших", то может вопрос в формулировках поста? Телепаты-то в отпуске

В ответ на: 100 лет назад компьютеров не было - выкиньте свой комп, пишите мне письма и отправляйте их с попутной лошадью...

Так я как раз и не утверждаю, что комп на столе - "это по умолчанию". Это достижение, что есть компы, широкий канал в интернет и т.д.

Еще раз - по поводу позитива возражения есть? Нет? Тогда о чем вы?

В ответ на: Так что не надо мне про детские утренники.
Дело не в деньгах, хрен с ними - еще заработаю

при правдивости данного утверждения вы бы имели дополнительно полис каско...
в противном случае имеем, что имеем

В ответ на: Да нет, я пожалуй страну сменю...

ага а там будет недовольство, что по трамвайным путям проезд платный

В ответ на: при правдивости данного утверждения вы бы имели дополнительно полис каско...
в противном случае имеем, что имеем

Евгений, если вы не хотите нарваться на хамство, пройдите мимо, ваши домыслы выслушивать вот совсем не хочется. Я прошу вас, прошу по хорошему.

В ответ на: ага а там будет недовольство, что по трамвайным путям проезд платный

Не переживайте, не будет.
Просьбу повторяю.

В ответ на: так вот оппонируйте о позитиве...

Ну так речь же шла о "позитиве" в нашем государстве по сравнению с другими странами.

А в твоем случае государство то причем тут?
Давай запретим законодательно хамское отношение к клиентам?

Цивилизованный мир не придумал для улучшения сервиса ничего эффективней чем голосование рублем. И в нашем государстве тебе тоже дали такую возможность - несколько лет назад разрешили за страховым возмещением обращаться в свою собственную страховую компанию, а не в шаражкину контору виновника аварии.

Да речь шла вообще о позитиве, в ключе - не можешь изменить обстоятельства, измени отношение к ним... Вот я и меняю...

В ответ на: несколько лет назад разрешили за страховым возмещением обращаться в свою собственную страховую компанию, а не в шаражкину контору виновника аварии.

Давно страховку продлял? Тенденция последних месяцев - отказ в продлении под любым предлогом.
Мне Альянс отказал путем продления только по записи, запись, естественно, позже срока кончания полиса и не думай, что я пришла в последний день... где то я уже писала об этом... на АФ видимо и таких как я легион, сходи почитай...
Итого - у меня та же страховая, что и у виновника, выбирать было особо не из чего. Кстати еще позитивчику - хорошо, что у нее не росгосстрах...

ННП

Какая-то прямо нереальная новость для страны, в которой вопросы с парковками решены. Прямо верится с трудом. Даже не так - не верится вовсе


http://news.ngs.ru/more/1924681/

Ром, а ты не пробовал истинную причину мордобоя понять?
Дело ведь не в нехватке парковочных мест, а в том, что кто то решил что это его место. И ведь никто из дерущихся и стрелявших не унес свою машину в квартиру, а значит нашел куда ее приткнуть... т.е. места то есть...

В ответ на: Какая-то прямо нереальная новость для страны, в которой вопросы с парковками решены.

Ром, следуя твоей логике, в которой изначально причину "безалаберности и тупизма" с парковками ты видишь в отсутствии собственности на оные, нужно провести аналогию и на квартиры - мордобои и поножовщина возможны только в муниципальном жилье, ибо как только жилье становится собственным, то подобные вещи там становятся невозможны - собственник не позволит себе подобное!

дебилизм тезисов легко увидеть, если провести логическое развитие выдвинутых в нем постулатов (это основы логики, неужели в ВУЗе не проходили?)

вот реально, взрослый мужик, а пишешь какую-то детскую ахинею

В ответ на: Дело ведь не в нехватке парковочных мест, а в том, что кто то решил что это его место.

дело и в том и в в другом вместе. а не раздельно

В ответ на: дебилизм тезисов легко увидеть

Петрух, зачем ты позоришься?
Ты вчистую слил предыдущий спор и опять лезешь на рожон

Объясняю лично для тебя. В квартирах возможна поножовщина по любым причинам, как и на парковках, в метро, магазинах и музеях. Дело - в причинах поножовщины. На парковке они конкретно за парковку. Не за любовницу, не за оскорбления, а конкретно за парковочное место.
В квартире поножовщина не из-за спора о принадлежности квартиры.

Неужели так сложно это понять?

Т.е. ты утверждаешь, что часть новосибирцев уносят свои автомобили в квартиры?

В ответ на: Т.е. ты утверждаешь, что часть новосибирцев уносят свои автомобили в квартиры?

как ты сделала такой вывод?

Очень просто - воспользовалась логикой.
Чтобы выйти из машины и уйти домой, ее надо припарковать.
Если парковать негде, то логично, что автомобиль продолжит движение по дороге или его унесут домой.
Людям надо спать, поэтому они не могут 24 часа в сутки колесить по дорогам.
А значит - если нет парковки, автомобиль нужно унести домой.
Другого варианта не существует.
А поскольку автомобиль в двери не войдет, я делаю вывод, что всем этим машинам хватает парковочных мест, да, не под собственным окном, но они стоят.

вся твоя логика бъется одной картой - то, что ты называешь парковочным местом, таковым не является по закону
то есть автовладелец конечно же куда-то засунет свой автомобиль, но это будет ппц...
тебе сфотографировать этот пипец?

В ответ на:

В ответ на: дебилизм тезисов легко увидеть

Петрух, зачем ты позоришься?
Ты вчистую слил предыдущий спор

я слил???

по-моему, у меня и у большинства окружающих возникло совершенно иное мнение

В ответ на: у меня и у большинства

Петрух, это старая схема, когда в качестве аргумента приводится некое мифическое большинство. Кто именно?
Я тебе говорю, что слил ты всухую, то есть 10:0 в мою пользу. Если кто-то даст тебе 1-2 балла, то что-бы тебя не расстраивать, а если снизит мне 1-2 балла, то чтобы я не зазнавался.
Ну не веришь - спроси людей, пусть ответят честно.

Вы че тут устроили? Займитесь чем нибудь, лучше по хорошему...

В ответ на: Ну не веришь - спроси людей, пусть ответят честно.

Как бЭ миня и не спрасили, но придпаложим что спрасили
Вопщем, Пётр, извините, но я разделяю мнение Виктора Марьяныча: ничего (!!!) эффективней частной собственности пока не придумали и Ваш пример с ситуацией на Горском говорит лишь о том, что там на 9 машин построено 10 машиномест (а может и фсе 15), а это не правильно - трата и расточительство. Также отрицательное впечатление вызывают те, кто просто берет и отсыпают себе возле дома стоянки, огородив незаконно (!!!) территорию тросом или шлагбаумом. Почему?!! На каком основании?!
Сторонник того, чтобы парковки передавались (отдавались) на платной основе - механизм не так важен: если новые дома, то продавать места аналогично квартирам или, может быть, ввести возможность арендовать места с оплатой на счет ТСЖ, где стоимость определяется, например, методом аукциона. Первоочередное право за жильцами дома, а потом можно и сторонних пустить - почему бы копеечку не заработать. С существующими хрущевками посложнее механизм будет - там все таки придётся делить то, что многие считают как бы уже своим (опять таки считают своим, когда нужно воспользоваться, а когда нужно проявить заботу, то ничьим), но тоже все можно организовать располагая общей картиной по городу.

В ответ на: Вопщем, Пётр, извините, но Ваш пример с ситуацией на Горском говорит лишь о том, что там на 9 машин построено 10 машиномест (а может и фсе 15),

Может, конечно, ошибаюсь, но по моему Петр в качестве домов строительной компании "Сибирь" имел ввиду не Горский жилмассив, а Березовую, там действительно с парковками нормально. А вот на Горском жесть, там порой не по детски война за парковку разворачивается, жил там 2 года.
А вот по поводу "опроса", то тоже за Романа-Виктора(уж не знаю как правильно), хотя до этого ни разу не был с ним согласен(но сейчас не об этом). Все примеры Петра действительно единичны, и про поликлинику, и про детсад и про парковку, таких положительных примеров в десятки раз меньше чем обратных.

В ответ на: Может, конечно, ошибаюсь, но по моему Петр в качестве домов строительной компании "Сибирь" имел ввиду не Горский жилмассив, а Березовую

Возможно, и даже наверняка. У меня просто шаблонность какая-то сработала.

В ответ на: хотя до этого ни разу не был с ним согласен

а по мне так Марьяныч всегда дело говорит... Здесь скорее мне позиция Петра плохо понятна: как человек, двигающий коммерческий проект, может верить в социалистически-коммунистический коллективный разум? Я понимаю, что на вопросы сексуальных меньшинств, прав животных и глобальное потепление могут быть разные точки зрения у предпринимателей, но в экономической-то модели, полагаю, должно быть единство взглядов. Да, мне по теме, кажется, нечего сказать... Так хоть по уже имеющимся точкам зрения выскажусь
А по части социальных программ: полагаю, что этим все таки должно в основе своей заниматься гос-во. Становится мало - увеличить поступление налогов или иных поборов (к текущей ситуации не имеет отношения, т.к. сейчас в налогах заложена большая дельта на обеспечение красивой жизни слуг народа и их приближенных/семей, а также большую государственную машину, кпд которой оставляет желать лучшего). При этом формироваться положительное отношение к людям, занимающимся социальными проектами (ни в коем случае материальные поощрения или поблажки/преференции). Пожертвовал после смерти кто-то свое состояние на развитие медицины - можно и клинику/больницу/институт в честь его назвать. Вот езжу я в метро, а там сейчас по телевидению только и крутят ролики про места боевой славы и подвиги вояк разных эпох (и все это в рамке из георгиевских ленточек), а почему вот про Демидовых не показать? Про купцов уральских и сибирских?

В ответ на: Вы че тут устроили? Займитесь чем нибудь, лучше по хорошему...

Наташ, я детей уложил, в доме прибрался, игрушки все собрал, порядок навел.
Ну неужели не заслужил с парняме пообщаться по душам? А?

Иди в тестовый, там общайся. Сам справишься или помочь?

В ответ на: механизм не так важен

хотите интересную задачку всем?
реально интересная, если не знать теории её воплощения.
поразгадываете

итак. один торт, два ребенка. нужно сделать так, чтобы каждый ребенок совершил в отношении торта одно действие, что привело к справедливому распределению долей торта для обоих. ну по сути дать им разделить торт.

что вы предпримете, чтобы торт был поделен на ровные половины, при этом лишь двумя действиями детей? (по одному на каждого)

В ответ на: итак. один торт, два ребенка. нужно сделать так, чтобы каждый ребенок совершил в отношении торта одно действие, что привело к справедливому распределению долей торта для обоих. ну по сути дать им разделить торт.

что вы предпримете, чтобы торт был поделен на ровные половины, при этом лишь двумя действиями детей? (по одному на каждого)

У меня есть ответ, если стоит задача справедливого разделения... Кстати, этот ответ у меня родился когда я задумывался над проблемой, которая встала в сказке, где лиса между двумя медвежатами сыр (кажется именно сыр) делила. А вот если именно РОВНЫЕ половины обязательны - с ходу, по крайней мере, ответить сложно. Дабы не портить хорошую (я надеюсь) задачку возьму паузу на "подумать".

В ответ на: А по части социальных программ: полагаю, что этим все таки должно в основе своей заниматься гос-во. Становится мало - увеличить поступление налогов или иных поборов (к текущей ситуации не имеет отношения, т.к. сейчас в налогах заложена большая дельта на обеспечение красивой жизни слуг народа и их приближенных/семей

не чиновники не справятся
гражданское общество только оно

Я думаю, Рома все-таки имел ввиду не "ровные" части, а "такие части, что каждый ребенок был бы доволен доставшейся ему частью".

В ответ на: Я думаю, Рома все-таки имел ввиду не "ровные" части, а "такие части, что каждый ребенок был бы доволен доставшейся ему частью".

не совсем так.
2 ребенка. каждый хочет съесть торт, бОльшую часть торта.
как сделать так, чтобы они договорились? чтобы в результате их действий (и только их) - был найден компромиссс?

это к вопросу о парковках в том числе.

п.с. ответ безупречный. подумайте хорошо

В ответ на: "такие части, что каждый ребенок был бы доволен доставшейся ему частью".

В ответ на: чтобы в результате их действий (и только их) - был найден компромиссс?

Я, конечно, в википедии не искал определение компромисса, но мне кажется, что это то самое и есть.

Один делит, второй выбирает?

В ответ на: Один делит, второй выбирает?

Браво!

В ответ на: Другого варианта не существует.

женская логика в действии

мы же цивилизованные люди?
и ведем речь о правильной парковке около дома,
а не на газоне, проезде, тротуаре

p.s. помнится и вы серчали, что ваш газон превратили в "свинарник"

p.s.s. в связи с пополнением в семье вижу НЕ достаточность парковочных мест
(раньше тоже думал, что у нас на районе вполне терпимо)
проехать по тротуару НЕ реально, мешают припаркованные машины.
поэтому приходится в основном до "мест общественного пользования"
передвигаться по дорогам