Заранее извиняюсь, если разделом промахнулся. 
Спор небольшой зашел - банковский POS-терминал является ККМ или нет?
Спор небольшой зашел - банковский POS-терминал является ККМ или нет?
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
и да и нет.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ЕвгенийNSK2010
Шикарно
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
но с другой стороны если брать терминологию
банковский терминал это не ККМ
т.к. его предоставляет банк, он служит только для считывания карт.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ЕвгенийNSK2010
А то, что он чек печатает при этом?Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
ККМ это что, касса которая ставится на учет в налоговой. верно?
остальное чеко-печатающие машинки
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ЕвгенийNSK2010
На всякий случай - предыстория.
Статейка
Цитата из нее:
"При приеме пластиковых карт (кредитных и дебетовых) кассовый аппарат обязателен при любом налоговом режиме."
Вопрос: должна ли быть ККМ при ЕНВД и расчете по банковским картам?
То есть, является ли банковский терминал тем самым кассовым аппаратом, указанным в цитате?
И вдогонку: а не бред ли в этой цитате?
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
Неее, Олег, спор у нас зашел не об этом.....
В статейке бред только один получается - вот это
При приеме пластиковых карт (кредитных и дебетовых) кассовый аппарат обязателен при любом налоговом режиме
Раз нам закон о ККМ разрешает не использовать ККМ на ЕНВД, мы его и не используем при расчете пластиковыми картами, а даем по требованию товарный чек или иной документ.....
Чек терминала не является кассовым - не спорь лучше....он может быть иным документом, если отвечает его требованиям, но кассовым быть не может.
З.Ы. Проснулась, начала соображать....
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя Naaatta
Так, вроде, именно с этого бреда разговор и начался?-
Ответ на сообщение POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
Банковский терминал не является и не может являться ККМ, так как принадлежит другому юридическому лицу. А выходит не чек а подтверждение транзакции, которая прикладывается уже к отчету по Вашей ККМ.
При расчете по банковской карте, если Вы используете у себя ККМ, необходимо пробивать чек с видом оплаты "Безналичный" или "Оплата по карте", как назовете. При этом при Z-отчете у Вас будут две разные суммы, наличными и по карте.
Если ККМ не используется, то допускается использование чека из банковского терминала в замен принтера строгой отчетности, так как принтер не требуется ставить на учет в налоговой, как это делается с ККМ.
С другой стороны, что делать, если Вы принимаете оплату наличными и у Вас не принтера, а клиент требует БСО?
В любом случае банковский POS терминал не является ККМ.Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя Set_
А выходит не чек а подтверждение транзакции, которая прикладывается уже к отчету по Вашей ККМ.
А ничего, что на нем написано именно "Чек"?
А остальное почему-то смахивает на полет фантазии, переплетенный азами кассовой дисциплиныОтвет на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
а не бред ли в этой цитате?
______________
а в чем бред?
Ната все верно говорит.
зря спорил.
проставляйсяСудьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя Set_
привет Сергей а в выше приведенной мною ссылке разве не бывает 2 в одном?
вроде в сетях такие аппараты стоят...чек 1.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ЕвгенийNSK2010
Вообще-то я не писал, на какой стороне я былОтвет на сообщение POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ЕвгенийNSK2010
Ната все верно говорит.
Да мы так то не спорили. Олег сказал, что не надо ККМ при ЕНВД и терминале, я засомневалась (но не спорила), меня статья эта дурацкая с толку сбила, но потом проснулась, подумала и решила, что нечего статьи дурацкие читать...
Так что бутылка с вас.... Проставляйтесь...
З.Ы. А по поводу чек или не чек с терминала - это уже другой спор, тут у нас с Олегом разные мнения, но мы этот спор не возобновляем. Или ты, Олег, хочешь опять на эту тему поспорить?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя Naaatta
Да я вообще молчу, как рыба об лёд
С тобой спорить - проставлялок не напасешься
Исправлено пользователем ХочуСпросить (25.10.12 17:23)
Ответ на сообщение POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
Да кто б еще хоть раз проставился бы.....спилась бы уже....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя Naaatta
Я верю, что ты с одного раза не сопьешьсяОтвет на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя Naaatta
Так что бутылка с вас....
_______________
не не канает. я не спорю.
иногда только в качестве проучить...Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ЕвгенийNSK2010
За неверный арбитраж полагается....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ЕвгенийNSK2010
привет Сергей а в выше приведенной мною ссылке разве не бывает 2 в одном?
Привет, Жень! Бывает, почему нет. Но я с трудом представляю, чтобы такое 2 в 1-ом как-то удалось связать с нашими банками. Ведь ККМ ты регистрируешь на себя, ставишь на обслуживание там, где тебе удобно. А банковский POS терминал должен общаться с сервером банка по нужном протоколу, с использованием ключей защиты и т.д. Поэтому банки и ставят свои терминалы, чтобы клиент не имел доступ к этим данным. Ключи защиты прошивают в сам терминал, а терминал пломбируют. Если протокол и ключи защиты уйдут налево, то возникнут серьезные проблемы у банка.
вроде в сетях такие аппараты стоят...чек 1.
Вспоминается случай, когда я хотел притащить в Новосибирск системы выдачи товара, подключаемые к обычным терминалам оплаты мобильной связи. Желающих было много, но все отказались только по одной единственной причине - использование стороннего софта на своих терминалах...
Так и с банками, не позволят они использовать чужое железо и софт для работы со своими серверами. Если тебе, Женя, удастся найти такие случаи, когда удалось согласовать такой агрегат 2 в 1 для работы с банком, обещаю пригласить тебя в кабак за свой счетДело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
А ничего, что на нем написано именно "Чек"?
На заборе много чего написано, и смысл вроде понятен, а там дрова лежат... Можно почитать: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BA
Чем слово "Чек" отличается от моих слов - "Отчет о транзакции?"
Собственно я могу Вам на чеке ККМ написать все что угодно, это что-то изменит в нашем, Российском, законодательстве?Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя Set_
Может, будем ориентироваться на более достойные источники информации, чем википедея?
А вообще - спор, по большому счету, ни о чем.Ответ на сообщение POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
В России прав тот, у кого есть деньги. БАНК!!!!
И ни кто не написал про обязательные реквизиты в чеке для фискального режима, и т.п.
Просто банки занимаются торговлей (продают деньги) за деньги и при этом не хотят ставить фискальники в свои терминалы- не хотят контроля. А нет контроля- значит будет много денег. У банков разумеется.
И ещё ссылка:http://diac.ru/blog/?p=977Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя 2011NIK13
И каким боком это к теме топика?Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
И чего не понятно-то?
Надо взять чек с POS терминала и просмотреть что там напечатано.
Есть признаки фискального режима и номер КПК- значит это терминал в котором все операции фиксируются ККТ (используется фискальный регистратор). Нет- значит нет. В ИФНС уже не знают что с этими всякими терминалами без фискальников делать. Появляются как грибы после дождя.
Вообще-же информации много и надо читать комментарии ИФНС. Хотя и там сплошные косяки.
Всё идёт к тому, что очень скоро все операции с наличными будут фиксироваться в On-line режиме (как в Грузии, да и в других странах). Но это опять в сторону от темы.Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
Ну так.... чисто 5 копеек вставить....Фигня, что мы о евроцентах.....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя 2011NIK13
Просто банки занимаются торговлей (продают деньги) за деньги и при этом не хотят ставить фискальники в свои терминалы- не хотят контроля. А нет контроля- значит будет много денег. У банков разумеется.
не так - просто банки контролирует не ИФНС, а Центробанк: закон 54ФЗ они нарушают, а вот наказывать ЦБ их не торопится - рука руку моет ))>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя Set_
я с трудом представляю, чтобы такое 2 в 1-ом как-то удалось связать с нашими банками.
хе-хе
приеду с тая - отметим можно даже за общий счет 
пс. всем приветы - жить хорошо
ппс. уезжая, сделал редирект своего телефона на коллегу, звоню на свой номер со скайпа, скайп пишет "Я недоступен" и умилило и порадовало>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
А ничего, что на нем написано именно "Чек"?
это лишь повод для ифнс доколупаться до бизнисьмена "вы выдаете чеки с незарегистрированной кассы - ст. 14.5 КоАП РФ" - т.е. неприменять ККТ Вы имеете право, но если уж ККТ применяете (а об этом косвенно свидетельствуют надписи типа "фискальный", "чек", наклейки-голограммы СВК Госреестр, СВК Сервисное обслуживание и т.д.), то извольте соблюдать все правила применения ККТ - вполне понимаемая позиция ИФНС>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя wobbler
Тут согласен, к сожалению...Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
о чем сожалеете? просто требуется удалять все вышеназванные признаки ККТ при доработке её в ЧПМ - и всё>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя wobbler
Не могу я лезти в настройки банковского терминалаОтвет на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя wobbler
приеду с тая - отметим
Отметить-то не вопрос можно даже за общий счет Только я не говорил, что таких устройств не бывает, а говорил о том, что не видел чтобы эти решения у нас прижились
Как приедешь, отпишись!Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
Не могу я лезти в настройки банковского терминала
Воооот, о чем, собственно, я и говорил Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
Не могу я лезти в настройки банковского терминала
нуда, насколько я понимаю, железо в приведенной мною ссылке обслуживается местным техцентром в общей части, но в части "крипто-банковской" - специально подготовленным "банковским" специалистом, хотя, в принципе, такие полномочия и могут быть делегированы на некоторых условиях и Вам... а без полномочий туда лезть - чревато лёгким пыхом и самоликвидацией криптомодуля >>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя Set_
Как приедешь, отпишись!
всэнэприменно сверхобязательно ©
а решения - да, что-то не слишком приживаются>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя wobbler
Про "пых" не знаю, а вот "втык" точно будетОтвет на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя wobbler
всэнэприменно
Ждемссверхобязательно ©
а решения - да, что-то не слишком приживаются
Так о чем я и говорю, что ККМ ставится на учет и в СЦ одним юр. лицом, а банковский терминал - другим.
Банк не отдаст обслуживать свои терминалы вне своей организации, а налоговая не позволит обслуживать ККМ в банке, а не в СЦ. Если банки создадут свои официальные СЦ и будут ставить на обслуживание у себя ККМ, тогда подобные решения будут иметь право на жизнь. Но это банкам совсем не нужно.
Вот и получается - решение есть, но использовать его не получается, либо банк не идет на встречу, либо налоговая требует выполнять правила использования ККМ
Все потому что нет единого подхода к этому вопросу, собственно как и во всем другом у нас в России (помним басню Лебедь, рак и щука...)Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
Ответ на сообщение POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ХочуСпросить
неплохое решение для мобильного представителя компании или еще одного варианта расчетов с клиентом.
p.s. пока в основном большинстве представители ИМ дают товарный чек и приходник
единственно вызывает сомнение безопасность данных...Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя ЕвгенийNSK2010
Решение, конечно, хорошее, но я бы не рискнул отдавать карту на чтение таким устройством. Скопировать раз плюнуть, достаточно запустить другое приложение на смартфоне. При платежах в интернет-магазине делаю виртуальную карту и плачу непосредственно на сайте.Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя Set_
это и настораживает. т.к. кибер преступники не спят.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя Set_
Банк не отдаст обслуживать свои терминалы вне своей организации, а налоговая не позволит обслуживать ККМ в банке
новосибирский филиал производителя имеет, насколько я знаю, специалистов, аккредитованных банком для проведения таких операцй - правда выбор банков неширок (один), но и тема-то еще "в проектах"
это банкам совсем не нужно
согласен - если они будут такие девайсы обслуживать, то сам собой станет вопрос "а не пора ли вам, ребята, 54 ФЗ соблюдать?"
Скопировать раз плюнуть, достаточно запустить другое приложение на смартфоне
это будет уже (если будет, конечно) вопрос пиаровский... ну и секьюрный, ессэсно - если смогут обеспечить необходимый набор мер, то яша костьми ляжет, чтобы свою валюту в реальный мир протянуть, да и остальные (конкуренты, в смысле) подтянутся, наверняка
Ждемс
а недолго осталось>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя wobbler
ннп
топ не читал, просто по теме:
ККМ- любой аппарат у которого есть зарегистрированный в налоговой фискальный регистратор.
То-есть все зависит тупо от принтера.. в терминале может стоять как простой принтер чеков, так и фискальник-принтер поставленный на учет в налоговой.
Хороший магазин "кассы-весы" нормально всё объясняют. Он сетевой- найти не сложно, уже штуки 3 видел в новосибе. Вечно там покупаю ящики кассовые и прочую хрень.Ответ на сообщение Re: POS-терминал - ККМ или нет? пользователя PitBus
ККМ- любой аппарат у которого есть зарегистрированный в налоговой фискальный регистратор.
нет сейчас такого термина "ККМ", да и когда был, то вовсе не любой, а лишь внесенный в госреестр ККМ - это первично, сейчас практически то же самое (побольше разных ньюансов), только называется "ККТ" в соответствии с законом 54 ФЗ>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта