Погода: 10 °C

04.11	8...11
05.11	−1...1

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Тема о легком коммерческом транспорте.

Печать RSS Деревом

Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 13:09
Тема блуждала в голове автора давно, периодически вызывая всплеск интереса к себе после очередной "встречи" с развозчиками пиццы на Дэу Матиз (раскрашенные в красный цвет и возящие пиццу на крыше).
Автору думалось: "Насколько критично для любых курьерских служб отсутствие в России легкого коммерческого транспорта, наподобие того, что на фото?". Ведь Матиз покупается явно с целью экономии на бензине и обслуживании, значит некая цель оптимизации расходов на доставку имеется...
С другой стороны, думалось автору, в доставке груза наибольшая расходная часть ложится таки на вознаграждение водителя, а уж на чем он будет доставлять груз - целиком его проблемы (в случае привлечения на доставку водителей со стороны).

Как Вам видится рынок легкого коммерческого транспорта? Может ли быть интересным курьерским службам собственный автопарк, состоящий из весьма дешевых одноместных грузовичков, с условием полной адаптации грузовичков к условиям России (подогрев сиденья и салона)???

Или рынка этого нет и он в принципе не возможен? И почему?

Очень интересы Ваши мнения.

PS. Особенно ценными будут мнения людей, знающих рынок доставки еды или корреспонденции изнутри.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6379
18.02.14 13:13Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Сколько эта хренотень будет стоить после доставки, растаможки и адаптации? Тысяч 150, не меньше? Уж лучше "Матиз" за 200. Его потом хотя бы продать можно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 13:15Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Эгоист
В ответ на: Его потом хотя бы продать можно.
Вот это в точку!
Честно говоря даже не думал о данном мотиве А он весьма существенный

С ценой тоже угадали. Плюс минус 20 тысяч.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 13:18Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Виктор_Марьянович
Но с другой стороны - за 2 года данный грузовичок полностью окупает себя за счет экономии на бензине (2 литра против 8 у Матиза). И потому вроде как имеет смысл? Нет?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
A2L
забанен
veteran
Сообщений: 1889
18.02.14 13:21Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Эгоист
В ответ на: эта хренотень
летом в луже утонит, зимой в сугробе/колие, помоему не для наших погодных условий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RVPavlov
activist
Сообщений: 146
18.02.14 13:21Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Мне кажется что конкретно для нашего климата не подойдут варианты с картинки. Такое чудо хрен проедет по заснеженному, не чищенному двору. И в -30 думаю будет проблематично его эксплуатировать. Действительно, проще дэу матиз, чем доводить до условий нашего климата подобный тук-тук. А вот если где-нибудь южнее, где нет хотя-бы снегопадов, то думаю вполне будет востребован, естественно при условии низкой цены.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 13:26Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя A2L
В ответ на: помоему не для наших погодных условий
Частично я согласен, конечно. Частично именно из-за того, что есть 2 "но".

1. Можно делать этот же грузовичок с другими колесами и клиренсом - это решаемая проблема. А из-за короткой базы и рамы он будет проезжать там, где не проедет Матиз.
2. Почему летом никто такие не испольует? Даже в Новосибирске 6 месяцев в году без снега. Почему на это время их не покупают?

Наверное есть более весомые причины? Как по Вашему?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6379
18.02.14 13:26Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Виктор_Марьянович
Сомневаюсь я, что он 2 л/100 км расходует. У друга 600-кубовый мотоцикл не меньше 4-5 л/100 км требует. А на нём той же печки нет, например. Ну пусть будет даже 3 л/100 км.

Ресурса у него нет, инфраструктуры для обслуживания тоже нет. Какой у него размер колёс? Не факт, что вообще существует зимняя резина нужного размера, например. Если даже он каким-то чудом сможет отработать два года, то потом его можно будеть только выбросить. А 2-летний "Матиз", купленный за 200 тыс., спокойно продастся за 150 тыс. Это ж сколько вы собираетесь доставить пиццы, чтобы такая огромная разница не просто отбилась на бензине, но и была выгодна?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 13:29Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя RVPavlov
В ответ на: А вот если где-нибудь южнее, где нет хотя-бы снегопадов, то думаю вполне будет востребован, естественно при условии низкой цены.
В Китае, юго-восточной Азии таких полно. И в Европе тоже.
Почему на юге России их нет - это вопрос. Давайте подумаем.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 13:33Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Эгоист
Так-то все в точку, все правильно. Но давайте разбираться.

В ответ на: Ресурса у него нет, инфраструктуры для обслуживания тоже нет.
Все можно создать, если будет спрос и продажи. Сервисную зону сделать не сложно. Техника простейшая.

В ответ на: Какой у него размер колёс? Не факт, что вообще существует зимняя резина нужного размера, например.
Тоже решаемо. Грузовичок на фото для примера. Под Россию можно у производителя заказать все, что нужно.

В ответ на: Если даже он каким-то чудом сможет отработать два года, то потом его можно будеть только выбросить.
То есть вопрос в ресурсе? Если он будет ездить 10 лет, то станет привлекательнее Матиза?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
18.02.14 13:42Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Не айс.
Минусы - не пройдет сертификацию в РФ и ,следовательно, его нельзя будет завозить. Для справки сертификация ТС - это почти год работы и пара миллионов прямых и косвенных затрат.
Следующий минус - наши погодные условия. Да и дорожные тоже.
И главное - оно никому не нужно. Нет объемов для такого транспорта. Размеры как у машины, стоимость как у машины, а полезности гораздо меньше.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6379
18.02.14 13:42Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Сервисную зону сделать не сложно.
Кто её будет делать - пиццерия? Автомеханика с гаражом возьмёт в штат?
А чтобы коммерческая СТО стала этим заниматься, нужна хоть какая-то критическая масса этих драндулетов в городе, а не 10 штук.

В ответ на: Под Россию можно у производителя заказать все, что нужно.
И сколько он тогда будет стоить? Если цена будет близка к цене "Матиза", то нафиг он никому не будет нужен, даже с 10-летним (что в принципе для него не возможно) ресурсом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
18.02.14 13:48Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Можно делать этот же грузовичок с другими колесами и клиренсом - это решаемая проблема
В итоге у тебя получится матиз....
Посчитай цену грузовичка с учетом обогрева салона и нормальных колес, ну вот хотя бы чтоб как сегодня его впереди себя толкать не пришлось, уложишься в цену дешевле матиза и чтоб не менее 8 лет без капремонта ходил - тогда да.
Мое ИМХО - все в погоду упирается.

В ответ на: Даже в Новосибирске 6 месяцев в году без снега. Почему на это время их не покупают?
Ты вторую машину на лето купил? А чего? Вторая машина под те же нужды - это уже не необходимость, а расточительство.
А экономию бензина ты в рублях посчитал? Я понимаю, что она в 4 раза меньше, но в деньгах то сколько?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 13:50Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Связь без брака
В ответ на: Минусы - не пройдет сертификацию в РФ и ,следовательно, его нельзя будет завозить.
Пройдет. Это мотоколяска.

В ответ на: Следующий минус - наши погодные условия. Да и дорожные тоже.
Устраняемо. Колеса можно поставить от квадроцикла.

В ответ на: Размеры как у машины, стоимость как у машины, а полезности гораздо меньше.
Размеры, как у мопеда с кузовом (метр на метр). Цена 140-160 тыс (в эту цену нет ничего, что берет на борт кубический метр груза). Полезности больше.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 13:53Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Эгоист
В ответ на: Кто её будет делать - пиццерия? Автомеханика с гаражом возьмёт в штат?
Вероятно продавец (тобишь я).

В ответ на: И сколько он тогда будет стоить? Если цена будет близка к цене "Матиза", то нафиг он никому не будет нужен, даже с 10-летним (что в принципе для него не возможно) ресурсом.
В этой цене останется (150-160 тыс.)
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 13:54Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Naaatta
В ответ на: но в деньгах то сколько?
56 тыс. в год
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6379
18.02.14 13:56Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Колеса можно поставить от квадроцикла.
Тогда и двигатель нужен будет от него же. С соответствующим перерасчётом цены и расходов на топливо и обслуживание. Есть же на рынке китайские квадроциклы с кузовами. Стоят они тыщ по 400, не меньше. Явно не практичнее двух "Матизов" для доставки пиццы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
18.02.14 14:06Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Почему на юге России их нет - это вопрос. Давайте подумаем.
сервис, другая цена.

все также в пробках будет стоять....или не замечая будут "сносить"
проблем хватает.
основное для сибири не пойдет из-за дорог.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
18.02.14 14:08Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Размеры, как у мопеда с кузовом (метр на метр). Цена 140-160 тыс (в эту цену нет ничего, что берет на борт кубический метр груза). Полезности больше.
так сотворите бизнес
доставка на таких тарахтелках

с водителями тоже может быть проблема...студенты?
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 14:08Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Эгоист
Как бэ и да и нет.
Есть мысли собирать такие грузовички в России, прямо в Новосибирске. Ничего сложного в них нет.
Поэтому цена бы сильно не выросла.

Другое дело в наличии рынка сбыта. Непонятно при каких условиях их можно будет успешно продавать

Может это вообще должен быть крытый одноместный квадроцикл, космического дизайна за 150 т.р.

В этом случае может народ бы брал для себя. ХЗ - жду мнений.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
18.02.14 14:09Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Виктор_Марьянович
кстати у матиза есть один очень большой минус.
ТО одно из самых дорогих в классе.
если не изменяет память под 200 тыр за 1.5 -2 года
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 14:11Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: сервис, другая цена.
Сервис - слабый аргумент. Это мопед в чистом виде. На любом СТО его починят легко при необходимости.

Цена??? На Алибабе такие же, но без кабины за 25 000 рублей, с кабиной за 35 000 рублей.

И все равно их нет
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
18.02.14 14:11Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Не пройдет - нужно получить одобрение типа ТС, или вы собираетесь ввозить их как бу?
Колеса от квадроцикла - это нагрузка на коробку ( не факт, что выдержит) да и само колесо стоит в районе 5 тыр, и на асфальте стирается за сезон в ноль.
С размерами вы тоже лукавите. В размере метр на метр вы сами с трудом поместитесь, а куда груз? Я таких дырчиков всяких в Китае насмотрелся ... По сути это замены мотороллеру Муравей. Но у него габариты примерно как у Хонды - стрит. Был у меня такой грузовичок с мотоциклетным мотором. Кстати, два цилиндра, 650 кубиков, расход бул в районе 8 литров.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
omnd
experienced
Сообщений: 864
18.02.14 14:12Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Эгоист
ИМХО - летом пиццу проще на скутерах доставлять ( при условии локации на одном берегу) а скутер стоит новый китайский - 27 тыщ рублей, б/у японский - 15
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
omnd
experienced
Сообщений: 864
18.02.14 14:12Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Эгоист
ИМХО - летом пиццу проще на скутерах доставлять ( при условии локации на одном берегу) а скутер стоит новый китайский - 27 тыщ рублей, б/у японский - 15
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 14:14Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: так сотворите бизнес
доставка на таких тарахтелках
все таки в доставке главное вероятно не транспорт, поэтому особого преимущества не будет.
этот грузовичок можно ведь делать очень необычным, привлекающим внимание - это бесплатная и массовая реклама.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 14:15Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: если не изменяет память под 200 тыр за 1.5 -2 года
этого не может быть
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
18.02.14 14:17Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Виктор_Марьянович
поюзал в инете нашел только это
1 км = 5,98 руб
в какой то передаче видел автомобильной...
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6379
18.02.14 14:18Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Виктор_Марьянович
В Екатеринбурге лет пять-шесть назад открывали сборку китайских мотороллеров. Тысяч 35-40 тогда за них просили. Обычный 2-местный мотороллер, без кузова. Я видел такой в салоне. Собран был на жгутиках, резиночках и соплях. Развалился бы километров через двести. Развалился и проект по сборке через несколько месяцев.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
18.02.14 14:18Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Виктор_Марьянович
Это уже немного другой проект. Собирать - не ввозить. Договориться с МЭР, получить решение на сборку и льготы. Но вот питерцам для квадроцикла CF Moto это не удалось. Хотя сборку делают сами. И неплохо.
Главное на него нет рынка. Вопрос почему? - риторический. Пока его нет. Можете создать - будете монополистом.
Я как-то привозил такие для жКХ одного из сибирских городов. Вместо Муравьев. Несколько лет эксплуатации показали, что вполне нормальная замена. Но проект тихонько завял...
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RVPavlov
activist
Сообщений: 146
18.02.14 14:19Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Под Россию можно у производителя заказать все, что нужно.
Впереди все равно у подоюной модели будет одно колесо, а это, мне кажется самый главный фактор его не проходимости, даже в слегка заметенном дворе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
18.02.14 14:19Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
ТО если мне не изменяет память до 100 000 км пробега, на это развозной машине понадобится меньше года, да и на вот это вот безумно дорогое ТО можно смело забить... все детские болячки авто вылазят на первых 30 тысячах...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 14:20Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Связь без брака
В ответ на: Не пройдет - нужно получить одобрение типа ТС, или вы собираетесь ввозить их как бу?
Колеса от квадроцикла - это нагрузка на коробку ( не факт, что выдержит) да и само колесо стоит в районе 5 тыр, и на асфальте стирается за сезон в ноль.
С размерами вы тоже лукавите. В размере метр на метр вы сами с трудом поместитесь, а куда груз? Я таких дырчиков всяких в Китае насмотрелся ... По сути это замены мотороллеру Муравей. Но у него габариты примерно как у Хонды - стрит. Был у меня такой грузовичок с мотоциклетным мотором. Кстати, два цилиндра, 650 кубиков, расход бул в районе 8 литров.
Спорить по документации сейчас не готов. У данной фирмы были дилера на территории России, ввозили всю технику, продавали. Что сейчас изменилось - нужно досконально изучать, но думаю, что если ЕВРО-5 здесь не применим, то ввоз свободный (как мотороллер).
Колеса - решаемо. Не самая большая проблема во всем этом вопросе.
Размеры я имел ввиду мопед + кузов метр на метр.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
18.02.14 14:21Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
А куда делись дилеры? Что произошло?+
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 14:21Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя omnd
В ответ на: ИМХО - летом пиццу проще на скутерах доставлять ( при условии локации на одном берегу) а скутер стоит новый китайский - 27 тыщ рублей, б/у японский - 15
В общем-то да.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6379
18.02.14 14:23Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Naaatta
В ответ на: 100 000 км пробега, на это развозной машине понадобится меньше года
Ну уж не так. Если кататься по городу, то это явно не типичный пробег. У нас есть такие доставщики, которые делают по 5 рейсов в день туда-обратно из центра в Академгородок каждый день? Если есть, то они должны на "мерсах" ездить, а не на "Дэу".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 14:28Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Эгоист
В ответ на: Развалился и проект по сборке через несколько месяцев.
Охотно верю. В России проще что-либо привезти, продать, опять привезти. Рисков меньше.
Чтобы что-то производить, это что-то должно быть уникальным в какой-то мере, что невозможно завести из Китая.
Например, в Китае нет таких мотороллеров с теплой кабиной. И если их сразу по уму делать, то очень нескоро кто-то у китайцев закажет такие же именно под Россию. А сами китайцы не будут делать теплые, ибо им за глаза того, что есть.

Либо производить теплый одноместный трицикл с интересным дизайном, который тоже нигде в мире не купишь. И тоже по идее не космических денег это стоит.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
18.02.14 14:29Ответ на сообщение Про машины. пользователя Эгоист
Расчет делался исходя из Роминой экономии на бензине в рублях...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 14:31Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Связь без брака
В ответ на: Это уже немного другой проект. Собирать - не ввозить.
Я думаю все не так плохо, как представляется. Это простейшая техника, сразу за велосипедом по сложности. Или за педальным мопедом. Не думаю, что там нормативы, как на производстве автомобилей.
п.с. хотя не узнавал еще

В ответ на: Главное на него нет рынка. Вопрос почему? - риторический. Пока его нет. Можете создать - будете монополистом.
И все-таки интересно почему его нет. При каких условиях он бы возник?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
18.02.14 14:32Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Виктор_Марьянович
вопросы безопасности ТС - они общие.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 14:33Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя RVPavlov
В ответ на: Впереди все равно у подоюной модели будет одно колесо, а это, мне кажется самый главный фактор его не проходимости, даже в слегка заметенном дворе.
Не готов спорить. Нужно испытывать. Вносить изменения в конструкцию, опять испытывать.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 14:35Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Связь без брака
В ответ на: А куда делись дилеры? Что произошло?+
Никуда не делись. Просто это мультибрендовые продавцы всякой шняги, типа квадроциклов, снегоходов, мопедов и прочего. И у них эти грузовички в нагрузку. Типа и есть и нет.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 14:50Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Связь без брака
В ответ на: вопросы безопасности ТС - они общие.
почему общие? на мопедах не предусмотрен даже шлем, насколько я знаю. на мотоциклах он обязателен, а на автомобилях ремни безопасности.
и какие могут быть нормы безопасности для 2-3-х колесного ТС?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Counteract
guru
Сообщений: 4344
18.02.14 16:19Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Например, в Китае нет таких мотороллеров с теплой кабиной.
Есть. В северных районах Китая в г.Янцзы я видел несколько мотороллеров с утепленной кабиной.
А вообще этот вопрос можно решить установкой в кабину китайского отопителя наподобия вебасты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
18.02.14 16:24Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Counteract
Не, нужно дальше идти. Буржуйка в салоне - это наше все! Бензина не ест, легко запускается в любой мороз. Сплошные плюсы!, А если взять термофоровскую, то еще и электроэнергию будет давать, например на светодиодную подсветку. Тема!
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 203764
18.02.14 16:46Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Подожду, когда о чём-нибудь придёт момент поспорить, очередная пара ящиков сока для детдома лишней не будет.
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Counteract
guru
Сообщений: 4344
18.02.14 16:50Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Связь без брака
Та нееееее, если запускать буржуйку в салон, то придется увеличивать площадь кабины, и увеличивать объем кузова под дрова = увеличится вес и бензина больше сожреть. Есче и вентилятор дополнительный покупать, чеб буржуйку обдувал и на стекло горячим дул. Тогда уж кастрюлю сверху, и паровой двигатель вместо бензинового типа турбинного. Сплашная экономия буит. А есче крылья приделать, так вааще перепрыгивать через пробки удобно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 19:50Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Counteract
В ответ на: я видел несколько мотороллеров с утепленной кабиной.
войлоком изнутри обшитых?
или с функционирующей системой обогрева стекол, ног и сиденья?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 19:51Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Алексий
В ответ на: Подожду, когда о чём-нибудь придёт момент поспорить, очередная пара ящиков сока для детдома лишней не будет.
Алёша! Знаешь чо - говори. Чо ерунду писать зазря?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RVPavlov
activist
Сообщений: 146
18.02.14 20:46Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Да и вообще: зачем покупать что-то новое, неизведанное за 160т.р., когда есть вполне понятное, проверенное и надежное за 200т.р. Я думаю примерно эта причина и остановит массового покупателя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 21:12Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя RVPavlov
В ответ на: когда есть вполне понятное, проверенное и надежное за 200т.р.
так оно понятное и проверенное (с надежностью ты погорячился), но не под задачу. возить пиццу на крыше конечно можно, но по уму не нужно
хотя я и понимаю, что это наименьшее из зол для доставщика

а ведь хочется дать миру чото интересное, да заработать на этом сотню-другую миллионов.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RVPavlov
activist
Сообщений: 146
18.02.14 21:26Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Вот честно, ты в матизе ездил когда-нибудь? Вполне много места в салоне, как раз пиццу и подобные фастфуды возить. Да и всякие памперсы и т.д. тоже можно загрузить не мало. Матиз очень вместительная машинка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.02.14 21:30Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя RVPavlov
Наверное не достаточно вместительная, если пицца на крыше.
Не хочешь же ты сказать, что весь салон забит пиццей и то, что не влезло, повесили на крышу?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RVPavlov
activist
Сообщений: 146
18.02.14 21:37Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В салон спокойно влезет коробок 30. Я думаю этого достаточно для единоразовой доставки из пицерии. Честно говоря не видел чтоб пиццу на крыше возили, но если и так, то уж точно не потому что в салон не влезла, может реклама или еще какой маркетинговый ход, не знаю, но повторюсь, в салон спойоно войдет не менее 30 коробок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
18.02.14 22:14Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Counteract
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
19.02.14 01:46Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя RVPavlov
У самого мелкого варианта такого грузовичка объём кузова составляет полтора куба . Грузоподъёмность порядка 300 кг. "Большой" вариант возит 3,5 куба или 700 кг.
У матиза каков объём салона? Можно туда засунуть полтора куба?
У какой новой машины, стоящей до 200 тыс., будет объём места под багаж больше полутора кубов?
На одно колесо впереди не смотрите, два сделать не проблема. Кстати, колёса там R13, можно от жигулей каких-нибудь спокойно ставить.
Эта машинка может ездить по Европе, значит может и у нас - это к вопросу о разрешениях.

Теперь возьмём большой вариант такой повозки. Стоит она будет, к примеру, 350 тыс. Газель возит ровно вдвое больше, но и стоит вдвое дороже. Газель каждый раз едет заполненная на 100%? Сильно сомневаюсь в этом. Почему не найдутся те, кто возьмёт то, что вдвое дешевле и кушает сильно меньше, если им не нужна газель за вдвое большую сумму? Вопрос сервиса и ремонтов сейчас не затрагиваем.

Кстати, ест такой тук-тук порядка 4-5 литров. Разговоры про покупку чего-нибудь бэушного за те же деньги не рассматриваются, иначе я вам вместо новой газели предложу что-нибудь лучшее за те же деньги, но бэушное.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
19.02.14 08:55Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
ясен пень все дело в климате. Я бы сам себе купил мотоцикл и ездил бы на нем по городу, но с нашим летом 3 месяца в году - это лишний геморой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Counteract
guru
Сообщений: 4344
19.02.14 09:14Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: войлоком изнутри обшитых?
или с функционирующей системой обогрева стекол, ног и сиденья?
Не рассматривал, внутрь не заглядывал, но стеклышки в минусовую температуру были чистые/не замерзшие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
19.02.14 09:18Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на:
В ответ на: если не изменяет память под 200 тыр за 1.5 -2 года
этого не может быть
вспомнил речь была о другой "табуретке"
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
19.02.14 09:22Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Naaatta
В ответ на: да и на вот это вот безумно дорогое ТО можно смело забить... все детские болячки авто вылазят на первых 30 тысячах...
авто планово проходящее ТО продать значительно легче.
а "экономия" практически всегда выходит боком
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
19.02.14 09:24Ответ на сообщение Re: Сравнение. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: При каких условиях он бы возник?
вы их частично озвучили.
"доработка" под наш климат при адекватной цене.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
A2L
забанен
veteran
Сообщений: 1889
19.02.14 09:25Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: если пицца на крыше.
У водителя аллергия на пиццу, или она не первой свежести
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
19.02.14 09:27Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Наверное не достаточно вместительная, если пицца на крыше.
Не хочешь же ты сказать, что весь салон забит пиццей и то, что не влезло, повесили на крышу?
с рекламой не путаете
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
19.02.14 09:43Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
А планово проходить ТО нужно обязательно по конскому ценнику дилера?
Кто сказал, что именно там самые лучшие спецы?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
19.02.14 10:01Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Naaatta
я вашу точку зрения понял. у каждого она своя
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
19.02.14 14:36Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
Всё правильно, Евгений, полно всяких сравнительных тестов в автожурналах, М*тиз на последних местах всегда в малом классе, на первых что-то типа К*а П*канто и ей подобных!

В своё время у первой доставки пиццы в НСКе, которой я частично тоже занимаался, был автопарк из машин "Ока", пиццы входило туда до черта, еще и в термокейсах! Но вопрос большой грузоподъемности для круьерской доставки пиццы критично не стоит, ибо обратная арифметическая прогрессия загрузки к скорости доставки одним экипажем, то есть, он не успеет столько развести, сколько загрузил, что толку, что он нагрузился под завязку, если критичное время ожидания заказчиком уже прошло!

по вопросу топика: вандализм и кражи! "Муравьев" же тоже много продано, а где они все ? Правильно, только в оградах частных домов и в редких гараж, никогда Вы их не видели ночующими на улице, а если и видели, то разобранными! а "Уралы" с люлькой видели? Тоже ведь вполне серьезный транспорт для зимы, чтобы перевезти себя из точки "А" в точку "Б", особенно с ветровиком и меховушкой на седло или ватными штанами! А где они? Почему не стоят во дворах, если у людей, как можно подумать, имеется критический дефицит с собственным транспортом!

Вывод: на улице не оставить, такую смешную машину, кроме разбивания и угонов, её еще будут просто пинать с разбегу, чтоб посмотреть, как красиво она перевернется, поджигать пластик, рисовать на ней балончиками-граффити слово и трёх букв, ну и просто в неё будет прикольно "плюваться" или просто в прямом смысле унести несколькими веселыми пацанами со двора и поставить посреди дороги, ну для прикола как бы!

соответственно: к ней нужны расходы на стоянку или гараж, тот, кто может позволить себе стоянку или гараж вряд ли уже будет экономить на машине!

соответственно: частные продажи можно забыть, в лучшем случае только коммерческое использование (да и то вопрос, уж сильно высока цена и сравнима с реальными тачками) с содержанием, обслуживанием, ну и завгаром, да, да!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
smallbusiness
activist
Сообщений: 307
19.02.14 15:34Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
соответственно: частные продажи можно забыть, в лучшем случае только коммерческое использование (да и то вопрос, уж сильно высока цена и сравнима с реальными тачками) с содержанием, обслуживанием, ну и завгаром, да, да!

Привет Игорь!
Если рассматривать именно трехколесные мотоциклы с «бумажным» кузовом – соглашусь.
Но можно рассмотреть ведь 4-колесное чудище с более-менее вандалоустойчивым кузовом. При условии, что чей-либо мозг додумается, как это сделать без знАчимого увеличения цены.

Тогда останутся только 2 сложные проблемы:
1. Внятный маркетинговый мессадж.
2. Сертификация (в т.ч. вопросы безопасности).

С уважением, Артём.
Владение русской орфографией - как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
19.02.14 15:49Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя smallbusiness
В ответ на: Но можно рассмотреть ведь 4-колесное чудище с более-менее вандалоустойчивым кузовом. При условии, что чей-либо мозг додумается, как это сделать без знАчимого увеличения цены.
Все уже придумано до нас
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
19.02.14 15:52Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
У меня давно есть ощущение, что вы, господин Борисов, мастер слова, но никак не мысли. Топик прочитайте ещё раз и сравните со своим сообщением.
Пицца, кстати, приведена не как единственная цель, а как один из примеров доставки небольших грузов.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
19.02.14 16:07Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя AlexPav
ну спасибо так спасибо, так-то я давно на НГС, поэтому пишу, не только в рамках заглавия топика, но глядя на ход беседы, если в ней речь так или иначе заходила про частное использование, то почему нельзя говорить про него, чтоб ТС еще больше убедился в своём выборе?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
smallbusiness
activist
Сообщений: 307
19.02.14 16:08Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Dvarv
Да! Красота - страшная сила! Ух! Зверь! ))
Но и они не смогли цену удержать и дать какой-то внятный мессадж.
Владение русской орфографией - как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
19.02.14 17:30Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Игорь_Борисов
Автор спросил, будет ли полезно здесь что-то мелкое и дешманское для развозки мелких грузов, приведя в пример выпускающуюся итальянцами повозку. Причём не раз была оговорка, что будет адаптация под местные условия, включая 4 колеса и подогрев. Откуда вообще взялся мотоцикл с люлькой?
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
19.02.14 17:37Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя AlexPav
люди выше сравнивали его с "Муравьем", оттуда же взялся и моцик с люлькой, на нем тоже меняя люльку на железный ящик возят всякие "шурушки" и газбаллоны слесари ЖЭУ, ну так если что о коммерческом их использовании!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
20.02.14 20:30Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Dvarv
В ответ на: Все уже придумано до нас
Очень жирно (но красиво не спорю) потроллил тему данный товарищ

Но он прав по идее
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
20.02.14 20:32Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В фильмах про мистера Бина периодически мелькает такая трехколесная машинка.
Что-то она там подозрительно легко на бок заваливается, при маневрах.
4 колеса как-то понадежней.

А электрические варианты не смотрел?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
20.02.14 21:16Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Есть еще вот это..Ока-11116-0000011-50 , стоит в районе 4500 S.

Показать скрытый текст
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CE8QFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.birzhaplus.ru%2Favto%2F%3F26892&ei=2wwGU-b2CMyX4wSPtIDwBQ&usg=AFQjCNHDLsFW3dv-p3glZhuQcivCGMGW0Q&bvm=bv.61725948,d.bGE&cad=rjt
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
20.02.14 21:31Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Alex133
сегодня по радио слышал е-мобиль в очередной раз откладывается
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RVPavlov
activist
Сообщений: 146
20.02.14 21:53Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Alex133
В ответ на: Есть еще вот это..Ока-11116-0000011-50 , стоит в районе 4500 S.
Кстати, да! Совсем забыл про неё!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6379
20.02.14 22:06Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Alex133
В ответ на: Есть еще вот это..Ока-11116-0000011-50
Где есть? "Оку" минимум лет пять назад перестали выпускать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Afterlife
veteran
Сообщений: 2881
20.02.14 22:28Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Интересная тема. В смысле меня тоже интересует почему на нашем рынке не представлен данный тип ТС?
Хочу заметить, что Матиз стоит от 250 тыс.
Если после всех доработок и согласований конечный продукт будет в районе 150-160 тыс. с полноценной гарантией и поддержкой, то многие службы доставки могут и "призадуматься". Например, купить три матиза или пять(!) тук туков. Разница есть!
Q7 4M 3.0TFSI
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
20.02.14 22:39Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Эгоист
Перестали, верно. Но наверняка где нибудь есть залежи нереализованных. Возможно, при желании и на заказ сделать можно.. А к двадцатому году будет вот "это" .
Показать скрытый текст
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCoQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.bolshoyvopros.ru%2Fquestions%2F363597-vypuskaetsja-li-sejchas-avtomobil-oka-i-gde-esli-da.html&ei=_B4GU-mWAaKi4gSlrICACw&usg=AFQjCNGptswiWL0giWFk2uvwQCbLwFSvgA&cad=rjt
Скрыть текст

Но , что то видимо не получается.. не смогла ока занять нишу малого коммерческого тр-та..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
20.02.14 22:50Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: сегодня по радио слышал е-мобиль в очередной раз откладывается
И что на этот раз?

п.с. поставил бы меня Прохоров во главе проекта - я бы выпустил машину
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
20.02.14 22:52Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Afterlife
В ответ на: Например, купить три матиза или пять(!) тук туков. Разница есть!
И тем не менее Ока коммерчески подвела
Хотя на мой взгляд - шикарнейший авто под определенные нужды.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
20.02.14 23:02Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Ведь Матиз покупается явно с целью экономии на бензине и обслуживании,
Матиз покупается изза отсутствия альтернатив
На мой взгляд, идеальный городской развозной авто - это Дэу Дамас - маленький, юркий, помню в конце 90хх - начале 2000х их много по городу ездило, посмотрел по объявам - свежий только один вариант, но ценникизза таможни всяко - web-страница
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
Исправлено пользователем Alippa (20.02.14 23:13)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
20.02.14 23:02Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: п.с. поставил бы меня Прохоров во главе проекта - я бы выпустил машину
В этой жизни всякое случается..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Afterlife
veteran
Сообщений: 2881
20.02.14 23:04Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: И тем не менее Ока коммерчески подвела
Быть может здесь сыграли роль частые поломки и ненадежность авто?
Q7 4M 3.0TFSI
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
20.02.14 23:06Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: п.с. поставил бы меня Прохоров во главе проекта - я бы выпустил машину
его поезд с его авто ушел далеко и навсегда - активно надо было запускать 1,5-2 года назад, чтобы получить нормальную прибыль, когда народ записывался и готов был купить Ё, а за последнее время вылезли гранты, калины2 и т.д. - как раз в той ценовой категории что и Ё, почему то думаю, что не будет серийного Ё
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
20.02.14 23:37Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Chuck_Norris
В ответ на: его поезд с его авто ушел далеко и навсегда
Спорный вопрос. Добьются качества в каждом узле и агрегате (как у тойоты например),ценника приемлемого и достойного модельного ряда - будет у них массовый покупатель.. Но как же им сложно придется..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
20.02.14 23:59Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Afterlife
В ответ на: Интересная тема. В смысле меня тоже интересует почему на нашем рынке не представлен данный тип ТС?
хоспади, почему-почему, да просто потому, что РОССИЯ — САМАЯ БОГАТАЯ СТРАНА В МИРЕ, не смотря на все заявления внесистемной оппозиции и нашему народу не пристало ездить на "тарантасах", а уж особенно в коммерции, ибо это а) не статусно б) не быстро, а время = деньги в) не настолько экономично в) экономия не настолько критична, чтобы претерпевать такие трудности их эксплуатации, а если уж следовать стратегии максимальной экономии, то почему бы не использовать тогда уж гужевые повозки летом и санки с хасками зимой!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
21.02.14 00:52Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: не смотря на все заявления внесистемной оппозиции и нашему народу не пристало ездить на "тарантасах", а уж особенно в коммерции
Бензин то надо кому то продавать, запчасти, расходные.. поэтому малый транспорт(с его мизерной ценой содержания и эксплуатации, в сравнении с существующими) выгоден только коммерсантам.. И никак не государству в конечном итоге.

В ответ на: а) не статусно
без комментариев.. при чом тут? - хотя ладно...

В ответ на: б) не быстро
В городском движении Вы хоть на велорикше, хоть на ламборджини, но приедете от а. до б. почти одинаково

В ответ на: в) не настолько экономично
Сосед по складам использует две оки с кузовом, обе на газ переведены. Машина не едет практически, 70 км. ч. максимум, да в городе больше и не нужно. А на трассе оку с дороги сдувает, т.е. авто не для трассы.. Зато расход 7.5 л на 100 в городском режиме. Если пересчитать, то рубль с копейками на километр. Как на ГЭТ.
Очень даже экономично.

В ответ на: в) экономия не настолько критична, чтобы претерпевать такие трудности их эксплуатации
У Вас два "в", я скопировал. С каждым годом экономия все критичней... Можете не согласиться, но я думаю многие это понимают..

Про гужевые и санки, перебор..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
21.02.14 01:25Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Alex133
про статус : "фирменный" курьер ведь тоже носитель бренда, это совсем не говорит, что он должен ездить на Крузере 200 или Ягуаре XJ Business Edition, но, кто-то приехал на Форд-Фокусе, кто на Фольксе, кто на Газеле, кто хотябы на Ваз типа 99, а наш на тарантасе приехал, это ж аки гужевая повозка, сразу демонстрирует статус и доход конторы, а народ России живет озираясь на общественное мнение, очень так давненько и принимают решения о закупке транспорта все теже "пассаны"-топы, что ездят по улицам и зачем-то покупают себе лично статусные тачки! и уж тем более, низки шансы на промо-авто, как пишет ТС, это в том время, когда промо-агенты МТС, рекламируя 4G ездят на Поршиках, а Кириехи хотябы на джипичках MMC 200 !

про скорость: да ну ладно, кто этим работает, тот ищет любую дорогу без камер, чтоб рально "ВВАЛИВАТЬ" по городу, ищет любую дырку и любой проездной двор! куда там "ввалишь" на рикше этой, даже на пустой дороге!

сосед с Окой, это пример когда "экономия экономию экономит", а выходит боком, подобный расход допустим у Маздообразных типа 6-8 литров по паспорту, сравните их крепкость в эксплуатации в России и Оку, так и тут, мало того, что сразу демонстрирует свой статус, так еще и наказывает себя же гемором ремонта и поддержания работоспособности, да еще и перевода на газ тысяч за 30-50, вобщем смех один с таких стратегий!

экономия экономии рознь, я бы все-таки сравнивал вообще тогда уж весь коммерческий транспорт, а не Матиз, глядя на курьеров, таксистов и дистибуторов, почему они используют не тук-туки и не Матизы, а что-то серьезней типа Логанов, Фокусов и даже Фольксов с Рено, да, пусть даже это удачно подвернувшийся контракт, я про самую известную курьерскую службу, и выбор этих машин, может быть не настолько зависел от ресурса, но тем не менее, хоть какой-то ресурс "подлиннее" Матиза заложен и там, при условии нещадной эксплуатации!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
21.02.14 02:15Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: про статус : "фирменный" курьер ведь тоже носитель бренда, это совсем не говорит, что он должен ездить на Крузере 200 или Ягуаре XJ Business Edition, но, кто-то приехал на Форд-Фокусе, кто на Фольксе, кто на Газеле, кто хотябы на Ваз типа 99, а наш на тарантасе приехал, это ж аки гужевая повозка, сразу демонстрирует статус и доход конторы
Уже давно и для многих не важно на чем им привезли пиццу или почту, или вообще любой другой груз.. Лишь бы вовремя и по санитарным и прочим нормам. А понятие фирменный - это вообще понятие качества. Качества во всем. И не имеет значения на чем приехал тот же курьер - но если он вовремя и в целости почту привез, респект конторе! Пусть даже на тарантасе - но вовремя и все в целостности. Раскрасьте на худой конец свой транспорт под индейца- но чтоб как часы работал.
Вы бы такую контору уважали?

В ответ на: про скорость
Кто в пробках стоял , над скутерами не смеётся..

Про Оку , что сказать.. Не знаю мотива поведения соседа.. Просто наблюдаю. Но ремонтируют они их сами , и снова в работу.. Не стоят машинки..пашут. По моим наблюдениям, эти два наперстка переездили километражем весь его гараж, за исключением дальнобоев.. Хотя может и ошибаюсь..не задавался вопросом выяснить рентабельность Оки. Но не стоят машинки - факт. Кстати сосед фармацевтикой занимается...

Про Логан могу сказать, машина очень выносливая. Использовал такую в качестве служебки. Вот ничего плохого не скажу. Но если в сравнении с Окой , Ока конечно никакушка. Ломкая и не надежная. Было бы качесто как у Логана - ей бы цены не было.

У нас в городе, все ведущие организации связанные с автоперевозками уже давно отказались от автомобилей отечественного автопрома, догадайтесь почему..

Ока попадает в нужную нишу.. но её качество, так же как и качество всего нашего а - прома, отправляет всю продукцию в мусор..
Печаль.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
21.02.14 02:26Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Я уже пол года наблюдаю парк машин возле подмосковной пицерии. Все машинки раскаршены в фирменный цвет - розовый, с логотипом и надписями. Весь парк состоит из Дэу Матиз (штук 5-6) и .... одного Хаммера :)) Все в тех же розовых цветах, надписями и телефонами для заказа :)))
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
21.02.14 02:45Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: да еще и перевода на газ тысяч за 30-50
Да кстати.. 30-50 тыр , это перевести на газ очень хороший и дорогой автомобиль..
Перевести на газ Оку, рублей 10-12 стоит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
21.02.14 03:00Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Set_
В ответ на: Все машинки раскаршены в фирменный цвет - розовый
Хозяйка видимо девушка.. Барби..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Afterlife
veteran
Сообщений: 2881
21.02.14 08:56Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Set_
В ответ на: и .... одного Хаммера :)) Все в тех же розовых цветах, надписями и телефонами для заказа :)))
вообще стрёмно выглядит.
Q7 4M 3.0TFSI
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
21.02.14 09:15Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Alex133
В ответ на: Не стоят машинки..пашут.
может и так, но случай, скорее исключение из правил, чем правило, элементарно потому, что 3 цилиндра на всех микролитражках и объем в районе 0,7-08 литров просто напросто менее надежней, чем 4 цилиндра и 1,2-1,4-1,6 литов, в том числе и для "вваливания", что курьерские машины хотим мы это признавать или нет, а так же знают об этом топы или не знают (не используя слежение), вынуждены делать просто каждый день, нагоняя время потерянное в пробочных участках!

про Хаммер, как в примере Сергея, конечно, рекламой можно, как усилить эффект микролитражки, так и испортить что-то большое и "статусное", но не раз слышав озвученные стратегии ТС-а в духе — "экономить-экономить-экономить, так чтобы в итоге получить конфету, рекламный эффект, крутой заработок и переехать за границу", как-то не верю, что он это сделает на сибирском тук-туке!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.02.14 09:52Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Эгоист
В ответ на: Где есть? "Оку" минимум лет пять назад перестали выпускать.
вроде на "камазе" выпускали...

хотя воспользовавшись поиском нашел только это
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.02.14 09:54Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
технические сложности которые не решены...и "недооцененность" вложений...
вообщем можно забыть о проекте
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.02.14 10:03Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: РОССИЯ — САМАЯ БОГАТАЯ СТРАНА В МИРЕ

В ответ на: Игорь...как бы помягче сказать. то что страна "впуливает" деньги в разные проекты/объекты
не делает ее автоматически самой богатой

статистика "среднедушевого" дохода это подтверждает.

Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.02.14 10:06Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Set_
В ответ на: Все в тех же розовых цветах, надписями и телефонами для заказа :)))
у нас по новосибу летают 2 порше рекламируют инет 4G от "красного" оператора
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
21.02.14 10:22Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
То есть в итоге получаем следующее.
Если будет предложена адаптированная к местным условиям лёгкая малогабаритная повозка с небольшим кузовом порядка 1 - 2 куб.метра и минимальным набором самых необходимых функций (перевозит груз + тепло + крепкая ходовка), нормально выглядящая и удовлетворяющая хозяина по стоимости эксплуатации, то спрос на неё будет.
Верный итог?
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
21.02.14 10:59Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя AlexPav
В ответ на: 1 - 2 куб.метра и минимальным набором самых необходимых функций (перевозит груз + тепло + крепкая ходовка), нормально выглядящая и удовлетворяющая хозяина по стоимости эксплуатации, то спрос на неё будет.
Не поспоришь.
Остался пустяк - найти аженеров, которые на раз уроют все КБ VAGa и согласятся работать за рассейскую зарплату.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
21.02.14 11:44Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Dvarv
Вы смотрели коммерческую продукцию Вага? Я смотрел их в салоне. Ценник на них просто конский, причём есть куда более дешёвые аналоги (раза в полтора дешевле), которые можно ещё серьёзно двинуть по ценнику.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
21.02.14 12:07Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя AlexPav
В ответ на: Вы смотрели коммерческую продукцию Вага? Я смотрел их в салоне
я ее не только смотрел, но и руками шшупал. И структуру себестоимости в первом приближении знаю.
То, что в теме видится как не буду говорить что, на самом деле попадет в категорию ТС - легковые автомобили, т.е. подлежит сертификации со всех сторон, причем делать ее придется серьезно, ибо конкуренция (на халявку проехать не дадут производители). А отсюда пойдут все расходы на НИОКР, либо покупка платформы (откуда можно снизить стоимость, но придется лечь по ценовой политике под продающих)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 12:39Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя AlexPav
В ответ на: Верный итог?
Ответ знает Алексий, который в такси третью собаку доедает. Но он молчит, хочет, чтобы я разорился и по миру пошел
Нехороший человек
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 14:36Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: технические сложности которые не решены...и "недооцененность" вложений...
вообщем можно забыть о проекте
На Дроме на главной висит новость о "Ё-мобиле". Прочел!

Вообще не вижу сложностей с созданием автомобиля для человека уровня Михаила Прохорова. У Прохорова только наличкой 4 млрд. долларов осталось после продажи НорНикеля. То есть дело не в нехватке денег.
Тогда в чем? Не понимаю
Проект явно был бы успешен. По картинке машина очень красивая, молодежная такая.

Что насчет спроектировать. В начале 2000-ых был скандал, связанный с тем, что фирма "Фиат" проектировала автомобили для Даймлер-Крайслер. Скандал был жуткий, типа одна платформа дорогущего С-класса и какого-то народного Фиата. Замяли.
Но весь мир, который чуть в теме, знает, что автомобили французам, например, проектируют японцы, прямо в Японии. И ничего.

И много можно к кому обратиться за проектированием, в мире конкурирующих фирм полно. И это не так дорого, как кажется.

В общем не понимаю проблемы
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
21.02.14 15:56Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Виктор_Марьянович
Конкурировать по ценнику, расходникам и ресурсу надо не с а/м Матиз, а с а/м Ока, на мой взгляд.
В каком-то смысле будет паритет в смысле нулевой ценой продажи (но и тут Ока несколько выигрывает).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.02.14 16:23Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: В общем не понимаю проблемы
1. проект был "для пиара"
2. предпологалось что он обойдется "за недорого"
вспомните концепцию
в каждом городе производство на 10-20 т машин ежегодно.
3. самое основное. когда просчитали все затраты,
не получили уже озвученных розничных цифр.
ценник будет выше...если и запустится проект...спустя годы...
когда по цене сложно будет сказать обманули на старте или нет.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.02.14 16:28Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
я бы сделал ставку на малолитражки "тойоты".
продать гораздо проще...
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
21.02.14 16:50Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Тогда в чем? Не понимаю
В том, что цели выпускать серийно - нет. Да вообще выпускать автомобиль
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 16:53Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя KSergey
В ответ на: Конкурировать по ценнику, расходникам и ресурсу надо не с а/м Матиз, а с а/м Ока, на мой взгляд.
нет, нет и еще раз - нет.
И даже не с Матизом.

Что Матиз, что Ока - это полноценные автомобили, подходящие под разные задачи, одной из которых пользуются доставщики - для доставки еды. Но при этом машина остается машиной, в неё можно посадить девушку, можно съездить по своим делам, в том числе в магазин, забрать ребенка из школы/садика и т.д.

То есть это автомобиль и конкурирует он с другим автомобилем - более комфортным. И покупатель выбирает между автомобилями и своими предпочтениями и потребностями.

Я же вижу создание конкретно коммерческого автомобиля, который будет использоваться под конкретные нужды. В этом его слабая сторона и в этом его сильная сторона.
Слабая - в отсутствии универсальности, сильная - в цене и лучшем решении чисто коммерческих задач фирмы.
И я вижу, что создание такого чисто коммерческого авто по сути утопия больше, чем бизнес-идея. По разным причинам.

Но есть другая сторона - можно сделать одно/двух местный эгомобиль, очень маленький и экономичный, с крутым космическим дизайном и привлекательной ценой и пытаться его продать. И тут же перед глазами встает Смарт, который по сути то, что я хочу, а по факту - лажа лажой. И не продается нифига.

Кароче замкнутый круг. И депрессия.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
21.02.14 16:55Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: У Прохорова только наличкой 4 млрд. долларов осталось после продажи НорНикеля. То есть дело не в нехватке денег.
Тогда в чем? Не понимаю
ну вот же новостюлина, которая говорит, что дело именно в нехватке денег:

Показать скрытый текст
http://itar-tass.com/ekonomika/988821
Скрыть текст

а причем тут деньги от продажи его предыдущих активов-то, наверняка он каждый бизнес оценивает как "старт-ап", c потенциалом развития или без оного, а не "с возможностью вливания из другого кармана", а выпускал бы он его только ради собственных амбиций, любые средства вкладывая в этот проект, тогда это бы и воспринималось глупостью, а так...обычный произведственный старт-ап, со всеми проблемами, в том числе и финансовыми, но в тоже время, никуда особо не спешащий, занимающийся НИОКР, ну вот как наш Пётр 777, по-сути то, давно бы выпустил уже сырой продукт, чтобы все плевались и говорили, ну мы так и знали, если олигарх берется за тачки, так оно и вышло, что ничего хорогшего, а нет...отрабатывает технологии, испытывает кроссовер и т.д. !

а можете стать "технологическим партнером, который обладает достаточной экспертизой в области массового производства автомобилей", так станьте, как выше писали, выпустите Ё-мобиль и все дела!

В ответ на: В начале 2000-ых был скандал, связанный с тем, что фирма "Фиат" проектировала автомобили для Даймлер-Крайслер. Скандал был жуткий, типа одна платформа дорогущего С-класса и какого-то народного Фиата. Замяли.
среди недалеких мажоров поди был скандал, не понимающих, что та или иная деталь, отнюдь не делает принимающий авто этим же брендом или бренд-донор совсем не становится от этого дешевле!

в наше время уже наверняка не осталось вертикально и горизонтально интегрированных холдингов, производящих свой продукт весь "от и до", все так или иначе что-то покупают или лицензируют, ну а то, что Ока и Ваз сделаны с использованием разработок Porshe и все того жеUTS (то есть тоже FIAT), разве это делает модели Porshe хоть как-то дешевле, если не в цене, то в восприятии: 911, Кайен, Кайман, Панамеру и т.д.

вот подробная ссылочка историческая про это дело:

Показать скрытый текст
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=270455
Скрыть текст

кстати, торговые из известной ....-Кольной конторы ездят на модификациях Ваз 21099 или какие они там в модификациях были, серебристые без особого брендирования и опознавательных знаков, что-то вокруг 150-200 км в день наматывают и не парятся!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 16:56Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: я бы сделал ставку на малолитражки "тойоты".
продать гораздо проще...
Где ж проще продать праворукий автомобиль за 300 +??? Лохматого года.
Проще уж купить Пробокс, у которого просто огроменный багажник и который не ломается вообще.

Не то.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 17:02Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Есть еще обратная сторона медали и я с Вами ею поделюсь.

Как-то все не заметили (а заметил только я), что к машине современный человек стал относиться, как к микроволновке, как к пылесосу, как к бытовой технике. Мы покупаем совершенно стандартный автомобиль, который есть у каждого третьего/пятого, не пытаемся его сделать индивидуальным, привнести что-то новое в дизайн или хотя бы цвет. Мы покупаем беспроблемность (отсюда и успех Тойоты), а не средство самовыражения
На дорогах не стало машин с чудовищными цветами кузова, с интересными салонами, с другими фишками. Люди стремятся сохранить авто не тронутым, для последующей выгодной продажи.
Все это говорит о том, что машина стала чисто потребительским товаром - для выполнения чисто конкретного действия - передвижения из точки А в точку Б.
И с такой философией большинства невозможно создать ЭГОмобиль, который будет офигенным, но не ликвидным (из-за этой самой философии большинства).

Занавес.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4409
21.02.14 17:04Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Кароче замкнутый круг. И депрессия.
да это из-за погоды. пройдет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
21.02.14 17:10Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Жил-жил Виктор Марьянович на земле нашей грешной, тачками вроде интересовался, а так и не заметил, что каждый бренд предлагает разнообразие не то что кузовов и дизайнов под каждый потребительский сегмент, но и множество модельных модификаций с разными двигателями, коробками: мех, автомат, вариатор и т.д. салонами, фунциями и даже мощностью по налоги России и т.д. и т.п. и такие все модные и красивые, над чем трудятся куча дизайн-бюро, что это и есть во всех рыночных продуктах, та самая консьюмерская заточка под индивидуальные потребности (учитывая объемы производства, до такой степени, что никакого украшательства, "дешевых финтифлюшек" типа "бахромы на лобовик", "наклеечек типа рта с языком", "копеечек на лобовик" и "антикрыльев" с "катафотами" моды родом из СССР уже просто им не треба!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 17:11Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя InterS
В ответ на: да это из-за погоды. пройдет.
частично соглашусь
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 17:13Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: каждый бренд предлагает разнообразие
ты просто не в теме. и не понимаешь о чем я пишу.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
21.02.14 17:20Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
что ж не понять "по-приколу" и на Крузер 200 на фаркоп вешают синее ведерко, ну так типа "чиста по-русски поржать" и обрести "черты индивидуальности", но это не есть возникшая потребность недоработанного функционала и не есть восполнение заводского дефицита эстетики тачек, не учтенного дизами марки, это и есть ничего более, чем залихватский прикол, томящейся без веселья русской душеньки и...не более того!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 17:24Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Игорь_Борисов
ИгореГ, я же написал: "Ты не шаришь".
Причем тут ведро, когда люди боятся покупать машины не стандартных цветов, потому что она потом будет не ликвидна при продаже. Причем тут ведро, когда производитель боится запускать в серию те космических вариантов дизайны, которые представляет на автосалонах?
Люди ждут от авто надежности и экономичности. Всё!
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
21.02.14 18:02Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
да ну не, не так все: чел живет в постепенно обволакивающем со всех сторон прогрессе и ...просто напросто не замечает его, это не только машины, но и всё окружающее вокруг, вся техника, всё гаджеты и т.д., да и конкретно в автопроме, со времен всё той же "восьмерки" (2108) (первой типа "дутой" и "пластиковой" в нашем автопроме) прошло много лет и теперь все вокруг "дутое" и "пластиковое", одно другого краше и вычурней, как с наружи, так и внутри, так и по начинкам и мультимедиа и т.д. и т.п., до такой степени, что серия и "базовая версия" не нуждается в "допиливании" и "доколхозивании" !

а уж, та узкая потребительская прослойка, что нуждается, вполне удовлетворяется предложениями кучи даже местных тюнинг-ателье со всякими дутыми бамперами, пленками-карбонами, алькантарой на сидения и обивку и даже чип-тюнингами и закисью азота, если уж кому это надо и хочется поиграть в GTA и т.д. и т.п., я к тому, что "неудовлетворенный" спрос "поиска выражения собственной индивидуальности" намного преувеличен Вами, чтобы на это могли обращать своё внимание целые атозаводы, это именно ниша мелкосерийных и штучных тюнинг-ателье, они на этом могут как-то жить, а автозавод нет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.02.14 21:46Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Кароче замкнутый круг. И депрессия.
а как же летающая машина...нужно на шаг/мысль впереди быть
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.02.14 21:48Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Мы покупаем беспроблемность (отсюда и успех Тойоты), а не средство самовыражения
вы ошибаетесь. молодежи не нравится тойота. совсем. скучная. их ответ.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.02.14 21:52Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: ну вот же новостюлина, которая говорит, что дело именно в нехватке денег:
Игорь больше вложения = выше цена.
чудес в экономике не бывает.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 21:53Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: а как же летающая машина...
по мне так хорошо
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 21:54Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: вы ошибаетесь. молодежи не нравится тойота. совсем. скучная. их ответ.
ох эти сказки
марк черностой и алтеза - вот их кумиры

или GT86 у тех, кто побогаче
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.02.14 21:56Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
речь о тех кто покупает новые машины.
это мазда, киа, хендэй...мерс с новой линейкой CLA возможно откусит немного от этого пирога.

Показать скрытый текст
с нетерпением жду кроссовер
посмотрим на цену в жизни.
Скрыть текст
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Исправлено пользователем ЕвгенийNSK2010 (21.02.14 21:58)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 22:14Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: речь о тех кто покупает новые машины.
это мазда, киа, хендэй...мерс с новой линейкой CLA возможно откусит немного от этого пирога.
мы общаемся с разной молодежью

В ответ на: с нетерпением жду кроссовер
не езжу на таком говне
бери новый GL
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
21.02.14 22:48Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
не езжу на таком говне
бери новый GL
______________
не факт что и его куплю...
а GL не то соотношение цена-качество.
кстати нравится хайлендер. что тойота. как раз по соотношению цена-качество.
но хочется мерса. уж кому как не вам знать, что к этой марке "прикипаешь"
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
21.02.14 23:44Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя ЕвгенийNSK2010
это да. у меня было 3 Мерседеса

и будут еще
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
22.02.14 00:21Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
а Матиза и Оки наверняка не было ни одной и вряд ли будет!

отсюда и все беды, перефразируя Карнеги: "идя на рыбалку не думать о том, чего хочет рыба!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6379
22.02.14 01:37Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Тут филиал Авто-форума открылся, я смотрю...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
22.02.14 12:07Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Dvarv
В ответ на: Все уже придумано до нас
А ведь Вы правы.. Если такую инвалидку сделать двухместной с кузовом, установить более менее живучий двигатель мотоциклетный , какую нибудь печурку - то получится тот самый тук тук в Российском исполнении..
И девушку на такую машину точно не посадишь.. Она сама туда не сядет.. Вобщем все то, про чо говорил Марьяныч.. На такой машине поедешь только по делу..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
22.02.14 12:17Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Эгоист
просто без глубинного погружения в историю автомобилестроения и современного кевлара, карбона и алькантары, применямых в тюнинге и закрывающих практически все потребности в индивидуализации, нельзя донести до ТС то, что если лично употребляя в своём бытии Мерсы, заставлять всех в коммерции пересесть на грузовые тарантасы или в частной жизни на красивый пластиковый насковзь индивидуализировнаный "дешман" с мотодвижком из развивающихся стран "третьего мира", вряд ли получится что-то путное из этой затеи, сначала бы изучить местного потребителя, торгового представителя, чего он хочет, какие желания у него и потребности, не удивлюсь, что он тоже хочет Мерса GL, ибо удобный универсал для множества мелких коробочек, которые надо равезти по ларькам, да и таки вваливать можно на моргающий....зеленый!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
promdesigner
activist
Сообщений: 114
22.02.14 12:20Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Вообще не вижу сложностей с созданием автомобиля для человека уровня Михаила Прохорова. У Прохорова только наличкой 4 млрд. долларов осталось после продажи НорНикеля. То есть дело не в нехватке денег.
Тогда в чем? Не понимаю
Совершенно ничего удивительного.
Ты вспомни свои трудности, даже при создании простых (вроде бы) изделий.
Даже тех, где всего не более десятка деталей.
Адские трудности найти способ сделать быстро, технологично, качественно, но дешево.
Кадров нет, а те, кто есть, дюже дороги, ибо знают себе цену, да и загружены.
А ты думаешь, у Прохорова другие проблемы?
Те же самые.
Сделать то автомобиль можно.
А вот сделать дешево - это проблема.

Слишком много деталей, слишком много локальных проблем.
И если в итоге там рентабельность процентов 5-10 (в лучшем случае), оно ему надо?
Вот и филонит, тянет резину.

А по теме ... может вообще стоит в сторону электролисапедов посмотреть?
Особенно всесезонных.
Как раз под тему аккумуляторов "лиотеха".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
22.02.14 13:17Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Alex133
а вот робяты в соцсетях делятся буднями торговых, цитирую по этим ссылкам:

Показать скрытый текст
https://pp.vk.me/c412726/v412726558/774c/Ai4YBRojHvw.jpg

https://pp.vk.me/c412726/v412726558/7743/VJBHWY08Fvk.jpg

https://pp.vk.me/c412726/v412726558/773a/PzsLkt0A6Qo.jpg

https://pp.vk.me/c412726/v412726558/7731/LCRWltj11a0.jpg

https://pp.vk.me/c412726/v412726558/7728/Sjf_-qMU7F4.jpg

https://pp.vk.me/c412726/v412726558/7704/jVklof0Z3yI.jpg
Скрыть текст

ну явно ж видно, что Мерса GL им не хватает, если и эти кроссоверы под завязку!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
22.02.14 14:21Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя promdesigner
В ответ на: А по теме ... может вообще стоит в сторону электролисапедов посмотреть?
Зачем? Какую проблему решает этот продукт? На нем удобно возить пиццу?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
22.02.14 14:24Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
У меня и другие мысли есть
А если покупать у Ваза платформу Гранты и делать на её основе что-то грузовое? Побольше Пробокса, но меньше Газели?

Мнения...
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
22.02.14 14:25Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
По типу Ижа с грузовым кузовом.

Или теже яйца получаются?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
22.02.14 15:36Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Alex133
В ответ на: И девушку на такую машину точно не посадишь.. Она сама туда не сядет..
Да при чём здесь девушка? На газель тоже девушку не посадишь. Речь идёт именно о КОММЕРЧЕСКОМ автомобиле. Его человек не купит для своих личных потребностей, цель именно в коммерческом использовании. И когда такой автомобиль получает взамен стандартных удобств дополнения, добавляющие ему интерес именно со стороны выполнения определённых работ, он для организаций становится куда как более интересен, чем те варианты, которые являются обычными машинками, использующимися по двойному назначению в силу необходимости.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
22.02.14 15:51Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
Очень в тему фотографии. Вэн-торговля ограничивается всегда возможностями личных авто торг.предов и отсутствием смысла заказывать отдельную газель, ибо дороговато получится.

Кстати, есть довольно много компаний, предоставляющих своим торг.предам авто для работы. Буквально вчера видел рядом с домом торгового на Сандеро с логотипом чипсов сбоку. У него весь тарантас под завязку набит коробками и всякой рекламной мутью. Такие компании также частенько любят устанавливать маячок для слежения, чтобы упаси бог торговый поехал куда-то по своим делам и потратил немного больше бензина и ресурса авто не для рабочих целей. Очевидна привлекательность некоего лёгкого автомобильчика с кузовом, выполняющего в первую очередь все необходимые задачи для van-selling, т.е. "с борта", а прочее применение крайне вторично. Потому что сейчас получается так, что сперва торговый таскается по своему маршруту, а потом по этому маршруту разъезжает доставщик, понижая процент чистой прибыли. Сейчас же возможности торговли "с борта" сильно ограничены нежеланием возить в личных авто большие для салона легкового авто грязные коробки + небольшой объём свободного места в салоне.

P.S. Жаль тех ребят, кому приходится вот так в своих авто возить собачью и кошачью еды, ибо духман в салоне стоит наверняка страшный).
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
22.02.14 15:55Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Такие Ижи крайне склонны были к выносу мозга своему владельцу, хотя до сих пор иногда вижу ещё живые фургончики).
Если из Матиза сделать такой каблук с кузовом, поставить туда двиг и ходовку от логана - цены ему не будет. При этом, собственно, на 95% получится именно то, о чём я тебе говорил, когда первый раз обсуждали в кабинете).
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
promdesigner
activist
Сообщений: 114
22.02.14 16:04Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: У меня и другие мысли есть
А если покупать у Ваза платформу Гранты и делать на её основе что-то грузовое? Побольше Пробокса, но меньше Газели?
1.
Ты вроде не первый год замужем ...
К чему эти полеты в облаках?
Ну примерно хотя бы прикинь, сколько там деталей литых и штампованных. И сколько придется делать оснастки.

Начни с малого.
Попробуй продумать изготовление фасонных гаек.
Ну, например, "секретки" для колес.
Скорее всего на этом твой энтуазизм и закончится.)))

2.
Ещё вариант - посмотри в сторону Таты Нано. Если бабки есть, сгоняй в тур, пощупай её живьем (тут то их нет вроде). Оцени визуально, что там такого индийцы сделали, что она стоит всего 2 тыщи баксов.

3.
Ну а если не боишься думать на далеко вперед, изучи чё пишут насчет автомобилей цельно-распечатанных. Про Urbee же наверняка читал? Сейчас это аццко дорогое удовольствие, но ....

Ещё вариант - а) дома на колесах и б) ларьки, тоже на колесах
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
promdesigner
activist
Сообщений: 114
22.02.14 16:11Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
У японцев в последние годы море всяких микробов появилось, ты неужто их не видел, чёт не верю.
Имею в виду те, у которых движки по 0,6 л.
Среди них есть вполне объемистые "чемоданчики".
И нафига, спрашивается, ввязываться туда, где итак всё давно уже цветет?
Тебе скучно?
Или дэнги ляжки жгут?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
22.02.14 16:19Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя AlexPav
В ответ на: Потому что сейчас получается так, что сперва торговый таскается по своему маршруту, а потом по этому маршруту разъезжает доставщик, понижая процент чистой прибыли. Сейчас же возможности торговли "с борта" сильно ограничены...
что-то мне кажется, вы путаете причины и следствия, это не "ограниченность борта" (ведь если потребность конкретного магаза реально высокая, можно туда и Газель пустить и многотонный Зил и даже фуру и т.д.), а просто некий "мануфактурный принцип" работы, давно принятый в мировой дистрибуции, совершенно верно, первый торговый (pre selling) быстро с утра собирает заявки, потом "доставщик" (van selling) их развозит, а потом еще после них в эти же самые торговые точки проедет мерчендайзер, который все поправит на полочках по стандартам и проследит за предыдущими торговыми, а за ними всеми еще пройдет какой-нибудь манагер -супервайзер, всех проконтроллирует и плюсики-минусики расставит им всем!

в общем "ограниченность бортов" и "частные машины" тут не причем, тогда бы сразу торговые были бы и мерчами в одном лице, раз на то пошло и суперами, просто...таковое их торговое бытие, так достигается некая "чёткость" системы, чтоб она работала "как часы": мануфактурность, снижающая ошибки на одной операции, многоразовый взаимный так сказать контроль и наставничество, снижение потерь, соблюдение стандартов и т.д. !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
22.02.14 16:40Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
что-то мне кажется, что знаете умные слова, да только верхами это всё. Во многих компаниях торговые продают с борта, являясь в одном лице и торг.представителем, и мерчендайзером и доставщиком. Так работают сигаретчики, Wrigley и очень многие другие, у кого товар позволяет так работать. Из продукции исключаются только вода/пиво, консервы и прочие тяжёлые, большие и недорогие продукты массового спроса, под которые явно нужна грузовая машина. И то иногда наблюдаю, как какую-нибудь Колу в киоск привозит парень на служебной 14-ой, до упора набитой упаковками газировки.
И часто есть вопросы в экономической целесообразности развоза на газели, когда, к примеру, заключаешь договор с крупной сетью, у которой есть магазин в Каргате, куда ты обязан товар поставлять, а заказ оттуда падает всего на 10 упаковок дешёвого пива 1.5 литра. Для легковой машины это много, а если брать газель, то проще подарить им эти 10 упаковок за самовывоз, чем везти в газели до Каргата.
Отдельно мерчендайзеров набирают только для сетей, причём сети сейчас сами (к примеру, Ашан) предоставляют поставщикам оплачивать "аренду" мерчей, совмещающих работу сразу с несколькими брендами.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
22.02.14 17:11Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя AlexPav
В ответ на: Во многих компаниях торговые продают с борта, являясь в одном лице и торг.представителем, и мерчендайзером и доставщиком. Так работают сигаретчики, Wrigley и очень многие другие, у кого товар позволяет так работать.
ну вот именно, что это актуально только для удаленных мест, из-за пары блоков сигарет он и один сгоняет, зачем за ним посылать мерчей и контроллеров!
Но это не потому, что товар не позволяет или позволет, ведь ближе к городу уже снова везде тотальный контроль на этот же самый товар, так как содержание этой "мануфактуры" по итогу дешевле, чем самовольство торговых-универсалов, "умеющих всё"!

и опять же, в эти удаленные места все равно мото-тарантайка с расширенными грузовыми способностями не доедет, а если доедет, то за долго!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6379
22.02.14 17:20Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: А если покупать у Ваза платформу Гранты и делать на её основе что-то грузовое? Побольше Пробокса, но меньше Газели?
Всё давным-давно придумано до вас.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
22.02.14 17:28Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Я когда в Новосибе жил, у меня друг гнал через меня своим ходом из Владика микроавтобус Subaru Sambar. Объем двигателя 0.7 литра, механика. Я тогда еще впервые увидел, что двигатель находится под передним бампером и бампер выполняет роль капотаМашинка компактная, есть обогреватель и кондиционер. Вместительность более чем достаточная. Подобная машинка есть у Daihatsu - Hijet.
- Subaru Sambar
- Daihatsu Hijet
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
22.02.14 18:11Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Эгоист
В ответ на: Всё давным-давно придумано до вас.
Эгоист, ты реально полезный чувак в этой теме.
А я лох
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
22.02.14 19:09Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
неплохая вирусная реклама...не более
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4409
22.02.14 19:49Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Эгоист, ты реально полезный чувак в этой теме.
А я лох
Ну что ты расстраиваешься? Наоборот радоваться нужно, уже все оказывается сделано, в разработку-производство вкладываться не нужно. Налепил свою трэйд марк и продавай. Не пошло - вышел с минимальными потерями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
22.02.14 20:21Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя AlexPav
В ответ на: Да при чём здесь девушка? На газель тоже девушку не посадишь. Речь идёт именно о КОММЕРЧЕСКОМ автомобиле.
Марьяныч писал - Что Матиз, что Ока - это полноценные автомобили, подходящие под разные задачи, одной из которых пользуются доставщики - для доставки еды. Но при этом машина остается машиной, в неё можно посадить девушку, можно съездить по своим делам, в том числе в магазин, забрать ребенка из школы/садика и т.д.

Я по теме и ответил.. Что если из инвалидки сделать фургончик - то получится самый что ни на есть коммерческий авто - тук тук с четырьмя колесами.. Который кроме как что то на нем возить, ни для чего более не подходит..

Т.е. идеально вписывается в заданный Марьянычем критерий.. Как то Вы не внимательно читали пост.
Кроме того, внутренний и наружный дизайн инвалидки - напрочь отбивает желание сгонять на ней куда нить по своим делам делам, или к той же девушке (будь она неладна)..

Короче - "инвалидка фургон" - самый настоящий коммерческий транспорт. Не пригодный больше ни для чего.

Найти на неё норм двигатель (надежный и недорогой), установить ценник рублей 50-60-70 ..и можно экспериментировать с продажами ..пойдет, не пойдет?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
22.02.14 23:13Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
Игорь, ты меня начинаешь уже злить. Я тебе говорю то, что есть, а ты споришь. Ведь видно же сразу, что не шаришь. Везде так работают. Я недавно на Кропоткина такого торг.преда изловил от сигаретчиков, умеющего всё.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
22.02.14 23:37Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя AlexPav
В ответ на: Ведь видно же сразу, что не шаришь.
Виктор Марьянович тоже примерно такие слова говорил еще вчера, а сегодня вон уже пишет, дескать "лох", что не заметил производства грузовиков на базе Ваза!

Вот, что мне с Вами, робяты, делать (имею ввиду всех оппонентов вообще), если Вы мне сразу на слово не верите, отвергая очевидные вещи, а потом вдруг "всвязи со вновь открывшимися обстоятельствами", найденными по ссылке, вдруг меняете решения и обретаете новые увренности в своих горячих помыслах!

Не, ну бывает конечно в жизни и такое, редко, но бывает, когда горящие глаза, полные энтузиазма у сумасшедших авторов и чокнутых профессоров, заставляют в свою очередь широко раскрываться и тугие кошельки инвесторов, получая финансирование на идеи и этот же самый энтузиазм продает потом продукт на рынке, то есть продается по-сути, даже не сам продукт с его ТТХ, а истовая вера создателей в него, сжигающая всю зависть еретиков на своём пути!

и я видя подобное, я тоже редко смею обрубать все на корню, своей абсолютно "не шарящей" критикой, но ...когда доводы очевидны и не надо даже погружаться в какие-то глубинные потребительские и рыночные исследования (тем более, если это не делал и сам ТС, а кинул просто с потолка мыслю, а потом оп-па уже и отверг и кинул тут же другую ), чтобы понять, что это не целесообразно, то не вижу каких-то проблем и препятствий, чтобы что-то критиковать и даже говорить "фууу"!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
23.02.14 11:55Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя AlexPav
на вы спокойнее.
согласен с вами торговые часто работают с "борта" или сами развозят товар

но что касается фото приведенных Игорем. это реклама
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
23.02.14 12:16Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
Евгений, да какая реклама-то и какой в ней смысл рядовым торговым, да еще и локальным, которые с неё ничего не имеют?

а в такой хитрый "вирус", дескать, кто-то специально так разбросал продукты по тачкам, нафотал их и выдал "прикол" за свои "рабочие будни" и надеялся на вирусный эффект, в том числе и на то, что замечу я и дам ссылку здесь, как-то не очень верится, я эти фотки заметил соверешнно случайно, просто потому, что тут говорили про это, потому я контекстно и дал тут ссылки!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
23.02.14 19:06Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
по простой 1 причине.
так товар никто не перевозит.
вы далеки от торговли.
вам не понять. видимо.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
23.02.14 19:32Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
я могу поверить, что у торговых всё в порядке с юмором, но Вы всерьёз думаете, что у них столько времени, чтобы просто ради прикола распотрошить все упакованные коробки, раскидать по машинам, причем по нескольким, набить их доверху и всё просто ради ржаки, примитивных фоток с мобила и призрачной возможности вирусного распространения, в случае, если, как вы утверждаете это реклама ? и неужели одной бы тачки не хватило для прикола то? их ведь еще и выгребать все потом!

p.s. а торговлей зачастую рулит маркетинг, ну так на минутку, в том числе и стандартами дистрибуции, поэтому, мы думаем "и за себя и за того парня" (торгового) !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlexPav
veteran
Сообщений: 2241
23.02.14 19:35Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
Товар ещё и не так перевозят. Голь на выдумки хитра.
AC⁄DC – TNT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
23.02.14 20:54Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
Похоже Вы тут на многим насолили..

Не отступать и не сдаваться!.. По мне ,так многие Ваши суждения компетентны и оправданы.. Но есть и перегибы..
Истина проста , мы все склонны ошибаться. И зачем тогда, будучи правым - глумиться над оппонентом? .. Ведь завтра на его месте можешь оказаться ты.. И никто от этой фигни не застрахован.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
23.02.14 21:10Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
здесь не нужно думать.
кто работает/работал тот знает что в таком виде ТП не повезет товар к клиенту.
а руководство просто не позволит.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
23.02.14 21:30Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: здесь не нужно думать.
класс! Возили и возят.. Коробки на складе разодрали, рассыпали.. Потом так и везут, до продавца к потребителю.. Своими глазами похожее видел, когда с вагона рванье вытаривали.. В итоге в некой сети появились мешочки полупрозрачные-сетчатые, что на китайском рынке можно по большому опту копеечно купить, с набором одноразовых шампуней из трех штук в мешочке.

Вообще то пост о другом совсем. Может стоит вернуться К коммерческому транспорту???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
23.02.14 23:09Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Alex133
В ответ на: Похоже Вы тут на многим насолили..
Не отступать и не сдаваться!.. По мне ,так многие Ваши суждения компетентны и оправданы..
спасибо, на то и форум, что для теоретизирований, а реал он... в реале
раз уж никто тут реальные чертежи, проекты и бизнес-планы не выставляет, то теоретизирование и есть основа форумного бытия !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
23.02.14 23:13Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: кто работает/работал тот знает что в таком виде ТП не повезет товар к клиенту.
а руководство просто не позволит.
а я, быть может и сам бы так повез, вот представьте себя на месте торгового, юзабилити так сказать рабочего места, ларьки же не покупают коробками, а всего лишь несколько упаковок штучных туда закинуть надо, так какого черта, я буду лезть в коробку, если протянул руку под седушку пассажирскую или назад, взял уже распечатанные три штуки и бегом в ларек, расписался и дальше поехал ибо время-деньги!

руководство оно далеко! а супервайзеры и все такое прочее, они не в этой машине, а в следующей за торговым, так что все ок!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
23.02.14 23:16Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: то теоретизирование и есть основа форумного бытия
Согласен! Но как бы , ... это ... Покороче , что ли..
Так сказать , мысль концентратом.. А то как вчитаешься, и забыл зачем пришел..

С уважением.. !!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
23.02.14 23:17Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Игорь_Борисов
Вы сатирик в душе.. точно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
23.02.14 23:45Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: реальные чертежи, проекты и бизнес-планы не выставляет
А вы бы выставили? Пребывая при этом в собственных сомнениях, и пытаясь найти совет на форуме , не открывая при этом истинной цели?

В голове сумбур.. -
мнения друзей.. близких... своих специалистов .. специалистов средненьких от знакомых.. специалистов за деньги .. и возможно не малые.. сопоставление происходящего и понимание , что вообще картины не получил..
Попытка привлечь лучших, и снова нихрена не понятно...

И образуется, полный бардак ..

А ведь все просто. Прислушайся к себе..

Веришь в тему .. или что то отталкивает...

От этих тук туков..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
23.02.14 23:51Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Alex133
В ответ на: Вы сатирик в душе.. точно.
ну так-то да, ведь это одна из любимых моих поговорок:

«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне пришлось бы заплакать» (с) Пьер Огюстен Бомарше

p.s. ну а если совсем-совсем серьезно, то форум как русская баня, тут все равны, можно много рассказываь про "крутой бизнес", но даже если он есть, представляют то его тут всё равно только слова, поэтому от их слога, тональности и даже интоннации, если так можно выразиться и зависит восприятие сообществом!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
24.02.14 00:03Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Alex133
В ответ на: А вы бы выставили?
Веришь в тему .. или что то отталкивает...
да, конечно, "бояться критики" это ведь и есть трусость, несовместимая с духом предпринимательства так сказать,
если даже форумные критики напугали и заставили отказаться от идеи, то или это не идея или ты не наверняка еще просто не предприниматель, надо подождать, дорости, вырасти над собой !

а если же есть какие-то цифры, чертежи и т.д. это значит, что хоть как-то человек уже попытался сам эту тему проработать то, а не просто кинул с потолка вопрос, это любой может!

выше там писал уже примерчик, порой продаёт сумашествие в глазах, истовая вера создателей в продукт, даже если он по своим ТТХ и уступает другим, вот когда так верят в продукт и все средства подчиняют этой цели, это та тональность успеха, которая сворачивает горы, даже если это "тук-тук", а когда так-сяк: "может пойдет, а может не пойдет, а может мне вообще чем другим уже заниматься", не...это сразу не та, лучше и не браться даже, соответственно и темы не открывать и форум не засорять!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
24.02.14 00:08Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Игорь_Борисов
Джеб тем и прелестен, что короток и ясен. И при этом не нужен совсем китайский балет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
24.02.14 00:13Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: да, конечно, "бояться критики" это ведь и есть трусость, несовместимая с духом предпринимательства так сказать,
если даже форумные критики напугали и заставили отказаться от идеи, то или это не идея или ты не наверняка еще просто не предприниматель, надо подождать, дорости, вырасти над собой !

а если же есть какие-то цифры, чертежи и т.д. это значит, что хоть как-то человек уже попытался сам эту тему проработать то, а не просто кинул с потолка вопрос, это любой может!

выше там писал уже примерчик, порой продаёт сумашествие в глазах, истовая вера создателей в продукт, даже если он по своим ТТХ и уступает другим, вот когда так верят в продукт и все средства подчиняют этой цели, это та тональность успеха, которая сворачивает горы, даже если это "тук-тук", а когда так-сяк: "может пойдет, а может не пойдет, а может мне вообще чем другим уже заниматься", не...это сразу не та, лучше и не браться даже, соответственно и темы не открывать и форум не засорять
Игорь - завязывайте с балетом.. И с передергиванием текста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
24.02.14 02:28Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
коротко и ясно отвечайте, без воды.. это и будет Ваш джеб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
24.02.14 09:32Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: вот представьте себя на месте торгового
1) Игорь мне не нужно ничего представлять.
торговый который привез бы товар на ТТ в таком виде,
был бы сразу уволен. и не только мной.

2) для любого представителя важна скорость обслуживания,
задумайтесь на мгновение.
ТП припарковался ...и стал "пригоршнями" носить товар

p.s. а продавать по 3 шт в руки...
мозг включите...кому из опт организаций это будет выгодно
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
24.02.14 09:57Ответ на сообщение Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
Евгений, причем тут Вы и Ваши увольнения, если как и что привез торговый, Вы никогда не увидите и функций уволить у того, кому он привез (то есть у ларёчника) просто напросто нет!

про скорость обслуживания говорю и сам, именно поэтому, вместо унылых и долгих распаковок коробок, торговый их уже распаковал и бросил "навалом" в салон именно для удобства и скорости обслуживания!

с товаром ничего не случится, товарный вид он не потеряет, да и предназначен он не для людей, поэтому я бы себя не уволил, будучи торговым, а сам бы так возил, так еще и больше входит, без всяких тук-туков!

про 3 штуки, если Вы не знаете, то ларьки запросто могут столько брать в день или в неделю, это уж у кого какое потребление сложилось в данном месте, на черта им на дольшее время "морозить" денежку ?

а в "не ларьки" уже и не Вазы могут ехать, так ведь, а что по-крупнее!

p.s. кто видел, как торговый приезжая пусть даже на Газели, даже со стеллажами, не говоря о более мелких тачках, где стелажей никаких нет, тащит поддон абсолютно никак не закрытого хлеба, порой через дорогу или идет так через переход метро до точки продаж, подвергаясь атаке множества микробов, пыли, грязи и только потом в ларьке этот хлеб упакуют и подадут потребителю, почему Вы их не уволньяете Евений ?

Ведь это реально преступление перед человечеством! А раскидать товар для собак в собствнной упаковке по салону это не преступление, а оптимизация работы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
24.02.14 10:07Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
сорри, за опечатки, "почему Вы их не уволЬняете, ЕвГений" ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
24.02.14 11:46Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Игорь_Борисов
Игорь я с вами спорить не буду.
считайте и думайте как вам пожелает

p.s. только мысли что руководитель не знает
чем и как "дышат/живут" подчиненные оставьте при себе

ну а уж про знание "минимального" чека заказа лучше не комментируйте
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
24.02.14 12:13Ответ на сообщение Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: только мысли что руководитель не знает
чем и как "дышат/живут" подчиненные оставьте при себе
а если знает, тогда все сразу меняется же, да? знает и сам им эти коробки рекомендует потрошить, найдя в этом оптимум?

В ответ на: ну а уж про знание "минимального" чека заказа лучше не комментируйте
то есть, Вы отрицаете саму возможность завести в ларек 3 единицы товара?
выбор то простой: не завезешь ты 3 единицы, даже будучи серьезной корпорацией, завезут другие, свои альтернативные продукты, это и называется конкуренция!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
24.02.14 15:56Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
может и 3 позиции всего быть...
НО минимальный чек никто не отменял. никогда.

p.s. не берем в расчет тех, кто не умеет считать деньги.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
24.02.14 16:14Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
есть версия, что ощущение "спада" есть и в головах топов "больших", "сетевых", поэтому, когда в этих условиях "недобор" до "минимального чека" будет вступать в скандал с "развитием дистрибуции" и появлением "новых торговых точек", которые могут уйти к конкурентам, (а это значит, что очередной красивый флажок на впечатляющей карте дистрибуции уже не поставить) можно допустить и некие послабления в агрессивных продажах, найти иные формы стимуляции и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
24.02.14 16:28Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов

по делу

ощущений нет. есть факт этого.
менять правила игры никто не будет.
наоборот вычеркнут таких клиентов из отсрочки.

и еще насчет спада
он является предлогом для тех кто отпускает руки,
для активных это дополнительный шанс увеличить продажи.

p.s. повторюсь
все вышеперечисленное НЕ касается "типа"-бизнесменов.

помнится был случай из жизни
ТП не мог решить проблему,
один из клиентов торговал НЕреальным ценником.
после общения с ним, увидел проблему.
сказал "переделать" пакет документов для него. проблема исчезла.

Показать скрытый текст
ларчик открывался просто,
НДС не учитывали = торговали в минус.
Скрыть текст
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
24.02.14 18:31Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
Может, все же вернем обсуждение в русло темы топика?.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
24.02.14 19:11Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Alex133
разве это было похоже на офф-топик, если и по тук-туку точно также робяты будут рассыпать свои батончики, так может изобретателю, чем критиковать такое поведение, проще изобрести под них специальные поддончики?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
24.02.14 19:28Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
Так рассыпают, потому что сама упаковка занимает некоторое место.. К тому же упаковка имеет опр. габариты, которые просто не входят в узкие места. На фото , про которые вы с Евгением спорили, такое узкое место , это место для ног или около заднего стекла... Объем кирпича уложенного в определенную емкость, будет меньше объема насыпанного в туже емкость песка..
А специальное поддончики , это уже специализация под опр. товар.. А если завтра другой товар везти..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vent555
activist
Сообщений: 111
24.02.14 19:52Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Когда имел ларьки - катал подобную. Со склада по точкам возил, очень удобная, вместительная, теплая машина, 4ВД зимой очень выручала. Двигатель 700см3, расход 5-7 литров в городском режиме. Как внутригородской коммерческий автомобиль считаю идеальным вариантом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
24.02.14 19:58Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя vent555
Нормальный а.мобильчик.. Но тоже пригоден для иных целей.. Имеет ли смысл одноместный а.мобиль?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
24.02.14 21:28Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Alex133
В ответ на: А специальное поддончики , это уже специализация под опр. товар.. А если завтра другой товар везти..
ну это я образно выразился, ну чтоб на коврике для ног не валялся таки товар, если кому брезгливо
ну и вообще о том, что всякие "финтифлюшки" могут и правда превратить "условно грузовую тачку", в спецмашину для торговых, а для этого надо понимать их жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex133
activist
Сообщений: 492
24.02.14 22:07Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
В общем то верно, в догонку к условно проданному Российскому туку , продавать разные причиндалы.. Но только это потом... Счас мне тоже интересно, нужна ли эта одноместная инвалидка, с кузовком.. А если кузовок трансформер?.. Да действительно какого ни будь космического дизайна, и с небольшим надежным движком.
До соседа седни докопался, по поводу оки и с вообще по поводу.. Говорит, если бы ока не сыпалась, весь свой городской транспорт на мелкие развозки , на оку перевел бы.. ЦИтирую, и машинка удобная для целей..(т.е. получается целевой а.м), но зае...а уже. Обозвал оку проституткой..
Но из всего разговора, я вывод сделал, ока весьма интересна для мелкого развоза.. И одну из них грузили при мне. Видимо для каждой аптеки, в которую отправлялся товар, собиралась своя коробочка. И от проходимости в каждой из аптек, зависел и объем коробочки.. В т.ч. были и очень маленькие..
Потом водилу спросил, куда ездит.. Обслуживает один район, и хватает..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
25.02.14 10:25Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Alex133
В ответ на: Обозвал оку проституткой..
"прааааааституткой!" серьезное такое оскорбление!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
25.02.14 11:00Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя vent555
дайхатцу? видел вчера подобного.
плюсую
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
25.02.14 11:03Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Alex133
В ответ на: Может, все же вернем обсуждение в русло темы топика?.....
легко.
только ТС уже "остыл" от нее.

резюме уже вывели:

все давно придумано,
переводя на русский

инвестиции требуют слишком "больших" усилий, для получения прибыли,
и не факт что она вообще будет.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
25.02.14 11:36Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: инвестиции требуют слишком "больших" усилий, для получения прибыли,
и не факт что она вообще будет.
Sapromaster же выше правильно сказал, чтоб почуять вкус производства (а также, все тяготы и лишения) надо начинать с мелких улучшений или вобще с одной детальки!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vent555
activist
Сообщений: 111
25.02.14 13:48Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя ЕвгенийNSK2010
есть и Дайхатсу Хайджет, есть Ниссан Клиппер, Митсубиши Таун Бокс...... практически каждая японская фирма их выпускает....
В Германии видел леворульные Дайхатсу но под именем Пьяджио. На их базе есть все - платформы, термобудки, микроавтобусы, самосвалы!!!, самогрузы(со стрелой в 300кг))))....
Тук-тук лично я бы не купил, потому что:
- смешной и несерьезный, а российский менталитет не позволяет выглядеть смешным и несерьезным ведь я БИЗНЕСМЭН)))) Шутка конечно, нов каждой шутке лишь доля шутки.....
- трехколесная компоновка не скажется положительно ни на управляемости, ни на проходимости... вспомните наши зимы (а зима у нас практически семь месяцев)...
- невысокая безопасность. Очень невысокая. На дороге не все зависит от меня и хотелось бы иметь в активе пассивную безопасность))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vent555
activist
Сообщений: 111
25.02.14 13:54Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Если же говорить именно о производстве, то вот более-менее реальный вариант. "Мишка" - проект шахматиста Карпова. Как видно из фото, на пространственную раму навешиваются пластиковые панели. Соответственно сделать из него универсал, микроавтобус или пикапчик с удлиненным кузовом будет намного проще... Есть уже обкатанные образцы и даже по моему "Мишка" сертифицирован....
Стоимость автомобиля «Мишка» в кузове универсал будет составлять всего 195 тысяч рублей, а цена модели в кузове пикап или фургон- 170 тысяч рублей.

В базовую комплектацию машины входят: велюровый салон (4-х местный), аудиоподготовка, запасное колесо, домкрат и стальные штампованные диски.
Подробнее: http://autompv.ru/new-auto/4380-avtomobil-mishka.html
Исправлено пользователем vent555 (25.02.14 13:59)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
25.02.14 14:08Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя vent555
Ока на фото? Подрихтованная?

п.с. гляну инфо. спс
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vent555
activist
Сообщений: 111
25.02.14 14:15Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя Виктор_Марьянович
Не Ока. Ока - автомобиль с несущим кузовом, а здесь другой вариант - пространственная рама, что дает больший простор при производстве разных вариантов компоновки...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
25.02.14 14:58Ответ на сообщение Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя vent555
вроде доступны по предзаказу
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
25.02.14 15:09Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя vent555
хотя данная ссыль и тишина по проекту дает сомнение что все получилось
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vent555
activist
Сообщений: 111
25.02.14 15:29Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя ЕвгенийNSK2010
Была выпущена маленькая партия "Мишек", автомобиль сертифицировали, получили одобрение типа транспортного средства и ..... проект застопорился из-за отсутствия денег...
Данной разработке уже 16 лет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
25.02.14 15:33Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя vent555
да прочитал я все это.
я про то что в 2012 г . оживить проект не получилось
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь_Борисов
guru
Сообщений: 8671
25.02.14 23:04Ответ на сообщение Про машины. пользователя Игорь_Борисов
сегодня в потоке видел Lada Largus, заклеенную рекламной плёнкой от очередной курьерской конторы типа F*x-express, все-таки объем до 3000 литров при сложенных задних сидениях, как декларирует релизы, серьезненько!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Esper
activist
Сообщений: 413
20.03.14 12:05Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Игорь_Борисов
В ответ на: сегодня в потоке видел Lada Largus, заклеенную рекламной плёнкой от очередной курьерской конторы типа F*x-express, все-таки объем до 3000 литров при сложенных задних сидениях, как декларирует релизы, серьезненько!
Я тоже пока читал топик хотел написать про Ларгуса. Считается надежной и очень практичной машиной по небольшой цене. Очень сложно придумать ей какую то альтернативу. Для пицы он конечно большой, но для более габаритных грузов идеально. Американцы и европейцы в разы дороже будут.
А, что касается авто для молодежи. В славном городе Таганроге, выпускался авто именно для молодежи Аквелла. ссылка Так, что вполне реально у нас в стране создать машину с нуля, взяв старый двигатель от японца.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6379
20.03.14 12:07Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Esper
В ответ на: В славном городе Таганроге, выпускался авто именно для молодежи Аквелла. Так, что вполне реально у нас в стране создать машину с нуля, взяв старый двигатель от японца.
Угу, их аж две штуки смогли продать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
20.03.14 14:22Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Игорь_Борисов
Не, ребята, самый писк сезона это конешно Тесла.

Чего стоит только бесплатная заправка да и дизайн вполне

Заправку наверно в цену включили, на гарантийный срок.

web-страница

Пиццу на такой конечно Рома не повозит, но ведь ещё не вечер, сконструирует кто-нибудь такую же и для коммерческих целей, что-то типа Ларгуса
Вот це будет бомба
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6379
20.03.14 14:38Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя sapromaster
В смысле, электрофургончик? Так они задолго до "Теслы" в коммерческую эксплуатацию попали, разных производителей и моделей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4409
20.03.14 15:27Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя sapromaster
В ответ на: Заправку наверно в цену включили, на гарантийный срок.
Вот сюда включена цена

В ответ на: Заправки расположены рядом с ресторанами и торговыми центрам, чтобы время ожидания зарядки не прошло зря.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
22.03.14 13:15Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Esper
В ответ на: В славном городе Таганроге, выпускался авто именно для молодежи Аквелла. ссылка Так, что вполне реально у нас в стране создать машину с нуля, взяв старый двигатель от японца.
\п.7\ Аквелла никогда серийно НЕ выпускалась
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
Исправлено пользователем Alippa (22.03.14 13:21)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Delo_v_shlyape
junior
Сообщений: 3
01.09.17 03:17Ответ на сообщение Про машины. пользователя Chuck_Norris
А если вложить деньги в коммерческий транспорт?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
02.09.17 11:43Ответ на сообщение Re: Про машины. пользователя Delo_v_shlyape
В ответ на: А если вложить деньги в коммерческий транспорт?
денег - не станет, зато появится коммерческий транспорт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gerelengen
забанен
junior
Сообщений: 21
02.10.17 00:02Ответ на сообщение Re: Тема о легком коммерческом транспорте. пользователя RVPavlov
Сколько эта хренотень будет стоить после доставки, растаможки и адаптации? Тысяч 150, не меньше? Уж лучше "Матиз" за 200. Его потом хотя бы продать можно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Наверх

Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта