Погода: 22 °C
03.0722...24переменная облачность, небольшие дожди
04.0722...25переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Бизнес с Китаем

  • Меня вот давно мучает вопрос. Снова вспомнил, увидев здесь объявление от одного "представителя" из Урумчи.

    Некоторые товарищи активно предлагают быть представителями местных компаний в Китае. Вроде как есть в этом плюс, ибо с китайцами довольно опасно дело иметь, нужен человек на месте. Но что может такой представитель? Есть ли кто-нибудь, кто будет представителем в Китае с нормальными компетенциями и полномочиями, но при этом нести ответственность за свои косяки? Может, кто-нибудь имеет опыт такой работы, сотрудничал с кем-то? Как вообще всё это выглядит?

    AC⁄DC – TNT

    Исправлено пользователем Alippa (18.09.15 18:20)

  • В этом есть свои и плюсы и минусы. Все зависит от оборотного капитала и умения управлять процессами в целом. Отдать ответственность своему представителю, это все равно, что подарить ему бизнес.:улыб:
    Мы раньше содержали представителей в разных странах из русского населения. Тогда в 90 годах это было просто необходимо. Но все они были волной первой эмиграции времен 1 мировой - это совсем другие Люди! От них не только был толк, но и удачное сотрудничество! Мы до сих пор работаем с их потомками, но они сами в бизнес не лезут, но оказывают весьма существенную поддержку политике бизнеса. Сейчас у нас представители в Китае, к примеру из Малайзии, они же и в Сингапуре.
    Все зависит от целей бизнеса.:yes.gif:

    Бизнес консультации от 5 000 рублей в месяц.

  • вспомнилось :biggrin:

  • Это ты давал интервью? :respect: :rofl:

    Бизнес консультации от 5 000 рублей в месяц.

  • В ответ на: В этом есть свои и плюсы и минусы. Все зависит от оборотного капитала и умения управлять процессами в целом.
    Мы раньше содержали представителей в разных странах из русского населения. Тогда в 90 годах это было просто необходимо. Но все они были волной первой эмиграции времен 1 мировой - это совсем другие Люди! От них не только был толк, но и удачное сотрудничество! Мы до сих пор работаем с их потомками, но они сами в бизнес не лезут, но оказывают весьма существенную поддержку политике бизнеса. Сейчас у нас представители в Китае, к примеру из Малайзии, они же и в Сингапуре.
    Все зависит от целей бизнеса.:yes.gif:
    Здравствуйте, я социализированный алкоголик
    Вы работаете с волной первой эмиграции времен 1-й мировой и теперь вот с их потомками..а Вы сам ,простите, трехсотлетний человек? Кстати, это совпадение конечно но, сейчас по ящику стока да передач о первой мировой ( к юбилею ее начала) и мне они тоже нравятся.
    Ну и как всегда, у вас очень дельные , реальные советы и ни капли надуманных понтов.

  • Смотрите ящик, раз вам нравиться! :rofl:

    Бизнес консультации от 5 000 рублей в месяц.

  • В ответ на: Меня вот давно мучает вопрос. Снова вспомнил, увидев здесь объявление от одного "представителя" из Урумчи.

    Некоторые товарищи активно предлагают быть представителями местных компаний в Китае. Вроде как есть в этом плюс, ибо с китайцами довольно опасно дело иметь, нужен человек на месте. Но что может такой представитель? Есть ли кто-нибудь, кто будет представителем в Китае с нормальными компетенциями и полномочиями, но при этом нести ответственность за свои косяки? Может, кто-нибудь имеет опыт такой работы, сотрудничал с кем-то? Как вообще всё это выглядит?
    Здравствуйте, я социализированный алкоголик.
    Такая работа у них(представитель)- это престиж и деньги. Поэтому, как правило, они дорожат репутацией и самой работой. Безусловно,что нужно ехать ,знакомиться лично на месте. Я ездил на первые три-четыре отгрузки и участвовал в них вместе с таким вот потенциальным кандидатом на представителя.
    У нас ,в итоге, был зарегистрирован филиал в Китае и представитель был директором этого филиала со всеми вытекающими контрактами, материальными и прочими ответственностями и соотв.мотивацией.
    без представителя ,если покупать что то постоянно, будет сложно.

    Исправлено пользователем zabus (06.08.14 15:19)

  • Теперь понятно! Вы не только социализированный алкоголик, но еще из 90 баулочник, так и не выросли))) :rofl: всему виной проклятый ящик и ваша страсть к 1 мировой!:yes.gif:

    Бизнес консультации от 5 000 рублей в месяц.

  • :live: :ха-ха!: поржал

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: :live: :ха-ха!: поржал
    "военные должны быть выше работников театра!" :biggrin: :respect:

    мне кажется, это нужно вынести в девиз военных училищ!

  • Показать скрытый текст
    - поиск поставщиков в Китае
    - заключение контрактов на поставку товара
    - отправка товара
    - инспекция и аттестация предприятий
    - бизнес-туры в Китай
    - мебельные туры в Китай
    - юридическая поддержка на территории Китая
    Скрыть текст

    Исправлено пользователем Alippa (17.08.14 11:55)

  • //Прошу не сносить сие сообщение как рекламу. На ловца и зверь бежит - буду сейчас публично его расспрашивать.//


    Ответственность готовы нести?

    AC⁄DC – TNT

    Исправлено пользователем AlexPav (17.08.14 09:56)

  • Что Вы подразумеваете под ответственностью? И за что конкретно нести ответственность ( какой именно вид сотрудничество Вас интересует? (доставка товара, поиск заводов, аттестация предприятия, заключение контракта...) Уточните пожалуйста.

  • Поиск товара, проверка поставщиков, контроль отгрузок и доставки, таможенное оформление.

    AC⁄DC – TNT

  • Поиск товара осуществляется по средствам интернет сети, через такие площадки, как Alibaba, 1688, baidu. После отбра ряда поставщиков, которые предлагают данные товары (отбор производится по нескольким критериям, основными из которых являются надежность поставщика, цена на товар) мы связываемся с поставщиком и запрашиваем инвойс по интересующему Вас товару. В последствии формируется отчет и передается вам. Вы в свою очередь сами решаете с кем из поставщиков хотите работать и как вы это будете осуществлять (самостоятельно, либо предпочтете воспользоваться нашими услугами вновь). Если заказ на товар крупный, то клиенты предпочитают приезжать самостоятельно, посещают заводы, договариваются о ценах и условиях поставок лично с заводами (используя переводчика, если собственное знания иностранного языка не достаточно для ведения переговоров).
    Проверка поставщика, также осуществляется по вашему запросу, по окончании проверки поставщика, формируется отчет в который входит: реальные фото с завода, бальная оценка данного завода, сканы уставных документов предприятия, подробное описание завода(площадь, адрес, кол-во работников и т.д.). по итогу данного отчета вы сами решаете, работать вам с данным заводом либо же найти другого.
    При контроле загрузки, присутствует наш человек, который дает рекомендации по загрузки(воизбежания порчи груза), в конце загрузки контейнер опломбируется. По итогу контроля загрузки составляется отчет, который направляется клиенту.
    Если доставка осуществляется через нас, то мы несем полную ответственность за сохранность и целостность груза.
    Таможенное оформление можем также осуществить мы, либо, вы можете воспользоваться услугами брокера.

  • Первое можно сразу же исключать, я сам прекрасно всё могу сделать. Даже ещё лучше получится.
    В итоге Ваша ценность только в присутствии на загрузке. Внимание вопрос:

    Вы несёте материальную ответственность за соответствие груза полученному инвойсу, целостность и качество товара? Если да, то как это оформляется? Есть ли у вас действующее юрлицо в России, которое выдержит проверку? Готовы ли Вы нести все риски за товар до его передачи мне, как заказчику?

    AC⁄DC – TNT

  • Леха, да чего ты порожняк гоняешь? Такой ответственности нет ни у них, ни на рынке вообще.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Для продолжения продуктивного обсуждения данной темы я Вам советую сбавить тон. Мы не шарашкина контора, которой вы устраиваете тестирование на всеобщее обозрение. Если у Вас был не удачный опыт работы с Китаем, то это может говорить лишь о вашей не компетентности и не должно равнять все компании.
    У нас есть официально зарегистрированные и функционирующие компании на территории России (Москва), Украины (Одесса, киев), Китай (Шанхай, Гуанчжоу).
    Если у вас будет реальный интерес и реальный товар для просчета, наша компания готова к сотрудничеству.

  • если вы не ответите на вопрос - я снесу топик (частично) в мусорку а вас забаню за рекламный вброс

    выбирайте или терпеливо и содержательно участвуете в дискуссии, либо расходимся по своим делам

  • Видишь, он обижается на меня и говорит, что они круты. Я хочу проверить, ведь иногда бывает "вдруг")).

    Для топикстартера:

    Кирилл правильно говорит об отсутствии ответственности на рынке. Обижаться на меня не стоит - я спрашиваю то, что действительно имеет значение. Если вы хотите на этом форуме получить кого-то себе в клиенты (к примеру, меня), то советую отвечать просто и прозрачно. А обидеться и кинуть понт может каждый.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Мы не шарашкина контора
    Нет конечно. Обычный "посредник", котрый думает, что только он умеет пользоваться интернетом.
    "Поиск товара осуществляется по средствам интернет сети, через такие площадки, как Alibaba, 1688, baidu" - шедеврально...
    Как минимум, вот такой вывод можно сделать из предоставленный на текущий момент информации.

  • ннп
    а чем Консалтинг плох? шарит парень. не подведёт. 146%
    я бы к нему обратился :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Конечно Вы можете называть это как угодно в том числе и "посредник" и будете правы. Однако в бизнес сообществе, фирмы, подобно нашей, называются "Консалтинговая компания". Мы предоставляем клиенту информацию и не просто какую то там первую папавшуюся из taobao alibaba либо другого интернет ресурса, а именно проверенную, достоверную и максимально эффективную информацию в удобном и простом формате для клиента.
    Если Вы умеете оуществлять поиск фирм через данные ресурсы, определять надежность компании, запрашивать уставные документы, вести переписку на китайском, знаете минталитет и особенности ведения бизнеса с Китаем, то это замечательно, на данном этапе мы вам не нужны. Однако, когда дело дойдет до реальных поставок, что либо сделать дистанционно у вас врядли получится. Я бы мог Вам рассказывать одну за одной истории, когда "сверх умные российские бизнесмены" начинают бизнес с Китаем, не пользуясь услугами консалтинговых компаний, считая, что они пройдохи и хотят получить деньги не за что, попадают в типичную ситуацию, когда сроки поставок срываются, качество ужасное, либо завод попросту не существует и товар даже не начинали производить, вот тогда они в спешке обращаются к нас с просьбой им помочь, но в большинстве случаев оказывается уже поздно.
    Вы можете и дальше подвргать сомнению все мною сказанные слова, это ваше право. Однако я Вам описываю реальную ситуацию, как вижу ее я из нутри, а не виртуальную, как видите ее вы.

  • Я готов отвечать на любые вопросы, заданные по существу и имеющие смысл.
    Но когда вопрос задается в агрессивной форме, ещё и человеком, котрый сам не знает, о чем он спрашивает. Ответ следует аналогичный заданному вопросу.
    Если считаете, что я нарушаю правила данного форума, то это Ваше право предпринять соответствующие меры, однако, если вы внимательнее прочтете переписку, то думаю замечание следует сделать не только мне.

  • Где там была агрессивная форма? Хоть одна?)

    Понимаете, всё вышенаписанное очень хорошо и понятно. Но оно имеет смысл только при наличии материальной ответственности посредника. В случае её отсутствия лично я не вижу смысла прибегать к услугам посредника.

    И да, я разве не по существу спрашиваю? Мне кажется, все здесь присутствующие прекрасно поняли мои вопросы и значимость ответов на них.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: вести переписку на китайском
    Серьезно? А ничего, что сами китайцы при этом предпочитают общаться на английском?

    В ответ на: что либо сделать дистанционно у вас врядли получится.
    Интересно... Как же оно у нас (тьфу-тьфу-тьфу) до Вашего-то появления получалось?

  • В ответ на: Интересно... Как же оно у нас (тьфу-тьфу-тьфу) до Вашего-то появления получалось?
    одно дело получать из китая корма для животных и совсем- совсем другое - технологическое обурудование/товары
    это даже не как попа и палец в сравнении, а даже круче. многократно.

    любой стандартный товар, типа пластикового тазика и ведра привезти может из Китая даже ребенок, даже контролировать ничего не надо. а вот любой технологичный товар привезти огромная проблема.
    прямо огромная

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Это да. У меня знакомые специально поехали в Китай после долгой переписки, на их глазах грузили в контейнер станок, опломбировали. Вроде всё хорошо прошло, спокойно прилетели обратно. Но когда груз пришёл, они получили ту же оболочку, но совершенно другое наполнение. В итоге потеряли 2 с лишним млн. на этом + время.

    AC⁄DC – TNT

  • Вы опять пытаетесь говорить о каком то воздухе и льёте много воды.
    За что конкретно нести материальную ответственность? Если речь идет о консалтинге, то о какой материальной отвтественности идёт речь?
    Если же речь идёт о заключении контракта с заводом от имени нашей компании, то все возникшие проблемы и противоречия будут разбираться в судебном порядке.
    вас какая именно форма сотрудничества интересует, за которую вы так яростно требуете материальную ответственность?

  • Любой менеджер ВЭд, работающий с Китаем просто посмеётся над вашим заявлением, о том, что Китайцы предпочитают вести переписку на английском. во первых, китайцем очень сложно дается английский язык в изучении (мы работаем с несколькими крупными заводами и не у всех есть менеджер, который говорит по английски). Во вторых, как может человек предпочесть иностранный язык, который как бы хорошо он не знал, остается иностранным для него, родному языку?
    Как я понял, вы делаете выводы из каких то еденичных случаев сотрудничества с Китаем, мое же мнение основанно на продолжительном опыте сотрудничество с китайскими компаниями в разных сферах.
    Извините, если прозвучит оскорбительно, но просто смешно читать ваши ответы...

  • Вы, видать, чего-то не догоняете.

    Вы являетесь обычным посредником, то есть ваша добавленная стоимость стремится практически к нулю. Вся ваша ценность может проявиться лишь в том случае, когда все риски по ведению бизнеса с китайскими партнёрами ложатся на вас. Сам по себе консалтинг нафиг не нужен, тут половина форума консалтингом может заниматься. Поэтому я предельно чётко и ясно уже не первый раз спрашиваю - какую вы несёте ответственность перед заказчиком и как это оформляется?

    AC⁄DC – TNT

  • давайте на моем примере, реальная моя задача через пару-тройку месяцев

    мне требуется найти поставщика гибочного станка для листовой нержавейки (т.е. с подачей азота) толщиной 0,5 - 2 мм, длина гиба до 1200 мм. Точность гиба до 0,1 мм. Все гибы - 90 градусов.

    нужно подобрать оптимальное по цене/качеству оборудование и сопроводить сделку до получения мной станка в г. Новосибирске.

    сколько будут стоить ваши услуги, как будет проходить сделка?

    если все будет хорошо, то вторым станком я буду покупать станок лазерного раскроя.

    ?

  • В ответ на: просто смешно читать ваши ответы...
    Ой ли?)

    Вы когда-нибудь слышали о компании, владеющей брендом Marmalato? Это один из крупнейших в стране операторов бижутерии и одежды, владеющий целым портфелем торговых марок и обширной розничной сетью. Были поставщиком сочинской олимпиады, выиграв конкурс на поставку сувениров и прочего. Так вот там баеры разговаривали с китайцами исключительно на английском языке.


    Очень прошу - прекратите понтить.

    AC⁄DC – TNT

    Исправлено пользователем AlexPav (17.08.14 22:51)

  • Извините ещё раз, но мне дорого свое время и я не хочу тратить его на переписку с человеком, который не может или не хочет вникать в суть обсуждения. Что вы мне пытаетесь доказать? Что Российская компания и Китайская могут сотрудничать без посредников? Конечно может, но к сожалению пока, примеров таких успешных взаимодействий единицы на фоне общего колличества работы с Китаем.
    Вы совсем не читаете моих ответов и вырываете слова из контекста. Как я написал, а вы в свою очередь подтвердили, ваше мнение основано на конкретной компании, которая работает от силы с несколькими заводами Китая. А вы задавались вопросом, сколько заводов на территории Китая?

  • Слушайте, я уже и не знаю, как яснее задать свои вопросы :eek:


    Вам вот уже конкретный пример предложили - опишите последовательность своих действий и отношений с заказчиком, оформление, перечень документов и тд.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: во первых, китайцем очень сложно дается английский язык в изучении (мы работаем с несколькими крупными заводами и не у всех есть менеджер, который говорит по английски). Во вторых, как может человек предпочесть иностранный язык, который как бы хорошо он не знал, остается иностранным для него, родному языку?
    Хочешь выручку в долларах - учи английский, это каждый китаец знает :спок:

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Если речь идет о консалтинге, то о какой материальной отвтественности идёт речь?
    Ну как о какой?
    Если вы занимаетесь подбором товара, то вы должны подобрать то, что нужно заказчику. Если вы ошиблись в подборе, то что?
    Если вы занимаетесь погрузкой, доставкой и погрузили\доставили не то, то что?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Нет конечно. Обычный "посредник", котрый думает, что только он умеет пользоваться интернетом.
    по мне так "умный" манагер
    что в этом плохого :dnknow:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Где там была агрессивная форма? Хоть одна?)
    при всем уважении к Вам. речи о 100% ответственности ТС
    также не велось :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: давайте на моем примере, реальная моя задача через пару-тройку месяцев
    ?
    это не для примера, а реальный запрос! накидайте алгоритм действий в вашей организации.

  • В ответ на: Что вы мне пытаетесь доказать? Что Российская компания и Китайская могут сотрудничать без посредников? Конечно может, но к сожалению пока, примеров таких успешных взаимодействий единицы на фоне общего колличества работы с Китаем.
    Единицы, потому что от ЛЕНИ человеческой... :biggrin:
    Мы сами возим с нескольких фабрик Китая товар.
    Когда только начинали, объездили больше 30 фабрик, по приезду проконсультировались, что да как по оформлению и как правильно привезти и как там с документами. Все нам подробно объяснили, типа открыть ВЭД и кучу документов, потом еще и НДС'ы к вычету каждый квартал... да нафиг надо, плюнули, заниматься еще этим) Пусть лучше эти "консалтеры" за 10 тысяч рублей комиссионных. Сами понимаем, что можем справится, но ЛЕНЬ :biggrin:
    ПыСы. Да, кстати, прежде чем найти фабрики, велась переписка примерно с сотней фабрик одновременно, и все на английском. В Пекине так вообще почти все на русском пишут, хоть и на ломанном, но на понятном.

  • В ответ на: любой стандартный товар, типа пластикового тазика и ведра привезти может из Китая даже ребенок, даже контролировать ничего не надо. а вот любой технологичный товар привезти огромная проблема.
    прямо огромная
    А я, разве, спорю с этим? Вот только топикстартер мечтает полазить по алибабе отхватить за это денюжку.
    О каком технологичном товаре здесь может идте речь? Те самые тазики...
    Либо, топикстартер что-то тщательно умалчивает о своих методах работы :biggrin:

  • В ответ на: Любой менеджер ВЭд, работающий с Китаем просто посмеётся над вашим заявлением, о том, что Китайцы предпочитают вести переписку на английском.
    Ну да, ну да. :ха-ха!:

  • Вот чьё мнение меня точно не интересует, так это мнение дилетанта-теоретика. :безум:

  • В ответ на: Вот только топикстартер мечтает ....
    Ошибочка, сам даже её допустил - топикстартер всё же я:смущ:. А оппонент как раз хочет предложить решение обозначенной мной проблемы. Я, кстати, ничего не имею против хорошего предложения. Только вот оппонент никак не может понять, что от него хотят услышать.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: речи о 100% ответственности ТС
    также не велось :спок:
    Евгений, ну вы -то тут зачем? Внимательно нужно прочитать первое сообщение темы. Думаю, после этого непонимающим станет ясно, почему я задаю свои вопросы, на которые представитель компании-посредника начал вдруг обижаться.

    AC⁄DC – TNT

  • вы заострили внимание на том. чего не было в тексте.
    читал текст нормально. если только он не подвергся модерации,
    после чего смысл/суть первого сообщения был изменен.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Евгений, когда текст подвергается модерации, внизу поста стоит имя правившего модератора. Вы его видите? Я нет.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • менялся как минимум дважды.
    когда увидел его в первый раз он был в другом виде.
    сейчас текст в "спойлере"

    Vladimir88ch
    junior
    Сообщений: 12
    17.08.14 09:11 Ответ на сообщение Поставки из Китая пользователя AlexPav

    Показать скрытый текст
    Исправлено пользователем Alippa (17.08.14 11:55)

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Аааа, вы о тексте посредника? Спойлер сути не меняет.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Евгений). Я создал тему с конкретной целью. Здесь появился посредник, предложивший свои услуги мне. Я начал задавать ему интересующие меня вопросы, а он начал обижаться. Спрашивается, зачем лез сюда, если не собирался отвечать?)

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Ошибочка
    Упс...

  • В ответ на: Спрашивается, зачем лез сюда, если не собирался отвечать?)
    Денег на фитнес не хватает. :dnknow:

  • 1 понимаю вас.
    но также согласен с вашим оппонентом, что тон разговора с вашей стороны
    был выбран агрессивный.

    2 вы как здравомыслящий человек, также понимаете
    что посредник служит там только вашими руками и глазами
    решение о сотрудничестве с той или иной компанией принимаете ВЫ,
    о каких гарантиях может быть речь?

    p.s. если будет предложение о гарантии по всем пунктам сотрудничества = это будет
    а) развод/мошенничество
    б) стоимость услуг будет запредельная.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: что посредник служит там только вашими руками и глазами
    не совсем понятно, что он делает моими руками, а вот глаза очень легко обмануть. По сути посредник может отследить только надпись на коробке или станке и сверить ее с инвоисом. чего там на самом деле и какого качества-количества? хбз зачем он тогда.

  • Мне кажется, это всё говорит о том, что человек не просто не работал с Китаем, но ещё и никогда толком деньгами собственными не рисковал.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: хбз зачем он тогда.
    а зачем нужны риэлторы, всякие кредитные агенты, иные прокладки между исполнителем и заказчиком?
    норм бизнес на дурачках

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • С меня недавно риэлтор запросил 60% от месячной аренды цеха в 1 000 квадратов. Был послан. А ведь они реально хотят получать деньги тупо за то, что точно также ищут недвижку в интернете)).
    В итоге всё оказалось намного проще : было найдено оптимальное здание, через юстицию нашлись собственники, здание посмотрели внутри и взяли. Никаких сайтов, никаких агентов и прочей мути.

    Почему меня никак не может понять представитель русско-китайской конторы - вот это для меня загадка). Ром, ну вот ты скажи - разве я не значимые и острые вопросы задаю, которые определяют смысл привлечения посредника?

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Ром, ну вот ты скажи - разве я не значимые и острые вопросы задаю, которые определяют смысл привлечения посредника?
    Всё это хрень. Я тебе сейчас историю расскажу - ппц :eek: Классика жанра :rofl:

    Короче выбирал я кой какую недвижимость к покупке, она висела в продаже от собственника! И тут же - от агенства. Они такое практикуют, правда неясно для чего.
    Короче договариваюсь с собственником о встрече, тот приезжает на место с двумя девочками! Зафиксировали этот момент.
    Я осматриваю помещение, задаю вопросы собственнику, начинаю торговаться и вообще говорить о цене.

    Подходит ко мне девочка и говорит: "А Вы нас вообще не замечаете?"
    Я ей - а что такое?
    Она - ну вообще-то Вы должны вести переговоры с риэлторами, т.к. заключен у собственника договор с нашим АН.
    Я ей - какой смысл мне разговаривать с той девочкой, если я могу все обсудить с собственником???

    ВНИМАНИЕ, СЕЙЧАС БУДЕТ ЖЕСТЬ!
    Она мне - А Вам не нужно разговаривать с ней, обсуждайте со мной, а я обсужу далее с ней, как с представителем собственника.
    Я ей - а Вы кто такая?
    Она мне - а я ВАШ риэлтор! :eek: :eek: :eek:

    п.с. если кто не понял, она хотела, чтобы я вопросы адресовал ей, а она - той девочке, которая риэлтор собственника. При этом покупатель и собственник в одной комнате.

    Это ржач. И шок. И ппц заодно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: разве я не значимые и острые вопросы задаю, которые определяют смысл привлечения посредника?
    1) тон резковатый, что есть, то есть;
    2) посредник-посреднику рознь. Одно дело - посредник, который тысяч за 10 рублей проведет по твоему запросу выборку, даст контакты и расскажет, как все сделать от пункта А до пункта В. Потом вы сможете обсудить разные участки этого маршрута и цену за них :улыб:. Это один вариант. Ты же, как мне показалось, хочешь бОООООльшую бочку меда, сразу целиком, на голубом блюдечке (материальная гарантия :biggrin: ) и еще, чтобы контора, которая если вдруг и обладает таким потенциалом (чего я, полагаю, ни у кого нет на рынке), еще и "по щелчку" грубоватого форумчанина начинала перед ним стелиться-отчитываться махом. :biggrin:

    я когда покупал через конторы, таскающие машины с Японии, знал, что никаких гарантий нет, так только - надежда, что не кинут, что срок работы - это единственное, на что можно опереться.

    зачем жить с лишними иллюзиями? :umnik:

  • Грубоватости вроде не допускал, спрашивал по делу. Не хотел никого обижать).

    Я как рассуждаю:

    Есть я, есть поставщик и есть некто, желающий стать посредником и на этом заработать. Я абсолютно в состоянии связаться с Китаем, получить инвойсы, обговорить с ними спецификацию и ценники, объёмы. Также я вполне в состоянии туда сгонять и посмотреть всё на месте своими глазами - билет стоит около 15 тысяч, если я не ошибаюсь. Могу даже для переговоров и аналитики нанять себе на полставки менеджера по ВЭДу/баера с опытом. Теоретически можно гонять туда на каждую отгрузку. Но мне этого делать не хочется, других забот хватает. Тут появляется посредник, предложивший свои услуги. Причём он мне предлагает за мои деньги сделать то, что могу я сам, но при этом отказывается нести ответственность за свои действия. Может, и не отказывается, но пока ещё я насчёт согласия ничего не прочитал. Олег резонно задаёт вопрос - зачем нужен этот некто, который точно также смотрит товар на той же самой Алибабе?

    Тут нужно всем сторонам понимать одно: заказчики готовы платить деньги, но эта плата должна подразумевать под собой некую заложенную ценность. К примеру, вполне нормально платить деньги за уменьшение рисков. Собственно, я к этому и веду. А если без всякой ответственности включить в цепочку контактов посредника, то я боюсь получить глухой телефон с непонятным исходом и риском потерять деньги. А посредник при этом, в отличии от меня или от тебя в твоём случае со станком, деньги не теряет - он их просто не зарабатывает. А между понятиями "потерять" и "не заработать", согласись, огромная пропасть).

    AC⁄DC – TNT

  • вообще разные ситуации бывают.

    вот я ничего не покупал в Китае и хз как и что там искать - мне нужна одна услуга, тебе нужно гарантированное сопровождение поставок - другая услуга. Моя услуга простая - вначале мне нужна просто инфа, это стоит одних денег. Тебе нужен гораздо более сложный "сервисный продукт" - по которому, уверен, ценник тебя не устроит, а дурачков, кто бы связывался с материальным гарантированным сопровождением поставок - хрен найдешь. И это разумно - еще и рублем отвечать за чужие отношения (покупатель-продавец).

    с первых слов твоего оппонента ясно - такую услугу они не оказывают. так чего ж вату катать?

  • Да, круто). Я, к счастью, с таким не сталкивался). Но мне хорошо запомнилось общение с собственником того здания у нас на педе, которое ты когда-то думал прибрать. Там агенство тоже отжигало, истерично прятало собственника).


    Вообще мне начало казаться, что есть перспектива в строительстве производственных комплексов. У меня вот проблема вставала достаточно остро, знакомые тоже жалуются, ты и сам говорил, что очень сложно найти что-нибудь нормальное. А так - большая площадка, общий жд тупик, нормальные корпуса по 1 000 квадратов целиком или разделённые пополам + нормально внутри + мощности + кран-балки + подъезд для фур - отбоя не будет. Те, у кого сейчас арендовать начал, объяснили сперва покупку одного здания, а затем постройку второго под своё производство именно отсутствием нормальных предложений на рынке. Причём под такую недвижку и банки охотно кредитуют. Их для строительства нового здания банк кредитовал под залог старого примерно на 70% его рыночной стоимости.

    AC⁄DC – TNT

  • Лёша! Какие перспективы? О чем ты?
    Надо выходить в деньги, прятать их под подушкой и ждать плохих времен - они не за горами.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Не, тут всё проще.
    Есть, например, компания, которая занимается у нас здесь поставками определённого специализированного оборудования. Называть их не буду, чтобы не было рекламы. Заказываешь им агрегат, вплоть до чертежей - они его ищут и говорят ценник. Если ты соглашаешься, то подписываешь с ними договор и они тебе агрегат везут. И ответственность за товар переходит заказчику только в момент его получения, то есть эта контора несёт как раз материальную ответственность в полном объёме. Больше того, у них есть даже программа лизинга и рассрочки. Да, они делают неплохую наценку, но клиентов у них достаточно много, потому что условия адекватные - многие предпочтут переложить риски на посредника, избавившись от ненужных проблем.

    Кстати, кинь мне в личку информацию о том, какой тебе станок нужен - я при случае попробую у них узнать, смогут ли доставить. Но велика вероятность того, что откажутся от непрофильного оборудования. А то, что мне понадобится в ближайшие 3-4 месяца, вообще не перекликается с их основным профилем, иначе у них бы и заказал.

    AC⁄DC – TNT

  • Алексей лично с китаем не работал.
    но знаю, что даже открытие своего представительства не дает 100% гарантии результата,
    что уже говорить о посреднике.
    а наличие их на рынке = более "доступное" предложение услуг,
    т.к. открытие своего обходится дороже,
    постоянные командировки своими ножками возможны и уместны,
    все зависит от стоимости своего личного времени.

    как раз подобного рода посредники это оптимальное соотношение цена/качество.
    никто не мешает вам заключить договорные отношения по отбору/контролю отгрузок и тд тп
    по одному из видов партнерства, т.к. гибкий подход к решению вопроса
    всегда более уместен.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Теоретически можно гонять туда на каждую отгрузку. Но мне этого делать не хочется, других забот хватает.
    так что мешает конкретно поставить вопрос?

    Вы лично отбираете поставщиков, цена только контроля посредником отгрузок
    и какие гарантии по соответствии с заказанным.

    четко и конкретно.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: есть перспектива в строительстве производственных комплексов.
    в покупке существующих и "оптимизации" под современные мерки.
    строить склады с 0 и получать эл. мощности та еще фин. нагрузка :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • вообще конечно не проблема в китае что ли бо купить . я вот сейчас гонял за станками. Месяца полтора назад съездил посмотрел фабрики , выбрал из нескольких одну. Внес предоплату. На прошлой неделе сьездил посмотрел чего наделали. Обещали изготовить 8 августа, по факту отдают только завтра. Я приехал посмотрел , выяснили что кое чего нужно переделать. 6 дней на востоке китая прошли интересно, 3/4 дней пришлось как обычно утруждать печень с хозяевами фабрик партнеров. Ну и жара конечно была еще та.


    Зы. Мне конечно легко там. Говорить могу, менталитет знаю. Но все равно как не старайся, пинать их лучше рядом находясь. Так как Китайцы клали в основном на все контракты и шевелится медленно. И у них есть такое выражение - тсабуто (похоже) А то что по их мнению тсабуто для Вас может быть соовсем не тем что нужно.

    сорри за некоторый сумбур

    Мое Внимание к Вам Безгранично !

  • Друзья, право прямо смешно было наблюдать за вашим диалогом с "посредником" . Напомнило рекламу, "-Свешайте колбаски... -Сколько вешать в граммах?..... По сути же знаете, что любой товар можно привезти, зная его характеристики подробные и оборудование не исключение. Это как на четкий вопрос вы получите четкий ответ и не всегда можно увернуться. Ну, а если еще это будет на бумаге...
    Возила и вожу мелочь и оборудование. в процессе участвовала и как посредник и как покупатель ( без посредников).Хотите открою тайну, ни разу на отгрузку не ездила. Все оформляю по удаленке. Но это не значит, что я не бываю на заводах.
    Кстати зашел разговор про языки, с полнейшей уверенностью могу вам сказать, не зная китайский, у вас в разы увеличивается вероятность того, что вас кинут. И никакие сканы учредительных документов вам не помогут. Но язык не единственный аспект, который нужно принять во внимание при работе с китайцами, их великое множество. Поэтому и предлагают свои услуги посредники. В каких рамках пользоваться этими услугами решает каждый сам. А у меня куча примеров, когда и на отгрузки ездили и договора заумные составляли, а приходило с браком, с которым ничего не могли сделать. А у меня по гарантии любую запчасть меняют и отгрузку делают не через 2-3 месяца,как обычно для всех,а через пару недель (с постоянными поставщиками). Поэтому всегда выбор за вами: устраивают вас ваши условия с поставщиками - работайте сами, если - нет, значит что-то не доработали, найдите ХОРОШЕГО посредника.

  • В ответ на: отгрузку делают не через 2-3 месяца,как обычно для всех,а через пару недель (с постоянными поставщиками)...
    найдите ХОРОШЕГО посредника.
    А сколько постоянные поставщики отсрочку платежа дают у ХОРОШЕГО посредника?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Отсрочку платежа посреднику не дадут. Опять же, смотря в каком смысле вы понимаете посредника. Есть компании, которые работают с одним направлением, знают основных поставщиков и , как говорится в теме. Они могут взять отсрочку, но им это не выгодно. Мы Китай очень сильно избаловали и сейчас максимум что можно попросить,так это 5-10% после пуско-наладки оборудования.
    Первый раз получить отсрочку у меня никогда не получалось, последующие и только с хорошим объемом.

  • тогда речь не о фирмах-посредниках, а о банальных агентах
    "сбегай, найди, переговори, отгрузи не более чем"

  • Подниму тему.

    Крайний раз работал с китаем лет 5 назад, уже контакты утеряны связных.
    Есть у нас кто-то с форума, кто постоянно в Китае или оперативно может туда инфу закинуть?

    Мне нужны кое-какие товары, корпуса на которые я бы позже закупал. То есть, этап первый - найти эти товары живьем, отправить мне для выбора, тут же этап второй - узнать готов ли производитель товаров поставить мне только корпуса, без начинки. Этап третий - после согласования корпуса отправить мне отлитую серию.
    Вероятно закупка корпусов будет единичной (сразу много), но может 2-3 раза.

    Кто-то готов взяться за эту работу?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Так ты долго будешь ждать желающих.
    Пиши сам. там этого добра навалом. Закажи образцы

  • Вить, спасибо за ссылку.
    Правда думаю у них не будет моего варианта, но тем не менее.

    А почему долго? Кто-то же отслеживает из посредников наш форум. Откликнутся поди.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • какой материал корпуса? если ПЭ или ПП, будет дешевле сделать пресс-форму тут и отдать кому-то на отливание.
    ну или если очень хочется, можно послать запрос, например, \п.3\
    они сделают и форму и расчет изделия. а как дело дойдет до доставки, пиши в личку.

    Исправлено пользователем Alippa (12.07.15 20:48)

  • Тут по моему кто то имел опыт экспорта в Китай, прошу совета.

    Китайская госорганизация хочет купить у нас электронное устройство (1-2 шт.). Не военка. Говорят для этого нужен какой то агент в Китае. Возможно ли напрямую сделать отправку, минуя посредников ? И вообще как это по человечески делается?

    PS. Прошу писАть по теме, даже модераторов:улыб:

    Изучай Концепцию Общественной Безопасности !

  • А цена этих штучек какая?

  • примерно 3000$

    Изучай Концепцию Общественной Безопасности !

  • Тогда можете смело отправить через DHL или "Почту России" (рекомендую DHL - они сами и таможню сделают, т.к. они имеют там филиал, т.е. они собственно и будут агентом) .

  • Спасибо !

    Изучай Концепцию Общественной Безопасности !

  • В ответ на: Возможно ли напрямую сделать отправку, минуя посредников ?
    Рискну предположить что нужна не только доставка, ибо для чего тогда информация об госорганизации? :улыб:

    Вы контракт заключили? деньги получили от китайцев? вы б все-таки написали чуть подробнее, тогда и советы могут быть более релевантные.

  • В ответ на: Есть у нас кто-то с форума, кто постоянно в Китае или оперативно может туда инфу закинуть?
    Это серьезно: на форуме есть пользователь, у него на аватарке человек в красной рубашке ( без очков ). Где-то в теме про Китай этот пользователь предлагал свои услуги.

    Исправлено пользователем bg (19.09.15 20:05)

  • Оперативненько!
    Это он, я узнаю его....
    Спасибо.

  • В ответ на: Рискну предположить что нужна не только доставка, ибо для чего тогда информация об госорганизации? :улыб:
    А что ещё нужно?

    В ответ на: Вы контракт заключили? деньги получили от китайцев? вы б все-таки написали чуть подробнее, тогда и советы могут быть более релевантные.
    Нет ни контракта, ни денег. Есть только запрос от них, пока рассматриваю техническую возможность проведения сей операции.

    Изучай Концепцию Общественной Безопасности !

  • В ответ на: А что ещё нужно?
    Ну, как минимум заключение контракта. Это первое, что у вас спросят когда вы придете в ДЧЛ, да и в любую ТК с вопросом доставить товар в Китай. Впрочем образцов контрактов в сети можно найти предостаточно.

    Вы не пробовали предложить им товар на условиях "со склада в Новосибирске"? тогда все проблемы по затаможке-доставке-растаможке будут на них.

    Т.е. как была озвучена ценам им? с доставкой? без доставки?

  • Знаю,что многие начали сотрудничество с Китаем,набив много шишек. Думаю, что те, кто хочет начать это делать, с удовольствием пропустит этот момент в своей жизни и воспользуется моими знаниями и опытом в сфере логистики и таможенного права,чтобы всё прошло гладко.
    Господа, имею связи во многих регионах Китая, если вдруг кому нужна помощь по поиску поставщика, доставке товара,переговорам и т.п, обращайтесь.

    Возможна любая консультация.

    Пишите в личку,контакты запрещают давать.

  • У нас есть тема - Что держит в Новосибирске.
    Там расскажи, как ты попал то в Китай. Чем занимаешься - ясно. А зачем ехал то и откуда? Вот это напиши.

    Там будет видно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • а он не говорил, что в Китае
    у него связи в Китае

  • Это не он это Она ) Я так уверен на 99% Пивченко Екатерина. Работает в конторе по аттракционам.

    Мое Внимание к Вам Безгранично !

  • Комрады, а есть какая-то сумма, до которой можно провозить груз без растаможки? Из Китая.
    Но правда изделие в большом количестве.
    Или если опт, то это уже коммерческая партия? Кто знает достоверно?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Уточни вопрос: Тебе обязательно надо растамаживать свой груз? Т.е. просто появление какого-либо груза из КНР на Твоем складе Тебя не устраивает?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Роман, привет.
    Если большое количество, значит коммерческая партия. На некоторые виды товаров/оборудования отсутствуют ввозные пошлины, все зависит от того что ты собираешься везти. Ну или например, если тебе необходимо "потестить" что-либо, а потом вернуть обратно, можно завезти в РФ бесплатно.

  • Не трать время. У него это "напотрындеть".

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: