Погода: −1 °C
27.043...13небольшая облачность, без осадков
28.045...16пасмурно, без осадков
Пробки: 3 балла
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Ищу партнёра для создания домашнего садика

ПечатьRSSДеревом

  • Есть небольшое помещение (80 кв.), нужен партнёр (женщина с высшим педобразованием), которому интересна тема создания "под себя" домашнего садика - центра развития детей (на 8-10 человечков).
    Доходность бизнеса, понятно, что не бог весть какая, но зато стабильно и "на себя", поэтому нужен человек, которому эта тема будет, что называется "любимым делом всей жизни", владеющий современными методиками обучения.

  • Ответ на сообщение Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    а где территориально находится помещение? и какие еще требования к партнёру?

    -Киса, капля никотина убивает лошадь.
    А хомячка разрывает в клочья.

  • Ответ на сообщение Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    уточните что нужно для получения лизенции (если она нужна)
    помойму могут существовать барьеры и препятствия...хотя не уверен на 100% в этом
    идея хорошая :respect:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя DimaNau

    Помещение в Заельцовском районе (ост. Холодильная).

    Требование к парнёру одно - чтобы глаза горели, ну и опыт работы с детьми конечно.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    Все барьеры и препятствия - у нас в голове:)

    Лицензирование необходимо для полноценного детского сада, если позиционироваться как центр развития детей, то лицензия не требуется..

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    жаль, далеко от нас. у меня супруга педагог, детей любит и "глаза горят" и ребёнку 3года, так было бы здорово еще и совместить приятное с полезным...

    -Киса, капля никотина убивает лошадь.
    А хомячка разрывает в клочья.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: Лицензирование необходимо для полноценного детского сада, если позиционироваться как центр развития детей, то лицензия не требуется..
    если все знаете то конечно да, успехов вам :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    Спасибо.
    Успехи мне не помешают...:yes.gif:

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: Спасибо.
    Успехи мне не помешают...:yes.gif:
    всегда пож-та :миг:по поводу рекламы
    как откроетесь пробегитесь по местным садикам
    поговорите с заведующими, за коробку конфет предложите им свои визитки, дать родителям при отсутствии места ...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

    Исправлено пользователем ЕвгенийNSK2010 (02.04.10 13:39)

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    Набор будем начинать заранее, поэтому, предполагаю, что к открытию группу скомплектуем.

    За совет, спасибо :agree:

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    какая планируеться еж плата и цена входного билета?

  • Ответ на сообщение Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    Я не поняла. Центр развития детей будет, а не садик. Тогда график работы, возраст детей? По выходным только что ли? А если не по выходным и хотя бы на 4 часа, значит детям надо будет "перекус", комната для отдыха. А это уже лицензия вроде...

    "Женщины как яблоки.
    Самые вкусные висят на макушке дерева..." (с)

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя brisiida

    насколько я понял называться будет центр развития детей
    а так обычный детский садик...
    не знаю насколько прокатит такой вариант :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    не прокатит, как они детей кормить будут? А цельный день нежрамши и взрослый не выдержит.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя dvv

    Вот для этого и нужен партнёр, который всем этим будет заниматься...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    Мне вот непонятна ваша мотивация? ЗАЧЕМ вы мне высказываете ваши сомнения?

    В Москве уже работает около 200 подобных центров, если есть сомнения, хотя бы поинтересуйтесь прежде чем писать. ОК?

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    не знаю насколько прокатит такой вариант :dnknow:

    - В тему, очередь в детские сады в этом году достигла 25000 детей, тогда как освободиться только 5 - 7 тыс. мест. Что делать остальным родителям? Уже дошло до протестов и голодовок: http://news.ngs.ru/more/62399/

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    только вот готовы ли родители этих детей платить намного больше, чем платится сейчас за гос садик? При нашем уровне безработице какой то мамаше будет проще вообще дома с дитем сидеть. Я поэтому и уттчгнил цену входного билета и ежемесячной платы.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: Мне вот непонятна ваша мотивация? ЗАЧЕМ вы мне высказываете ваши сомнения?

    В Москве уже работает около 200 подобных центров, если есть сомнения, хотя бы поинтересуйтесь прежде чем писать. ОК?
    не понятна ваша агрессия, на старте бизнеса проектый менеджмер обычноспециально инициирует процесс поска возможных рисков - это существенно снижает возможность пролететь мимо корзины Мааасква - это не Россия, например над Москвой мона летать на вертолете, а над Новосибом до сих пор нельзя даже спецслужбам (кроме как над речкой) таки шо, ответьте будь ласка - как вы организуете кормление детишек в вашем квазисадике и не проще ли тогда потратиться на полноформатный сад?

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: Мне вот непонятна ваша мотивация? ЗАЧЕМ вы мне высказываете ваши сомнения?
    это форум
    я что думаю то и говорю
    я не первыйдень в бизнесе и понимаю
    что когда делаешь что-то "не совсем" по правилам
    подвергаешь бизнес риску ...
    я буду рад если все у вас получится и никаких проблем не возникнет...
    только вы забываете, что в жизни бывает всякое
    может кто-то пожаловаться из родителей ...
    и тп
    центр развития детей
    по моему мнению это приводишь ребенка на 1-2 часа на дополнительные занятия и кружки...
    если ребенка приводят на весь день это уже немного другое...и нужно заключать договор...
    я бы ребенка не отдал в частный садик если нет договора на руках
    о том что вы несете полную ответственность за ребенка, с описанием режима питания и тп
    это мое мнение ..я согласен что оно может быть не верным или не совсем верным :dnknow:
    но проблему нужно рассматривать со всех сторон :миг:
    если вы не можете выслушивать критику
    значит не нужно было заходить на форум :dnknow:
    к тому же я стараюсь всегда четко формулировать мысль, без оскорблений и обид :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: - В тему, очередь в детские сады в этом году достигла 25000 детей, тогда как освободиться только 5 - 7 тыс. мест. Что делать остальным родителям? Уже дошло до протестов и голодовок: http://news.ngs.ru/more/62399/
    я понимаю как вы думаете и на чем это основано
    я задумывался об частном садике еще несколько лет назад...:миг:живу не на другой планете и знаю новости не по наслышке :улыб:
    понимаю что частные садики нужны и необходимы... :respect:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    Агрессия, обиды... где вы всё это видите???

    Конечно, мне интересны мнения и аргументация, НО, я предпочитаю обсуждать идеи в ПОЗИТИВНОМ ключе, т.е. КАК сделать лучше, быстрее, эффективней, удобней для всех, в первую очередь, детей и их родителей.

    Как обойти препятствия и снизить риски - это, естественно, также крайне важно, но эти вопросы все решаемы (тем паче есть ПРАКТИКА решения этих вопросов) и, повторюсь для скептиков, на данном этапе - в т о р о с т е п е н н ы. Например, мне уже в личку написали люди, что необходима пожарно-охранная сигналицация, видеодомофон на входе, в комнатах поставить вэб-камеры, чтобы родители могли в любой момент посмотреть на ребёнка и посмотреть, что делается в саду - именно таких идей и обсуждений я и жду.

    Опа

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    Вам тут пытаются сказать, что открыть частный садик дело не простое как кажется на первый взгляд, и, всвязи с этим, задают вопросы в тему, кстати..
    - какая планируется ежемесячная плата? входной билет?
    - договор
    - охрана
    -прогулки и режим
    - питание
    - развитие и т.д.
    Как видите "развитие детей" стоит на последнем месте. Есть вещи первостепенные и более важные, чем "огонь в глазах".
    Я мама и поэтому меня все очень интересует. Кстати, насчет частного садика думаю и поэтому спрашиваю.

    "Женщины как яблоки.
    Самые вкусные висят на макушке дерева..." (с)

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    игнорирование рисков - это не позитивный взгляд, это позиция страуса, причем в том зоопарке, где пол бетонный Так все-таки - как будем детишек кормить?

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя brisiida

    Вы всё правильно пишите, но сейчас я на эти вопросы не готов отвечать, так как не занимался вплотную детскими садами. Именно поэтому я ищу партнёра, который возьмет эти узкоспециальные вопросы на себя. Ведь если бы я знал досконально КАК всё сделать САМ, то мне осталось бы нанять наёмный персонал, который будет выполнять мои идеи, грамотно его мотивировать и контролировать. Разве нет?

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя alladin

    По поводу питания детей и персонала есть несколько идей - как сделать так, чтобы и "овцы сыты и волки целы":миг:Благо, что сам несколько лет занимался общепитом и знаю как нормы, так и ходы как их обойти. Главное, руководствоваться здравым смыслом и принципом "не навреди".

    Может и вы подскажите конструктивные идеи по этому поводу. Нет?

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: мне интересны мнения и аргументация, НО, я предпочитаю обсуждать идеи в ПОЗИТИВНОМ ключе
    я вас понял желаю успехов и процветания :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    Евгений, у вас в других топиках столько идей, что диву даёшся :respect:

    А здесь всего одну родили... непорядок:смущ:
    Может всё же поднапрягётесь?:миг:

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: Именно поэтому я ищу партнёра, который возьмет эти узкоспециальные вопросы на себя
    IMHO тогда я не понял в какой роли вы выступаете если инвестора, то вам нужно привлечь поектного менеджера, который будет собственно строить бизнес от плана, до отливки в металле, а то получается как в анекдоте вы решили, что нуно стать ёжиками, из фокуса стратега, а за тактикой отсылаете к бобрУ? или вы просто мнения собираете на тему? Как то подход к бизнесу а ля войны по глобусу меня напрягает

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя alladin

    - "то вам нужно привлечь поектного менеджера, который будет собственно строить бизнес от плана, до отливки в металле..." - спасибо за ваше мнение, но "мы пойдём другим путём"(с) :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    :agree: "...нормальные герои всегда идут в обход" (с)

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: А здесь всего одну родили... непорядок:смущ:Может всё же поднапрягётесь?:миг:
    задайте направление :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    Направление одно - КАК сделать так, чтобы создать максимальные удобства детям и их родителям? Какие дополнительные услуги были бы востребованы... например, доставка детей до дому, занятия с логопедом, рисование, музыка, английский? Что ещё?

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: Направление одно - КАК сделать так, чтобы создать максимальные удобства детям и их родителям?
    чем отличаться это просто
    сделайте простое обучение по старым добрым традициям
    добрые русские мультики, сказки, герои...

    в москве последнее время частные школы
    берут тем что обучение у них обычное по гос программе, без всяких нововведений :улыб:
    логопед, рисование, музыка это никогда не помешает..
    по английскому мое мнение что ребенок успеет...
    сперва нужен русский, хотя каждому свое :миг:
    доставка до дому это уже лишнее
    для желающих есть детское такси...
    не нужно раздувать затратку :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    "добрые русские мультики, сказки, герои..." - это правильно, согласен на 100% :respect:

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    ага, а авторские права?

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: "добрые русские мультики, сказки, герои..."
    Недавно купила сыну диск с нашими мультиками, старыми. Посмотрела - такую тоску нагнали....Наши мультики какие-то депрессивные по большей части, в темных красках, со странными музыкальными сопровождениями...Мне больше нравятся наши современные. Например, тот же "Лунтик" - очень хороший мультсериал. Учит и культуре, и общению, и добру, и этикету. И там нет заунывных мелодий, как в советских мультиках. ИМХО.

    "Женщины как яблоки.
    Самые вкусные висят на макушке дерева..." (с)

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя brisiida

    Винипух, Бременские музыканты, Ну, Погоди, - это всё у вас вызывает тоску и грусть???

    Гм, видимо тяжелое детство :cray-1:

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя brisiida

    В ответ на: Мне больше нравятся наши современные.
    смешарики :respect:

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: доставка детей до дому, занятия с логопедом, рисование, музыка, английский? Что ещё?
    Привлечение дополнительных ресурсов и специалистов сделает плату за детсад неподъемной. Ведь на плечи 8 родителей ляжет весь бюджет! Создавайте сад под местных жителей: под тех, что живут вокруг вашего учреждения - а для начала оцените уровень их дохода. Если он невысок, не надо лишних накруток - только самое основное - два добрых воспитателя, две няни, повар, педиатр.

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Восьмая_Марта

    чужие маленькие дети, 8 штук, это такие головняки и такие риски, что......... не думаю, что оно стоит того, а если еще пытаться нанять повара, самому готовить и кормить? :tease:

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя alladin

    Да. Детский сад - это очень трудное дело. Его, как правило, открывает энергичная дама, проработавшая лет двадцать заведующей обычного муниципального дошкольного учреждения и имеющая прочные связи в СЭС, в управлении образования и прочее, и прочее...

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Восьмая_Марта

    :agree:

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Восьмая_Марта

    В ответ на: Да. Детский сад - это очень трудное дело. Его, как правило, открывает энергичная дама, проработавшая лет двадцать заведующей обычного муниципального дошкольного учреждения и имеющая прочные связи в СЭС, в управлении образования и прочее, и прочее...
    не думаю что прорабатав 20 лет заведующей у нас в миниципалитете,
    останется желание работать по этой теме
    пусть и знает все входы и выходы :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Восьмая_Марта

    Привлечение дополнительных ресурсов и специалистов сделает плату за детсад неподъемной. Ведь на плечи 8 родителей ляжет весь бюджет! Создавайте сад под местных жителей: под тех, что живут вокруг вашего учреждения - а для начала оцените уровень их дохода. Если он невысок, не надо лишних накруток - только самое основное - два добрых воспитателя, две няни, повар, педиатр.
    А на ваш взгляд, каков уровень приемлемой платы для родителей, учитывая индивидуальный подход к их детям, а также набор услуг, которые не предоставляют в обычном садике?

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя brisiida

    Я не поняла. Центр развития детей будет, а не садик. Тогда график работы, возраст детей? По выходным только что ли? А если не по выходным и хотя бы на 4 часа, значит детям надо будет "перекус", комната для отдыха. А это уже лицензия вроде...
    __________________________________________
    Например, в Германии в принципе не принято кормить детей в детских садах. Есть какое-нибудь печенье и чай. Могут налить сок. Это всё.
    А система там следующая:
    - ребенок посещает детский сад с 8 (позавтракав дома) до 12 и потом его забирают;
    - ребенок в саду с 12 до 16 (и тоже без кормления);
    - ребенок в саду с 8 до 16, но при этом родители его забирают на какое-то время, самостоятельно кормят, а потом приводят обратно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    понимаю что частные садики нужны и необходимы...
    ________________________________________
    Но способны приносить прибыль, ради которой стоит этим заниматься, только при условии, что детей кормят вне сада (по многим причинам, среди которых минимизация расходов на организацию питания и персонал далеко не на первом месте).

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    я ищу партнёра, который возьмет эти узкоспециальные вопросы на себя. Ведь если бы я знал досконально КАК всё сделать САМ, то мне осталось бы нанять наёмный персонал, который будет выполнять мои идеи, грамотно его мотивировать и контролировать.
    ___________________________________________
    А каков ваш вклад в проект? Предоставляете помещение и всё?
    Кстати, вопрос: помещение выведено из жилого фонда или это просто квартира?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Ундина

    __________________________________________
    Например, в Германии в принципе не принято кормить детей в детских садах. Есть какое-нибудь печенье и чай. Могут налить сок. Это всё.
    А система там следующая:
    - ребенок посещает детский сад с 8 (позавтракав дома) до 12 и потом его забирают;
    - ребенок в саду с 12 до 16 (и тоже без кормления);
    - ребенок в саду с 8 до 16, но при этом родители его забирают на какое-то время, самостоятельно кормят, а потом приводят обратно.

    :eek: А в Германии люди не работают что ли?
    Это только и будешь с ребенком мотаться весь день. В итоге все проклянешь и наймешь няню.

    "Женщины как яблоки.
    Самые вкусные висят на макушке дерева..." (с)

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя brisiida

    действительно, в чем прикол такого "германского" садика? Только в том, что с ним будут заниматься и он будет со сверстниками? Езда,туда-сюда напрегет кого угодно.

    В Росии я думаю такой формат будет интересен лишь богатым мамашкам. И то, я бы на их месте за взяику устроил свое чадо в нормальный "русский" садик.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя brisiida

    Работают. Правда, специфика состоит в том, что представители "неофисных" профессий могут выбирать график работы сообразно собственным потребностям. Исходя из выбранного и согласованного с работодателем графика работы, складывается и оплата труда. Медперсонал у них там так работает (средний и младший), занятые в сфере торговли и услуг, представители рабочих специальностей (фабрики, комбинаты, заводы...).
    Так что их это устраивает. Но немало и тех, кто нанимает няню.
    И практически ни у кого, заметьте, нет претензий к государству по поводу обеспечения детскими садами, чего не скажешь о нашей действительности : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Ундина

    В ответ на: Но способны приносить прибыль, ради которой стоит этим заниматься, только при условии, что детей кормят вне сада (по многим причинам, среди которых минимизация расходов на организацию питания и персонал далеко не на первом месте).
    не согласен с вами :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя dvv

    Исходя из того, что спрос на услуги по развитию и подготовке детей к школе (у грамотных специалистов, дающих конкретные (!) и видимые (!) результаты, а не просто времяпрепровождение) необычайно высок в последние годы и будет продолжать расти, а оплата часа работы такого специалиста составляет не менее 300 руб. (английский - 400) за академический час, спрос на такие развивающие центры неполного дня есть и будет.
    И находятся те, кто возит и будет возить детей, где бы этот специалист ни принимал. Причем, спрос таков, что приходится отказывать от дополнительных часов сверх оговоренных (как правило, это 2 академических часа по 3 раза в неделю на каждого ребенка от 4 до 6). Приходится также ограничивать и возраст: детей хотят водить, начиная с 2,5 лет, т.к. от знакомых к знакомым безо всяких усилий со строноны педагога идет мощная реклама.
    Так что спрос не только будет, он уже есть, более того, превышает предложение.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    Теоретически? Или есть практика, подтверждающая обратное?
    Практика, которой владею я, дает основания говорить о том, что с точки зрения эффективности ведения бизнеса расширять перечень услуг за счет организации питания и дневного сна просто экономически невыгодно. Нецелесообразно это и с точки зрения статуса учреждения: слишком уж много ненужных проблем возникает.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Ундина

    В ответ на: Теоретически? Или есть практика, подтверждающая обратное?
    я соглашусь с вами что проблем хватает
    но вы обращаетесь немного не по адресу
    я как раз высказывал мысль что все не так просто
    и есть много ньюансов...
    но мне в ответ сказали что выслушивают только позитивные предложения :dnknow:
    человек считает что он все знает :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    я соглашусь с вами что проблем хватает
    но вы обращаетесь немного не по адресу
    ____________________________________________
    Тогда я не понимаю, в чем вы со мной не согласны несколькими постами выше :dnknow:
    Причем, я особо ни к кому не обращаюсь, я говорю о реальном положении дел на рынке этих услуг : ) Своего рода благотворительность : ))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Ундина

    В ответ на: Тогда я не понимаю, в чем вы со мной не согласны несколькими постами выше :dnknow:
    не согласен был по поводу питания...
    8 человек прокормить не сложно ...
    хотя соглашусь если питание будет доставляться с известного или уважаемого места (сейчас это не проблема)
    то это будет + заведению ...
    хотя многим будет достаточно что питание готовится здесь же :миг:по подходу ТС я понял что он планирует взять в долю партнера-педагога
    и вдвоем обеспечивать работоспособность идеи,
    тогда цена будет адекватной ...
    в противном случае,если нанимать педагогов это уже будут цены не очень вкусные :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя brisiida

    В ответ на: __________________________________________
    :eek: А в Германии люди не работают что ли?
    в Германии есть много работ по нескольку часов в день ...
    знаю от родни

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    не согласен был по поводу питания...
    8 человек прокормить не сложно ...
    хотя соглашусь если питание будет доставляться с известного или уважаемого места (сейчас это не проблема)
    то это будет + заведению ...
    _________________________________________
    Конечно, не сложно. Поэтому я и сказала, что сложности с организацией питания и оплатой труда соответствующих специалистов - далеко не на первом месте.
    На первое место выступают проблемы со статусом учреждения (д/с или центр развития - очень большая разница), проблемы с СЭС... А прибыль та же или даже меньше (в зависимости от системы оплаты: почасовая или ежемесячная за вычетом пропусков по болезни).
    И кому это нужно, как вы думаете? Уж точно, не хозяину бизнеса.


    в противном случае,если нанимать педагогов это уже будут цены не очень вкусные
    ___________________________________________
    Лучше иметь одного такого педагога, чем повара (с точки зрения эффективности).
    А воспитатель, который будет занимать детей, посещающих центр развития сверх времени, отведенного для развивающих и обучающих занятий, в любом случае нужен.
    Что касается "невкусных цен", то рынок в данное время таков, что предложение найдет свой спрос практически при любой цене (уж 10 человек укомплектовать - вообще не проблема).

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В районе Плановая -Холодильная открыты и успешно действуют 3 центра Развития детей.
    Принцип действия: привёл ребёнка, его взяли, мама-папа посидели за дверью, через 2 часа его отдали.
    Стоит разумных денег.
    Географически: Дом с флюгером (первый этаж) и Галущака (2 Капитана)1-3 этажи.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Ундина

    В ответ на: Конечно, не сложно. Поэтому я и сказала, что сложности с организацией питания и оплатой труда соответствующих специалистов - далеко не на первом месте.
    На первое место выступают проблемы со статусом учреждения (д/с или центр развития - очень большая разница), проблемы с СЭС... А прибыль та же или даже меньше (в зависимости от системы оплаты: почасовая или ежемесячная за вычетом пропусков по болезни).
    И кому это нужно, как вы думаете? Уж точно, не хозяину бизнеса.
    __________________________
    согласен с вами но человек не видит в этом проблему
    и считает, что достаточно просто назваться центром развития детей :dnknow:
    ________________________
    Что касается "невкусных цен", то рынок в данное время таков, что предложение найдет свой спрос практически при любой цене (уж 10 человек укомплектовать - вообще не проблема).

    я как потребитель когда плачу деньги, то смотрю за что идет оплата ...
    как долго работает учреждение
    какие педагоги
    какие гарантии безопасности ребенка ... и тд и тп
    и как раз при увеличении цены, выбор падает не в сторону варианта ТС :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Ундина

    В ответ на: не согласен был по поводу питания...
    8 человек прокормить не сложно ...
    хотя соглашусь если питание будет доставляться с известного или уважаемого места (сейчас это не проблема)
    то это будет + заведению ...
    __- Это как один из вариантов_________________

    Конечно, не сложно. Поэтому я и сказала, что сложности с организацией питания и оплатой труда соответствующих специалистов - далеко не на первом месте.
    - Согласен;

    На первое место выступают проблемы со статусом учреждения (д/с или центр развития - очень большая разница), проблемы с СЭС...
    - Планирую назвать центром развития, что автоматически избавляет от проблемы с лицензированием.

    А прибыль та же или даже меньше (в зависимости от системы оплаты: почасовая или ежемесячная за вычетом пропусков по болезни).
    - Исходя из анализа спроса, понял, что нужен гибкий подход. Например, подобному в центрах Монтесорри...

    .... нанимать педагогов это уже будут цены не очень вкусные
    __________________________________________ -Лучше иметь одного такого педагога, чем повара (с точки зрения эффективности).
    А воспитатель, который будет занимать детей, посещающих центр развития сверх времени, отведенного для развивающих и обучающих занятий, в любом случае нужен.
    Что касается "невкусных цен", то рынок в данное время таков, что предложение найдет свой спрос практически при любой цене (уж 10 человек укомплектовать - вообще не проблема).
    - Согласен.

    Вот если вы мне ещё такого человека порекомендуете, то благодарность моя не будет иметь границ...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    я как потребитель когда плачу деньги, то смотрю за что идет оплата ...
    как долго работает учреждение
    какие педагоги
    какие гарантии безопасности ребенка ... и тд и тп
    ________________________________________
    Да кто против-то? Я же привела реально дкйствующие расценки: 300 рублей за академический час (40 минут) в формате подготовки ребенка к школе (чтение с нуля, а то и в результате неправильного обучения буквам и звукам, постановка руки, письмо, навыки счета в пределах 10 и с переходом через десяток, включая состав числа, сравнение чисел, ряды чисел, решение и составление простых примеров и задач ну и т.д. весь пакет). И это при условии занятия на дому у педагога без присутствия родителей, без заключения договора.
    Вот и считайте: за неполных 1,5 астрономических часа 600 рублей. Если добавляется английский (с азов), то 800 за это же время.
    В формате развивающего центра оплата будет приблизительно на том же уровне. НО! Здесь ключевую роль играет именно педагог, рекомендации родителей "из уст в уста", что называется, а не абы куда сдать ребенка, чтобы просто "присмотрели".

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    Такой человек работает в том формате, который я описала.

    Ответа от вас относительно вашего участия в проекте, помимо помещения, я не увидела пока. И что это за помещение? Выведено ли из жилого фонда или м/б проблемы по нецелевому использованию?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Ундина

    От меня, помимо собственно помещения, помощь на всех этапах стартапа: организация ремонта и оборудование под конечный бизнес-план, юридические вопросы, а также вопросы маркетинга. Мало?

    Остальные подробности, плииз - в личку.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    Да нет, нормально... при условии, что вы ищите наемного работника и предоставляете условия. Но вы ведь ищите партнера, насколько я понимаю?
    Относительно уже работающего педагога в том формате, который я описала, возникает вопрос: а в чем ей смысл делить свою прибыль с кем-то, если она уже и так ее имеет без каких-либо дополнительных затрат? С клиентурой и плотностью занятости тоже никаких проблем: к ней и так очередь.

    А так вообще идея хорошая. Спрос на этом рынке огромный. Качественного предложения мало.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя Ундина

    В ответ на: Да нет, нормально... при условии, что вы ищите наемного работника и предоставляете условия. Но вы ведь ищите партнера, насколько я понимаю?
    - Совершенно верно, так как заниматься с детьми и одновременно контролировать персонал я не планирую.

    Относительно уже работающего педагога в том формате, который я описала, возникает вопрос: а в чем ей смысл делить свою прибыль с кем-то, если она уже и так ее имеет без каких-либо дополнительных затрат? С клиентурой и плотностью занятости тоже никаких проблем: к ней и так очередь.

    - Если УЖЕ есть где, с кем и что, то смысла в моём предложении конечно нет. Оно будет интересно тем, кто хочет заняться этим делом, но не имеет необходимых ресурсов.

    А так вообще идея хорошая. Спрос на этом рынке огромный. Качественного предложения мало.
    - Весь вопрос: Почему мало качественного предложения при таком спросе?

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: Весь вопрос: Почему мало качественного предложения при таком спросе?
    потому что затрат много, гемору много,
    опять же дети могут и голову свернуть и тп :хммм:и бизнес среднедоходный :миг:поэтому когда на чаше весов
    высокие риски+большие затраты
    и средняя окупаемость + куча геммора
    выбор складывается не в сторону этого бизнеса :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    А у нас я подозреваю много где даже при огромной конкуренции мало качественного предложения, при чем во всех сферах!

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя tukk

    В ответ на: А у нас я подозреваю много где даже при огромной конкуренции мало качественного предложения, при чем во всех сферах!
    как правило качество это в той или иной степени вопрос денег (ресурсы, обстановка и тп)
    и никто за это платить не хочет...
    поэтому несколько раз наступив на грабли
    обращаются туда где результат гарантирован :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    смотрел на дет сады когда-то. создалось впечатление что для уровня того же подсолнуха инвистиции нужны нехилые. и больше 10 врядли родители готовы вырвать из своего бюджета. а те кто в очереди на дет сад средств и таких не имеют. а так если квартира есть своя свободная можно заманить туда немало малышни с которой будет сидеть воспитатель/повар/логопед в одном лице. нелегально. но реально. автор топика непонятно чего хочет. у меня же два вопроса-
    1. каковы перспективы и инвестиции в центр где будет детский (0-5 лет) бассейн и массаж для новорожденных?
    2. каковы перспективы и инвестиции в центр подбора домашнего персонала (няни и т. п.)? как они вообще себя чувствуют сегодня?

    Все что мне нужно-это место для шага вперед

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя blackjiesus

    автор, не хотите 1 вариант рассмотреть? пользуется спросом направление.

    Все что мне нужно-это место для шага вперед

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя blackjiesus

    В ответ на: автор, не хотите 1 вариант рассмотреть? пользуется спросом направление.
    если рассматривать эту идею
    можно еще добавить
    гимнастика,массаж для беременных
    роды в воде ..
    проект более интересный...
    можно потом и сад открыть для подрастающих детей клиенток :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    да не... с родами наверное сложнее. все же акушера надо, послеродовую реабилитацию. хотя вот как в наших частных гинекологиях делают-бабки берут исправно, а если любое осложнение то скорую и все дела. а бассейн кажется уже здесь обсуждался. оборудования на сотку и пару спецов.

    Все что мне нужно-это место для шага вперед

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя blackjiesus

    В ответ на: бассейн кажется уже здесь обсуждался. оборудования на сотку и пару спецов.
    с детьми сложнее
    хотя несложно пропиарить совместное купание мамы и малыша ..для взаимосвязи :миг:а спецу присматривать и помогать останется :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    собственный опыт отца:
    - есть сеть Д/С Акварель, три сада - на Сибиряков гвардейцев, на БШ в районе остановки поселок, в районе ул. котовского самый новый с бассейном.

    по садику на БШ
    Вступительный взнос 25 т.р.
    Заполнение детьми минимум на 80%, стоимость посещения обычная группа 14 т.р, английская группа 18 т.р.

    на Котовского
    заполнение - точно не знаю, но пустой точно не стоит)
    вступительный 50 т.р
    стоимость посещения вероятнее всего выше чем на БШ

    вот и судите насколько удачный/доходный бизнес.

    Бассейны для детей тоже не простаивают - все по записи и перезаписаться на новое время бывает проблематично.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя blackjiesus

    Помещение жилое, поэтому вариант с бассейном отпадает...

    Второй вариант - интересный и перспективный, но у него, на мой взгляд, есть большой минус - это не организванность и не структурированность рынка и как следствие, большие затраты сил и энергии на организацию и контроль создаваемой структуры.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя RedPrel

    Спасибо огромное, что нашли время и возможность поделиться своим опытом.
    Мне он очень пригодиться при проработке бизнес-плана.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя RedPrel

    В ответ на: ул. котовского самый новый с бассейном.
    ....
    Бассейны для детей тоже не простаивают - все по записи и перезаписаться на новое время бывает проблематично.
    тут вроде высказывали мнение, что бассейн для детей требует неусыпного контроля качества воды. т.е. необходимо открываться в помещении, где уже есть акредитованные лаборатории или содержать свою. это так? как это решается?

    Все что мне нужно-это место для шага вперед

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя blackjiesus

    В ответ на: тут вроде высказывали мнение, что бассейн для детей требует неусыпного контроля качества воды. т.е. необходимо открываться в помещении, где уже есть акредитованные лаборатории или содержать свою. это так? как это решается?
    скорее всего 2 варианта
    хорошее оборудование и деньги...
    переодически всплывают факты отравления хлором :хммм:можно конечно рисовать переодический контроль качества воды...но без нормального оборудования это все фикция :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя blackjiesus

    все нашел Санпин 2.1.2.1331
    6.1. Организацию и проведение производственного контроля осуществляют юридические лица и индивидуальные предприниматели, эксплуатирующие аквапарк.

    6.2. Производственный контроль включает:

    - лабораторный контроль за качеством бассейновой воды, воздуха, освещенности и уровнем шума в водной &#, 1079;оне;

    - контроль за соблюдением технологического регламента водоподготовки;

    - организацию медицинских осмотров персонала с получением личных медицинских книжек;

    - профессиональную и гигиеническую подготовку и аттестацию персонала;

    - контроль за наличием санитарно-эпидемиологических заключений и иных документов, подтверждающих безопасность используемых материалов и реагентов;

    - своевременное информирование территориальных органов и учреждений, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор об авариях и нарушениях технологических процессов, создающих неблагоприятную санитарно-эпидемическую ситуацию;

    - контроль за соблюдением правил по охране и гигиене труда обслуживающего персонала;

    - контроль за выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий и соблюдением настоящих санитарных правил;

    - разработку и реализацию мероприятий, направленных на устранение выявленных нарушений.

    6.3. Производственный контроль проводится по программе, имеющей заключение территориального центра государственного санитарно-эпидемиологического надзора.

    6.4. Лабораторный контроль за качеством бассейновой воды проводится в соответствии с согласованной программой с учетом требований Приложения 2.

    После внесения изменений в технологический регламент водоподготовки, появлении жалоб посетителей, проведения ремонтных работ должны быть проведены внеочередные анализы качества бассейновой воды.

    6.5. Отбор проб бассейновой воды на анализ производится в соответствии с программой. При площади зеркала воды бассейна более 50 м2 отбор проб должен производиться не менее чем в 2 точках бассейна (в мелкой и глубокой частях) на глубине 20-30 см от поверхности воды.

    6.6. При отсутствии в аквапарке производственной лаборатории, лабораторный контроль может проводиться с привлечением лабораторий, аккредитованных в установленном порядке.
    что то типо того. сэс составляет программу и ты производишь отбор проб (или конфет)по этой программе и отдаешь им. так?

    Все что мне нужно-это место для шага вперед

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя blackjiesus

    6.6. При отсутствии в аквапарке производственной лаборатории, лабораторный контроль может проводиться с привлечением лабораторий, аккредитованных в установленном порядке.
    что то типо того. сэс составляет программу и ты производишь отбор проб (или конфет)по этой программе и отдаешь им. так?

    платишь деньги...тебе рисуют постоянные заборы...
    аналог
    прохождение мед осмотра водителей транспорта...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя blackjiesus

    а вот санпин2.1.2.1188
    5.3.8. Результаты производственного лабораторного контроля, осуществляемого в процессе эксплуатации плавательных бассейнов, направляются 1 раз в месяц в территориальные центры госсанэпиднадзора.
    там что должен контролировать лаборант. и отчитываться. а как на практике?

    Все что мне нужно-это место для шага вперед

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    "платишь деньги...тебе рисуют постоянные заборы..."

    - Эх, Россия :)))

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: "платишь деньги...тебе рисуют постоянные заборы..."
    не будешь платить еще больше заборов нарисуют ... :dnknow:
    практически неоспаримый факт, не всегда конечно ...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    Евгений, искусство жизни не в том, чтобы платить за решение ТВОЕЙ проблемы (это всего лишь один из способов решения, причём не лучший).

    А в том, чтобы в условиях волатильности жизненных условий, выбирать решения, которые минимизируют возникаемые проблемы. Согласен?

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: А в том, чтобы в условиях волатильности жизненных условий, выбирать решения, которые минимизируют возникаемые проблемы. Согласен?
    согласен конечно, но иногда жизнь ставит в такие условия....
    согласитесь иногда лучше заплатить,чем ждать например месяц...
    я не стороник "содержания" чиновников и тп братии, но опыт показывает что лучше заплатить...или просто не погружать себя в такие условия :dnknow:
    чем больше барьеров и условностей...тем уязвимее бизнес :хммм:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя ЕвгенийNSK2010

    В ответ на:
    В ответ на: А в том, чтобы в условиях волатильности жизненных условий, выбирать решения, которые минимизируют возникаемые проблемы. Согласен?
    согласен конечно, но иногда жизнь ставит в такие условия....

    Евгений, поймите просту весч: наша жизнь - это совокупность принятых НАМИ решений... и никак иначе. Случайностей не бывает... случайность, как говорят физики, это непознанная закономерность. Всё подчинено закону причинно-следственной связи и поэтому именно ваша голова ВСЕГДА в ответе за то, куда сядет ваш зад:)))

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    В ответ на: Случайностей не бывает... случайность, как говорят физики, это непознанная закономерность. Всё подчинено закону причинно-следственной связи и поэтому именно ваша голова ВСЕГДА в ответе за то, куда сядет ваш зад:)))
    я имел ввиду не случайности ...а риски ...
    не мальчик, все понимаю

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    ...на Галущака , 3 открывается коммерческий детский садик, ведётся набор в группы (Деревце)
    ...на Галущака открыт центр развития детей (Дельфинчик (кажется))
    ...напротив (через дорогу) в Камелоте открыты группы развития детей
    3 конторы в одном месте, не учитывая ещё 2 полудохлых муниципальных сада в околотке

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя wiza

    Расчёт простой: Количество мест в муниципальных садах + центры развития (всё в данном районе) сравниваем с количеством жителей и сравниваем с городскими нормами на 1000 жителей. Получается, что дефицит мест в садах позволит открыть ещё несколько подобных центров. А если ещё учитывать строящиеся дома?

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя 79_Sten

    с точки зрения коммерческой мысли и максимизации прибыли , район выбрать можно и поприбыльней.
    центр, края заельцовского, железнодорожного, октябрьского районов.

  • Ответ на сообщение Re: Ищу партнёра для создания домашнего садика пользователя wiza

    Помещение УЖЕ есть... причём как раз в Заельцовском районе:)

Записей на странице:

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта