Погода: 26 °C
03.0722...24переменная облачность, небольшие дожди
04.0722...25переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Оценка бизнеса

  • Имеется работающее производство, прибыль 1млн в месяц, на оборудование было потрачено 6млн, на установку и запуск еще 2млн, остаток по сырью на складе на 6млн в среднем. Также на производстве задействованы ценные редкие кадры, определенные ноу-хау и т.д. Весь текущий объем продукции закантрактован.

    Для расширения производства нужно купить еще один комплект оборудования, расходы примерно те же. Инвестор готов инвестировать 100% в новое оборудование и сырье за 30% от прибыли при условии вхождения в долю в текущее производство.

    Вопрос - как оценить текущее производство? Понятно, что можно пойти к оценщикам, но не хочется тратить деньги и никому не нужны их отчеты на 100 страниц, нужна лишь приблизительная формула, по которой можно оценить текущий бизнес. Может есть у кого опыт? :agree:

    Исправлено пользователем Alippa (10.02.16 12:53)

  • Вот здесь была информация по экспресс оценке.
    web-страница

  • спасибо, почитал.
    получается валовый объем продаж в год 95 млн, при расходной части каждый месяц в 8 млн и прибыли 1 млн (грубо). согласно табличке производство стоит 38 млн, не думаю что инвестора устроит такая цифра. но все равно спасибо, будет от чего отталкиваться. хотя, если считать по EBIDTA, то получаются те же 40 млн (1млн х 11 мес х 4). еще раз спасибо, это примерно то, что нужно. :respect:

  • Просто держите у себя в голове выражение, которое употребляется в кругах инвест.банкиров. На вопрос: "Сколько бизнес стоит?" Ответ всегда примерно один: "Пять Ебёт (EBITDA), и не е..ёт!" :улыб:

    Применяется во все стороны, и покупка, и привлечение стратега/портфельщика :улыб:

    И что характерно, примерно это везде получается верным (исключения, конечно, имеются)

    С уважением, Константин

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • Вам правильно говорят - по мультипликаторам и оцениваете (сколько годовых ебитд). Пять это универсальное число, надо бы еще поинтересоваться, какой в Вашей индустрии нормальный мультипликатор.

  • Спасибо всем за ответы. Вот такой момент появился.

    Как я уже писал - сейчас имеется одна производственная линия и EBIDTA скажем 10 млн.
    Докупаем 2 линии на деньги инвестора, получается синергический эффект за счет того, что кадры увеличатся лишь на 20%, аренда несущественно, кратно вырастут лишь затраты на э/э. И самое главное исчезнет специфический для прозводства безвозвратный брак за счет нового оборудования, которое будет настроено на немного другие размеры.

    Расчеты показывают, что при установке дополнительно 2 линий, первая текущая линия будет приносить чистой прибыли уже не 1млн, а 2млн, то есть ожидаемая EBIDTA будет уже грубо 20 млн в год.

    Инвестор хочет купить долю в текущем производстве, но его смущает цена в 30-40млн при прибыли 1 млн в месяц, но тут как раз весь смысл в расширении. Главное запустить одну линию, это самое сложное.

    На вопрос - "а зачем тебе нужно выкупать долю в текущем производстве?" - ответа нормального так и не могу получить. Ведь можно купить 2 линии на деньги инвестора, снабдить их сырьем на деньги инвестора, и считать увеличенную прибыль на конкретно эти 2 линии уже с поправкой на синергию. Понятно, что владельцы первой линии увеличат свою прибыль тоже, но ведь и инвестор получает существенно бОльшую прибыль, чем если бы открывал все с нуля.

    С какой стороны тут подойди к оценке? Может можно предложить более интересные варианты сотрудничества как для инвестора, так и для текущих собственников?

  • И еще пара вопросов.

    Если инвестор хочет войти в текущий бизнес с долей, скажем, 35%, и инвестировать 100% в расширение, он выкупает текущий бизнес полностью, или только 35%?

    В таких случаях, как принято делить доли? В плане цифр. 30% инвестору, или же 40%, или как-то еще? Купить оборудование в этом бизнесе - это лишь 30% от дела. Самое главное это технологии и кадры. А так же сбыт, весь объем законтрактован.

  • Робо, вся оценка бизнеса применима только к бизнесам, начиная хотя бы со среднего. На микро и малом бизнесе она не работает. Можешь не считать даже.

    Продавай за столько, за сколько готовы купить, если хочешь продать.
    Я продал за треть рассчетной стоимости бизнеса. Потому что покупателей нет и потому что тот, кто был - больше не давал.

    Вот тебе и рассчет стоимости.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Позвольте пару слов:

    В ответ на: И еще пара вопросов.

    Если инвестор хочет войти в текущий бизнес с долей, скажем, 35%, и инвестировать 100% в расширение, он выкупает текущий бизнес полностью, или только 35%?

    В таких случаях, как принято делить доли? В плане цифр. 30% инвестору, или же 40%, или как-то еще? Купить оборудование в этом бизнесе - это лишь 30% от дела. Самое главное это технологии и кадры. А так же сбыт, весь объем законтрактован.
    Если смотреть на вещи реально, то вообще пофигу, сколько там Вы ему формально отдадите, какую долю (30%, 35%, 40% - это не важно). Ваша задача объяснить ему, что на свои вложенные деньги он через определенное время получит доход, который можно посчитать в годовых (ну, например, IRR). Следовательно, Ваша задача, убедить его в верности расчетов, т.е. в прекрасном будущем вложенных им денег. Если он портфельщик, то ему вообще то все равно, какая будет доля, в любом плохом случае, у него будет реальный гемор с вытаскиванием своих денег. Если он стратег (ну скажем больше 51% будет в бизнесе просить), то там совершенно другой интерес у него.

    Я бы предложил сделать некое акционерное соглашение, что инвестор даже имея долю менее 50%, все равно может накладывать вето на принятие управленческих и прочих решений. Плюс, обязательно прописать стратегию выхода Инвестора из проекта через 3-5 лет (ну, горизонт сами поставите).

    Немного сумбурно, но грубыми мазками - как то так.

    С уважением, Константин

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • В ответ на: Робо, вся оценка бизнеса применима только к бизнесам, начиная хотя бы со среднего. На микро и малом бизнесе она не работает. Можешь не считать даже.

    Продавай за столько, за сколько готовы купить, если хочешь продать.
    Я продал за треть рассчетной стоимости бизнеса. Потому что покупателей нет и потому что тот, кто был - больше не давал.

    Вот тебе и рассчет стоимости.
    Это правда на 1000%. Зачастую, в малом бизнесе тупо считают остаточную стоимость оборудования - вот вся цена.
    Еще раз скажу, при общение с инвестором (это я для Робо), обязательно делать акцент на будущее, на рост бизнеса. А текущую ситуация рассматривать справочно, как платформу для этого роста. Вот только мини-инвесторы это принимать зачастую не хотят.

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • Хорош про ебиду с мультипликаторами заливать давай про чай сначала ответь пожалуйста

  • Какая-то признаться, запутанная ситуация. Но дело не в этом. Чисто интуитивно плохо верится в такие проекты как мы купим вот это и ебитда удвоится. А рынок точно есть для этого? А конкуренты сейчас не покупают точно такую же линию, увидев, как у Вас дела хорошо идут? А через год не купят, после Вашего старта? Если очень хочется войти в долю, то уж лучше входить сейчас из оценки стоимости в 50 млн, разобраться в деталях на месте, и если так уж верится в успех, то дальше инвестировать.

  • В ответ на: "Пять Ебёт (EBITDA), и не е..ёт!" :улыб:
    за какой приод? :миг:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • 1. нужно самому понимать , с учетом этого доказать на цифрах, будущему инвестору
    прибыльность его вложений.
    2. если речь идет об удвоении прибыли то инвестор как минимум имеет право на 49% бизнеса,
    Вы при этом ничего не теряете :dnknow:
    3. если инвестор хочет контрольный пакет (например 51%)
    Вы будете вынужденны согласится
    т.к. в данный момент имеете устаревшее оборудование...которое к тому же дает определенный % брака.
    при покупки нового оборудования и вливания оборотных средств бизнес становится более конкурентоспособным.
    4. если отдаете контрольный пакет ...оставляйте за собой право вето.
    5. обязательно НА берегу
    определится с дальнейшим развитием бизнеса
    - ЦЕЛЕВОЕ использование средств
    - дополнительное вливание оборотных средств...как...на каких условиях
    - какой % прибыли идет на развитие компании
    - как забираются дивиденды...как часто.
    - как минимум на первые месяцев шесть НЕ выдергивать деньги из бизнеса совсем.
    - преимущественное право на выкуп доли...
    и тд. тп
    6. обязательно учесть ВСЕ свои расходы
    - были они только ЦЕЛЕВЫЕ?
    или вы залезали в оборотку в ущерб бизнесу.
    и тд тп
    пунктов очень много и в любом случае Вам необходима консультация у юриста или тп специалиста.
    т.к. "опытному" инвестору не помешает ничего составить такой вид договора
    что останетесь с носом.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: за какой приод? :миг:
    да за последний отчетный год :улыб:
    как бы выше этой оценки бизнес не стоит :улыб:

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • В ответ на: т.к. "опытному" инвестору не помешает ничего составить такой вид договора
    что останетесь с носом.
    Евгений, по всем пунктам описанным выше Вами можно дискутировать, но не суть. Зацепил только один момент (который я процитировал). У нормального инвестора нет желания забирать бизнес (рейдерствовать). Ну вот нафига ему это? Он получит за 3-5 лет свои "3-4 конца" (300-400% от вложенных денег). Если все будет ровно, дык он еще и сам вложит. Сама идея то без реализации нафиг не нужна. Ну и зачем ковыряться самому, гонять работяг, сбытом заниматься, когда для этого есть партнер??? Проще только его финансово в "руках" держать, да контролировать постоянно.

    А вот если изначально задача забрать бизнес, ну тогда..... Тогда - это тема отдельного рассуждения.

    С уважением, Константин

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • речь не о рейдерстве
    а то что ТС может остаться на уровне управленца через энное количество времени.
    вариантов масса...как один из них
    дальнейшее расширение производства и увеличение объема выпуска продукции.
    да останется небольшой % акций...но это уже не его бизнес.
    он должен понимать это прежде всего для себя.
    возможно у него нет другого выхода.
    хотя если все так безоблачно...лучше взять кредит на развтитие бизнеса...
    пока ставки не стали расти.
    но возможно активов для этого недостаточно :хммм:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Да, я понимаю ход Вашей мысли

    Тогда наверное нужно прописывать заранее поподробнее соглашение (акционерное). В случае конфликта возможного ставить что-нибудь типа, "если один из акционеров делает 2-му предложение о выкупе его доли, то у второй может либо согласиться или имеет право сам (автоматически) выкупить акции первого по предложенной им (первым) цене за акции второго". Тогда будет желание договариваться и если уж терять/продавать бизнес, то хоть по какой-нить выгодной цене.

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • это и пытался донести до ТС :agree:
    вариантов развития масса
    без юриста не обойтись.

    ТС рассматривает вариант выхода инвестора из бизнеса через год?
    а это вполне возможно...начиная от различного рода обстоятельств...
    заканчивая простым неудовлетворением результата...
    я уже не говорю о том что в планах инвестора
    возможна рассматривается продажа своей доли в этом бизнесе...
    и тд тп нюансов масса.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: да за последний отчетный год :улыб:
    как бы выше этой оценки бизнес не стоит :улыб:
    т.е. 5 ебют - это за пять лет? :eek:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ну да, а что Вас смущает? много? или мало?

    Точнее не за 5 лет, а за последний год умноженное на 5

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • я б продал ))

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • А если серьезно, то конечно глубже надо смотреть, что за бизнес, оборудование, клиенты, персонал, различные угрозы и пр. Так же важна отрасль бизнеса (даже если и производство, то какое производство).

    P.S. Ничего личного, но у вас из сайта какой вирус пытается залезть.... :help.gif:

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • В ответ на: А если серьезно, то конечно глубже надо смотреть, что за бизнес, оборудование, клиенты, персонал, различные угрозы и пр. Так же важна отрасль бизнеса (даже если и производство, то какое производство).
    вероятно, всё-таки предполагается, что активы будут продаваться отдельно - иначе, что парикмахерская, что производственный цех...
    В ответ на: P.S. Ничего личного, но у вас из сайта какой вирус пытается залезть.... :help.gif:
    эт спасибо, видели, но до понедельника не исправим :смущ:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • это не на уровне микробизнеса, конечно.....

    Вот сеть парикмахерских (например, Персона Лаб) - уже да....

    С активами.

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • планирую купить готовый бизнес "Юридический центр". Стоимость их на рынке варьируется от 500 т.р. до 5 млн. рублей.
    Пожалуйста подскажите как правильно его оценить?

  • бггг :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Пожалуйста подскажите как правильно его оценить?
    По стоимости мебели и 50% от дебиторки, если есть возможность её собрать. Ибо продавец на другом этаже откроет точную копию, обзвонит своих старых клиентов и дальше будет работать, посмеиваясь.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: и 50% от дебиторки, если есть возможность её собрать.
    Как раз будет чем заняться после покупки :rofl:

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Пожалуйста подскажите как правильно его оценить?
    Сколько в кассе денег столько он и стоит

    Уроки налоговой схемотехники

  • именно :biggrin:

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Сколько в кассе денег столько он и стоит
    Еще кредиторку отнять надо :biggrin:

  • в кассе нет ничего: продается ООО, мебель и клиентская база))

  • В ответ на: в кассе нет ничего: продается ООО, мебель и клиентская база))
    Мебель нравится?:улыб:
    Что подразумевается под клиентской базой? 2Гис? Так он в отрытом доступе.
    Зарегистрируйте свое ООО,дешевле выйдет.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • якобы и два работника остаются, которые работают 6 лет в этом центре.

  • В ответ на: якобы и два работника остаются, которые работают 6 лет в этом центре.
    А сам то к юриспруденции какое отношение имеешь?

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • непосредственное)), но этот проект как дополнительный рассматриваю

  • В ответ на: Тогда наверное нужно прописывать заранее поподробнее соглашение (акционерное).
    У вас потрясающее чувство юмора...
    Для того чтобы иметь в такой сделке гарантии нужно обратиться за ее сопровождением к тому, кто в этом понимает, а не пытаться чего-то прописывать в "соглашениях (акционерных)"... У нас не Америка...
    Здесь нужна схема с использованием пары или нескольких юр. лиц, в зависимости от конкретных условий сделки, и складываться она будет из нескольких гражданско-правовых договоров с участием этих юр. лиц ТС и инвестора.
    Но юристов, которые справятся с этой схемой очень и очень не много (поэтому не обладая хотя бы средней юридической квалификацией их и найти то сложно).

  • Покупка юридической конторы - это покупка дырки от бублика, а точнее сайта и юр лица с именем или без.
    Это будет не сильно отличаться от попытки открыть такую же контору с нуля.

    Тем не менее, если есть непреодолимое желание, стать владельцем рабочей юридической конторы пишите - у меня есть все, что вам хотят втюхать:
    1) юридическая контора, зарегистрированная в 2002 году (дата регистрации расслабляет клиента, когда речь заходит о предоплате).
    2) заточенный под нее сайт (более десятка позиций в топ 3 в Яндексе по НСО, и можно вернуть туда еще столько же, которые оттуда выпали, когда сайтом бросили заниматься), но откровенно говоря толк в нем есть, только на дешевых услугах, в которых нет толка.
    3) решу вопрос с кадрами и даже полностью отдам один из рабочих третейских судов (с юр. лицом).
    Но ставлю 5 к 1, что купленная вами контора не выплывет, не зависимо от того, купите вы её у меня, или у того парня.

    Поэтому если говорить о цене, я бы при покупке дал не больше, чем мне бы обошлось создания всего этого + сами трудозатраты на создание.
    Но есть у меня одна мысль...
    Если вы действительно планировали покупать юр. контору и денег не жалко, пишите в личку.
    Есть несколько вариантиков как или попробовать силы без больших затрат или как увеличить шансы на выживание купленной конторы...

  • может попробовать набирающий тренд бизнес в этой сфере?
    могу познакомить с одним из юристов. который занимается по этой
    (или похожей схеме, ее привел для примера, первое что выдал поиск).
    как человек имеющий опыт продаж по млм- схеме
    скажу что она рабочая, и затратка меньше. возможно на порядок.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • А почему бы вам Евгений самому не попробовать, раз так перспективно.
    И до кучи такой же мед центр откройте...

  • я не писал, что перспективно
    но 100% заработать по этой схеме можно больше, чем в случае описанном ТС.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: