Работают. Правда, специфика состоит в том, что представители "неофисных" профессий могут выбирать график работы сообразно собственным потребностям. Исходя из выбранного и согласованного с работодателем графика работы, складывается и оплата труда. Медперсонал у них там так работает (средний и младший), занятые в сфере торговли и услуг, представители рабочих специальностей (фабрики, комбинаты, заводы...).
Так что их это устраивает. Но немало и тех, кто нанимает няню.
И практически ни у кого, заметьте, нет претензий к государству по поводу обеспечения детскими садами, чего не скажешь о нашей действительности : )
В ответ на: Но способны приносить прибыль, ради которой стоит этим заниматься, только при условии, что детей кормят вне сада (по многим причинам, среди которых минимизация расходов на организацию питания и персонал далеко не на первом месте).
не согласен с вами
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Исходя из того, что спрос на услуги по развитию и подготовке детей к школе (у грамотных специалистов, дающих конкретные (!) и видимые (!) результаты, а не просто времяпрепровождение) необычайно высок в последние годы и будет продолжать расти, а оплата часа работы такого специалиста составляет не менее 300 руб. (английский - 400) за академический час, спрос на такие развивающие центры неполного дня есть и будет.
И находятся те, кто возит и будет возить детей, где бы этот специалист ни принимал. Причем, спрос таков, что приходится отказывать от дополнительных часов сверх оговоренных (как правило, это 2 академических часа по 3 раза в неделю на каждого ребенка от 4 до 6). Приходится также ограничивать и возраст: детей хотят водить, начиная с 2,5 лет, т.к. от знакомых к знакомым безо всяких усилий со строноны педагога идет мощная реклама.
Так что спрос не только будет, он уже есть, более того, превышает предложение.
Теоретически? Или есть практика, подтверждающая обратное?
Практика, которой владею я, дает основания говорить о том, что с точки зрения эффективности ведения бизнеса расширять перечень услуг за счет организации питания и дневного сна просто экономически невыгодно. Нецелесообразно это и с точки зрения статуса учреждения: слишком уж много ненужных проблем возникает.
В ответ на: Теоретически? Или есть практика, подтверждающая обратное?
я соглашусь с вами что проблем хватает
но вы обращаетесь немного не по адресу
я как раз высказывал мысль что все не так просто
и есть много ньюансов...
но мне в ответ сказали что выслушивают только позитивные предложения
человек считает что он все знает
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
я соглашусь с вами что проблем хватает
но вы обращаетесь немного не по адресу
____________________________________________
Тогда я не понимаю, в чем вы со мной не согласны несколькими постами выше
Причем, я особо ни к кому не обращаюсь, я говорю о реальном положении дел на рынке этих услуг : ) Своего рода благотворительность : ))
В ответ на: Тогда я не понимаю, в чем вы со мной не согласны несколькими постами выше
не согласен был по поводу питания...
8 человек прокормить не сложно ...
хотя соглашусь если питание будет доставляться с известного или уважаемого места (сейчас это не проблема)
то это будет + заведению ...
хотя многим будет достаточно что питание готовится здесь же по подходу ТС я понял что он планирует взять в долю партнера-педагога
и вдвоем обеспечивать работоспособность идеи,
тогда цена будет адекватной ...
в противном случае,если нанимать педагогов это уже будут цены не очень вкусные
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
не согласен был по поводу питания...
8 человек прокормить не сложно ...
хотя соглашусь если питание будет доставляться с известного или уважаемого места (сейчас это не проблема)
то это будет + заведению ...
_________________________________________
Конечно, не сложно. Поэтому я и сказала, что сложности с организацией питания и оплатой труда соответствующих специалистов - далеко не на первом месте.
На первое место выступают проблемы со статусом учреждения (д/с или центр развития - очень большая разница), проблемы с СЭС... А прибыль та же или даже меньше (в зависимости от системы оплаты: почасовая или ежемесячная за вычетом пропусков по болезни).
И кому это нужно, как вы думаете? Уж точно, не хозяину бизнеса.
в противном случае,если нанимать педагогов это уже будут цены не очень вкусные
___________________________________________
Лучше иметь одного такого педагога, чем повара (с точки зрения эффективности).
А воспитатель, который будет занимать детей, посещающих центр развития сверх времени, отведенного для развивающих и обучающих занятий, в любом случае нужен.
Что касается "невкусных цен", то рынок в данное время таков, что предложение найдет свой спрос практически при любой цене (уж 10 человек укомплектовать - вообще не проблема).
В районе Плановая -Холодильная открыты и успешно действуют 3 центра Развития детей.
Принцип действия: привёл ребёнка, его взяли, мама-папа посидели за дверью, через 2 часа его отдали.
Стоит разумных денег.
Географически: Дом с флюгером (первый этаж) и Галущака (2 Капитана)1-3 этажи.
В ответ на: Конечно, не сложно. Поэтому я и сказала, что сложности с организацией питания и оплатой труда соответствующих специалистов - далеко не на первом месте.
На первое место выступают проблемы со статусом учреждения (д/с или центр развития - очень большая разница), проблемы с СЭС... А прибыль та же или даже меньше (в зависимости от системы оплаты: почасовая или ежемесячная за вычетом пропусков по болезни).
И кому это нужно, как вы думаете? Уж точно, не хозяину бизнеса.
__________________________
согласен с вами но человек не видит в этом проблему
и считает, что достаточно просто назваться центром развития детей
________________________
Что касается "невкусных цен", то рынок в данное время таков, что предложение найдет свой спрос практически при любой цене (уж 10 человек укомплектовать - вообще не проблема).
я как потребитель когда плачу деньги, то смотрю за что идет оплата ...
как долго работает учреждение
какие педагоги
какие гарантии безопасности ребенка ... и тд и тп
и как раз при увеличении цены, выбор падает не в сторону варианта ТС
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
В ответ на: не согласен был по поводу питания...
8 человек прокормить не сложно ...
хотя соглашусь если питание будет доставляться с известного или уважаемого места (сейчас это не проблема)
то это будет + заведению ...
__- Это как один из вариантов_________________
Конечно, не сложно. Поэтому я и сказала, что сложности с организацией питания и оплатой труда соответствующих специалистов - далеко не на первом месте.
- Согласен;
На первое место выступают проблемы со статусом учреждения (д/с или центр развития - очень большая разница), проблемы с СЭС...
- Планирую назвать центром развития, что автоматически избавляет от проблемы с лицензированием.
А прибыль та же или даже меньше (в зависимости от системы оплаты: почасовая или ежемесячная за вычетом пропусков по болезни).
- Исходя из анализа спроса, понял, что нужен гибкий подход. Например, подобному в центрах Монтесорри...
.... нанимать педагогов это уже будут цены не очень вкусные
__________________________________________ -Лучше иметь одного такого педагога, чем повара (с точки зрения эффективности).
А воспитатель, который будет занимать детей, посещающих центр развития сверх времени, отведенного для развивающих и обучающих занятий, в любом случае нужен.
Что касается "невкусных цен", то рынок в данное время таков, что предложение найдет свой спрос практически при любой цене (уж 10 человек укомплектовать - вообще не проблема).
- Согласен.
Вот если вы мне ещё такого человека порекомендуете, то благодарность моя не будет иметь границ...
я как потребитель когда плачу деньги, то смотрю за что идет оплата ...
как долго работает учреждение
какие педагоги
какие гарантии безопасности ребенка ... и тд и тп
________________________________________
Да кто против-то? Я же привела реально дкйствующие расценки: 300 рублей за академический час (40 минут) в формате подготовки ребенка к школе (чтение с нуля, а то и в результате неправильного обучения буквам и звукам, постановка руки, письмо, навыки счета в пределах 10 и с переходом через десяток, включая состав числа, сравнение чисел, ряды чисел, решение и составление простых примеров и задач ну и т.д. весь пакет). И это при условии занятия на дому у педагога без присутствия родителей, без заключения договора.
Вот и считайте: за неполных 1,5 астрономических часа 600 рублей. Если добавляется английский (с азов), то 800 за это же время.
В формате развивающего центра оплата будет приблизительно на том же уровне. НО! Здесь ключевую роль играет именно педагог, рекомендации родителей "из уст в уста", что называется, а не абы куда сдать ребенка, чтобы просто "присмотрели".
Такой человек работает в том формате, который я описала.
Ответа от вас относительно вашего участия в проекте, помимо помещения, я не увидела пока. И что это за помещение? Выведено ли из жилого фонда или м/б проблемы по нецелевому использованию?
От меня, помимо собственно помещения, помощь на всех этапах стартапа: организация ремонта и оборудование под конечный бизнес-план, юридические вопросы, а также вопросы маркетинга. Мало?
Да нет, нормально... при условии, что вы ищите наемного работника и предоставляете условия. Но вы ведь ищите партнера, насколько я понимаю?
Относительно уже работающего педагога в том формате, который я описала, возникает вопрос: а в чем ей смысл делить свою прибыль с кем-то, если она уже и так ее имеет без каких-либо дополнительных затрат? С клиентурой и плотностью занятости тоже никаких проблем: к ней и так очередь.
А так вообще идея хорошая. Спрос на этом рынке огромный. Качественного предложения мало.
В ответ на: Да нет, нормально... при условии, что вы ищите наемного работника и предоставляете условия. Но вы ведь ищите партнера, насколько я понимаю?
- Совершенно верно, так как заниматься с детьми и одновременно контролировать персонал я не планирую.
Относительно уже работающего педагога в том формате, который я описала, возникает вопрос: а в чем ей смысл делить свою прибыль с кем-то, если она уже и так ее имеет без каких-либо дополнительных затрат? С клиентурой и плотностью занятости тоже никаких проблем: к ней и так очередь.
- Если УЖЕ есть где, с кем и что, то смысла в моём предложении конечно нет. Оно будет интересно тем, кто хочет заняться этим делом, но не имеет необходимых ресурсов.
А так вообще идея хорошая. Спрос на этом рынке огромный. Качественного предложения мало.
- Весь вопрос: Почему мало качественного предложения при таком спросе?
В ответ на: Весь вопрос: Почему мало качественного предложения при таком спросе?
потому что затрат много, гемору много,
опять же дети могут и голову свернуть и тп и бизнес среднедоходный поэтому когда на чаше весов
высокие риски+большие затраты
и средняя окупаемость + куча геммора
выбор складывается не в сторону этого бизнеса
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
В ответ на: А у нас я подозреваю много где даже при огромной конкуренции мало качественного предложения, при чем во всех сферах!
как правило качество это в той или иной степени вопрос денег (ресурсы, обстановка и тп)
и никто за это платить не хочет...
поэтому несколько раз наступив на грабли
обращаются туда где результат гарантирован
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
смотрел на дет сады когда-то. создалось впечатление что для уровня того же подсолнуха инвистиции нужны нехилые. и больше 10 врядли родители готовы вырвать из своего бюджета. а те кто в очереди на дет сад средств и таких не имеют. а так если квартира есть своя свободная можно заманить туда немало малышни с которой будет сидеть воспитатель/повар/логопед в одном лице. нелегально. но реально. автор топика непонятно чего хочет. у меня же два вопроса-
1. каковы перспективы и инвестиции в центр где будет детский (0-5 лет) бассейн и массаж для новорожденных?
2. каковы перспективы и инвестиции в центр подбора домашнего персонала (няни и т. п.)? как они вообще себя чувствуют сегодня?
В ответ на: автор, не хотите 1 вариант рассмотреть? пользуется спросом направление.
если рассматривать эту идею
можно еще добавить
гимнастика,массаж для беременных
роды в воде ..
проект более интересный...
можно потом и сад открыть для подрастающих детей клиенток
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
да не... с родами наверное сложнее. все же акушера надо, послеродовую реабилитацию. хотя вот как в наших частных гинекологиях делают-бабки берут исправно, а если любое осложнение то скорую и все дела. а бассейн кажется уже здесь обсуждался. оборудования на сотку и пару спецов.
собственный опыт отца:
- есть сеть Д/С Акварель, три сада - на Сибиряков гвардейцев, на БШ в районе остановки поселок, в районе ул. котовского самый новый с бассейном.
по садику на БШ
Вступительный взнос 25 т.р.
Заполнение детьми минимум на 80%, стоимость посещения обычная группа 14 т.р, английская группа 18 т.р.
на Котовского
заполнение - точно не знаю, но пустой точно не стоит)
вступительный 50 т.р
стоимость посещения вероятнее всего выше чем на БШ
вот и судите насколько удачный/доходный бизнес.
Бассейны для детей тоже не простаивают - все по записи и перезаписаться на новое время бывает проблематично.
Помещение жилое, поэтому вариант с бассейном отпадает...
Второй вариант - интересный и перспективный, но у него, на мой взгляд, есть большой минус - это не организванность и не структурированность рынка и как следствие, большие затраты сил и энергии на организацию и контроль создаваемой структуры.
В ответ на: ул. котовского самый новый с бассейном.
....
Бассейны для детей тоже не простаивают - все по записи и перезаписаться на новое время бывает проблематично.
тут вроде высказывали мнение, что бассейн для детей требует неусыпного контроля качества воды. т.е. необходимо открываться в помещении, где уже есть акредитованные лаборатории или содержать свою. это так? как это решается?
В ответ на: тут вроде высказывали мнение, что бассейн для детей требует неусыпного контроля качества воды. т.е. необходимо открываться в помещении, где уже есть акредитованные лаборатории или содержать свою. это так? как это решается?
скорее всего 2 варианта
хорошее оборудование и деньги...
переодически всплывают факты отравления хлором можно конечно рисовать переодический контроль качества воды...но без нормального оборудования это все фикция
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
все нашел Санпин 2.1.2.1331
6.1. Организацию и проведение производственного контроля осуществляют юридические лица и индивидуальные предприниматели, эксплуатирующие аквапарк.
6.2. Производственный контроль включает:
- лабораторный контроль за качеством бассейновой воды, воздуха, освещенности и уровнем шума в водной &#, 1079;оне;
- контроль за соблюдением технологического регламента водоподготовки;
- организацию медицинских осмотров персонала с получением личных медицинских книжек;
- профессиональную и гигиеническую подготовку и аттестацию персонала;
- контроль за наличием санитарно-эпидемиологических заключений и иных документов, подтверждающих безопасность используемых материалов и реагентов;
- своевременное информирование территориальных органов и учреждений, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор об авариях и нарушениях технологических процессов, создающих неблагоприятную санитарно-эпидемическую ситуацию;
- контроль за соблюдением правил по охране и гигиене труда обслуживающего персонала;
- контроль за выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий и соблюдением настоящих санитарных правил;
- разработку и реализацию мероприятий, направленных на устранение выявленных нарушений.
6.3. Производственный контроль проводится по программе, имеющей заключение территориального центра государственного санитарно-эпидемиологического надзора.
6.4. Лабораторный контроль за качеством бассейновой воды проводится в соответствии с согласованной программой с учетом требований Приложения 2.
После внесения изменений в технологический регламент водоподготовки, появлении жалоб посетителей, проведения ремонтных работ должны быть проведены внеочередные анализы качества бассейновой воды.
6.5. Отбор проб бассейновой воды на анализ производится в соответствии с программой. При площади зеркала воды бассейна более 50 м2 отбор проб должен производиться не менее чем в 2 точках бассейна (в мелкой и глубокой частях) на глубине 20-30 см от поверхности воды.
6.6. При отсутствии в аквапарке производственной лаборатории, лабораторный контроль может проводиться с привлечением лабораторий, аккредитованных в установленном порядке.
что то типо того. сэс составляет программу и ты производишь отбор проб (или конфет)по этой программе и отдаешь им. так?
6.6. При отсутствии в аквапарке производственной лаборатории, лабораторный контроль может проводиться с привлечением лабораторий, аккредитованных в установленном порядке.
что то типо того. сэс составляет программу и ты производишь отбор проб (или конфет)по этой программе и отдаешь им. так?
а вот санпин2.1.2.1188
5.3.8. Результаты производственного лабораторного контроля, осуществляемого в процессе эксплуатации плавательных бассейнов, направляются 1 раз в месяц в территориальные центры госсанэпиднадзора.
там что должен контролировать лаборант. и отчитываться. а как на практике?
В ответ на: А в том, чтобы в условиях волатильности жизненных условий, выбирать решения, которые минимизируют возникаемые проблемы. Согласен?
согласен конечно, но иногда жизнь ставит в такие условия....
согласитесь иногда лучше заплатить,чем ждать например месяц...
я не стороник "содержания" чиновников и тп братии, но опыт показывает что лучше заплатить...или просто не погружать себя в такие условия
чем больше барьеров и условностей...тем уязвимее бизнес
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
В ответ на: А в том, чтобы в условиях волатильности жизненных условий, выбирать решения, которые минимизируют возникаемые проблемы. Согласен?
согласен конечно, но иногда жизнь ставит в такие условия....
Евгений, поймите просту весч: наша жизнь - это совокупность принятых НАМИ решений... и никак иначе. Случайностей не бывает... случайность, как говорят физики, это непознанная закономерность. Всё подчинено закону причинно-следственной связи и поэтому именно ваша голова ВСЕГДА в ответе за то, куда сядет ваш зад:)))
В ответ на: Случайностей не бывает... случайность, как говорят физики, это непознанная закономерность. Всё подчинено закону причинно-следственной связи и поэтому именно ваша голова ВСЕГДА в ответе за то, куда сядет ваш зад:)))
я имел ввиду не случайности ...а риски ...
не мальчик, все понимаю
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
...на Галущака , 3 открывается коммерческий детский садик, ведётся набор в группы (Деревце)
...на Галущака открыт центр развития детей (Дельфинчик (кажется))
...напротив (через дорогу) в Камелоте открыты группы развития детей
3 конторы в одном месте, не учитывая ещё 2 полудохлых муниципальных сада в околотке
Расчёт простой: Количество мест в муниципальных садах + центры развития (всё в данном районе) сравниваем с количеством жителей и сравниваем с городскими нормами на 1000 жителей. Получается, что дефицит мест в садах позволит открыть ещё несколько подобных центров. А если ещё учитывать строящиеся дома?
с точки зрения коммерческой мысли и максимизации прибыли , район выбрать можно и поприбыльней.
центр, края заельцовского, железнодорожного, октябрьского районов.