Погода: 23 °C
13.0510...22переменная облачность, без осадков
14.0512...25переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Создание регламентов работы компании и инструкций сторонней компанией

  • Добрый день Всем. Посоветуйте пожалуйста компанию которая может создать регламенты работы компании и внутренние инструкции по заказу. Я скептик - мне кажется только сам владелец или директор такие документы должен создавать (им ведь лучше известно что они хотят в итоге получить). Есть опыт в привлечении таких консультантов? Заранее благодарю.

  • даже если вы найдете такую компанию
    "внедрябельность решения"будет в районе 0.

    цель какая?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Я тоже так думаю. Но владелец не верит... Вот и спрашиваю совета мудрецов и собственников.

  • Правильно, что не верит. Все делают. Худо-бедно, но сделают. Вам же не работать потом по ним? Наверно систему качества внедряете что б сертификат получить?

  • Вы про цель не ответили.
    И если речь именно про регламенты работы компании и внутренние инструкции по заказу - не вижу проблемы.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: только сам владелец
    Побойтесь бога. Вполне себе рутинная работа. Регламенты и инструкции-документы низшего порядка, создаются на основе политик и стандартов предприятия. Разрабатывать их должны, на мой взгляд, сотрудники компании "владельцы процессов", но могут и сторонние консультанты. За руководством постановка задачи, контроль.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • пока есть возможность развиваться без жесткой регламентации в парадигме разумного хаоса плодить бюрократию противопоказано, "так доктор прописал"

    ну а если выросли, то тут нужно не бАмаги ваять, а фирму перепроектировать через процедурированные операционные цепочки, а бАмажки это уже элемент закрепления договоренностей

  • Счас разбежался! :rofl: В моей компании, да, чтобы сотрудник для себя инструкцию написал?? :eek: Он же напишет, ни чего не делать и деньги получать каждый день.... :rofl:
    Это моя компания и я в ней владелец! Здесь будет так как я хочу, а не сотрудник! И если мне не хватит знаний как правильно организовать бизнес-процессы, то я конечно обращусь к специалистам, а не к своим сотрудникам..... уж точно! :biggrin:

    По вашему компания - это колхозная организация? :ха-ха!:

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • Какая разница какая цель?! Существует международный стандарт ведения бизнеса, что включает в себя разработку руководящей документации. Сейчас правительство РФ говорит о необходимости модернизации бизнеса и предприятий с участием гос.капитала, о международной интеграции и т.д.
    Международный стандарт ведения бизнеса способствует не только наведению порядка в организации, но также правильного\экономичного использования ресурсов.., не говоря уже о перспективах сотрудничества с иностранными партнерами...

  • Порядок должен быть везде и во всем. Тем более если компания занимается зарабатыванием денег. А не творческий коллектив НГС.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • В ответ на: Порядок должен быть везде и во всем. Тем более если компания занимается зарабатыванием денег. А не творческий коллектив НГС.
    я никому ничего не должен кроме как налоги дедушке президенту тем более какой-то ваш "порядок" в своей лавке соблюдать


    как говорится "работает-не трогай"
    займи ручки шаловливые чем нить другим, а то стандарты им международные подавай :зло:
    по заканчивали свои МВА)))))
    нам с тремя классами ЦПШ виднее

  • Александр,
    а почему Вы свою компанию не представите в ответ на:"...Посоветуйте, пожалуйста, компанию которая может создать регламенты работы компании и внутренние инструкции по заказу..."?!

  • Потому что порядок никому не нужен, если почитаете автора сверху... Тяп, ляп - работает и ладно! А так бы давно бы уже ответили! Офисный планктон - не любит, порядок! Считают, что анархия и есть - "порядок"...

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • я никому ничего не должен кроме как налоги дедушке президенту тем более какой-то ваш "порядок" в своей лавке соблюдать


    как говорится "работает-не трогай"
    займи ручки шаловливые чем нить другим, а то стандарты им международные подавай :зло:
    по заканчивали свои МВА)))))
    нам с тремя классами ЦПШ виднее
    _________________________________________________________
    Чует моё сердце, что у Вас уже денег лишних полно.., больше и не хочется :secret:

  • Они просто не знают как приятно и выгодно для всех жить при другом порядке. Чтобы что-то понять нужно почувствовать разницу...

    Пусть народ почитает на досуге www.rayter.com

  • Что за регламенты? Какая цель?
    Для кого?
    Какие риски хотите минимизировать?
    Что вообще с соблюдением законодательства, документоборотом?
    Численность?
    Органы управления? "Рабочие" органы управления?

    По ситуации можем помочь, но сначала нужно пообщаться. Возможно не один раз.
    Переведем с человеческого обычного на человеческий формально-юридический, но понятный.

    Виталий

    Помогаем.

  • В ответ на: работает-не трогай
    Вот прям очень во многом согласен. Основное правило нормального инженера).

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Пусть народ почитает на досуге www.rayter.com
    Ба!!!! Старина Грегори, жив курилка!
    Да, много лавок в Новосибирске имели счастье\несчастье с ним поработать и не самые последние лавочники ведь, но это им мало помогло)))))))
    дизайн сайта поменял, наверное все-таки разорился на специалиста, а то "я сам за ночь на коленке сделал" жмот))))

  • Да, много лавок в Новосибирске имели счастье\несчастье с ним поработать и не самые последние лавочники ведь, но это им мало помогло)))))))
    ________________________________________________________________________________________
    Им бы таблетки от жадности, для начала, пропить...:yes.gif:

  • Но владелец не верит..
    _______________
    я не просто так спросиль про цель.
    если речь идет о "посторении" линейного персонала это одно.
    если речь идет о реорганизации компании...
    то при отсутствии понимания/позитива, только через смену топов.
    если в 2 словах.

    p.s. с алладином согласен, актуально только в крупных компаниях...
    хотя и там бывают исключения

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Добрый день Всем. Посоветуйте пожалуйста компанию которая может создать регламенты работы компании и внутренние инструкции по заказу. Я скептик - мне кажется только сам владелец или директор такие документы должен создавать (им ведь лучше известно что они хотят в итоге получить).
    Естественно, в любой компании ,где есть уже два-три отдела( склад,отдел продаж и т.п.) ОБЯЗательно должны существовать регламенты и инструкции и обязательно же в виде документов,доступных для прочтения. Нанимать какую либо организацию, для написания таких документов-малоэффективно. Хотя, если компания уже крупная (10-15 отделов) то может и нанять..таковые компании в Новосибирске есть но,они все- начитанные (в лучшем случае) молодые люди не имеющие практики..в худшем случае они просто имеют блокнот, где записаны инетовские ссылки на примеры регламентов на любой случай. По моему опыту-разрабатывать регламент лучше самому (проект), на основе примеров из инета и потом согласовывать его с каждым сотрудником, участвующим в процессе.

  • Был опыт. Меня нанимали в довольно крупную компанию (около 1000 сотрудников) для постановки регулярного менеджмента... в итоге, всё упирается в мировоззрение владельца компании. Именно в этой области лежит отправная точка изменений. И именно поэтому любые изменения из позиции "снизу" или "сбоку" никогда не работают.
    Да. И помните - "чтобы найти неприятности, не нужны указатели"(с):улыб:

    Кто берёт - наполняет ладони, кто отдаёт - наполняет Сердце (Лао Цзы)

  • ННП выстраивание бизнес-процессов - ключевая и неотъемлемая часть руководства компанией, а на способы управления стандартов нету, поэтому и на вопрос ТСа стандартного ответа быть не может по определению

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: а на способы управления стандартов нету
    бизнес-процесс управления вполне себе обычный бизнес-процесс, описывается и регламентируется на раз.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • ну и что говорят Ваши регламенты - кто "должен" выстраивать бизнес-процессы (например, писать должностные инструкции) ? :улыб:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • должностные инструкции, например, должен писать менеджер по персоналу, кадровая служба, или иные сотрудники, реализующую организационный аспект управления персоналом.
    "Должен" выстраивать бизнес-процессы менеджер, "владелец" этих бизнес-процессов. Но "мои регламенты" молчат по этому поводу, потому, как здесь было правильно сказано, регламентация и формализация бизнес-процессов начинаются с определённого уровня развития компании.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • :dnknow: а зачем нужно в компании из трёх отделов формальное описание БП "как есть", срисованное из сети, слегка подрихтованное и согласованное с каждым сотрудником? :безум:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Алексей не соглашусь с тобой, считаю что и в компании из трёх человек они должны быть выстроены.

    Нужна компания и желательно нефтяная.

  • В ответ на: а на способы управления стандартов нету
    А что понимается под способами управления? :dnknow: И кто сказал, что нет стандартов?

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • А в чём не согласишься?:улыб:Ты целиком читай, и выделяй, с чем не согласна.
    Автор сообщения, на которое я отвечал, не предлагает что-то выстраивать, он предлагает качнуть что-то из непонятного источника (!), слегка это украсить, дать почитать каждому (!) сотруднику (!) - участнику БП и затвердить сие печатью и надписью Утверждаю! Ты считаешь, что вот это = "выстроить"? Это = сделать бесполезную работу и самоуспокоиться, что у меня всё по-правильному. :umnik:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • считаю что и в компании из трёх человек они должны быть выстроены
    ____________
    ну вы и бюрократ :eek:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В компании из трех человек, если они все партнеры/учредители - всегда должен быть один старший партнер! Если они сотрудники, то согласно штатного расписания.:yes.gif:

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • В ответ на: Я тоже так думаю. Но владелец не верит... Вот и спрашиваю совета мудрецов и собственников.
    все от целей и задач и даже от жизненного цикла конторы

    зачастую эти цели и задачи стоят рядом с делегируемостью

    ну например, хочет топ обрести больше свободы - создает инструкции, дабы быть спокойней, за жизнедеятельность конторы в его отсутствие, тоже и вниз по отделам, если топ всегда тут же в конторе и все работает "на слово", независимо от числа сотрудников и кол-ва отделов...зачем их делать? кто ошибся - тому старшие сознательные товарищи всегда дадут "втык", таким образом каким это исторически стереотипно сложилось в данной конторе !

    еще такой аспект - создав инструкции, как сделать так, чтоб их соблюдали! - а это стоит рядом с наказаниями и штрафами, благодарностями, мотивациями! а значит...это не "инструкции ради инструкций", а уже "система"! - изменение в одном, тянет другое!

    можно попытаться путем проб, ошибок и тестов сделать это самим, просто у консультантов специализирующихся на этом просто напросто намного больше опыта таких преобразований, чем у старт-ап воплощателей...уникальные конторы и уникальные отношения редки (читай не типичные), все легко классифицируются или являются исторически сложившимися миксами ранее известных, консультант их легко распознает и найдет наименее безболезненный инструмент для преобазований под стоящие перед конторой цели и задачи, более того, если контора все-таки и правда настолько уникальная в своих взаимоотношениях и ее опыт можно описать, то порой она сама пример для подражания и попадает в бизнес-книжки, а потом копируется миром и становится шаблоном, вобщем, с консультантом Вы просто сэкономите время! Но если никто никуда не спешит и результатов не ждет, то пусть и не спешит, делает сам! :хехе:

  • :biggrin: Привет Игорь! :agree: Вообще то - это и есть работа топа :biggrin: нанимает его собственник именно за этим и называет его управляющим! Что он регламентирует всю работу компании и в компании собственника.... Он видит другим взглядом все плюсы и минусы и вытаскивает из этого максимум. То есть выжимает своими действиями все соки! А потом выжатых, как лимон сотрудников и не способных дальше способствовать развитию компании, меняет на свежие "фрукты" и опять выжимает все! И так постоянно! Это его работа! Так вот соковыжималка и есть инструкции! Остаются только те, кто после отжима, восстанавливается быстро! То есть есть корни или голова на плечах.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • В ответ на: Вообще то - это и есть работа топа :biggrin: нанимает его собственник именно за этим и называет его управляющим!
    можно подумать Вы не встречали топов-собственников, коих большая таки часть НСКого бузинесса :biggrin:

    и можно подумать не встречали конторы, где "инструкции"....ну вот никак не связаны так сказать с "процедурами", "бузинесс-процессами", все делается "на слово", не смотря на то, что вроде как, где-то там записано что мы должны делать в этом случае! :biggrin:

    Таких контор большинство на рынке, поэтому метафора про соковыжималку конечно креативна, но спроса на неё в НСКе нетути! - выжимать то можно, да выжатое применять некуда! :biggrin:

  • А это уже проблема самих горе-собственников.. :biggrin:

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • и можно подумать не встречали конторы, где "инструкции"
    _____________
    проблема в том что инструкции быстро устаревают.
    их нужно постоянно обновлять, что отнимает время/деньги.
    все зависит от человека...на бумаге все не пропишешь.
    инструкции нужны/важны лишь для линейного персонала.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • эх...так и живём :cray-1:

  • топам достаточно задач на месяц
    + оперативные задачи.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: должностные инструкции, например, должен писать менеджер по персоналу, кадровая служба, или иные сотрудники, реализующую организационный аспект управления персоналом.
    ну, предположим, допустим - а кто будет деньги делить, коэффициентами заинтересовывать? тоже персональщик - а потом его похоронят за счет фирмы... :хехе:

    В ответ на: "Должен" выстраивать бизнес-процессы менеджер, "владелец" этих бизнес-процессов. Но "мои регламенты" молчат по этому поводу, потому, как здесь было правильно сказано, регламентация и формализация бизнес-процессов начинаются с определённого уровня развития компании.
    если владелец бизнеса ему доверяет, то "должен", а если нет? вот и получается, что все бизнес-процессы "должен" определять ни кто иной, как владелец (в этом смысле стандартов на вкус и цвет - нет), а дальше он уже может поручить-делегировать специалисту или выбрать из "набора с комментариями" определенные правила, которым и будет "слепо" следовать - в этом смысле стандарты, т.е. варианты - есть

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на:
    В ответ на: а на способы управления стандартов нету
    А что понимается под способами управления? :dnknow: И кто сказал, что нет стандартов?
    франшиза, например - это стандарт управления... но пользоваться франшизой или поискать другие варианты - решает собственник

    для свободного (т.е. не связанного обязательствами бизнеса) нет стандартов управления - ключевые решения принимаются собственником, при этом, конечно, он может взять готовый рецепт, не грея голову, а воспользовавшись чужими прогнозами - ответственность все равно на нем

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: а зачем нужно в компании из трёх отделов формальное описание БП "как есть", срисованное из сети, слегка подрихтованное и согласованное с каждым сотрудником?
    чтобы люди знали, за что работают, чтобы самому собственнику строить прогнозы

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • а кто будет деньги делить, коэффициентами заинтересовывать?
    __________
    КД + ДОП.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: КД + ДОП.

    • печкина валить надо ©

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: если владелец бизнеса ему доверяет, то "должен", а если нет?
    Что за супружеская терминология? :улыб:
    Никакого доверия в управлении бизнесом. Постановка задачи, мотивация, контроль, действия по результату. Если менеджер (владелец процесса) не в состоянии процесс описать и усовершенствовать, если надо, пусть повышает свою квалификацию или переходит на физический труд. А по вашему собственник бизнеса должен по вечерам составлять, например, "Праваила проведения ТО станочного парка"
    В ответ на: а кто будет деньги делить, коэффициентами заинтересовывать
    Мотивация-функция менеджера. Но система оплаты труда на предприятии вполне может быть разработана службой персонала.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • В ответ на: Мотивация-функция менеджера. Но система оплаты труда на предприятии вполне может быть разработана службой персонала.
    в течение того промежутка времени, пока его квалификации-результаты устраивают собственника

    В ответ на: А по вашему собственник бизнеса должен по вечерам составлять, например, "Праваила проведения ТО станочного парка"
    Если без этого станка предприятию не жить - то, во всяком случае, проконтролирует правильность и тщательность, или он наивный чукотский юнош, если же это бритвенные станки - то речь идет не о бизнес-процессах

    В ответ на: Что за супружеская терминология?
    возможно потому, что успех компании в полном смысле этого слова немыслим без успеха её работников - они в одной упряжке

    В ответ на: Если менеджер (владелец процесса) не в состоянии процесс описать и усовершенствовать, если надо, пусть повышает свою квалификацию или переходит на физический труд
    встречу - передам ему Ваши пожелания :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • а что непонятного?
    _________
    коммерческий директор
    директор по продажам/руководитель отдела продаж

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • АЧЗДБП?УВЕТД-АУДМИНБ!
    В ответ на: директор по продажам/руководитель отдела продаж
    ДОП? :eek:

    ухо, горло, нос - сокращенно ЛОР © :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • так и думал что придеретесь :улыб:... но исправлять не стал.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • интересно, если "ДОПу" отдать право деньги делить, что будет с производством? или , скажем, с ведомственным детским садиком?

    пс. да, это же "ДОПы" в девяностых придумали зарплату продукцией выдавать ?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • имелся ввиду директор по продажам / ДПП :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • да неважно - имел в виду, что предложи даже генеральному директору "стратегическое" предложение - ну, допустим, в соответствие с которым прибыль предприятия в течение двух лет будет ниже, а потом резко увеличится - так он без согласования с собственником, как правило, и решения принять не сможет, т.к. до увеличения он может тупо не дожить, ведь у собственника-то свои планы на прибыль...

    а Вы про какого-то ДДП :хехе:

    понятное дело, что "мелкие" решения, которые принимаются периодически, собственник делегирует директору, а тот, согласно своим "убеждениям", может передать их еще ниже, но в итоге за все отвечает собственник (своими деньгами), и все управленческие решения принимаются от его имени - это прописано в уставе, как правило, или в доверенностях

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • вы видимо не разу не работали в крупных компаниях.
    ГД...все равно у кого какая ЗП
    он только соглассовывает и знает ФОТ топов.
    остальное уже защищает
    руководитель подразделения подписывая бюджет ФОТ по своему отделу
    или ФД в целом по компании.

    ведь у собственника-то свои планы на прибыль...
    __________
    о том и речь. он показывает "горизонт"
    и ему не важно каким путем его будут достигать.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: вы видимо не разу не работали в крупных компаниях.
    уж не знаю, что для Вас "крупная" - если 500 человек это крупная, то работал :хехе:и уж будьте покойны, там, как раз, колдоговор согласовывался именно с собственником - вроде не умерли еще...
    м.б. в той, что Вы работаете и по-другому, но наивно обобщать...

    а по долгу своих занятий приходится иметь дело с руководителями и собственниками разных контор, и, время от времени доводится беседовать с ними о тяжкой нашей жизни, поэтому пишу, базируясь на личных наблюдениях

    В ответ на: остальное уже защищает
    руководитель подразделения подписывая бюджет ФОТ по своему отделу
    Вы считаете это аргументом в пользу того, что именно руководитель подразделения принимает решение? А перед кем же он тогда "защищает"? перед женой? :biggrin:

    В ответ на: о том и речь. он показывает "горизонт"
    и ему не важно каким путем его будут достигать
    что значит "неважно"? если все в рамках делегированных полномочий - неважно, а если вне?
    Кроме того, помимо финансовых, у собственника могут быть и другие планы - занять социальную нишу, например, выстроить непрерывную технологическую цепочку, да мало ли, ведь разные бывают предприятия

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • занять социальную нишу
    ____________
    :улыб:
    остальное без комментариев.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • напрасно улыбаетесь - обратите внимание на деятельность поисковиков, к примеру... да что там поисковики - этот сайт живет за счет этого (имхо, конечно)

    а потом вместе посмеемся

    В ответ на: остальное без комментариев.
    ну это понятно :yes.gif:и не ново

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: топам достаточно задач на месяц
    + оперативные задачи.
    "цели и задачи" работы и регламенты работы - разные сущности.

  • "цели и задачи" работы и регламенты работы - разные сущности.
    __________________
    согласен.
    регламенты прописывают только линейному персоналу...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: регламенты прописывают только линейному персоналу...
    Боюсь спрашивать, что Вы тогда под регламентами понимаете.:улыб:
    Любая работа подразумевает порядок, технологию,... её выполнения. Не важно, то ли это подметание пола, то ли планирование руководителем работы его отдела, то ли постановка начальником целей и задач подчинённому сотруднику. И чем крупнее организация, тем регламентированнее её функционирование. Другое дело, что качество регламентов напрямую зависит от уровня зрелости организации. Кто-то прописывает кол-во перекуров и посещений туалета линейным персоналом, кто-то порядок проведения совещаний высшим руководством.

  • прописка регламентов руководящему составу - в таких организациях не работал и не собираюсь.
    т.к. бюрократия до добра не доводит.
    она необходима в разумных пределах...
    а то может дойти и до крайностей...как описали вы.

    регламенты нужны для понимания направления и "коридора" своих полномочий,
    а с руководящим составом обычно, таких проблем не возникает.
    он без них понимает как выполнить поставленные задачи/планы.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • помню в году так 2003-2004 общаясь с представителями производителей телефонов (несколько компаний)
    (занимался закупом)
    сравнивал Nokia и Samsung
    уже тогда мне было понятно, что компания Nokia потеряет пальму лидерства...
    как раз из-за чрезмерной бюрократии и крайне неповоротливой работы.
    что и произошло.
    Самсунг медленно но уверенно становится производителем номер 1.

    p.s. конечно и в страшных снах не думал, что Нокиа совсем исчезнет.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • еще приведу жизненное наблюдение

    когда человека ставишь в жесткие рамки качество исполнения часто хромает,
    иногда встречаешь и сопротивление...борьбу.
    имея иллюзию "свободы" или право на выбор (часто конечно ложный)
    исполнитель (неважно какого звена) выполняет задачи с "удовольствием"

    давно понятно, что деньги, это не единственный/главный мотиватор в работе.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • На мой взгляд у Вас немного неправильное представление об инструкциях. Любая информация, включая наличие\отсутствие инструкций\регламентов в организации, может отразиться на перспективах компании. Если это не семейный бизнес, то инструкции должны быть разработаны в соответствии с миссией организации, действующим законодательством и для всего персонала (от собственников до технички). Инструкции должны быть разработаны с целью экономии времени (если вдруг какой-то форс-мажор случился), правильного использования ресурсов и привлечения денег. Инструкции должны быть разработаны таким образом, чтобы они способствовали развитию компании и взаимовыгодному, удобному и взаимодействию персонала, а никак не наоборот... Чтобы механизм (организация) работал как часы... даже если кто-то временно отсутствует...Вот тогда народ будет чувствовать стабильность и защищенность. Сократиться утечка кадров и в организацию будут стекаться новые бизнес-идеи и инвестиции... (инфо из опыта работы в забугорных компаниях).

    Маленький оффтоп - В Новосибирске очень много крупных компаний, которые работают и за пределами НСО. Так вот, читая инфо на сайтах некоторых из них понимаешь, что руководство очень грамотно выстраивает бизнес-процессы...люди задумываются о репутации, перспективах и доходах...с такими хочется сотрудничать (им можно доверить иностранные инвестиции и финансы доноров и реализовать новые проекты), а некоторые гос.учреждения или компании с гос.капиталом имеют такой низкий уровень, что становится тоже многое ясно... сидят блатные...и сколько гос.средств используется неэффективно...

  • В ответ на: а с руководящим составом обычно, таких проблем не возникает.
    он без них понимает как выполнить поставленные задачи/планы.
    Ох!.... С руководящим составом, как правило, и возникают проблемы в первую очередь. Так, надысь, накувыркались с этими директорами, пока внедряли на предприятии стандарт бизнес-планирования.
    Ох уж эти мне Чапаи. Ну не хотят Уставу вооружённых сил подчиняться и всё тут. :улыб:

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • В ответ на: Самсунг медленно но уверенно становится производителем номер 1.
    с таким отношением к юзабильности своих изделий, которое с тех пор ни на йоту лучше не стало, а рассчитывая лишь на дешевый блеск (раньше громкий звук, ныне "крутой" экран), ему до этой цифры, как пешком до китая :nea.gif: ну вроде чего проще - андроид, а все равно умудряются криво сделать :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Блин, хочется спросить про фамилию Чичваркин и до кучи помянуть ещё Моторолу...

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • инструкции должны быть разработаны в соответствии с миссией организации, действующим законодательством и для всего персонала (от собственников до технички)
    __________
    дальше не читал. теория :bad:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • не это тезка :улыб:

    а с Ч. все просто. уже как то писал.
    не захотел дальше "сотрудничать"
    типа бизнес чистый.
    чем закончилось все знаем.

    p.s. мотороллы помню :бебе:
    но прямого контракта с этим производителем не было,
    поэтому наша компания (где работал) только заработала на этом.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • дальше не читал. теория :bad:
    ________________________________________________________________________________
    Это для Вас теория, а для меня это уже практика. Инструкции не любят те, кто любит создавать видимость работы и иметь прибыль благодаря чужим мозгам\рукам...А тем, кому надоедает работать за одну зарплату и за себя, и за "того парня", нужны инструкции и регламенты.

  • а с чего вы взяли что я их не люблю.
    я ими достаточно активно пользуюсь.
    и регламенты обновляю по мере необходимости.

    после вашей фразы про инструкции для всех ...
    в том числе для собственников узрел в этом теорию.
    без обид :agree:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • а выше уже писал.
    что всегда стараюсь оставлять видимость свободы и самореализации.
    для устранения эффекта "закостенения скелета"
    смотрю только на результаты работы.
    стараюсь сделать так чтобы трудно заменимых людей было минимум.
    вообщем нахожусь в тренде.
    выжимаю максимум и еще немного :спок:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: смотрю только на результаты работы.
    стараюсь сделать так чтобы трудно заменимых людей было минимум.
    вообщем нахожусь в тренде.
    выжимаю максимум и еще немного
    в чистом виде
    В ответ на: видимость свободы и самореализации
    :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • а с чего вы взяли что я их не люблю.
    я ими достаточно активно пользуюсь.
    и регламенты обновляю по мере необходимости.

    после вашей фразы про инструкции для всех ...
    в том числе для собственников узрел в этом теорию.
    без обид :agree:
    _____________________________________________________________________________
    :agree: речь не про Вас, а вообще про ситуации, которые имеют место быть в нашей жизни. У собственников есть свои функции в организации, а они очень любят их не выполнять и своим сотрудникам за их выполнение не платить... Вы, наверное, просто никогда не сталкивались с подставами на большие деньги. Их могут организовать как собственники, наёмный персонал, так и конкуренты...Инструкции и регламенты могут значительно снизить подобные риски.

  • Мне очень нравятся статьи Андрея Стадника http://www.investor.ru/blog/36694/9339
    Почитайте на досуге.

  • У собственников есть свои функции в организации, а они очень любят их не выполнять и своим сотрудникам за их выполнение не платить...
    __________________
    так вы писали про инструкции для собственников.
    а про кидок. все зависит от вражеской стороны
    я не спорю элементы защиты должны быть,
    но при серьезной мотивации и весе противника
    нужны спец меры.

    а про
    У собственников есть свои функции в организации, а они очень любят их не выполнять и своим сотрудникам за их выполнение не платить...
    ___________
    не нужно ставить себя в такие условия.
    при невыполнении/просрочки выполнения задачи неудачник будет приводить причины этого.
    думающий руководитель донесет до собственника (если действительно такие обстоятельства были)
    суть проблемы.
    только 1 виноватой стороны не бывает. все ли возможные силы и средства были использованы.
    как правило нет.
    если да, а руководитель наказан без объективной причины
    он не будет терпеть этого.
    это раз.

    второе нужно чувствовать "хотелки" собственника и уметь их предугадывать.

    третье и основное
    важно "выдавать" больше чем от вас ждут.

    p.s. в жизни все просто.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Почитайте на досуге.
    ______________
    спасибо конечно.
    но интересующих меня материалов/авторов нахожу сам :agree:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • второе нужно чувствовать "хотелки" собственника и уметь их предугадывать.
    _____________________________________________________________________________
    У всех собственников "хотелки" одинаковые - побольше отжать и поменьше заплатить. :yes.gif:

  • Вы забываете, что у собственника могут быть и другие предприятия (да и собственников может быть несколько - у каждого свои хотелки), а значит Ваши "черно-белые" суждения об их хотелках нивелируются в 2D - это как про работника говорить, что ему бы что-нибудь украсть и поменьше работать

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • /п. 9/
    __________________________________________________________________________________
    Вот как раз создание регламентов и инструкций нивелирует черно-белые суждения как о собственниках, так и о работниках.

    Исправлено пользователем Naaatta (22.01.13 14:23)

  • Вы хотите собственнику регламенты задавать? а не ай-ай-ай?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • побольше отжать и поменьше заплатить.
    ___________
    не соглашусь.
    больше заработать да. есть обшая черта.
    а средства у каждого свои.

    p.s. вас так сильно обидели...
    что занимаясь своим делом вы вспоминаете с содроганием :безум:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Вы хотите собственнику регламенты задавать?
    ____________
    я и говорю теория :bad:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Честно говоря, мне до собственников нет дела. Просто я знаю какие есть правила, а также как удобно и выгодно сотрудничать когда они выполняются.

  • p.s. вас так сильно обидели...
    что занимаясь своим делом вы вспоминаете с содроганием :безум:
    ________________________________________________________________________________________
    У меня была возможность сравнить бизнес англичан и американцев с бизнесом россиян. Разница очень большая и не в пользу российского бизнеса. С таким подходом к ведению бизнеса нам ещё долго не светит выход из кризиса...

  • нам ещё долго не светит выход из кризиса...
    ______________
    а где кризис? вы ничего не попутали?
    его в России нет.
    есть масса предприятий которые дышат на ладан...так это не кризис.
    к тому же "кровопускание" было хорошей оздоровительной мерой.

    p.s. радует одно.
    многие не выживают (про иностранцев) в наших условиях.
    это только и спасает (в глобальном смысле).

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Разница очень большая и не в пользу российского бизнеса.
    _______________
    а можете конкретику. желательно тезисно.
    в чем такая огромная разница?
    будем признательны :agree:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • а где кризис? вы ничего не попутали?
    его в России нет.
    есть масса предприятий которые дышат на ладан...так это не кризис.

    к тому же "кровопускание" было хорошей оздоровительной мерой.p.s. радует одно.
    многие не выживают (про иностранцев) в наших условиях.
    это только и спасает (в глобальном смысле).
    ________________________________________________________________________________________
    Если Вы не видите кризис в РФ, то за Вас можно только порадоваться...Вы либо ещё не повзрослели, либо пофигизм включен...

    Не иностранцы не выживают в наших условиях, а наши компании не способны конкурировать с ними у себя же на родине (я не имею ввиду НСО).

  • а можете конкретику. желательно тезисно.
    в чем такая огромная разница?
    будем признательны :agree:
    ______________________________________________________________________________________
    Конкретики очень много...на курсах МВА как раз многое обсуждается...

    Вот недавно рассказали ситуацию - В частной клинике врачам навязывает директор обязанности по продаже услуг, это значит, что врачи должны ставить такие диагнозы, которые подразумевают долгое и дорогостоящее обследование и лечение, что в свою очередь должно приносить всем хорошую прибыль.
    Врачи отказываются от таких обязанностей, говорят, что нам не безразлична собственная репутация и здоровье людей, идёт "войнушка"...Как Вы думаете какое будущее у такой компании, если учесть, что пациенты не идиоты... Собственники знают, что твориться в их компании?

  • В ответ на: Просто я знаю какие есть правила
    Вы хотите собственникам свои правила навязать?
    В ответ на: С таким подходом к ведению бизнеса нам ещё долго не светит выход из кризиса
    конечно не светит - вам, пытающимся играть в России по правилам англосаксов, специально разработанным, чтобы не дать новеньким поднять головы... и кризис-то, кстати, они сами и создали, заврамшись

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • у всего есть 2 конца.
    мы мыслим и видим разное.
    я вижу море возможностей.
    вы негатив вокруг.

    про регламенты и стандартность подхода
    __________

    попробую объяснить на собственном примере
    меня попросили возглавить один из отделов компании
    я согласился.
    т.к. по своей сути в чем то "революционер"
    предложил поменять принцип работы и формирование ФОТ.
    с некоторой "опаской" собственник согласился.
    на тот момент проработал в компании 5 месяцев.
    (годовой бюджет давал сравнительную экономию в 750 т руб.)
    подсчет по результатам 2012 г.
    дал дополнительную экономию/прибыль 650 т. руб.

    итого по сравнению с 2011 г. экономия/прибыль равна 1,4 млн руб.
    при чем оборот и расходы выросли.

    на след год планирую съэкономить/заработать компании еще порядка 1 млн. руб.
    (на другом уже)

    плюс доказал несостоятельность вложения средств
    в покупку техники и открытие линии производства
    найдя другие варианты экономии/заработка.

    подход к делу прост.
    я подхожу к трате денег, как к своим собственным.
    вижу варианты экономии/заработка денег и доношу их.
    в "шоколаде" обе стороны работодатель и я получающий опыт + заработанное вознаграждение.

    p.s. "готовлю" себя давно к конкуренции и работе не на растущем рынке.
    вроде дождался :злорадство:

    p.s.s. работу не ищу. с этим проблем нет :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Конкретики очень много...
    ___________
    вы мне не из курсов. а конкретику из практики :agree:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Как Вы думаете какое будущее у такой компании, если учесть, что пациенты не идиоты... Собственники знают, что твориться в их компании?
    ____________
    знаю такую тенденцию.
    врач одной из клиник "посоветовала" сдавать анализы в другом месте.
    имен конечно называть не буду. тренд точно есть и массовый.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • /п. 9/
    ______________________________________________________________________________
    Вы работаете с "копейками" и народу, наверное, у Вас не более 5 чел.- это не бизнес, это "самозанятость"...
    А когда речь идёт о большом и прибыльном бизнесе, то создание инструкций\регламентов это крайне необходимое занятие.

    Исправлено пользователем Naaatta (22.01.13 14:22)

  • вы мне не из курсов. а конкретику из практики :agree:
    _______________________________________________________
    Из практики конкретику не могу на форуме представить - не безопасное это занятие.

  • В ответ на: Вы работаете с "копейками" и народу, наверное, у Вас не более 5 чел.- это не бизнес, это "самозанятость"...
    пальцами блох давить!!! пальцами!!! не понимаю, откуда вы их только берете ©

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: