Креативненько

Печать RSS Деревом

МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
04.05.15 10:01Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Set_
привет Сергей
а площадь солнечных батарей какая?
батареи отопительные примерно понимаю какие.
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мартин
experienced
Сообщений: 805
04.05.15 10:19Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя МоеБудущее
В ответ на: кто спец в солнечных батареях?
Не то, чтобы спец, но в свое время сталкивался, даже участвовал в производстве материалов для них. Сейчас из темы немного выпал, но что помню - расскажу.

Классифицируют батареи в основном по двум критериям: эффективности и стоимости кВт, в основном зависит от материала, из которого их делают. Если коротко:
1. самые малоэффективные - от 1-2% до 5% (т.е. из всей солнечной энергии в электрическую переходит 1-5%) - это всякая экзотика, вроде солей титана - малоэффективно, стоит дешево, может наноситься как краска. Здесь и далее цифры привожу приблизительные, как помню, если интересно - поиск все выдаст точно
2. аморфный кремний - осаждают из газовой фазы на твердую поверхность - типа тонкого металлического листа. Дешево, эффективность от 5%, срок службы не очень велик, но за счет низкой себестоимости производства цена киловатта достаточна невелика.
3. поликристаллический кремний - эффективность 10-12%, с долговечностью все неплохо, цена кВт близкая к минимальной, если не брать всякие хитрые моменты, о которых ниже. Из минусов - материал дефицитный, т.к. идет на производство монокристаллического кремния, а тот - в полупроводниковую промышленность.
4. монокристаллический кремний - эффективность до 17%, дороже поликремния, но для СЭ (солнечных элементов) может использоваться материал, забракованный при производстве микросхем, т.е. можно организовать сравнительное дешевое производство СЭ при микросхемном заводе, но большие объемы там вряд ли получатся.
5. арсенид галлия и другие соединения группы А3Б5, эффективность 30% и выше, стоят до неприличия дорого. Но с ними возможен такой фокус: если поставить перед СЭ линзу-концентратор, то и выход будет увеличиваться. Для сравнения: кремниевый элемент при увеличении светового потока достаточно быстро выходит на "полку", т.е. увеличение потока на входе не приводит к увеличению выхода.
6. СЭ на основе квантовых точек. Стоимость - промежуточная между монокристаллическим кремнием и арсенидом галлия, эффективность - 60% и выше, главный минус - все характеристики прогнозируемые, еще лет 10 назад практическая реализация этих элементов ожидалась "вот-вот", но до сих пор, насколько мне известно, никто их сделать не смог.

Еще для увеличения эффективности делают трехпереходные СЭ, т.е. стоит три п-н перехода один над другим, каждый на свою длину волны.

как-то так
отдельная интересная тема - производство поликремния, но про него напишу позже
А наши не придут,
Все наши - это мы. (с) А.Шигин
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
04.05.15 10:39Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Мартин
а сейчас если не секрет над чем трудитесь?

Показать скрытый текст
куда направлена энергия
Скрыть текст
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
04.05.15 10:45Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Мартин
Очень благодарен, сам то я тоже давно "выпал" из электроники, приятно освежить курс знаний

Может и есть это ваше сообщение кому то к заделу , чем заняться: поликристаллический кремний можно получить из: рисовая шелуха и солома-содержание 20% от веса;
крапива, то ли 7, то ли 11 процентов, не помню.
Производство добыча простая, сжигание соломы в пиролизной установке, пиролиз идет в замкнутой камере, а газ проходит через фильтр, весь углерод соломы превращается в синтез газ.
Могу сказать, что такая установка у меня пылится аж с 2010 ого года.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
04.05.15 13:36Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя H777
Нет, не спрашивал. Мне не интересно было. Прочитал тему здесь и ответил что сам видел. Но в детали не вдавался
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
04.05.15 13:38Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
Во-первых мои размеры на глаз, во-вторых мощность выдаваемая не на словах, а по факту - люди пользуются не первый год.
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мартин
experienced
Сообщений: 805
04.05.15 15:43Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Мартин
в продолжение:

Пока стоимость "солнечного" электричества уступает традиционному, рентабельным оно становится там, где есть проблемы с традиционным - выше был хороший пример с неэлектрофицированной дачей. Тем не менее, эуропейцы активно внедряют СЭ, насколько знаю - в Испании запрещено вводить в эксплуатацию жилые дома без батарей на крыше - может и байка, но очень на правду похожая.

Еще была интересная новость некоторое время назад, что наша фирма САН (которая широкоформатной печатью занималась) научилась печатать солнечные батареи. Сдается, что тема могла бы стать очень перспективной при правильном подходе, но как-то быстро все у них заглохло, возможно из-за организационных проблем, но, подозреваю, в такой батарее идет существенная деградация характеристик со временем и они решить эту проблему не смогли. Или не захотели.

А вообще в настоящее время в плане рентабельности считается самым выгодным производство поликремния и СЭ на его основе в одном месте, или как минимум - в пределах одного собственника/холдинга. А вот с поликремнием в мире сейчас проблемы. Несмотря на то, что кремния в земной коре очень много, для электроники или СЭ его надо, условно говоря, чистить и придавать кристаллическую структуру, а это непростое и дорогое удовольствие.

В ответ на: Производство добыча простая, сжигание соломы в пиролизной установке, пиролиз идет в замкнутой камере, а газ проходит через фильтр, весь углерод соломы превращается в синтез газ.
Могу сказать, что такая установка у меня пылится аж с 2010 ого года
честно говоря, был немного удивлен от прочитанного

Производство поликремния в классическом варианте - это немаленький завод, сметной стоимостью миллионов в 300 нерусских рублей, со специально подготовленным персоналом и сроком окупаемости... точно не скажу, но больше года. При этом нужен постоянный источник сбыта в виде электронной промышленности, если работать "с недогрузом" или с остановками - дешевле будет выбрасывать продукцию на помойку, чем останавливать и перезапускать рабочий цикл. Немаловажный момент: в России своего производства поликремния нет, от слова совсем. Лабораторные установки не в счет. Некоторое время назад пытались запустить завод по производству поликремния в красноярском крае - предприятие это энергоемкое, в крае дешевого электричества это делать выгоднее. Но, поскольку на руководство проектом не нашли никого лучше "киндер-сюрприза" Кириенко, все благополучно развалилось.

Есть еще одна ниша: производство поликремния по нетрадиционным технологиям в сравнительно небольших объемах. Для этого нужно, как минимум, разработать эту самую нетрадиционную технологию и довести ее из стадии эксперимента до стадии производства. Новости про появление новых подходов появляются регулярно, но до производства, насколько знаю, пока никто не дошел.
Пытался некоторое время назад - лет эдак 7-8 назад - запустить производство кремния в Иркутске прицельно для СЭ сын одного из экс-топов "Юкоса", не сам, конечно, денег давал. Насколько знаю, с наскока не сумел и теперь рулит венчурной фирмой, инвестирует куда-то в силиконовую долину.
Не так давно в Томске запускали заводик по поликремнию с использованием наработок по урановым технологиям, но главный их научник умер, без него запуститься не смогли, топы разругались и, как слышал, ищут деньги на продолжение работ.

Вот как-то так, если в двух словах

И, несмотря на все проблемы, считаю, что за СЭ - будущее, но есть у меня нехорошее ощущение, что прорыв в этой области возможен только при "нерыночном" подходе...
А наши не придут,
Все наши - это мы. (с) А.Шигин
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мартин
experienced
Сообщений: 805
04.05.15 15:46Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя МоеБудущее
Да не секрет, в области геофизики нынче, правда и чисто технические задачи решать приходится регулярно. А вот энергия направлена в семью - там мне больше рады
А наши не придут,
Все наши - это мы. (с) А.Шигин
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
04.05.15 16:13Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Мартин
В школьные годы увлекшись минералогией. а потом геологией, прочитал что некоторые растения концентрируют в себе те или иные элементы из таблицы Менделеева.
Причем растения меняют свою окраску, например в маке больше черного цвета если растут над залежами меди.
Все это легло в основу геоботаники.
Возвращаясь к кремнию в растениях, в крапиве он в виде кремниевой кислоты, что обжигает когда схватишь голой рукой или сядешь попой.
В какой форме он находится в рисовой шелухе и соломе: связанной или молекулярной не знаю, но то что в моей печке сделанной из ржавого железа все ржавые детали внутри приобретали металлический блеск, это достоверный факт.
Полагаю, что в без кислородной среде, при температуре восстановления, у меня под тысячу градусов, кислород будет активно забираться, а кремний осаждаться на подложке.
Хочется знать, если здесь есть химики, что они скажут?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мартин
experienced
Сообщений: 805
04.05.15 21:42Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
Момент такой: получить просто кремний - можно, его и из песка можно получить, там его много. Вопрос в степени чистоты и кристаллической структуре - для СЭ требования по чистоте ниже, чем для полупроводников, но врдя ли в железной печке можно получить хотя бы 99% содержания кремния, а надо бы на пару порядков лучше...
А наши не придут,
Все наши - это мы. (с) А.Шигин
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
04.05.15 21:50Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Мартин
А я не предлагаю в моей печке устраивать зонную плавку, речь идет о производстве исходного сырья.
О степени чистоты можете проверить сами, сделайте масс- спектральный анализ рисовой соломы и убедитесь, что природа постаралась и лучше чем человек.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
04.05.15 21:52Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Мартин
А у меня все элементы пиролизного агрегата сварены из хромистой стали
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мартин
experienced
Сообщений: 805
05.05.15 22:34Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
Я, конечно, не химик, но из опыта работы с кремнием (правда, в полупроводниковом применении) и знаний общей физики и школьной химии попробую предположить, что при сжигании растений образуется большое количество органики и ее производных, а органика всегда считалась главным врагом чистых материалов. Например, попадание капельки пота в камеру, где происходило получение полупроводниковых структур губило весь процесс без вариантов. Образование карбида кремния также представляло большую проблему. Ну и просто из общих соображений: если при производстве кремния стараются весь процесс проводить в вакууме, использовать только газы и материалы высокой степени чистоты - вряд ли процесс сжигания органики позволит получить материал приемлемой степени чистоты. Посмотрел старые записи, производители называют чистоту 99,9999 %. Даже если упасть на два порядка до 99,99 - все равно такое получить в процессе разложения органических составляющих вряд ли удастся, к.м.к.

Возможно, Ваша печь - это получения сырья для производства поликремния?
А наши не придут,
Все наши - это мы. (с) А.Шигин
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
06.05.15 08:32Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Мартин
.....я не предлагаю в моей печке устраивать зонную плавку, речь идет о производстве исходного сырья.

Это я писал выше, наверное вы не заметили.

С уважением Александр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мартин
experienced
Сообщений: 805
06.05.15 10:38Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
А, ну тогда это просто небольшое недопонимание в терминологии: в моем понимании зонная плавка - это бестигельная зонная плавка, т.е. получение МОНОКРИСТАЛЛИЧЕСКОГО кремния из поликремния или монокристалличского кремния, выращенного из расплава. При этом получается материал самой высокой чистоты, какая доступна сегодняшними промышленными технологиями.
Не принимайте на свой счет
А наши не придут,
Все наши - это мы. (с) А.Шигин
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
06.05.15 13:05Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Мартин
В последнее время получают солнечные панели на основе тонких пленок монослоя аморфного кремния.
Представляете, мы берем полотнище фторопластовой пленки, микрон так 50-100, и иммобилизируем на него слой паров кремния.
То что это будет однородная аморфная структура без кристаллических зон, резко повысит отдачу фотоэффекта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
06.05.15 13:08Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
А солнечные панели можно продавать как обои, в метраже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мартин
experienced
Сообщений: 805
06.05.15 15:01Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
С аморфным кремнием была проблема быстрой деградации характеристик, если ее решили, то да, один из лучших вариантов в плане стоимости кВт... Еще, насколько помню, осаждали а-Si из плазмы, фторопластовая пленка может не подойти по температуре, хотя это меньшая из проблем - можно и на фольгу пылить... В теплофизике занимались раньше этим.
А наши не придут,
Все наши - это мы. (с) А.Шигин
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
06.05.15 15:11Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Мартин
Примерно складывается технология конденсации кремния на проводящую пленку.
Благодарю вас.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мартин
experienced
Сообщений: 805
06.05.15 18:12Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
Так если интересно - может имеет смысл заняться производством? Могу поучаствовать в плане научно-технических консультаций, подбора оборудования, помощи в организации производственного процесса и т.д.
А наши не придут,
Все наши - это мы. (с) А.Шигин
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
06.05.15 19:12Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Мартин
Мне все интересно, только на все меня не хватает.
Как говорил мой товарищ, задачи надо решать по мере их поступления.
Сделают мне настольную установку, вот тогда и займусь исследованиями, сжиганием рисовой соломы, ее еще где то надо взять.
Идеи, как осаждать пары кремния на подложке имеются, вот только надо заработать на лазер, испарять кремний точечно на его поверхности, тигля не надо.
Опять же потребуется масс спектрограф, но это ерунда, на пенсию куплю, у алкаша из академа, он мне в 90 ые лабораторное оборудование продавал, у него склад дома был.

Товарищ наверно не в курсе, я не богач, и все делаю на то что подхалтурю.
Исправлено пользователем ПАРУС (06.05.15 19:14)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4401
16.05.15 19:19Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
В ответ на: А солнечные панели можно продавать как обои, в метраже.
Сфоткал по теме. Здание еще не достроено, скорей всего и далее справа фасад будут забирать этими панелями. Понятно, что угол не идеален поэтому берут площадью. Два верхних элемента - солнечные коллекторы (водонагреватели)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
16.05.15 19:25Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя InterS
Аж слюнки текут! Нам бы их возможности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4401
16.05.15 19:30Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
Да, здание - будущая библиотека, и да, к сожалению в Барселоне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
16.05.15 20:15Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя InterS
А что мешает нам производить солнечные коллекторы, по сравнению с импортом будут дешевле в разы, а работают в любую погоду, в дневное время.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
16.05.15 20:17Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
На алтае в Фунтиках руководитель КФХ поставил на нагрев воды в коровниках такие панели и экономит на топливе уже 4 ый год.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 53042
16.05.15 20:23Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
а сколько потратил на панели и как долго эти филки возвращал? Или сразу начал "экономить"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПАРУС
v.i.p.
Сообщений: 5254
16.05.15 20:36Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Alippa
Даже в зимний пасмурный день 3 куба горячей воды имеет, а поставили ему в счет того что рекламирует, подробности не открывает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
16.05.15 21:38Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя ПАРУС
мой дед поставил на даче в качестве коллекторов для нагрева воды - батареи как на приложенном фото. 2 штуки + покрасил их в черный цвет и разместил на крыше. Даже в несолнечный день летом - вода почти горячая, а если есть солнце, то нужно разбавлять холодной, такой кипяток шпарит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altairseg
veteran
Сообщений: 2000
16.05.15 21:40Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя InterS
Насколько знаю, в Европе на всю эту возобновляемую энергию выделяются субсидии. То есть либо компенсируют какую-то часть при покупке, либо при генерации доплачивают, или еще какие-то преференции. И это при их-то стоимости энергии (как тепловой, так и электрической). При наших ценах на энергию и при отсутствии дотаций и пр. - мы не скоро дойдём до таких мероприятий (если вообще дойдём). Нам выгоднее лишний вагон угля сжечь, чем теплоизоляцию надлежащего качества сделать, а Вы про солнечные батареи. Но так да, у многих в Европе часть крыши покрыта подобными зеркалами, а в полях пропеллеры стоят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
16.05.15 21:42Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя altairseg
В ответ на: в Европе на всю эту возобновляемую энергию выделяются субсидии. То есть либо компенсируют какую-то часть при покупке, либо при генерации доплачивают, или еще какие-то преференции.
так и есть, читал про это, 100% инфа.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 53042
16.05.15 21:58Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя H777
В ответ на: мой дед поставил на даче в качестве коллекторов для нагрева воды - батареи как на приложенном фото. 2 штуки + покрасил их в черный цвет и разместил на крыше. Даже в несолнечный день летом - вода почти горячая, а если есть солнце, то нужно разбавлять холодной, такой кипяток шпарит.
у нас в Феодосии летний душ представлял из себя бак на крыше, который был покрашен в черный цвет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
16.05.15 22:01Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Alippa
это обычная приблуда на каждом 2-3 дачном участке и у нас
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
16.05.15 22:34Ответ на сообщение Креативненько пользователя InterS
просто и со вкусом. уже можно сказать, что проект состоялся.
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 53042
16.05.15 23:17Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя МоеБудущее
В ответ на: это обычная приблуда на каждом 2-3 дачном участке и у нас
ни разу не видел
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
16.05.15 23:21Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Alippa
В ответ на: ни разу не видел
зато в Феодосии у нас на крыше и сейчас - черная бочка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4401
16.05.15 23:46Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя altairseg
В ответ на: Нам выгоднее лишний вагон угля сжечь, чем теплоизоляцию надлежащего качества сделать, а Вы про солнечные батареи.
Кстати, да. Практически в каждом описании недвижимости указывается характеристика по энергоэффективности. Оч. полезная штука была бы и для нашего климата. Ну, т.е не просто тебе риэлтер по ушам ездит, а ты точно знаешь на сколько у дома эффективна термоизоляция.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
17.05.15 21:30Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Alippa
современный вариант еще и с подогревом)
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
18.05.15 01:02Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя МоеБудущее
У нас вот такие ставят на домах, и буквально месяц назад поставили у нас в комплексе в душевой у бассейна.
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
18.05.15 06:33Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Set_
привет Сергей, ну ты же знаешь наше солнце + подобный агрегат на обычной даче не поставишь
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
18.05.15 07:09Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя МоеБудущее
Привет, Жень. Говорят что эта штука и при облаках воду очень хорошо разогревает. Насколько правда - сказать не могу.
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
18.05.15 21:39Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Set_
это понятно. просто не будем забывать, что у вас среднезимняя температура +18...
а у нас попрохладнее(
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
19.05.15 00:27Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя МоеБудущее
Про зиму никто и не говорит. Понятное дело что зимой от этой конструкции пользы мало.
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Puzynin
activist
Сообщений: 357
19.05.15 10:08Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя InterS
У нас застройщик лепит на фасад табличку "класс B"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4401
26.05.15 15:19Ответ на сообщение Креативненько пользователя InterS
Прикольная штуковина.

А у нас такое есть уже где-нибудь?

Франшизу вроде предлагают. может уже запустили в Новосибирске?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
26.05.15 21:02Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя InterS
хорошая идея
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
28.05.15 06:45Ответ на сообщение Креативненько пользователя InterS
однако интересно
мини-комп за 9 гриннов
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
28.05.15 10:42Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Set_
Серега, ты удивишься. Поскольку в этой штуке используется не прямой нагрев воды, а по принципц теплового насоса, то даже когда на улице минус она выдает горячую воду. Главное, что бы было солнце. Беда в том, что в нашем регионе его зимой мало.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
InterS
v.i.p.
Сообщений: 4401
28.05.15 11:31Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Связь без брака
Про тепловой насос это не про эту штуковину.
А так да, главное что б было солнце. Проводили эксперименты с сотоварищем - ему поставили в частный дом - если сквозь облака можно различить солнечный круг, то нагрев идет, ну а если нет, то не судьба. по факту начинает ощутимо работать где-то с конца февраля. Летом получается даже избыток горячей воды. А, ну да, и требует обслуживания. трубки неск раз в год нужно протирать. Плюс за 5 лет пришлось сменить пару трубок из-за разгерметизации.

Как-то он подсчитывал срок окупаемости в зависимости от нагрева электричеством. получилось что-то около 5 лет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
28.05.15 19:30Ответ на сообщение Re: Креативненько пользователя Связь без брака
Да понятно, что главное было бы солнце. Про зиму я переживаю чтобы не перемораживались трубки и не трескались из-за замерзания воды в них. Да и днем зимой при минус 20-30 и облачно на небе - кирдык этим трубкам. Я вот об этом. Тут, в Турции, зимой никогда температура не падает ниже 0 (на побережье), поэтому этого риска нет. А в России - надо будет на зиму сливать воду, и толку зимой от них ноль.
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: