Погода: 22 °C
03.0722...24переменная облачность, небольшие дожди
04.0722...25небольшая облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Форекс как вариант собственного бизнеса

  • Как вы рассматриваете Форекс как вариант собственного бизнеса? Конечно, я не имею в виду доходы, получаемые с форекса, как основные, но ведь могут быть дополнительными, открыта-то биржа в любое время. (ну точнее торговые операции проводятся через Интернет в любое время дня и ночи, кроме выходных и официальных международных праздников) В общем, хотелось бы услышать от вас, положительно или отрицательно вы относитесь к такому заработку?

  • Не более чем как к хобби отношусь. На карманные расходы бизнес. Игра в гадалку, имхо.

    Качество - наше все!

  • скорее отрицательно. Уже не один знакомый на этом погорел. Рекорд, пока что, 200 тыс в минус за пол года.

    ***

  • чистое попадалово - гадание на валюте, как известно, форекс (не путать с нормальной работой с ЦБ на ФР) для того и придуман, чтобы раскачивать рынок на настроениях толпы - охота быть массовкой? дирижеры всегда в выигрыше, а инфузории платят, в принципе это IMHO сродни зависимости :tease:

    Исправлено пользователем alladin (26.01.10 01:32)

  • Вот интересно, казино никто не рассматривает как источник допдохода (ну кроме владельцев). Форекс таже кухня. Информации же море, погуглите, почитайте. Денег вы там не заработаете.

  • Считаю, что попробовать можно. Тем более, что существуют бесплатные тренинги. Я пользуюсь тренингами Форекс клуба. Открыл демо-счет. Буду играть, тренироваться. Не думаю, что играть на бирже очень сложно, уверен что разберусь. :yes.gif:

  • Играть - оно завсегда легко и приятно, вот только игру с работой пУтать не стОит

  • Говорят, что фигня те, кто не смог заработать, то есть разобраться. Или те, кто не пытался. С Форекс Клубом учиться легче, там много материала в открытом доступе. У меня прибыль идет стабильная. Ну не основной источник дохода, а подработка.
    Сейчас акция там идет Tunnel Forex, играю без спреда и комиссии. Жаль, что акция закончится 1 августа...

  • Гы... 200 тыров - легко отделался:)
    У мну знакомый долго и успешно работал на Форексе... обороты росли, стал брать деньги у знакомых для ещё большего оборота... В итоге, в один "прекрасный" день потерял 12 лямов... Теперь про "Форекс" только вспоминает...:улыб:

    Кто берёт - наполняет ладони, кто отдаёт - наполняет Сердце (Лао Цзы)

  • не правда. В казино у вас шансов значительно больше, чем на форексе. в среднем по играм от 46 -48 против 54-52 у казино. ( я так в свое время ходил в Империал дешево поесть с компанией:улыб:).На форексе по статистике 90% игроков проигрывает.
    Знаю много умников которые играли на форексе или на бирже, но в конечном итоге все проигрывали ! ВСЕ ! А вот с казино лично у меня счет плюсовой (правда у меня походов в казино не больше 10 ).

    Все могу посоветовать не ходить на Форекс, но вы ж не послушаетесь ;).

    Сайт должен работать, а не человек!

  • Форэкс это лохотрон. Здесь хорошо рассказывается
    http://www.finam.ru/analysis/newsitem10260/default.asp

    В России история меняется чаще чем будущее!

  • Форекс - это не бизнес, это случайность, с таким же успехом можно играть в казино или на игровых автоматах.

  • В ответ на: Как вы рассматриваете Форекс как вариант собственного бизнеса? Конечно, я не имею в виду доходы, получаемые с форекса, как основные, но ведь могут быть дополнительными, открыта-то биржа в любое время. (ну точнее торговые операции проводятся через Интернет в любое время дня и ночи, кроме выходных и официальных международных праздников) В общем, хотелось бы услышать от вас, положительно или отрицательно вы относитесь к такому заработку?
    Главное вовремя свалить. :спок:

  • В ответ на: Считаю, что попробовать можно. Тем более, что существуют бесплатные тренинги.
    А почему они бесплатные, не задумывались о причинах такого альтруизма? Первые дозы наркоты тоже бывают бесплатными...

  • форекс - это одна из частей собственного бизнеса для банка :biggrin: даже когда сидишь в рейтер-дилинге и выставляешься вживую суммами в MIO всё равно при резких колебаниях можешь проскочить несколько пипсов. А когда играешь с плечом через фирмы на свои 20 тыров рулей, то время до обнуления счёта измеряется днями...

    Quilibet fortunae suae faber - каждый сам кузнец своего счастья

  • Сегодня у них семинар, схожу, послухаю, что там обещать будут

    People don't change (c) House M.D.

  • "Как вы рассматриваете Форекс как вариант собственного бизнеса? "

    - рассматриваю положительно, если ФОРЕКС станет ВАШИМ собственным бизнесом, как, в прочим, и любой другой бизнес.

    а так если.... то реклама ФОРЕКСа печатается за деньги в бесплатных газетенках и расчитана на читателей этих газет :o, а не на финансовых воротил и биржевых маклеров.
    и ХОЗЯЕВАМ форекса просто нужна "свежая кровь", чтобы законным путем отнять эти деньги.

    Бесплатный совет: откройте букмекерскую контору по деланию ставок: хоть на погоду, хоть кто станет следующим президентом в РФ и т.д. Ну или на те де доллАры... "и будет вам Щастье". :flowers:

  • похоже тут два типа отзывов
    1. тип рекламисты форекса пишут
    2. реалисты предприниматели
    присоединяюсь к реалистам я знаю тех кто зарабатывает на форексе== (владельцы торговых площадок)
    и тех кто проигрывал --игроки на этих площадках
    я ни к тем ни к другим слава богу не отношусь :бебе:

    предприниматели объединяйтесь!

  • ну и те, кто вроде бы как п.2, но созданы п.1 (аккаунты).

  • когда в наперстки играют. то там тож есть свои везунчики-игроки

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • их там большинство, ну и несколько лохов!

  • Если нет опыта, на Форексе делать нечего.
    На учебных счетах играть не научитесь.
    На кнопки нажимать - научитесь.
    Так получилось, что у меня 15 летний опыт.
    В итоге я сейчас примерно "по нулям".
    Так вот, начинающим, я бы посоветовал забыть идею о заработке на Форексе.
    А если уж всё-таки решили, могу дать несколько советов.

    В человеке, должно быть, очень много хорошего,поскольку наружу выступает так мало!

  • В ответ на: когда в наперстки играют. то там тож есть свои везунчики-игроки
    в форексе они есть только на демо счетах пока в реал не вылезли
    в реале в выигрыше оказываются только хозяева организаторы

    предприниматели объединяйтесь!

  • Зашел на рынок форекса через телетрейд с 250 т.р. Представления не имел, как все на самом деле жестко. Много прочитал, был на тренингах, но чтобы так.....

    Игра на форексе напоминает карты, там действительно нужно думать и анализировать, но входные карты (информация) идет на везение. Только хороший и главное везучий картежник может успешно работать на форексе.

    А самое плохое - это когда Leman Brothers и другие гиганты падают, я тогда на йена-доллар играл. Только вышел из замка, и надо было закрывать сделку на повышение, а доллар упал за 15 минут не реально. ПРи этом я тупо не мог продать все 15 минут, как говорится очередь выстроилась. Так с 10 тыс. дол я на 1,5 упал....

    "Работать, работать и еще раз работать" - сказал Патриций своим рабам.

  • В ответ на: Если нет опыта, на Форексе делать нечего.

    А если уж всё-таки решили, могу дать несколько советов.
    более ценных советов я даже представить не могу
    может если только вообще забыть про его существование:улыб:

    предприниматели объединяйтесь!

  • Форекс чистой воды честный способ отъема денег) когда интересовался этим вопросом, почитал статьи про все это дело, и решил для себя уж коли захочу просадить денег то лучше тотализатор или казино. А сама система форекса как мне показалось напоминает игровые автоматы, которые в 90 были популярны и встречались на каждом шагу из серии нажми кнопку и "угадай карту" или "тараканьи бега"

  • Форекс отличный бизнес. Именно бизнес а не игра. Я в свое время был представителем одной известной в стране форекс конторы. За несколько лет насмотрелся всего. В основном народ приходит поиграть и трясущимися пальчиками жмет кнопки "бай" или "сел". Результат 95% продувают. И лишь 0,5% которые относятся к этому серьезно с успехом работают до сих пор. Для того чтобы быть успешным нужно:
    1. Работать 24 часа в сутки
    2. Прочитать массу литература.
    3. Потратить примерно 2-3 тысячи баксов для понимания и осознания торговли на форекс.
    4. Постоянно заниматься психологическими тренировками т.к. при торговле три демона терзают нас постоянно это "глупость", "страх", "жадность".

    Если вы готовы потратить два-три года своей жизни на выполнение этих условий, то форекс это ваш бизнес:улыб:

  • а где еще 4,5% людей? :biggrin:
    по п.3 - 3 штуки баксов нужно проиграть, чтобы понять и осознать?

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • 4,5% тихо отползают со своими деньгами и нулевым результатом. Проигрыш это тоже обучение. Примерно вкладываясь по 100-200 баксов Вы осваиваете инструмент с которым будете работать, а на это надо время и понимание. В конечном итоге научитесь понимать психологию толпы и будете успешным.

  • Здрасьте, здрасьте Всем! Что сейчас, как форекс поживает? есть здесь такие кто лупит его, или кого он лупит???

  • а не надо жадничать

    1-2 раза в день бывает движуха
    надо ее дождаться и вовремя определить

    взять на ней 5% в день от депозита
    рассчитав лот и тд - реально

    взял свое и уходи, переходи на демку

    мониторы вертикально (так больше индикаторов влазит)
    на первом 4-е пятиминутки, на втором 4-е часовки
    и вперед, ловить тренд

  • Никого не осталось, последних просвещают :улыб: «Стоит ли частным лицам пытаться заработать на FOREX?»

  • Вы специально для этого ответа зарегились, чувтвую чей то троль .....

  • Если кому интересно, почитайте историю создания этого бизнеса, очень многое станет понятно

  • У кого ещё остались деньги?
    Добро пожаловать на рынок Форекса!
    Ваши деньги станут "ихними" быстро и чётко...

  • В ответ на: Никого не осталось
    Подразумеваю что остались, в тихоря шпилят, не зря же троль появился, наш русский народ гордый, боятся признаться в своей деятельности

  • Что такое форекс вообще?
    Есть ММВБ - площадка, на которой можно купить практически любую валюту. И продать тоже.
    Что такое ММВБ я знаю.

    А что такое форекс? :ухмылка:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: А что такое форекс?
    Впервые слышу такой вопрос... хрен его знает

  • Некий извращенный вариант казино. Но лучше в настоящем казино сыграть.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • ну вы же эту тему подняли из Преисподней :ухмылка:
    хочется играть на бирже - регистрируйтесь трейдером, оплачивайте программу Квик, выбирайте брокера и добро пожаловать на ММВБ.
    а что такое форекс я не знаю.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: а что такое форекс я не знаю.
    Видишь суслика? — Нет! — И я не вижу. А он есть! (с) :rofl:
    Виктор_Марьянович, так погугли, вики почитай. Знаешь ты или нет, а он есть! :улыб:

  • В ответ на: Подразумеваю что остались, в тихоря шпилят, не зря же троль появился, наш русский народ гордый, боятся признаться в своей деятельности
    Это новички подтянулись. :biggrin: Человек существо нерациональное. В кризис склонность инвесторов к риску возрастает, им деньги словно жгут руки, в панике ищут кому бы побыстрее их отдать.:улыб:

  • Ваш ролик и картинки с биржи а также снимок с самолёта меня так рассмешили вот после этого и не верь в совпадения ...

  • Новички ныне слабоваты. Раньше 10000% доходности за месяц было мало для первых мест. :спок:

  • В ответ на: регистрируйтесь трейдером
    Зарегился еще в 11году, слито порядка 100 000 р., хотелось бы вернуть, ищу варианты

  • мавроди. или его аналог :бебебе:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: слито порядка 100 000 р.,
    Дети :ухмылка:
    В ответ на: хотелось бы вернуть, ищу варианты
    ухахах
    Форекс для возврата лучший вариант :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: ухахах
    Форекс для возврата лучший вариант :ха-ха!:
    Виктор_Марьянович, учитывая ваше предыдущее предложение: добро пожаловать на ММВБ, скажите, ММВБ лучше вариант? Обоснуйте, по возможности, ответ. :улыб:

  • Раз вы просите :biggrin:
    если брокет на ММВБ не шараш-контора, как 100% на Форексе, то он не будет давать трейдеру плечи. ну максимум 3-5.
    на Форексе, насколько я слышал (не участвовал) сразу предлагают от 10 и выше.
    ну и понятно, чем это заканчивается для новичка, желающего ворочать миллионами. пусть и полминуты :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Деятельность брокера на ММВБ и форекс брокера в России регулируется ЦБ, выбирайте брокера с лицензией ЦБ, зачем вам шараш-контора, или вы не доверяете нашему ЦБ и именно их называете шараш-конторами? :улыб: Плечо предлагают, но кто вас насильно заставляет его брать зная чем это заканчивается? Торгуйте на свои. :улыб:
    Еще есть отличия?

  • Купрей, я бы не хотел сейчас ввязываться в данную дискуссию. По многим причинам.
    Надеюсь, мы сойдемся хотя бы в том, что Форекс не лучшая идея для поднятия утраченного бабла :biggrin:

    п.с. как и ММВБ собсно

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: п.с. как и ММВБ собсно
    Об этом и речь, два сапога - пара. :biggrin:

  • Люди зарабатывают на инсайде , если взять ММВБ.
    У нас инсайд формально наказуем или обходим обходными обходами.
    Плюс обороты нужны не 300 000 рублей на всю "торговлю", а 30-40 млн интрадей.
    И так 365 дней в году круглосуточно с ловлей тысячных и десятитысячных пипсов...
    Плюс мощнейшая техника, роботы и прочие примочки для арбитража.
    Тогда каждая копейка инсайда превращается в сотни тысяч дохода.

  • Соглашусь что ММВБ прикольная площадка для инсайда.

    Но не только у меня есть вопрос: нафига Улюкаев взял 2 млн, когда одна его (или даже зама) "аналитическая фраза/предположение", и он мог "заработать" на ММВБ в 10 раз больше, без палева в виде взятки налом?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Об этом и речь, два сапога - пара. :biggrin:
    если и пара, то разного размера :biggrin:
    на ММВБ можно стать инвестором при неблагоприято складывающейся коньюнктуре, а вот на Форексе вряд ли. :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: если и пара, то разного размера :biggrin:
    на ММВБ можно стать инвестором при неблагоприято складывающейся коньюнктуре, а вот на Форексе вряд ли. :biggrin:
    Если сравнивать рынки, то товар должен быть аналогичным. Форекс vc валютная секция ММВБ. Каким инвестором вы можете там стать? Размеры, конечно, не сопоставимы, на форексе дневной оборот оценивают в 5,1 трлн долларов. Виктор_Марьянович, вы же хотели перестать вымучивать отличия? :улыб:

  • В ответ на: если брокет на ММВБ не шараш-контора, как 100% на Форексе,
    Кто, они? назавите пару? надо прям очень, знаю что нужно делать ...

    шарашкины-конторы шпильки искусственные создают

  • В ответ на: Деятельность брокера на ММВБ и форекс брокера в России регулируется ЦБ
    Не регулируется, или ткните меня носом в этот закон

    Шараш-конторы это все знают и этим беззаконием пользуются

  • В ответ на: Кто, они? назавите пару?
    ну БКС и Открытие, ёпт :umnik:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Люди зарабатывают на инсайде , если взять ММВБ.
    Инсайд он и в Африке инсайд. От того где вы торгуете валютой он не зависит и наказуем любым регулятором. Только где обычные люди (трейдеры) возьмут его? Они же все больше на техническом анализе гадают или на фундаменте в крайнем случае.:yes.gif:

  • В ответ на: Виктор_Марьянович, вы же хотели перестать вымучивать отличия? :улыб:
    Каюсь, чо уж :хммм:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: ну БКС
    Это наш БрокетКредитСервис что ли, который находится на Советской?

  • конечно.
    между прочим на первом месте в России по объему операций (был по крайней мере)
    не шараш-контора, можно нести им деньги :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • когда буш региться у них, скажи от Марьяныча - варежки тебе подарят :biggrin:
    все в хозяйтсве не лишние :beee:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • 30 000 для входа хватит :biggrin:

  • В ответ на: варежки тебе подарят
    а веревки и мыла там нет :biggrin:

  • В ответ на: 30 000 для входа хватит :biggrin:
    вроде минималка.
    правда сколько щас не знаю.

    другое дело - что делать на рынке с 30-тью тысячами? курам посмеяться?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Не регулируется, или ткните меня носом в этот закон
    Долго же вы отсутствовали. Консультант устроит?
    Федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.12.2014 N 460-ФЗ

  • мне нужен Британец/USD, остальное так себе

    30000 нормально, на демке за полгода отработал, пойдет

  • В ответ на: 30000 нормально, на демке за полгода отработал, пойдет
    ну с Богом, комрад :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: 30000 нормально, на демке за полгода отработал, пойдет
    Вот так и "зарабатывают" люди, не важно где, а кто-то говорил инсайд, инсайд. :миг:

  • Да ладно Вам ржать, я серьезно :biggrin:

  • По Вашему какой входной билет должен быть?

  • Йнсайд, технический анализ, и фундаментальный анализ - это суслик, он тебя видит, а ты его нет

  • Вы уверены, что кто-то что-то взял?
    А где вторая сторона "взяткодательства"?
    Доказательства подтверждённые и решение суда...

  • Это чуйка при торговле должна быть к фундаменту и технике.
    Все проходят по этому месту и ничего, а один проходит и собирает "урожай" при равных условиях...
    И чтобы не мультики , для вложивших по 10000 с плечом 100, гоняли круглые сутки сисадмины. А то по первой было только так на форексе...

  • В ответ на: Это чуйка при торговле должна быть к фундаменту и технике.
    Можно по подробнее, и про плечо, я позже скажу

  • Аха, типа сидишь эта и видишь.
    А оно раз и бабахнуло.
    Чуйка , её мать, везуха свезла и Шара прокатил...
    И чёта эта , Трамп забрезжил здеся :tantrum:
    Аха?

    Почему про чуйку есть вопрос , а про мультики и сисадмина в форексе нет?
    Очень интересна роль мултипликатора , того который разорил мильон юных
    форексоменов и продолжает гнать дезу, что на открытый рынок выпускают со
    100000 (деревянных дешёвых) бумажек или собирают 100 жертв с деревом и опять же выпускают на "волю"...

    Плечо - не стесняйтесь!
    Особенно про московских пенсионеров (детей 18+), что влетали на квартиры и продолжают
    это делать, овеяные легендами и роликами наших друзей-мультипликатров и америкажителей.

  • В ответ на: а про мультики и сисадмина в форексе нет?
    я это знаю, там все под контролем

    Знаю историю крупных сливов мировых играков на российских площадках, полсле чего они торгуют только в европе

  • Если есть желание рассказать про мультики, то с удовольствием посмотрю Вашу точку зрения :agree:

  • Желания нет.
    Но благодаря мультикам - форекс это обычный лохотрон с технически несложным обманом.
    Первые двое-трое в конторе "от форекса" получают все деньги.
    Да, известный мне лохотрон бесперебойно работает в пределах России и стран СССР.
    Про другие страны не знаю, где ещё за 1000-1500 долларов "выпускают" на "международный" рынок для "100% прибыльной" работы...

    Для поддержания "игры" идёт открытие счетов, выведение денег (показательное) или копеечное для народу, тренькает техника в офисе с копеечной жрачкой со 100 видами графиков и прочие внешние атрибуты без милионной прибыли "здесь и сейчас" (а вот там вася за одну игру выиграл мульён и поехал на канары, но это там).
    А фундаментом и чуйкой "забивается" оставшееся свободное пространство для разумной мысли :umnik:
    ----------------------------------------------------------------------------
    открытие закрытия прикрытием (с)

  • В ответ на: Йнсайд, технический анализ, и фундаментальный анализ - это суслик, он тебя видит, а ты его нет
    Не, я этих сусликов тоже вижу. :спок: Только одного из них можно отнести к способу заработать (хоть и незаконно), а другие два это лотерея - угадай 6 из 36.

  • wiza, прочитайте лекцию Фонда Егора Гайдара, там от первых рук этого бизнеса, для чайников расписано что такое форекс, кто в итоге получает, в чем обман, что бы самому не наводить тень на плетень. А всем техно и фунданализаторам рекомендую помедитировать над фразой: «Если вы не знаете, откуда изымается прибыль, то, скорее всего, ее делают на вас».

  • Умница , опять крайне не о чём и много...
    Здесь приветствуется дискуссия , а не читальный зал :live:

  • В ответ на: Умница , опять крайне не о чём и много...
    Здесь приветствуется дискуссия , а не читальный зал :live:
    Что обсуждать то? :eek: Ваше безапелляционное "форекс это обычный "лохотрон"? Я уже спрашивал Виктор_Марьянович чем форекс отличается от ММВБ, он ответить не смог. Получается ММВБ - это обычный лохотрон. Давайте теперь вы, обьясните, чем форекс отличается от центрального рынка? :biggrin:

  • Отбрехался без доказательств...

  • Привет.
    Слушай: вот я в форексе не шарю. Совсем.
    Но Верю людям, которые говорят: форекс = разводка на филки.
    Это не так? Объясни без стёба.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Привет.
    Слушай: вот я в форексе не шарю. Совсем.
    Но Верю людям, которые говорят: форекс = разводка на филки.
    Это не так? Объясни без стёба.
    А тем, кто говорит - форекс это рынок межбанковского обмена валюты по свободным ценам не веришь? :dnknow: Форекс, ММВБ, Центральный рынок и т.п. это рынки, торговые площадки со своими правилами торговли, а разводильщики на филки есть везде, на любом рынке. Форекс не исключение - "не виноватая я он сам пришел". :biggrin:

  • Верю тем, кто еще не предал. Вот они так и говорят.
    Т.е. по большому счёту: это игра (и инструмент) для банков, в которой физикам (не ярдеровладельцам) шансов победить меньше чем в казино. Верно теперь?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Верю тем, кто еще не предал. Вот они так и говорят.
    Т.е. по большому счёту: это игра (и инструмент) для банков, в которой физикам (не ярдеровладельцам) шансов победить меньше чем в казино. Верно теперь?
    Банки это проф. участники рынка, для них это не игра, как и для других проф. участников. Остальные выбирают сами.
    В большинстве игр в казино или лотерей можно точно посчитать вероятность выигрыша (шанс). В игре на бирже, форексе вероятность выигрыша посчитать не возможно, поэтому оценить будет она больше или меньше чем в игре в казино нельзя. :хммм:

  • В ответ на: Верю тем, кто еще не предал. Вот они так и говорят.
    Т.е. по большому счёту: это игра (и инструмент) для банков, в которой физикам (не ярдеровладельцам) шансов победить меньше чем в казино. Верно теперь?
    Правильно думаете и картинки с биржи это подтверждают если смотреть графу доходность в трёх таблицах а причина проста чтобы спокойно работать надо иметь суммы позволяющие работать без плеча это от 100 000 долларов а у физиков вряд ли будут такие деньги на старте им придётся использовать плечо для входа на рынок а это риски если останутся на рынке . Да и потом не все инструменты показывают изменения каждый день как на фонде или срочке вот доходность и плывёт вниз в десять раз ...

    Исправлено пользователем Alippa (18.11.16 22:10)

  • В ответ на: Я уже спрашивал Виктор_Марьянович чем форекс отличается от ММВБ, он ответить не смог. Получается ММВБ - это обычный лохотрон.
    Давайте все-таки усвоим разницу между ММВБ и "Форекс-кухней"...
    1. Деятельность ММВБ и ФОРТС (не путать с Форекс) регулируется ЦБ. Я слышал, что ЦБ около года назад собирался взяться за регулирование рынка Форекс, но не в курсе, насколько там и чего регулируется сейчас. Осмелюсь предположить, что регулируется также, как и раньше, т.е. никак...
    2. Любая сделка на ММВБ - рыночная сделка, которая проходит по реально сложившимся на рынке ценам. Сделки на Форекс - это сделки не на рынке, а на "кухне". Чтобы было понятнее приведу конкретный пример:
    Вы открыли позицию по долларам с плечом 1 к 10. Вдруг в какой-то момент времени цена на доллары скаканула на 10% против вашей позиции. В этот момент брокер принудительно закрывает вашу позицию и вы остаетесь без денег.
    В случае, если это ММВБ, то все в порядке - это реальная рыночная ситуация и если вы глянете, то везде на всех рынках (будь то ММВБ или NYSE или Лондонская биржа) в этот момент времени цена на доллар скаканула на эти самые 10% (плюс-минус небольшие отклонения).
    В случае, если это Форекс-кухня-брокер (заметьте, это все одно лицо), очень часто оказывается, что цена скаканула только на "кухне", т.е. только у вашего Форекс-брокера, а во всем мире на всех других рынках и на реальном Форексе цена в этот момент времени даже и не думала изменяться... Т.е. на одно мгновение по мановению волшебной палочки цена изменилась аж на 10% только у вашего форекс-брокера. Затем точно также по мановению волшебной палочки цена мгновенно вернулась к тому уровню, что была секунду назад, но вот деньги свои вы уже потеряли...
    Данные ситуации - очень типичны для российских форекс-брокеров-кухонь. И доказать, что доллар не мог так скакануть, поскольку во всем мире он был в этот момент времени неизменен - вы не сможете. А не сможете потому, что в договоре с вами брокер за такие скачки ответственности не несет, а ЦБ пока что Форекс-кухни не регулирует.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: В игре на бирже, форексе вероятность выигрыша посчитать не возможно
    Если вы собираетесь именно играть на бирже, то вы со 100% вероятностью в конечном итоге останетесь без денег. Но если вы собираетесь зарабатывать на бирже, то придется работать в поте лица. Легких денег на бирже не бывает - проверено на собственном опыте. При этом заработать можно очень и очень много. Но при этом есть шанс очень сильно попортить себе нервы, поэтому, если вы не можете похвастаться железной выдержкой - это точно не для вас.
    И да - не нужно говорить, что меньше, чем со 100 000 долларов на бирже нечего делать и с меньшей суммой не заработаешь. Начать можно даже с 1000 рублей (не долларов), просто путь к большим заработкам будет более долгим, но зато более спокойным...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

    Исправлено пользователем polheman (18.11.16 16:51)

  • Слышал, но не в курсе, предположу... Зачем, кому это нужно? Выше я скинул ссылку на закон, для ленивых искать, принят в конце 2014, есть форекс-диллеры получившие лицензию ЦБ в соответствии с новым законом. Сами форекс конторы хотели регулирования - получили. Есть выбор, кто хочет кухонь, может торговать в кухне. Как котируют форекс-диллеры и брокеры, о не рыночных котировках и как они возникают, если что-то не знаете, почитайте лекцию от проф. участников, ссылку приводил выше. На самой ММВБ косяков уже было выше крыши, и с ценами, и с ПО, и торги останавливались не однократно.

  • В ответ на: На самой ММВБ косяков уже было выше крыши, и с ценами, и с ПО, и торги останавливались не однократно.
    На любой бирже периодически возникают сбои, вся прелесть в том, что эти сбои в большинстве своем урегулируются в соответствии с правилами биржи и законом.
    В ответ на: есть форекс-диллеры получившие лицензию ЦБ в соответствии с новым законом.
    Что-ж, отлично, если закон уже действует, то можно спокойно обращаться к лицензируемым форекс-дилерам, в таком случае никакой принципиальной разницы между ММВБ и таким форекс-дилером быть не должно.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: это лотерея - угадай 6 из 36.
    я бы сказал 1 из 3

  • еще один момент, если открыть ютуб, и набрать заработать на бирже, то все видео - это авторство слившихся людей, на бирже не смогли, пытаются вернуть деньги через обучающие курсы

  • В ответ на: Что-ж, отлично, если закон уже действует, то можно спокойно обращаться к лицензируемым форекс-дилерам, в таком случае никакой принципиальной разницы между ММВБ и таким форекс-дилером быть не должно.
    Издеваетесь? :biggrin: Лицензия никакой гарантии от мошенников не дает. Те же лицензионные брокеры, например, залезают в средства клиентов. Нельзя, но хочется... Рынок лучший регулятор. Если кухня будет давать не рыночные котировки, долго она не проработает, игроки разбегутся, доходов не будет.

    п.с. Возвращаясь к теме, все сводится к тому, что ни форекс, ни биржа не могут быть вариантом бизнеса (заработка), если там играют, а не работают.

  • В ответ на: Те же лицензионные брокеры, например, залезают в средства клиентов. Нельзя, но хочется...
    Но перед тем чтоб залесть в кошелек, 100 раз разтрещат, что мол это мошенники, меняйте периодически пароль и подобная хрень ...

  • Спасибо!
    Вот еще вопрос.
    На бирже, когда я совершаю платёж, то покупаю акции, т.е. часть какой-то Ко. И используя стратегию "купил и держишь" - спокойно сплю, даже если обвал -30%.
    Форекс: я покупаю валюту? или любая покупка, это не более чем ставка на исход противостояния неких валют?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Если кухня будет давать не рыночные котировки, долго она не проработает, игроки разбегутся, доходов не будет.
    ну, знаете ли, была такая конторка TeleTrade.
    успешно "работала" во многих регионах более 10 лет :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • ...там меня и отучили верить в "форекс-на-кухне"
    ...эта контора до сих пор кормит сказками и таблицами прибыли не самое умное население
    ...и ведь живут: копейка с курсов, копейка за обеспечение деятельности, рубль с новых проигравших "кухонным мультипликаторам" и в итоге 1 рубль 2 копейки без каких-либо
    явных расходов! Тебя дурят за твой же счёт...
    ---------------------------------------------------------------------------------
    дурка-самодурка, что это? (форекс)

  • серьезно? до сих пор они живы? :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Да!
    Смотрите, они обещают всё тоже...
    Только слова перед телетрейдом добавили в название
    и бегают под разными организационно-правовыми формами...
    Все же пытаются попасть под пари или игры, чтобы не отвечать
    по закону...а уж эти только и делают , что не отвечают:улыб:

  • так-то в целом я их не осуждаю. они грамотно стригут лохов, которые размечтались о богатой жизни. причем размечтались безпричинно, что определяет их выбор хотя бы брокера.
    мне не жалко лохов, хоть и методы не очень красивые

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Виза, ты главно не обидься. Я в целом писал, ничего личного.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • у меня простой вопрос
    если с форексом все чисто и правильно
    кто содержит штаты продажников в конторах при/на форексе?
    кто оплачивает всю эту кухню :миг:

    p.s. в неделю поступает от 3 до нескольких десятков звонков
    с предложением приумножения ВАШИХ денег.
    иногда попадаются неплохие манагеры и тренируешься на них :бебе:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Жень, ты часто стал захаживать. Что так?
    Поднял бизнес и можешь отдохнуть или иная причина?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • мороз. спад по одному из направлений.
    готовлю следующий шаг. второй из 4.
    хотя возможно придется внести в планы серьезные коррективы.
    но об этом в следующем году :спок:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Если вы собираетесь именно играть на бирже, то вы со 100% вероятностью в конечном итоге останетесь без денег. Но если вы собираетесь зарабатывать на бирже, то придется работать в поте лица. Легких денег на бирже не бывает - проверено на собственном опыте. При этом заработать можно очень и очень много. Но при этом есть шанс очень сильно попортить себе нервы, поэтому, если вы не можете похвастаться железной выдержкой - это точно не для вас.
    И в чем смысл подобной "работы"? Что является полезным продуктом в итоге? Является ли согласно этой парадигме игра в автоматы или в БД в казино - работой?

  • В ответ на: хотя возможно придется внести в планы серьезные коррективы.
    Вот и я думаю, родился в глухоманске, нафиг мне этот форекс с мвб, пойду кроликов выращивать ...:улыб:

  • В ответ на: Виктор_Марьянович
    Вы играли на бирже? Даже если скажите нет, но ...это заметно ...

  • А в чем тут секрет? Конечно "играл". Тоже хотел быстрых денег. :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В личку пишите, мы его порвем

  • В ответ на: И в чем смысл подобной "работы"?
    Можно я отвечу? Просто имею мнение, причем обдуманное. Может кому поможет. :yes.gif:

    Так вот.
    Если подходить к процессу торговли на бирже серьезно, предварительно прочесть литературу, учесть ошибки тех, кто делится информацией, не повторять их и работать с высоколиквидными и надежными инструментами, то биржа вполне себе способна обеспечивать трейдера на старости :yes.gif:
    Я знаю людей, которые по чуть-чуть, вместо вклада в банке покупают акции российских энергетических компаний. Главное условие - эти компании должны платить дивиденды.
    Дивиденды они реинвестируют вновь в покупку акций этих же компаний, т.е. на сл. год дивиденды будут выше.
    Через 25-30 лет, ко времени выхода на пенсию, они будут иметь капитал в виде высоколиквидных акций, подорожавших за это время в № раз + ежегодные дивиденды от обладания акциями.
    Т.е. это гарантированный доход, на который можно будет жить.

    Это классические инвесторы, которые практически не рискуют.
    Они могут со временем стать осторожными спекулянтами, а немногие - агрессивными спекулянтами. Все зависит от того, насколько глубоко они поймут рынок, насколько сильным будет интерес и желание этим заниматься.

    Например, мой знакомый, который придерживается этой стратегии, в 2015 году на фоне падения акций МТС (скандал с Башнефтью) купил большой пакет, а через полгода он подорожал в 3 раза. Это чистая спекуляция.

    Итого.
    С этой деятельности можно жить. Эту деятельность неплохо бы изучить вообще для себя многим.
    Эта деятельность является неплохой подушкой перед выходов на пенсию, если грамотно подойти к вопросу.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Элементарно, знаю Иена/доллар ипанется в низ, звонят эти поршивые консультанты, говорят выростит ....и

  • В ответ на: ... не нужно говорить, что меньше, чем со 100 000 долларов на бирже нечего делать и с меньшей суммой не заработаешь....
    Ну почему "не нужно"? Если речь идет "за форекс", то нужно обязательно объяснять людям, что "стандартный (он же минимальный) форексовый лот" - это именно 100тыщ единиц валюты. И, если у тебя их нету - то "требуется плечо". А за плечо - надо платить, это же заемные деньги.

    И в итоге вполне может получится так, что открывая "позицию с плечом" и потом закрывая ее - можно "срубить деньжат", но плата за кредитный ресурс весь этот "сруб" съедает. А если разворот цены пойдет супротив позиции - то тебя "самого закроют"

    Я понимаю, конеш, что у некоторых контор есть креатив в виде "мини-форекс" (мол, достаточно вложить 100-200 долларов, и потом так подняться, шо это не дай бог). Но о чем это говорит? Что фирма при заведении на нее 100 долларов готова предоставить плечо 1:1000, шобы "с твоей заявкой в размере 1 лота" выйти на реальный рынок форекса?

    Да ну нафиг...

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • всё смешалось в доме Облонских© кони, люди, инвесторы, спекулянты, биржевые зайцы... Лично мне все же хотелось бы приносить своим трудом пользу не только своей пенсионной тумбочке. Ну так, чисто мой каприз.

  • В ответ на: Это классические инвесторы, которые практически не рискуют.
    Они могут со временем стать осторожными спекулянтами, а немногие - агрессивными спекулянтами.
    так по "букварю"/разуму должно быть наоборот.
    портфель вложений с низким риском к старости...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Через 25-30 лет, ко времени выхода на пенсию, они будут иметь капитал в виде высоколиквидных акций, подорожавших за это время в № раз + ежегодные дивиденды от обладания акциями.
    Т.е. это гарантированный доход, на который можно будет жить.

    Это классические инвесторы, которые практически не рискуют.
    :ха-ха!:
    Это типичные игроки, которые рискуют всем. Они делают ставки и ждут. Что будет через 25-30 лет они не знают, возможно повезет, и это по прежнему будут высоликвидные акции, а возможно и менее радужная картина...
    Виктор_Марьянович, обещать гарантированный доход проф. участникам рынка ценных бумаг запрещено законом.

    Теперь сравните с профессиональными венчурными инвесторами. Они инвестируют в фирму и активно способствуют ее развитию: "Они проявляют активный и надлежащий интерес к консультированию, руководству и развитию компаний, в которые они инвестировали. Они хотят увеличить стоимость за счёт своего опыта в инвестировании в десятки и сотни компаний. Некоторые венчурные фирмы успешно создают синергетический эффект между различными компаниями, в которые они инвестировали. Например, одна компания, у которой есть отличная программа, но нет нормальной дистрибьютерской технологии, может быть скооперирована с другой компанией или её руководством в венчурном портфеле, которая обладает лучшими дистрибьютерскими технологиями." (с)
    Вот это и есть работа, которая повышает цену акций и приносит доход.

  • В ответ на: И в чем смысл подобной "работы"? Что является полезным продуктом в итоге?
    А в чем смысл работы перекупщиков всех мастей? В чем смысл покупать дешевле квартиру/машину/компьютер и т.д., а потом продавать ее дороже? Что является полезным продуктом в итоге? Не задумывались?:миг:
    Смысл - увеличить ликвидность, чтобы другие участники рынка имели возможность быстро купить/продать интересующий товар, а не ждать покупателя/продавца месяцами и годами...
    Игра в автоматы и казино в эту парадигму никак не входят...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: Если речь идет "за форекс", то нужно обязательно объяснять людям, что "стандартный (он же минимальный) форексовый лот" - это именно 100тыщ единиц валюты
    Я имел ввиду биржу вообще, а не конкретно Форекс. На той же ММВБ вы можете начать торговать, имея всего 1000 рублей.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: :ха-ха!:
    Это типичные игроки, которые рискуют всем. Они делают ставки и ждут.
    Чем всем они рискуют?
    А ничего, что пенсионные фонды во всем мире действуют ровно тем же образом? У вас есть альтернатива данной модели?
    В ответ на: Теперь сравните с профессиональными венчурными инвесторами. Они инвестируют в фирму и активно способствуют ее развитию:
    Аааа, вот альтернатива :ухмылка:
    Понятно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Лично мне все же хотелось бы приносить своим трудом пользу не только своей пенсионной тумбочке.
    Звучит пафосно, но смысла во фразе нет.
    Мы за мир во всем мире или за что?

    Ну пусть результатом данной деятельности в конечном итоге будет бОльшее количество обеспеченных пенсионеров в стране. Чем не результат?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Очень по душе Ваше высказывание про инвестиции в контрольный пакет акций предприятий.
    Есть одно свинство по Закону, что миноритарный пакет ничего не значит в смысле влияния на жизнь предприятия. А получив контрольный пакет (полный контрольный , а не 25%+1), ты живёшь и работаешь на это предприятие "изо всех сил" и можешь выкупить весь фри флот насильным путём от которого невозможно отказаться по тому самому Закону, будь эти акции самыми прибыльными и выгодными!

  • В ответ на: Можно я отвечу? Просто имею мнение, причем обдуманное. Может кому поможет.
    Так вот...
    ...
    ...
    ...
    Итого.
    Здравствуй Сергеич.
    Тоже имею мнение.
    КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя рассматривать акции российских Ко, как способ обеспечить старость.
    В любой момент, в нашей стране, государство может: "меняем 50 и 100 рублёвки не более 5 шт в руки, с 11-30 до 11-35".

    А вот в чём Ты абсолютно прав, так это в стратегии "купил и держишь". Если к ней плюсануть портфельность (риски разбавим), то это единственно верная стратегия "работы" на бирже акций для создания капитала, на старость лет. Конечно же для не профессиональных инвесторов, без серьезного погружения в тему.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: и можешь выкупить весь фри флот насильным путём от которого невозможно отказаться по тому самому Закону, будь эти акции самыми прибыльными и выгодными!
    Ссылочку не дадите?

    Уроки налоговой схемотехники

  • По закону миноритарий может требовать доступ к бух. документации. Корпоративный шантаж, слышали? СК, в лице Маркина, публично обвинял Браудера в таком заработке. Поймите, это не руководство к действию, это только примеры, чем отличается игра на бирже от заработка. Купить акции, ждать дивиденты или когда они подорожают, это игра, повезет-не повезет. Ничего не имею против игры на бирже или форексе, но вещи надо называть своими именами.

  • В ответ на: КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя рассматривать акции российских Ко, как способ обеспечить старость.
    ну, во-первых, других нет. а доступ к акциям зарубежных компаний не так прост.
    во-вторых, с акциями государственных компаний вряд ли что-то случится, а тем более с долгами регионов, к примеру.
    в-третьих, диверсификацию никто не отменял. держи часть денег в деньгах :biggrin: , часть в акциях, часть в облигациях, часть на депозите.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Ссылочку не дадите?
    скорее всего не даст, но это действительно так :yes.gif:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: но это действительно так :yes.gif:
    Что это?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Вот если не Вы , то дал бы...

    Сейчас это процесс идёт (или планируется) с Башнефтью.

    У нас в Новосибирске так поступил Новосибирский инструментальный завод и ещё несколько "бывших народных заводов".

    Обычная практика.

  • Выкуп акций акционеров держателем контрольного пакета акций предприятий, чтобы как раз не было даже минимального контроля, помех или рейдерского захвата или...

    В общем, у разных пакетов акций имеются разные возможности участия и требований к хозяйственной и управленческой деятельности предприятия...
    ...1% , 12,5%, 25%
    ...это всё расписано в матчасти

  • Ссылку на Закон давай. Что владелец 1% акций не сможет их удержать даже если продавать не хочет.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: ...
    Чем всем они рискуют?
    А ничего, что пенсионные фонды во всем мире действуют ровно тем же образом? У вас есть альтернатива данной модели?
    ...
    Пенсионные фонды рискуют деньгами пенсионеров. В курсе, что ПФ регулярно теряют миллиарды, а иногда и десятки миллиардов долларов?

  • В ответ на: Ссылку на Закон давай. Что владелец 1% акций не сможет их удержать даже если продавать не хочет.
    На.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: В курсе,
    Не в курсе. Просветите?
    В ответ на: что ПФ регулярно
    Очень интересно :yes.gif:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Смысл - увеличить ликвидность, чтобы другие участники рынка имели возможность быстро купить/продать интересующий товар, а не ждать покупателя/продавца месяцами и годами...
    Игра в автоматы и казино в эту парадигму никак не входят...
    Купить "фундамент" и потом продать хату под ключ - это приобретение риска и инвестиция. Купить контейнер трусов и продать в розницу - это чисто торговая операция, услуга.
    Сидеть угадывать курс валюты и спорить при этом на филки - это игра. Мы вполне успешно это сделали даже здесь на форуме. Ничего не имею против, но работой это не назову.

  • Вот это разговор. Теперь вот тут я посчитал, что из 115 компаний только у 4 фри-флоат меньше 5% (у которых фри-флоат 0 я не считал, ты там все равно ничего не купишь), и то это вовсе не значит что есть один акционер с 95%. Проверять лень. Уверен что там такого нет.

    Так что бояться покупать акции на бирже из-за

    В ответ на: и можешь выкупить весь фри флот насильным путём от которого невозможно отказаться по тому самому Закону, будь эти акции самыми прибыльными и выгодными!
    все равно что бояться покупать акции из-за того, что вдруг завтра машина собьет.

    Сравнимые по вероятности события.

    И да. Зная, что ты логические конструкции с трудом преобразовываешь, сразу скажу, что из моих слов не следует вывод, что надо срочно бежать и покупать акции. Нет. Просто аргумент визы левый. Но возможно есть и другие.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Для начала ГК РФ.
    Закон об "Акционерных обществах" со всеми изменениями и дополнениями (обязательно учите их).
    Там всё и про органы и про акции и про ... в общем всё, что есть в России.
    Основа , конечно, Гражданский кодекс со всеми изменениями и дополнениями.

    Это основы матчасти.

    Ещё в десятке Законов есть ссылки и отсылки на АО и другие правовые формы организаций.

    Их ,отсылки по теме акций, ао, можно глянут в Гаранте, Кодексе или Российской газете или на сайтах по профилю.

  • Чем Вы опять то недовольны?
    Уже вроде всё разжевали, даже со статьёй , смотрю, привели, в рот Вам выплюнули, осталось только переварить, а у Вас и тут "левые" аргументы находятся!

    Может комментарии постатейные Вам найти?
    Или юриста по корпоративному праву?

  • Кирюх, а чо ты завелся? :eek: Не ожидал ссылки? :ха-ха!:
    Давай я тебе отвечу, как Валерич отвечает: ты красавчик, я не красавчик, ты красавчик, я не красавчик, еще раз - ты красавчик, я не красавчик.
    Могу повторить.:улыб:

    В ответ на: Просто аргумент визы левый. Но возможно есть и другие.
    Да есть. Просто ты не в теме. :ухмылка:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Мои сначала комментарии прочитай, все же понятно написано.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Ссылку я хотел чтобы разговор был предметным. Вот с тобой разговор предметный. Ты ссылку, я ответ. Или ты мне предлагаешь отвечать на визовские "читайте ГК, законы, дополнения, комментарии, любой мажор может весь фри-флоат выкупить, блябуду"? :rofl:

    Если я не в теме расскажи мне почему твой знакомый не боится озвученного Визой выкупа курочки, несущей золотые яйца? Неужели он больше 5% МТСа купил за 400 млн долл? Мне кажется он эту фишку (выкуп акций 95%тным акционером) даже не рассматривал при покупке

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: мне почему твой знакомый не боится озвученного Визой выкупа курочки, несущей золотые яйца?
    потому что покупаются акции не только первого эшелона, но и второго и третьего. и бизнесы везде очень-очень разные. покупаешь ликвидные голубые фишки и сидишь на 7-8% годовых дивидентов. в лучшем случае.
    а есть ведь всякие мусорные акции, по которым платятся дивиденды 20-25% годовых. но там и риски из тех, что привел Виза.
    и не только.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • ...в новосибирске и по россии таких предприятий куча (4-5-6-7... эшелонов)
    ...доходность много выше официальной инфляции (простая покупка и продажа уже от 100%)
    ...взять предприятие можно выкупая как акции, так и долги, "мозги"
    ...даже 1% акций даёт возможность смотреть, присутствовать, выдвигать, и "много знать"
    собственно против этого и придумали закон о принудительном бай-бэке 5% акций
    ...сейчас начиная с величины в 12-13% (а далее 25, 50, 75-идеал) акций уже капитально можно испортить жизнь остальным владельцам акций, вплоть до полного перехвата управления
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    корпоративным правом занимаются серьёзные дяденьки и тётеньки...

  • Еще раз для тех, кто на бронепоезде...
    Вы взялись продавать свой автомобиль. У вас есть вариант продавать его своими силами, т.е. выставить его на сайте, вывозить каждые выходные на барохолку, ждать месяцами и годами, когда кто-то заинтересуется вашим автомобилем. А есть вариант выставить "на бирже" - где у вас его заберут "по текущей рыночной цене". И при это не нужно ждать несколько лет, пока кто-то его соизволит забрать по рыночной цене...
    Итак вопрос - тот, кто занимается покупкой-продажей вашего автомобиля - он вообще нужен или нет?
    Если нет, то объясните, какого хрена существуют компании, занимающиеся покупкой-продажей б/у автомобилей?
    В чем смысл их существования?

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: Спасибо!
    Вот еще вопрос.
    На бирже, когда я совершаю платёж, то покупаю акции, т.е. часть какой-то Ко. И используя стратегию "купил и держишь" - спокойно сплю, даже если обвал -30%.
    Форекс: я покупаю валюту? или любая покупка, это не более чем ставка на исход противостояния неких валют?
    Если покупка делается на прибыль то большой разницы нет что покупка бумаг что покупка валют есть только вопрос а можно ли посмотреть как менялись изменения в процентах как положительные так и отрицательные на одной картинке по любому инструменту за любой период а также цены и объёмы . Без этой информации трудно будет оценить возможную доходность а так сразу видно какие объёмы и какие изменения в процентах были в прошлом и какие сейчас . Про Форекс есть хорошая книга которая издавалась уже не один раз наверное благодаря простому изложению возможно авторы лучше меня ответят на многие вопросы ...

    /п.9/

    Исправлено пользователем Alippa (19.11.16 23:27)

  • Из последних потерь
    /п.9/

    сорри, на русском ссылок нет. Ну, или для некоторых они не являются аргументом.

    Исправлено пользователем Alippa (20.11.16 00:36)

  • Как бы Вы и про что не писали, всё направлено на прямую рекламу форекса и поиска лошариков.
    Старая гвардия обманщиков ищет мясо для своего содержания и безбедного жития.
    Вот не хотят граждане от форекса работать и всё!

    Всё равно, что льются слёзы, теряются деньги, крутятся мультики - главное новое мясо и новые деньги на счету...

    Или так - почему при абсолютно белой и честной работе, имя собственное форексодурки никогда не совпадает с именем ОООшки с 10тр уставного капитала , на которую жертвы заливают деньги? А если совпадает, то директор 100% "космонавт" или сидит прямо в гонконге и занимается именно Вашим счётом в поте и золоте?

  • В ответ на: Как бы Вы и про что не писали, всё направлено на прямую рекламу форекса и поиска лошариков.
    Старая гвардия обманщиков ищет мясо для своего содержания и безбедного жития.
    Вот не хотят граждане от форекса работать и всё!
    Рекламы нет а есть трезвый анализ возможностей которые предоставляет брокер а также работа трейдеров на бирже Вы плохо смотрите таблицы которые я приводил . Без труда не выловишь и рыбку из пруда а Вы собираетесь ловить голыми руками без опыта и снастей так результат легко прогнозируем . Я наоборот говорил что для спокойной работы на Форексе надо иметь от 100 000 долларов нет денег идите на другой рынок где входной билет от 10 000 - 50 000 рублей и осваивайте не спеша ...

  • В ответ на: Рекламы нет а есть трезвый анализ возможностей которые предоставляет брокер а также работа трейдеров на бирже Вы плохо смотрите таблицы которые я приводил .
    Какой такой трезвый анализ? Это пьяный угар. Смотрите дату регистрации игроков. Три раза за месяц поставить весь депозит с плечом 100 и взять 100 пунктов вот в итоге и получится доход 700%. Это примерно как подряд выпадет три раза орел - вероятность 0.125. Тысяча игроков бросают, у 125 доходность 700%. Нате, смотрите таблицы, глотайте слюни. :rofl:

  • Хорошо, хоть одно признали безоговорочно - 100 000 долларов это минимальный входной билет на рынок форекс.
    Без 100 000 долларов делать на рынке форекс нечего.
    До 100 000 долларов - это обязательный обман вне зависимости от опыта и ума.

    ...и у Вас точно есть 100 000 долларов или Вы ищете жертв , чтобы скопить эти 100 000 долларов и хоть раз выйти на "внешний" рынок и работать вне "мультиков" и обмана, а
    по "честному" (хотя бы разок)
    ----------------------------------------------------------------------------
    чем нищее жизнь, тем больше желаний и обмана (с)

  • В ответ на: Хорошо, хоть одно признали безоговорочно - 100 000 долларов это минимальный входной билет на рынок форекс.
    Без 100 000 долларов делать на рынке форекс нечего.
    Откройте мультивалютный вклад, вот вам вход на межбанковский рынок от 10 тыс руб , с банковской котировкой, никакого плеча и никакого обязательного обмана, а за перенос позиции еще и проценты идут. :biggrin:

  • В ответ на: Хорошо, хоть одно признали безоговорочно - 100 000 долларов это минимальный входной билет на рынок форекс.
    Без 100 000 долларов делать на рынке форекс нечего.
    До 100 000 долларов - это обязательный обман вне зависимости от опыта и ума.

    ...и у Вас точно есть 100 000 долларов или Вы ищете жертв , чтобы скопить эти 100 000 долларов и хоть раз выйти на "внешний" рынок и работать вне "мультиков" и обмана, а
    по "честному" (хотя бы разок)
    Я в этом и не сомневался особенно после прочтения книги Морозов И.В.,Фахтулин Р.Р. Forex. От простого к сложному ... Мне хватает биржи для работы и депозитов в банке в разных валютах для пополнения с прибыли ... а также MATRAS банк на текущие расходы и на чёрный день ...

  • ...индивидуальные "внутриофисные биржевые"котировки в счёт включены?
    ...запаздывание на 10-30 секунд в "пакет" входит?
    ...страховка от "потери инвестиций в лице самого инвестора" тоже прилагается?

    а что ещё Вам "включат" за 10 000 рублей :eek:

  • В ответ на: Какой такой трезвый анализ? Это пьяный угар. Смотрите дату регистрации игроков. Три раза за месяц поставить весь депозит с плечом 100 и взять 100 пунктов вот в итоге и получится доход 700%. Это примерно как подряд выпадет три раза орел - вероятность 0.125. Тысяча игроков бросают, у 125 доходность 700%. Нате, смотрите таблицы, глотайте слюни.
    Что же помешало лучшим трейдерам показать высокую доходность в рублях может приз маленький или отсутствие трезвого анализа до участия в конкурсе ... а самое интересное и в прошлом годе они не попали в первую десятку призёров ...

    Исправлено пользователем Tano (21.11.16 12:14)

  • Те и вы подтверждаете бред и показушность заманивания в форекс?
    ...ура!

    ...а нас , когда мы матчасть учили , сразу предупреждали про успешность 2-3% из 100% "жертв" на первом этапе и 1-2 человека из оставшихся 2-3% удачливых.
    те с 10 наборов по 15 человек, хорошо если везло 1 человеку из 300 , а то 1 шт из 1000 шт человек (везло) остаться на плаву...

  • В ответ на: а что ещё Вам "включат" за 10 000 рублей :eek:
    Получите полный пакет в спреде. :biggrin:

  • Гэп под филей?

  • Сколько денег слито, или депозотов?

  • Стволы под стол карты на стол, почему я начал эту всю болтовню
    1.Увлекаюсь торговлей на бирже 5 лет(нравится), большими деньгами не играю(денег слитых хватает признаюсь)
    2.В брокерских канторах не работаю и соучастником не являюсь
    3.То что показывают мультики и как слушать указания брокеров по поводу позиций знаю
    4.В пятницу было внесено на счет 500$ и вечером слито 100$
    5.Сегодня уже 23:51 100$ вернул и еще прибавил 30% к депо, это не удивительно
    6.Завтра вероятно потеряю 15% от заработанного сверху, либо с такой же вероятностью увеличу
    7.Никого не приглашаю к своему пирогу, потому что либо я его съем, либо он меня, проверенно
    8.Вижу что процесс обсуждения данной темы пошел очень хорошо, новое кое что узнал

    **Кому интересно работаю в основном gbp/usd, usd/jpy

    Ребят не стесняйтесь пишите, интересно, я на реальную биржу в германию собрался ))))

  • Депозит слит полнотсть ю :безум:

  • :ха-ха!:
    комрад, а я тебя напутствовал, напутствовал. что все зря? :ха-ха!:
    эх ты, джентльмен удачи :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: что все зря?
    Нет не зря, все нормально, народ ваще не реагирует на мое сообщение выше

    Надо же чем то шокировать

  • Йена в продаже с 111 с целью 109

    Исправлено пользователем А82 (22.11.16 22:51)

  • ты чтоле обманул комрадов? :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Не знаю как Вам правильно ответить, обманул не обманул, может роль играет политика двойных стандартов

    Кручу верчу, выиграть хочу

  • У камрада своя программа по привлечению в лохотрон форекса.
    Сам с собой ведёт топик, говоря про "чисто" везение...
    -------------------------------------------------------------------------------
    честный отъём денег, способ 84

  • В ответ на: У камрада своя программа по привлечению в лохотрон форекса.
    из твоих слов следует, что комрад уважаемых на форуме комрадов за лохов держит? :eek:
    нехорошо :1:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • wiza куда не ткнёт пальцем - везде лохотрон, может ему палец проверить? :миг:

  • не стоит отрицать, что А82 крутит вертит не просто так. и даже идет на обман уважаемых комрадов при этом.
    в любом случае моё ему порицание, как бы там ни было.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Сам с собой ведёт топик, говоря про "чисто" везение...
    Не могу на такое не ответить, вот взял и ответил ...........................

  • Уважаемых комрадор я обманывать не собираюсь и не буду!

  • В ответ на: из твоих слов следует, что комрад уважаемых на форуме комрадов за лохов держит? :eek:
    нехорошо
    Я не знал, что ты уважаемый комрад

  • Завтра с девушкой выйду в эфир, с голой, расскажу про биржу от и до, ...

  • Сейчас с девушками, да ещё с голыми не в тренде. Сейчас надо с мужиками голыми и волосатыми. :улыб:

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: Выше я скинул ссылку на закон, для ленивых искать, принят в конце 2014, есть форекс-диллеры получившие лицензию ЦБ в соответствии с новым законом. Сами форекс конторы хотели регулирования - получили.
    Вот вы такой умный и все знаете о рынке Форекс в России, но почему-то не знаете, что реальное регулирование Форекса началось вот буквально на днях...
    12 октября 2016 года, произошло знаковое для российского финансового рынка событие. Сообщение о нем звучало скучно и заумно, поэтому многие не придали ему особого значения. А новость была такая: Банк России зарегистрировал первую саморегулируемую организацию форекс-дилеров.
    На самом деле произошло вот что. С начала этого года в России действуют новые правила работы на валютном рынке Forex. Его участники должны иметь лицензии Центробанка, а также состоять в признанной ЦБ саморегулируемой организации. Лицензии несколько участников рынка уже получили, а вот саморегулируемой организации у них до сих пор не было. Поэтому российский Forex существовал лишь на бумаге. Равно как и благие намерения властей, не раз заявлявших, что необходимо иметь регулируемый рынок, обеспечивающий защиту прав инвесторов.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • СРО?
    Вам какое, с лицензией или без, в какой области? :nom:

    СРО - это способ зарабатывания денег, абсолютно тупой и сделанный в угоду
    никому не нужным функционерам, уже обгадившимся или не потянувшим
    реальный бизнес :bad:

    ...всё продаётся и покупается
    ...с точки зрения форекс- это ещё один рекламный трюк для привлечения "пушечного мяса"
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    рекламируй не рекламируй какашку , а запах и смысл от этого не меняются (с)

  • Разговор не об этом - разговор о том, что рынок Форекс в России "официальным" стал только полторы недели назад, а не с 2014 года, как тут заявляют...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • Работа с деньгами физических лиц обычных ОООшек, банковские операции, тоже незаконные, этих же ОООшек , якобы валютные операции ...
    Ужас! И это всё о форексе.

    ...так что Вы говорите, теперь все получили банковскую лицензию?
    валютообменные операции проходят по "дохлому" договору с банком-партнёром вне территории России?
    какие гарантии дают СРО 100% разорившихся на рынке форекс?

    ...упс!

  • 12 октября знаковый день, теперь на форекс не будут играть, там будут работать, только отсутствие СРО мешало трейдерам зарабатывать по 1000% дохода на рынке Форекс, скоро появятся тысячи новых Соросов и поднимут экономику России. :biggrin:

  • плюс стопицот!

    хорошему танцору только это и мешало - отсутствие сро...

  • В ответ на: Разговор не об этом - разговор о том, что рынок Форекс в России "официальным" стал только полторы недели назад, а не с 2014 года, как тут заявляют...
    банки давно функционируют официально и с лицензиями от ЦФ
    И?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: И?
    Вот и я хочу спросить - И?...
    Вас банки где-то нагло обманывали и кидали (например, вы конвертируете свой рублевый вклад в валютный и... упс ваши 100000 рублей сконвертировались в 2 доллара... А Банк говорит - ну вам просто не повезло в момент, когда вы конвертировали у нас курс скаканул и 1 доллар стоил 50000 рублей...)? Да еще видимо так обманывали, что приходилось обращаться куда-нибудь в панамский суд, чтобы свои права отстоять? Или есть случаи, что банк лихо обанкротился и все, повторяю - ВСЕ вкладчики банка потеряли все свои деньги?
    В случае с кухня-форекс-брокером могу на все вышеозвученные вопросы ответить - ДА...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • Можно так: МММ=Форекс

  • меня нет.
    но масса ИП и ЮЛ в последние 2 года остались без средств.
    под чутким контролем ЦБ...
    об этом речь.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: но масса ИП и ЮЛ в последние 2 года остались без средств.
    под чутким контролем ЦБ...
    А еще большей массе ИП и ЮЛ "полупомоечные банки" (где не клиентам не докучает финмониторинг) были неинтересны, они там счета не открывали.

    Ведь шанец потерять свои деньги "в помойке" намного больше, чем "не в помойке".
    Даже Вы это понимаете - Вас же это лихо не коснулось...

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • Пример удачной конвертации банком: "Получить компенсацию могут все, кто имел вклад в Сбербанке СССР до 20 июня 1991 года. При этом ее размер зависит от возраста вкладчика: лицам до 1945 года рождения за 1 рубль советского вклада дадут 3 российских. Всем остальным — 2 за 1 советский".

    ... и все, повторяю - ВСЕ вкладчики банка потеряли все свои деньги... а Банк говорит - ну вам просто не повезло... :rofl:

  • В ответ на: Можно так: МММ=Форекс
    :eek: докажите тождество :1:

  • В ответ на: Пример удачной конвертации
    "не банком" - у кого обнаружена наличная инвалюта - расстрелять. Ну, или "впаять лет 5-7".

    Так до 90-х годов частенько бывало, без всяких банков...

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • В ответ на: Пример удачной конвертации банком
    Не нужно мешать в одну кучу государство и банки...
    Я надеюсь, что вы понимаете, что всех прокинуло в тот момент именно государство, и компенсацию вам дает государство, а не банк. Если вы не в состоянии понять таких простых вещей, то о чем я с вами вообще беседую?

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В активно рекламируемом варианте (2 человека от форекса перекрёстно расхваливают его на форуме до одури) от 1000 рублей , что даёт прибыль только хозяевам конторы при потере средств "пушечным мясом". Рядом "кормятся" сис.админ (мультики - запаздывания, задержки , внутриофисные котировки, индивидуальный профиль каждого "мяса" , который запаролен), ведущие курсов, администратор офиса и по мелочи.
    Выход на внешний рынок - это сказка.
    Консолидация "мяса" до необходимой суммы (самостоятельная работа , доступ к рынку) со всей планеты - сказка.

    ...чуть короче - прибыль от разорившегося "мяса" получают только хозяева , имеющие доступ к оффшорным счетам "где-то ТАМ", остальные "бреются по утрам и деньгам".

    Подчеркну, что это не бизнес, где из 10 000 человек только один держится на плаву (не говоря о прибыли). 9999 людей разоряются с гарантией близко к 100%. Это ближе к игре, лотерее, пари.

  • В ответ на: но масса ИП и ЮЛ в последние 2 года остались без средств.
    Банки скомуниздили их деньги? У них деньги на счетах пропали? :хехе:
    Или вы, все-таки, имеете ввиду, что банки их просто перестали кредитовать?
    Прочувствуйте разницу...
    Понимаете, если подходить с точки зрения форекс-кухонь, то Банк-кухня как раз очень заинтересован выдать ИП или ЮЛ кредит огроменных размеров, чтобы очень скоро, пока этот кредит не успели потратить, отнять весь бизнес...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: Подчеркну, что это не бизнес, где из 10 000 человек только один держится на плаву (не говоря о прибыли). 9999 людей разоряются с гарантией близко к 100%. Это ближе к игре, лотерее, пари.
    Теперь представьте, что этот один, который держится на плаву - вы. Будете ли вы кричать, что форекс лохотрон, МММ=форекс и т.п.? Кстати, а почему вы держитесь на плаву? :biggrin:

  • В ответ на: Банки скомуниздили их деньги? У них деньги на счетах пропали?
    Лично знаю две конторы у которых лежали средства на счетах в банках (один какой-то казахский на Романова, второй не помню) после ликвидации которых деньги просто пропали, ну то есть совсем.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Я постоянно тону и всплываю , следуя Вашей логике.

    Покажите мне (вместе, рядом) трёх человек , работающих по 100 000 долларов лот с подтверждённым выходом на биржу и доходами , похожими на 100% в год только от рынка форекс. Все знакомые только балуются побочно форексом - типа рулетки "по мелкой"...

  • у меня за время моей деятельности деньги пропадали дважды.
    Один раз в банке Сибконтакт, второй раз в Банк24.ру

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Бизнес - это объект, генерирующий стабильную прибыль. То есть собственник бизнеса получает прибыть в течении очень долгого промежутка времени. Всё остальное - не бизнес. Некоторое - конкретная разводка для лохов.

  • В ответ на: Бизнес - это объект, генерирующий стабильную прибыль. То есть собственник бизнеса получает прибыть в течении очень долгого промежутка времени. Всё остальное - не бизнес.
    Привет.
    У меня вопрос.
    Есть у чувака акции Ко "Х", которая выплачивает стабильно дивиденды.
    Согласно твоему определению бизнеса... получается что этот чувак бизнесмен?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • А где ты там определение бизнесмена увидел? Из этого определения можно только сказать что ко "Х" является бизнесом если стабильно выплачивает дивиденды. А если не выплачивает значит не бизнес.

    Уроки налоговой схемотехники

  • А разница между бизнесменом и инвестором есть?

    ...принимает ли всегда инвестор активное действие в деятельности инвестируемых объектов и субъектов?
    ...бизнесмен всегда принимает (любой вариант инвестиций) участие в процессе генерации прибыли

  • В ответ на: Теперь представьте, что этот один, который держится на плаву - вы. Будете ли вы кричать, что форекс лохотрон,
    Это я в эти один вхожу или в 3% из 97% сливающихся, короче эту кухню дрочить не большими деньгами можно, и это они сами понимают, 3000р в день не больше

  • В ответ на: Йена в продаже с 111 с целью 109
    Ага))) 118 уже

    Q7 4M 3.0TFSI

  • сколько денег сгорело...

  • В ответ на: сколько денег сгорело...
    Фигня. Сейчас то точно коррекция будет

    Q7 4M 3.0TFSI

  • Вот! нашел! там про доллар и йену есть в конце. все точно

  • Спасибо! Улыбнуло про форекс, с утра.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Йена в продаже с 111 с целью 109
    ------------------------
    Ага))) 118 уже
    Я вывернулся, давал рынок шанс, вышел в ноль, и не оправдываюсь, выворачивался и не из таких позиций
    Не верно рассчитал коррекцию, знал на что шел, а вообще 130 обещают, но я этой херне не верю, вообще не чему не верю то .............

    Исправлено пользователем Alippa (19.12.16 19:31)

  • В ответ на: Не верно рассчитал коррекцию, знал на что шел,
    Да там невозможно верно(!) что то рассчитать, как вы еще не поняли? Существует лишь вероятность того или иного движения.

    Q7 4M 3.0TFSI

  • В ответ на: как вы еще не поняли?
    То что я понял никому не скажу, иначе рынок скорректируется против большинства

  • ...а вообще я когда Форексом баловался, нам гуру посоветовал учебник по матстатистике и теории вероятности почитать (предварительно).
    хорошие книжки, не толстые и без картинок. проясняют многие процессы не только в сделках пари и играх, подобных форексу.
    только один он признал вероятность вероятности на форексе, остальные виляют тощими и толстыми задами по полной...

  • /п.5/ пускай они все идут со своей теорией, рынок меняется, и теория оказывается в жопе, они об этом не говорили?

    Исправлено пользователем Alippa (19.12.16 19:31)

  • вполне

  • он случайно не сказал как эту вероятность определить? :смущ:а то вот какое дело, признание существования вероятности на форексе в карман не положить и толку от теорем в толстых книжках ноль, если жизнь всегда по формуле считает: фифти/фифти минус спред & комиссия :biggrin:

  • Вы не поверите - польза есть!
    Определить можно и вероятность на этом самом частном случае - форексе.
    И ,как ни странно, с помощью самой простой задачи - кидания монетки вверх и фиксации статистики выпадания орла или решки...

  • Не поверю и не просите, я вам так и определил вероятность - фифти/фифти, а спред и комиссию вы совершенно напрасно исключили, в этом частном случае они даже очень имеют значение. Так в чем польза толстой книги без картинок, может напрасно время тратили? :улыб:

  • Кстати, поздравляю, начали с категорического утверждения: форекс - лохотрон, а теперь о вероятности говорите и даже определяете ее с помощью самой простой задачи - кидания монетки вверх, это прогресс. :biggrin:

  • Дьявол кроется в деталях :злорадство:
    Монетку , чем дольше кидаем , тем больше распределение идёт в одну из сторон (орёл или решка). Распределение не такое , как Вы по незнанию теории и современных научных (ежегодных и чаще исследований) выводов, написали.
    Это не 50\50, а 48-49\51-52. Для получения результата необходимо 1000, 10000, 100000, 1000000 раз бросить монету и у Вас будет выигрыш с вероятностью всё более сходящейся к 1-2%:улыб:

    Вы способны сделать 1 000 000 сделок на форексе, чтобы получить доход (любая сумма от копейки, которая тоже доход) в 100 сделках? Те 999 900 случаях Вы потерпите убыток на многие миллиарды рублей, а получите 100 раз по 1 рублю.
    ...не забываем , что в эти 100 раз вмешивается системный администратор "крутя мультики", что является дополнением к лохотрону.

    Форекс - лохотрон для необразованных не очень умных , но уверенных (самоуверенных) современных молодых людей.
    ...можно и обезьяну научить хеджировать риски в играх и пари, а суть лохотрона не изменна

    ...в своё время были лотерейки и спортлото в роли форекса:улыб:

    ---------------------------------------------------------------------------------------
    лох-любитель общей халявы

  • Да, раньше теория рассматривала идеальную монетку, с равной вероятностью орел-решка, кроме того такими возможными явлениями как зависание в воздухе и вставание на ребро пренебрегала, видимо я отстал от современных научных выводов. Тем не менее, можно ли экстраполировать 1:1 эти научные эксперименты с монеткой на форекс? Есть доказательство, что будет именно 48-49\51-52? Выигрыш, да еще с вероятностью всё более сходящейся к 1-2% очень даже неплох... :rofl:

  • ...повторю: выигрыш в 1 копейку при вложении миллиардов гарантирован (!), это вероятность самого выигрыша, а не его величины.
    ...применимы к форексу и ряды Фурье и прочая матстатистика. Это инструменты. Всего лишь надстройки арифметики и цивилизации.

    Вы ведь согласитесь, что не каждый инструмент , которым успешно, долго, доказуемо с пользой, работают одни люди, можно дать в руки и голову "человеку от сохи" или "другим" людям? Или голову себе разобъёт от усердия или не поймёт, куда и к чему всё это :umnik:

  • Итого, по вашему, и ряды Фурье и прочая матстатистика применимы к форексу и успешно, долго, доказуемо с пользой (для себя) одни люди применяют? Есть некие тайные, сокровенные знания - инструменты, доступные избранным а для остальных (от сохи), чистый лохотрон (хотелось бы конечно услышать полный список инструментов и доказательства:смущ:). Или это, как обычно, ради красного словца...? :улыб:

  • Закончим этот разговор.
    Не разбивайте голову молотком!
    ...им гвозди хорошо забивать :ха-ха!:

    Сейчас модно необразованность скрывать за ухарством.
    Этакий молодец, который ничего не знает, но всё у него получается - не наш путь.
    Таких наши потенциальные друзья-американцы любят показывать в своих фильмах.

    Посмотрите всё-так книжку по теории вероятности, она хорошо написана (с картинками).
    Год выпуска 1960 (есть переиздания, штук 10), на серенькой бумажке, толщиной в высоту спичечного коробка (обалдеть, вот это я опустился для популяризации "знаний суперзнатоку" :bad: )
    -------------------------------------------------------------------------------------
    для кого-то мерило знаний - спичечный коробок во всех измерениях (с)

  • В ответ на: Посмотрите всё-так книжку по теории вероятности, она хорошо написана (с картинками).
    Год выпуска 1960
    Так вот вы с каких времен монетку подбрасываете... :eek: тогда и форекса еще не существовало, заранее значит начали ключик подбирать или теорию вероятности все это время проверяли? 48-49\51-52 говорите получилось, а если вам монетка дефектная попалась? Не, это не наш путь, тут вы совершенно правы. :улыб:

  • Гимн:

    Old Russian song "Ухарь купец" - Н.В.Плевицкая (1910s) :


    --------------------------------------------------------------------------
    монетка ценою в жизнь

  • По мне так лучше в БК ставки делать, там хоть выигрыш прозрачен. Угадал или не угадал)

  • В чем Ваш интерес доказывать что форекс не лохотрон? Я вот че то не доказываю, а Вы видимо хотите чего то нового на этом форуме себе приобрести, нет?

  • Две недели меня на форуме не было, открыл, а личка вся полна финансовыми предложениями за не большой процент, атматерить че ли их ???

  • В ответ на: В чем Ваш интерес доказывать что форекс не лохотрон? Я вот че то не доказываю, а Вы видимо хотите чего то нового на этом форуме себе приобрести, нет?
    Правильно делаете.:улыб: Форекс это межбанковский валютный рынок, а дальтоник, это человек который не различает некоторые цвета. Представьте что будет, если дальтоник будет доказывать, что синий это красный, а лох, что форекс это лохотрон. :biggrin:

  • слово межбанковский вызывает частичную надежду на просвет в мозгах...

  • то, что Вы пытаетесь доказывать обратное, ничего не меняет :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • ...почти всё прочитал и не понял, это бизнес...или хобби, что ж...придётся попробовать, но вначале...я так понимаю, надо зарегистрироватся...в налоговой, как ИП...

    ...эскиз, для автопортрета...

  • Цена Биткоина сегодня ночью падала до 0,000. Ждем новостей про сгоревших бизнесменов ....

  • Это не Форекс и не относится к теме топика.
    Форекс обвешал себя аналитикой и правилами.
    И миллионерами пишущими книги о форексе.

    Биткоин и компания из десятка электронных валют - лотерея.
    Идиоты из америки на двух биржах официально надувают пузырь
    на кладбище биткоина.
    Если кто-то хочет разориться - то это самый верный путь.
    Вовремя соскочить можно только сидя в теме круглые сутки,
    постоянно "имая" все элементы блокчейна и "мутной воды" рядом.
    Кто ставит цифры курса биткоина - кто этот мальчик или девочка?
    Это не общак явно...

  • Негативно. Можно расматривать как хобби(азартные игры)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: