нужен ли нам Бизнес-инкубатор?

воможно, дело в "паразитизме"..... "горе-предприниматели" ждут тепличных условий, вместо того, чтобы так сказать фанатзировать - предпринимать....им кажется, что раз банки не дают кредитов, значит все - хана, а раньше ведь люди двигали бизнес без крупных займов и все работало ....ведь начни эффективно работать на локальном уровне (ну хотя бы с традиций MLM - начав продавать хотя бы первому кругу - то есть числу знакомых лиц ) и инвестиции нашлись бы в их молодость быстрее, чем думать глобально...мечтать о всемирном господстве и ничего при этом не делать.....

В ответ на: воможно, дело в "паразитизме"..... "горе-предприниматели" ждут тепличных условий..

я ждал вашего ответа ) правда!

Игорь, можно я вам сразу задам вопрос. а вы видите идею бизнес-инкубатора как эффективную? ведь таким образом можно вести множество интересных проектов и дать шанс тем кто "болен" своей идеей в хорошем смысле слова. шанс! к примеру взять тему обсуждаемую на ЭДМИ, реклама в России умирает... нет талантов? есть, вам то не знать, просто им не всегда дают возможность проявить себя. как вы думаете?

тут масса вариантов. от ИТ до маркетинга!

а чего он реально дает-то?
Имхо для России не подходит эта модель.
Есть у тебя корова, корова дает молоко, ты идешь на рынок и продаешь это молоко.
Если у тебя нету коровы - идешь к тому у кого она есть, берешь молоко и идешь продавать его на рынке.
и т.д. )))
p.s. не научились у нас еще люди сами продавать результаты своего труда.

В ответ на: а чего он реально дает-то?
Имхо для России не подходит эта модель.
Есть у тебя корова, корова дает молоко, ты идешь на рынок и продаешь это молоко.
Если у тебя нету коровы - идешь к тому у кого она есть, берешь молоко и идешь продавать его на рынке.
и т.д. )))
p.s. не научились у нас еще люди сами продавать результаты своего труда.

- По опыту можно сказать, что за 3 года из числа малых предприятий, самостоятельно начинающих свою деятельность, выживает обычно только 14-30%, в то время как в бизнес-инкубаторе — 85-86%
- какая модель подойдет?
- для этого и образуются бизнес-инкубаторы. помогать и не допускать ошибок в продаже молока

без сомнений,это очень нужная штука,но для его функционирования нужно повышать инвестиционную привлекательность города.,а тот что в Кольцово трудно доступен по транспорту и дорогам. Так же необходимо развивать гостевую инфраструктуру города и максимально пиарить город на федеральном и международном уровнях. Сибирская ярмарка на данном этапе например не вывозит.

В ответ на: - По опыту можно сказать, что за 3 года из числа малых предприятий, самостоятельно начинающих свою деятельность, выживает обычно только 14-30%, в то время как в бизнес-инкубаторе — 85-86%
- какая модель подойдет?
- для этого и образуются бизнес-инкубаторы. помогать и не допускать ошибок в продаже молока

1. по опыту кого? т.е. о каком таком бизнес-инкубаторе который "вылупляет" 85-86% идет речь?
2. какая модель подойдет - а подойдет ли она вообще? ))) Кому это надо?
3. За "помогать и не допускать ошибок" у нас всегда деньги берут. Если еще и за это платить, а еще есть налоги и прочее - то будут эти "несушки" работать ради работы. В лучшем случае! )))

В ответ на: без сомнений,это очень нужная штука,но для его функционирования нужно повышать инвестиционную привлекательность города.,а тот что в Кольцово трудно доступен по транспорту и дорогам. Так же необходимо развивать гостевую инфраструктуру города и максимально пиарить город на федеральном и международном уровнях. Сибирская ярмарка на данном этапе например не вывозит.

согласен на 100%. город необходимо поднимать, информация и привлекательность просто отсутствует. разве что для граждан бывшего СНГ, от тех кто уже тут...

бизнес-инкубатор даст возможность для формирования необходимых команд и контроля их активности в разного рода направлениях необходимых городу. нужен PR, просто жизненно необходим!

Красноярск вот пример, Томск и тот прекрасно представлен на федеральном уровне. а мы, мы как-то не сильно об этом думаем, либо эффект от этого что кто-то думает, он просто незаметен.

В ответ на: 1. по опыту кого? т.е. о каком таком бизнес-инкубаторе который "вылупляет" 85-86% идет речь?
2. какая модель подойдет - а подойдет ли она вообще? ))) Кому это надо?
3. За "помогать и не допускать ошибок" у нас всегда деньги берут. Если еще и за это платить, а еще есть налоги и прочее - то будут эти "несушки" работать ради работы. В лучшем случае! )))

1. информация из интервью директора Национального содружества бизнес-инкубаторов Виталия Мартынюка. думаю примером служили западные образцы, а точнее США. согласен что в нашем случае это другие цифры. но шанс однозначно выше.
2. кому надо... вот для этого я и решил тут топик организовать если вам не надо, хочется мнение и других узнать.
3. их обдирать никто не будет и наживаться тоже, тут другая задача... МиСБ вот для чего все это. это гос.поддержка. ну а если мы говорим о коммерческих БИ (бизнес-инкубаторах), тут все зависит от владельца этого проекта, чего он ждет и как видится ему весь этот процесс.

нужен.
я посажу одного секретаря и бухгалтера, клинера, кейтера на 30-50 фирм и при поддержке государства откажусь от неё (от поддержки) через год-три.
вот эти год-три: налоговые льготы и амнистия, мизерная аренда и дотации (так , например, сейчас процветает сельское хозяйство, только вот нет умных людей "от сохи").
----------------------------------------------------------
хотели как лучше, а получилось по-нашему... (с)

В ответ на: нужен.
я посажу одного секретаря и бухгалтера, клинера, кейтера на 30-50 фирм и при поддержке государства откажусь от неё (от поддержки) через год-три.
вот эти год-три: налоговые льготы и амнистия, мизерная аренда и дотации (так , например, сейчас процветает сельское хозяйство, только вот нет умных людей "от сохи").

тема аутсорсинга так же присутствует в проектах БИ. многие таким образом отбивают оплату оказывая необходимые услуги своим соседям.

я же говорю, там масса вариантов для бизнеса и новых проектов в различных областях...

В ответ на: я ждал вашего ответа ) правда!

спасибо, очень польщен

В ответ на: а вы видите идею бизнес-инкубатора как эффективную?

вопрос в целях, эффективную для чего именно...и кто в этом заинтересован, если о государстве, то вспомним недавний приезд премьера на автоВАЗ...было сказано что-то, как я понял, типа того: "что ВАЗ из-за повышения пошлин и курса теперь стал конкурентноспсобней, чем ввозимая иномарка за 10 уев – поэтому, дерзайте!"

....то есть, получается, это вопрос не производства, а чисто биржевой, то есть, раньше был не конкуретоспособным, а курс поднялся и стал таковым..в принципе, разумная политика лоббирования наших товаров и так происходит по всем продуктам для внутреннего российского рынка, произведенным здесь ...

но это же самое и означает, что России нечего предложить мировому рынку в плане материальных продуктов, очень мал этот список, если мы надеемся на курсы и разницы, а не на инновации, поэтому конечно, поиск идей, ноу-хау, создание тепличных условий для их роста, синергии с производством и т.д. важен и нужен, но цели то получается единой нету…у этих процессов….тут инкубатор…там инкубатор…а результат не понятен…

а если мы говорим о каких-то локальных проектах типа городского масштаба, то по-большому счету…..а кто не дает людям с идеями здесь реализовываться ? – собирать команды, искать партнеров…приходи в любые организации – предлагай сотрудничество…популяризируй то, что у команды стало реальо получаться, вместо дум об "эфимерном" пиара города - по крайне мере - все это доступно и на малобюджетных ресурсах ....не знаю…надо ли ждать для этого появления специального “инкубатора”, ведь до рыночной работы и до запуска идеи в серию - тыщи процедур, на которые практически никак не влияет
состояние рынка....поэтому есть версия, а может это все отговорки действительно творческих, но ленивых людей, которые сходили в пару кабинетов их послали и сразу расстроились!

В ответ на: ведь таким образом можно вести множество интересных проектов и дать шанс тем кто "болен" своей идеей в хорошем смысле слова. шанс! к примеру взять тему обсуждаемую на ЭДМИ, реклама в России умирает... нет талантов? есть, вам то не знать, просто им не всегда дают возможность проявить себя. как вы думаете?

интеллектуальный рекламный труд это совсем другой аспект, чем идеи ориентированные на производство...тут мне кажется, как раз любой студент сделав, так называемый "фейк" (не всегда реально выходивший в эфир проект) на своем домашнем компе и фоткой с мыльницы и взяв у родителей какие-то вполне разумные денежки (даже для России) на аккредитацию может участвовать практически в любом мировом фестивале и есть шанс, что его заметят и позовут работать в крутое агентство. Другой вопрос, что у студента еще нет в голове рекламных технологий и его сначала нужно научить ….в ИРСО или где-то еще…а так …запросто, поэтому есть версия, что присутствует не дефицит талантов, а элементарный дефицит знаний- технологий .....рекламой занимаются у нас зачастую совсем не профильные люди, поэтому и реклама в массовом выржаении воспринимается хуже, чем раньше...

В ответ на: ... важен и нужен, но цели то получается единой нету…у этих процессов….тут инкубатор…там инкубатор…а результат не понятен…

согласен. тут как-то с целью не совсем понятно. идея поддержать МиСБ конечно на лицо, но вот цель. повышение налоговых отчислений, ну как-то не сильно верится, поднять производство инновациями, это не те меры.

...или это просто образ чего-то уже существующего у нас, просто мы этим не пользуемся? я про бизнес-инкубаторы.

В ответ на: приходи в любые организации – предлагай сотрудничество…популяризируй то, что у команды стало реальо получаться

ходить! вот что отпугивает многих, а тут все в одном, никуда ходить не надо. к ним приходят. это как площадка, что-то вроде openoffice. конечно можно сказать что если ты решил что создаешь свой бизнес, ты должен сам заниматься всеми вопросами. вот только не все могут и умеют, многие не этого хотят... а им приходится. вот и отказываются от "мечты".

В ответ на: Другой вопрос, что у студента еще нет в голове рекламных технологий и его сначала нужно научить ….в ИРСО или где-то еще…рекламой занимаются у нас зачастую совсем не профильные люди, поэтому и реклама в массовом выржаении воспринимается хуже, чем раньше...

Игорь, ну вот вы говорите что образование, нет... дак его и у тех кто учит в том же ИРСО почти нет. есть бумажные основы и разного рода 5-10летние наработки. их самих учить надо. пусть не обижается господин Теребило, но вот не все кто у него занимает должности преподавателей вполне компетентны. ИМХО. на личности переходить не будем. мне кажется многим большему могут научить люди занимающиеся тем же проектом ЭДМИ, и вы в частности. вот какие преподаватели нужны. практики!

как-то вот так...

В ответ на: это как площадка, что-то вроде openoffice

это, конечно, здорово

В ответ на: ...или это просто образ чего-то уже существующего у нас, просто мы этим не пользуемся? я про бизнес-инкубаторы.

ну если есть такие или кто-то знает из присутстующих - может отзовуться, если нету - но когда-то появится в НСКе что-то подобное -тоже с интересном посмотрел бы за его развитием, а может быть и принял бы какое-то участие на этапе реализации идей в вижуал и т.д.

В ответ на: люди занимающиеся тем же проектом ЭДМИ, и вы в частности. вот какие преподаватели нужны. практики!

ну ЭДМИ, по-сути, экспертные журналисты- исследователи, ибо есть насмотренность множества разных рекламных проектов, поэтому правильно, что начали делать свои рейтинги - кто-то будет смотреть, делать свои выводы, учитывать в своей работе - может рынок изменится к лучшему, про себя... спасибо за оказанное доверие, я пока в работе, мне кажется, преподавать нужно тоже уметь, отдаваясь этому делу до конца, а это, действительно, возможно только когда есть убеленность сединами и куча реализованных эффективных решений ... ну вот хотя бы web-журнал скоро мой откроется, там буду делиться наработочками-наблюдениями, может будет кому-то это тоже принесет пользу

извиняюсь сразу, если я не совсем правильно понимаю, что такое Б.И. ... но в городе новосибирске сейчас дейсвуют такие организации как МШП (Молодежная Школа Предпринимательства) и МАБ (Молодежная Академия Бизнеса)...
опуская все детали, сразу скажу, чем они занимаются: треннинги и т.д. для будущих молодых предпринимателей. в мае будет для отобранных 16 проектов ярмарка идей, т.е. будут приглашаться частные инвесторы, ну и т.д. эти программы действуют при поддержки SIFE и губернаторе... ИМХО, в том смысле что это Б.И.

БИ это не то. Вы говорите об организациях, которые получают бабло за обучение молодых предпринимателей и только. БИ же это когда вам выделяют площади либо без аренды, либо с символической арендой и дают вам право облагаться гораздо меньшими налогами.

В ответ на: извиняюсь сразу, если я не совсем правильно понимаю, что такое Б.И. ...

Бизнес-инкубатор (БИ) - это организация, специализирующаяся на создании благоприятных условий для возникновения и эффективной деятельности малых инновационных фирм, реализующих оригинальные научно-технические идеи. Достигается это путем предоставления им, на льготных условиях или безвозмездно, материально-технических, информационных, консультационных и других необходимых услуг.

В ответ на: ну ЭДМИ, по-сути, экспертные журналисты- исследователи,
...про себя... спасибо за оказанное доверие, я пока в работе, мне кажется, преподавать нужно тоже уметь, отдаваясь этому делу до конца, а это, действительно, возможно только когда есть убеленность сединами и куча реализованных эффективных решений ... ну вот хотя бы web-журнал скоро мой откроется, там буду делиться наработочками-наблюдениями, может будет кому-то это тоже принесет пользу

по поводу вашего web-журнал. обязательно каким-либо образом сообщите когда он появится. думаю не мне одному будет это интересно!

вы сказали что приняли бы участие в такого рода проекте, если он будет организован в городе. как думаете многим ли еще будет интересен данный проект, как проверка своих знаний и умений, возможно это будет полигон, где можно будет испытать идеи, а возможно и создать что-то новое. сейчас я о тех проектах что не совсем попадают под деятельность малых инновационных фирм.

Бизнес-инкубатор - безусловно нужен. Занимался данным вопросом в рамках проекта ЦРИК (Центр развития инновационых компетенций) - тот же БИ, только в рамках отдельно взятого ВУЗа, а также МШБ (Молодежная школы бизнеса).

Вопрос в том - на каких принципах будет основан БИ, что он будет давать "инкубируемым"? Если цель - приблизиться к "85-86%" успешно выстреливших бизнесов, то дешевая аренда, юр. консультации и минимальные налоги тут врядли помогут. Если попытаться поделить успех в бизнесе на составные части - все это вместе даст лишь несколько процентов...

Где "копать"? Некоторые мысли по теме я изложил в данной заметке, на тему коворкинга.

В ответ на: на тему коворкинга

на НГСе я уже пытался побеседовать на эту тему Коворкинг-центры - решение офисных проблем.

думаю чтобы поднять % до 85 на выходе через 3 года, участие в этом должно быть не только в виде помощи по аренде и каких то консультационных услуг. это серьезная тема и просто как очередная тема по отмыванию денег из бюджета и какой то подачки от гос-ва. как-то вот так мне все это видеться, опять же ИМХО.

В ответ на: по поводу вашего web-журнал обязательно каким-либо образом сообщите когда он появится. думаю не мне одному будет это интересно!

спасибо, ссылка уже у меня в профиле

В ответ на: вы сказали что приняли бы участие в такого рода проекте, если он будет организован в городе. как думаете многим ли еще будет интересен данный проект, как проверка своих знаний и умений

скорей всего каждому специалисту будет интересно по-разному - главное мотивы, кому-то реализовать свои идеи, кому-то проявить себя в менеджменте, кому-то в сбыте, кому-то понаблюдать за всей цепочкой и повисить компетенции и т.д., мы возможно были бы в силах поучаствовать на этапе когда "идея продукта уже придумана, дизайнеры с конструкторами уже разработали модель - технологи уже освоили, производственники уже готовят в серию", и уже скоро товар пойдет на рынок и нужен брендинг, вижуал и т.д. (хорошо конечно знать об идее продукта еще на этапе генерации его идеи и глядя на рынок) , имеется опыт работы с заводами, как раз в этом плане, по большому счету, мы (Россия) даже в этом проигрываем западу - когда не плохие по своим ТТХ товары, не конкурентносособны, в том числе и потому что до сих пор идут, как "но нэйм" или под техническим номером.... эх.......так что работы нам с вами хватить на сто лет вперед ...просто есть надежда, что там где люди озаботились поиском и реализацией инноваций и объединились в некие инкубаторы или иные сообщества - они будут более прогрессивны и таких правильных по всей цепочки реализации... проектов будет больше.

ОК, значит моя ссылка будет более уместна в той теме.

Именно. Если попробовать построить модель реально эффективного бизнес инкубатора, то те возможности, которые дают БИ сегодня (помещение, компьютеры, оргтехника, электричество, телефон, интернет, консультации специалистов, минимизация налогов, контакты с властями, контакты с бизнесом, кредитование и т.д.) - будет лишь одной из компонент, назовем ее "Ресурс".

Так вот, помимо обладания самим ресурсом команда учредителей компании, инкубируемой БИ, должна также обладать способностью данный ресурс использовать. Пример: куча людей обладающих огромным ресурсом - образование, знания по бизнесу, помещения, связи контакты, и т.д. - почему то этот самый бизнес не создают! С другой стороны - "Ломоносовы" приезжающие откуда-нибудь из глубинки могут создать многомиллионный бизнес, "поднявшись" с контейнера на барахолке. Так вот, если БИ сможет каким-то образом стимулировать в своих "инкубируемых" подобные способности - это значительно повысит выхлоп.

И третья компонента, назовем ее "Среда" - позволяет находиться в кругу подобных тебе, учиться у тех, кто на шаг впереди, поддерживать других, создавать эффект синергии - вот здесь, как раз, может быть полезен и коворкинг.

В ответ на: Если попытаться поделить успех в бизнесе на составные части - все это вместе даст лишь несколько процентов...

согсален с вами, Gran, несколькими страницами выше имел ввиду примерно тоже

В ответ на:

В ответ на: Если попытаться поделить успех в бизнесе на составные части - все это вместе даст лишь несколько процентов...

согсален с вами, Gran, несколькими страницами выше имел ввиду примерно тоже

идеи вообще, как говориться, витают в воздухе..

http://news.ngs.ru/more/44460/

кстати, новость контекстно где-то в том же поле

В ответ на: http://news.ngs.ru/more/44460/

кстати, новость контекстно где-то в том же поле

Хорошая штука - надо будет, кстати, поучаствовать. Один грант как-то раз уже получил.

Почитал все. Внимательно.
Саму суть не шибко понял - что есть Б-И?
Подготовка-обучение кадров для бизнеса? Для чего и для кого?
Ярмарка своих знаний-ресурсов? Тогда это уже не бизнес, а распродажа. Даже не так - разбазаривание.
Любой бизнес (в строгом соответствии с Марксом-Энегельсом) стремится завоевать-захватить-заработать (нужное- подчеркнуть) все доступное пространство.
И подобные Б-И - это что? Лохотрон (сорри за прямолинейность) или же продажа билетов на "Титаник"?
Ибо в альтруизм в сфере бизнеса верится с трудом.

Бизнес-инкубатор — это помещения, в которых предоставляются наиболее благоприятные условия для стартового развития малых предприятий путём предоставления комплекса услуг и ресурсов, включающего: обеспечение предприятий площадью на льготных условиях (возможно бесплатно), средствами связи, оргтехникой, необходимым оборудованим итд итп

Прогуглить не пробовали?
http://www.google.ru/search?hl=ru&defl=ru&q=define:+%C1%E8%E7%ED%E5%F1-%E8%ED%EA%F3%E1%E0%F2%EE%F0

И что бизнес попрёт?
Все эта помощь дело второстепенное. Помещение сейчас копейки стоят. На крайняк можно и без помещения начать. Оргтехника...
б/у стыдно даже говорить сколько. Если человек может, он и без всего этого сможет. А вытягивать планктон, он все равно в России с нашими законами не сможет работать. Не наше это.

+1

Б-И - это нахаляву: аренда офиса и офисного оборудования, мебели?

Вопрос: за чей счет "банкет" (халява)?
И как долго можно бизнесу "оптимизировать" свои расходы, халявя на аренде?

Основная проблема, как мне кажется, это дефицит живых бизнес идей.
Производить в нашей стране не выгодно,
оказывать услуги - потребитель готов платить, только при условии что цена услуги будет дешевле, если он сам это должен сделать.

В ответ на: мы возможно были бы в силах поучаствовать на этапе когда "идея продукта уже придумана, дизайнеры с конструкторами уже разработали модель - технологи уже освоили, производственники уже готовят в серию", и уже скоро товар пойдет на рынок и нужен брендинг, вижуал и т.д. (хорошо конечно знать об идее продукта еще на этапе генерации его идеи и глядя на рынок)..

начать работать на этапе организации самого бизнес-инкубатора! участвовать в его развитии, точнее необходима ваша помощь в разработке идеи проекта и выводе его в готовом виде на рынок. думаю вам было бы интереснее уже работать на этапе когда можно скорректировать деятельность всех участников и самого БИ под дальнейшую конкретную работу. а ваше участие в подборе самих участников тоже думаю немаловажно.

как вам такой вариант?

чем можем поможем, с идеями-концептами- визуалом, частично с выводом - без проблем, а все остальное, что уже выше обсуждалось, конечно, далеко не все в моей компетенции и лимитах дефицитного времени, уж очень многие отрасли и аспекты бизнеса и производства затрагиваются, поэтому для таких проектов нужны заинтересованные разноплановые специалисты, каждый в своей отрасли, причем, желательно действительно продвинутые специалисты! -тогда все получится

поддержку молодым (начинающим) предпринимателям организовали вот таким образом инвестиционная поддержка организаторы SuperJob и еще группы лиц. все это происходит в открытом информационном поле. за первые 10 дней не поступило почти не одной заявки, от тех сотен человек, что ранее на других порталах и форумах говорили о том, что для развития их бизнеса им требуется всего лишь N-сумма денег. что-то вроде кредита, но желательно просто займа без %. им предложили не только деньги, но другие услуги начиная с оценки БП. что странно, народ сразу куда-то пропал. после программы с участием руководителя портала SuperJob на радио ВестиФМ стали появляться первые кто все же решил принять участие, но вот только как-то с идеями там не сильно интересно. можете посмотреть сами. неужели и у нас тут так же? учитывая что самые распространенные темы на форуме НГС.БИЗНЕС это открытие пива, как сделать что-то чтобы были деньги, но сильно не заморачиваться и дальше по списку. ИМХО. конечно есть и попытки серьезных проектов, но их почти нет.

да уж грустная история какая-то
а может, дело в психологии, стереотипах - человеку всегда кажется, что ему что-то мешает, а как появляются хорошие условия - он не верит в них

Эхххх!!! Да какие условия то... Нищая страна с низкой покупательской способностью населения. Ужасные законы. Ужасные условия для работы. Думаете окружение предпринимателя, которого налоговая нахлобучила после проверки трехлетнего периода из-за "дырки" в законе кинулось работать и родному государству налоги перечислять? Понадовали по рукам тем кто шевелился как мог, а теперь будем "малый" бизнес "инкубировать"))) Вы почитайте соцопросы: большинство детей предпринимателей мечтают устроиться на госдолжность, что бы потом на откатах жить. Потому что видят как мордуют родителей и как они унижаются постоянно в нашей "бизнессреде"((( Самое страшное что убили в людях желание предпринимательствовать. Скоро у нас коммерсами мелкими одни иммигранты будут, а мы им будем "услуги" оказывать по интеграции в российский бизнес)))

как говорится, ждем Эрика с коровьей фермой

Кстати неплохой пример. Не знаю всех нюансов, но все же ничего у него не получилось несмотря на огромные вложенные деньги. Это ему не Америка((( Увы(((

эх...ну может вот с пиццами разберется и ....

Моя история....
открыл ООО, снял офис... с отдельным входом
потом переехал в другой офис (там дешевле).
А информация в ДубльГИСе осталась прежняя.

Так вот меня по ДубльГИСу искал пожарник...
вопрос: зачем меня искал? Наверное хотел через меня груз отправить?
Сильно сомневаюсь... в этом.
Или "свои владения обходил"?

Бизнес-инкубатор не нужен.

Нужен. Тема не для этой целевой аудитории - не то место.

а для чего он Вам?
я так вообще думаю, если у человека есть идея и он ей болеет - ему не нужен никакой инкубатор!!!

)Человеку, который болеет идей нужны лекарства) Пардон за сарказм. А вот например, представьте, что вы студент, и изобрели ну например технологию в области солнечных батарей. Так как вы студент, то денег у Вас нет вообще. А кредит ни кто не даст, ибо это венчура и спрос на внутреннем рынке оценить невозможно. Вы обращаетсь, например в фонд Бортника (или как там его) просите бабосов на стартап, каким-то чудесным образом выигрываете конкурс. Уаля, у Вас безвозмездный миллион рублей, но производство на эти бабки не открыть. Минимум бабок есть, вы слышали чот-то про патентование, что нормальный международный патент стоит 300 штук. Запатентовали(-300к), что делать дальше? Т.к. вы студент и пока еще не шарите в реалиях бизнеса, где какие вычеты, на какие пункты в договорах внимание обращать, Вам как-то сцыкатно - Вы технарь. И тут, о чудо, Вам говорят, что есть чудеснейшее заведение - БИ, где не надо платить за аренду, телефонию, инэт, где бесплатные юр консультации, где возможно получить гос заказ, где полно талантов, которые за бутылку пива (кто-то и за так) поможет додумать концепцию продукта... и ВСЕ это практически за так. А теперь представим весы: на одной чаше Вы с маленькими бабками и ветром в голове, а на второй Вы с маленькими бабками, ветром в голове,в офисе, с бесплатными юр консультациями, халявным инэтом и бесплатным телефоном, по которому можно позвонить, например в израиль и договориться например о покупке мастер лицензии на Вашу технологию.
БИ это не для торгашей - БИ это для технологичных проектов, разработчики которых вообще в ус не дуют в коммерции. Альтернативы ясны?

очень все доходчивенько объяснили

Старался:) А про коворкинг, это вообще отдельная тема, мухи отдельно, котлеты отдельно.

В ответ на: БИ это не для торгашей - БИ это для технологичных проектов, разработчики которых вообще в ус не дуют в коммерции. Альтернативы ясны?

Уважаемый фантазёр! Не надо катать вату в уши. Холява только в мышеловках.
Возможны два варианта финансирования бизнес инкубатора.
1) Бюджетный
2) Долевой
Если финансирование офиса, интернета, телефона, юриста бдет бюджетое, то хрен вы там студента увидете! Там будуть пользовать по полной всю халяву "свои люди" ... типа брат, сват, шурин, свояк того чиновника, через которого будут финансировать и контролировать БИ ...а оно нам надо? чтобы народные деньги с налогов уплывали в чужой карман ...
С долевым вариантом все сразу жестко и понятно ... "за долю от продажи" вам помогут(а то и непомогут - сам искать будеш) с покупателем. в общем - получается типичный посредник-кровосос ... который хочет половину и ни за что не отвечает ...

и такое тож бывает

В ответ на: ) И тут, о чудо, Вам говорят, что есть чудеснейшее заведение - БИ, где не надо платить за аренду, телефонию, инэт, где бесплатные юр консультации, где возможно получить гос заказ, где полно талантов, которые за бутылку пива (кто-то и за так) поможет додумать концепцию продукта... и ВСЕ это практически за так.

Вы верите в Это?А кто будет тратить бесплатно свое не дешевое время? В рамках этой темы обсуждалось только дешевая аренда и дешевые ну или бесплатные коммуникации. Думаю если этот инкубатор будет создан, умные люди быстренько внедрят туда спеца для анализа имеющихся идей и закупа их, желательно с последующим "отодвиганием" от "кормушки" "идейщиков"))) Еще раз убеждаюсь как велика разница между теорией и действительностью(((

Не стоит переходить на личности. Источник Ваших слов? Вы знаете хоть один БИ в Нске? Вы там были?

Уважаемый, тема создана с одним заголовком, а речь внутри темы идет совсем о других вещах. Автор топа хочет иметь, что-то с БИ - это уже коворкинг. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Потрудитесь дать источник Ваших слов. Уж сколько в вузах, таких как НГТУ есть инкубаторы, ни кто ни кого не отодвинул и идею не украл. Говорить можно ВСЕ ЧТО УГОДНО - не пудрите мозг людям

мне так кажется, по рассуждениям Вашим, что Вы сами студент курса этак 4-го, того самого НГТУ, Факультета Бизнеса!
теоретик!!! ... ???
поправьте меня, если не прав!
и рассуждаете Вы не из личного опыта, а со слов товарищей и других "умных" людей!!!
мне так кажется, что любой БИ у нас превратят в ... (не хочется ругаться). ИМХО

Приедте в НГТУ и посмотрите, кто там сидит и идеи ворует. Как вариант попробуйте выбить там офис)) Можете даже за откат попробовать)))

По российскому законодательству бизнес-инкубатор - это организация, решающая задачи, ограниченные проблемами поддержки малых, вновь созданных предприятий и начинающих предпринимателей, которые хотят, но не имеют возможности начать свое дело, связанные с оказанием им помощи в создании жизнеспособных коммерчески выгодных продуктов и эффективных производств на базе их идей.

"ПОСТАНОВЛЕНИЕ Росстата от 20.12.2007 N 104 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАТИСТИЧЕСКОГО ИНСТРУМЕНТАРИЯ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ МИНОБРНАУКИ РОССИИ СТАТИСТИЧЕСКОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА ОРГАНИЗАЦИЯМИ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА" (вместе с "УКАЗАНИЯМИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ФОРМЫ ЕДИНОВРЕМЕННОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО СТАТИСТИЧЕСКОГО НАБЛЮДЕНИЯ N 2-НАУКА (НТК) "СВЕДЕНИЯ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА")
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=law;n=74748

ну вот на счет офисов в НГТУ не надо))) плавали знаем! учились там! помним!))) даже спорить с Вами по этому поводу не буду!
просто знаю - в 5 корпусе, на последнем этаже, где конференц зал (если ничего не путаю, лет 5 прошло), предлагали и за очень маленький откат!
но об этом ни стоит))) тема явно не для форума!

Можно еще вот такое личное мнение:
БИ на самом деле нужен тем, кто может генерировать идеи и только!
Бизнес есть бизнес... к сожалению, в конце концов и Ваш БИ какого-нибудь умного изобретателя, без предпринимательской жилки, кинет - если вопрос денег встанет. Это реальность нашей с Вами жизни!

))) БИ в НГТУ не имеет ни чего общего с офисом в 5ом корпусе (я так понимаю на 3ем этаже).

Опять же мухи отдельно, котлеты отдельно.

За БИ в НГТУ особое наблюдение со стороны контролирующих органов, которые постоянно совершают ревизии, и попасть туда без рассмотрения комиссией, наукоемкости проблематично, ибо кто-то за этот праздник платит.

Я вообще предмета спора понять с Вашей стороны не могу. Вам говорят и приводят источники, что такое БИ и для каких целей он нужен. Что настоящий БИ - некоммерческий, а бюджетный (финансируется министерством\регионом\городом). Что так как площади вузы выделять не хотят, при всем спросе на них со стороны студентов, появление там контор по-знакомству невозможно, ибо контроль. Остальные площади, сдающиеся в вузах - песня не из той оперы.

Все остальное называется технопарками и коворкинг центрами. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Вам дали определнеие БИ и дали источник. Говорят, что это нужная вещь. Как уже было сказано автор назвал тему неправильно. Это не его круг ответственности. Вопросы о создании инкубаторов решаются не на уровне коммерческих предприятий. На уровне коммерческих предприятий решаются вопросы по созданию, опять же, технопарков и коворкинг центров. Определитесь в определениях))))) Вся информация о БИ, приведенная оппонентами не предкреплена ни одним источником, поэтому к рассмотрению мной не принимается. Говорить можно ВСЕ ЧТО УГОДНО.

P.S. Заявляю требования к источнику ни просто так, как-то чуть с контрактом на 4 млн не пролетел из-за домыслов, а здесь явное непонимание сути вопроса.

нужен так нужен! удачи Вам в делах правильных!

В ответ на: Вам дали определнеие БИ и дали источник. Говорят, что это нужная вещь.

Ну раз он так нужен - то чего на форуме флудить? Идите и делайте эти самые нужности ...

Пардон. Тему нужности поднял не я. Я лишь отметил, что подобные государственные начинания жизненно необходимы.

В ответ на: ...просто есть надежда, что там где люди озаботились поиском и реализацией инноваций и объединились в некие инкубаторы или иные сообщества - они будут более прогрессивны и таких правильных по всей цепочки реализации... проектов будет больше. :-y

что тут сказать, значит нужно организовываться/объединяться и работатьработатьработать!!!

В ответ на: ... - будет лишь одной из компонент, назовем ее "Ресурс".

ресурс сейчас не проблема, не проблема и доп услуги. проблема в людях, в их отношении к работе, многие просто не знают чего они хотят и поэтому желание одно - хочется "быстрых денег", срубил и ушел. поколение выросшее на примере тех людей кто сейчас в "100 форбс" (кто в теме поймет), вот сегодняшние предприниматели, я не говорю за всех и о всех, но если вы живете в бизнесе, то картина именно такая...

В ответ на: Так вот, если БИ сможет каким-то образом стимулировать в своих "инкубируемых" подобные способности - это значительно повысит выхлоп.

сможет, иначе зачем он вообще тогда нужен. но не один он должен быть "стимулятором".

В ответ на: И третья компонента, назовем ее "Среда" - позволяет находиться в кругу подобных тебе, учиться у тех, кто на шаг впереди, поддерживать других, создавать эффект синергии - вот здесь, как раз, может быть полезен и коворкинг.

этого у нас бояться больше всего, работать и учиться друг у друга, каждый считает себя "единственно" грамотным и правым! Люди просто порой не могут признать свою ошибку, сказать чего они не могут или просто не готовы и идут на конфликт. Думаю что сегодня это болезнь которой стоит заняться в серьез. конфликты на такой стадии очень много разрушают действительно нужных и важных проектов. несовместимость людей при работе, не учитывается сегодня. считаю что напрасно! поэтому красивое слово "синергия" в условиях коворкинга, это то до чего еще нам нужно дорасти, и надеюсь это будет скоро!

ЗЫ: БУДУЩЕЕ РОССИИ со слов маркетолога и философ Гарретта Джонстона зависит от нас, мы будем ведущей державой XXI века если захотим.

PPS: чего хочет наш город, и те кто им управляют, куда мы движемся и что развиваем? сегодня огромный потенциал кроется в людях которым не интересно работать на общее, делать что-то не только для себя, делать для людей с поправкой на завтра. что им нужно БИ, деньги, законы... всегда будут недовольные, всегда будут те кто против. РОССИИ сегодня нужны те кто сможет работать в условиях жесткой конкуренции, прежде всего внешней, но не как не внутренней, поэтому когда придет понимание в головы тех кто сейчас не видит пользы от того же БИ, возможно будет поздно. а жаль...

Да что Вы на Гарретта ровняетесь, он уже неоднократно говорил про себя, что он проститутка, как и все те кто работает по найму)) думаете он подобные речи не толкал, когда на Украине работал, про великое будущее? Все зависит только от нас, с тех пор как в верхней палате представителей от регионов убрали.

В ответ на: Все зависит только от нас, с тех пор как в верхней палате представителей от регионов убрали.

вот и вы о том же... "все в наших руках" главное ведь понимаем что можем!

а Гарретт, да и Бог с ним, с Гарреттом.

В ответ на: Почитал все. Внимательно.
Саму суть не шибко понял - что есть Б-И?
Подготовка-обучение кадров для бизнеса? Для чего и для кого?
Ярмарка своих знаний-ресурсов? Тогда это уже не бизнес, а распродажа. Даже не так - разбазаривание.
Любой бизнес (в строгом соответствии с Марксом-Энегельсом) стремится завоевать-захватить-заработать (нужное- подчеркнуть) все доступное пространство.
И подобные Б-И - это что? Лохотрон (сорри за прямолинейность) или же продажа билетов на "Титаник"?
Ибо в альтруизм в сфере бизнеса верится с трудом.

видимо нужно не только здесь, нужно еще где-то почитать. захотеть, увидеть и понять! не обучение, но если это необходимо, то и обучение тоже! ярмарка, нууу... возможно, полезно себя показать, других поглядеть! бизнес понятие растяжимое, это я про то что в соответствии с МиЭ. с продажей и титаником вы конечно погорячились. подумайте над этим.

а теперь о главном. есть и без этого не возникло бы много успешных как теперь всем нам известно компаний. есть альтруисты. но опять же на начальной стадии, потом они становятся компаньонами.


P.S. Да, и прекратите все думать только о негативе! тошнить скоро начнет от сообщений со скрытым смыслом, что люди только и живут чтобы при удачном моменте кинуть или что-то украсть др у др - я не к конкретному сообщению это привязываю. просто накипело!

В ответ на: И что бизнес попрёт?
Все эта помощь дело второстепенное. Помещение сейчас копейки стоят. На крайняк можно и без помещения начать. Оргтехника...
б/у стыдно даже говорить сколько. Если человек может, он и без всего этого сможет. А вытягивать планктон, он все равно в России с нашими законами не сможет работать. Не наше это.

вы вообще о чем? либо что-то напутали, либо просто не о том думали когда все это писали!

В ответ на: +1

Б-И - это нахаляву: аренда офиса и офисного оборудования, мебели?

Вопрос: за чей счет "банкет" (халява)?
И как долго можно бизнесу "оптимизировать" свои расходы, халявя на аренде?

-1

В ответ на: Эхххх!!! Да какие условия то... Нищая страна с низкой покупательской способностью населения. Ужасные законы. Ужасные условия для работы. Думаете окружение предпринимателя, которого налоговая нахлобучила после проверки трехлетнего периода из-за "дырки" в законе кинулось работать и родному государству налоги перечислять? Понадовали по рукам тем кто шевелился как мог, а теперь будем "малый" бизнес "инкубировать"))) Вы почитайте соцопросы: большинство детей предпринимателей мечтают устроиться на госдолжность, что бы потом на откатах жить. Потому что видят как мордуют родителей и как они унижаются постоянно в нашей "бизнессреде"((( Самое страшное что убили в людях желание предпринимательствовать. Скоро у нас коммерсами мелкими одни иммигранты будут, а мы им будем "услуги" оказывать по интеграции в российский бизнес)))

вот тут отчасти согласен. действительно все идет к тому что мелкий бизнес отойдет иммигрантам. пример европа и сша. про понадовали по рукам, время идет и если эти дети сейчас идут на гос службу только с целью чтобы бить по рукам других. история ничему их не учит. поэтому таких надо отсекать. а инкубитровать надо начинать не бизнес, а науку... плавно ее переводя на коммерческую основу. а то так и будем продавать свои проекты и исследования за границу.

ну а если совсем серьезно, то БИ это место для людей с инновациями, а инновации не только в том понимании что мы все привыкли слышать. инновациями может быть и метод в обучении детей средней школы на селе. понимаете о чем я?

В ответ на: Старался:) А про коворкинг, это вообще отдельная тема, мухи отдельно, котлеты отдельно.

действительно доходчиво! )

тема коворкинга интересна? можно пообщаться! )

В ответ на: С долевым вариантом все сразу жестко и понятно ... "за долю от продажи" вам помогут(а то и непомогут - сам искать будеш) с покупателем. в общем - получается типичный посредник-кровосос ... который хочет половину и ни за что не отвечает ...

не тот вариант. для начала надо заставить себя думать по другому. не все так плачевно в жизни как вы здесь обрисовали!

В ответ на: Думаю если этот инкубатор будет создан, умные люди быстренько внедрят туда спеца для анализа имеющихся идей и закупа их, желательно с последующим "отодвиганием" от "кормушки" "идейщиков"))) Еще раз убеждаюсь как велика разница между теорией и действительностью(((

обязательно внедрят. вот только жаль мне его, ой как жаль... а практика видимо ваша немного не успевает за резко меняющемся действительностью жизни.

В ответ на: Уважаемый, тема создана с одним заголовком, а речь внутри темы идет совсем о других вещах. Автор топа хочет иметь, что-то с БИ - это уже коворкинг. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Потрудитесь дать источник Ваших слов. Уж сколько в вузах, таких как НГТУ есть инкубаторы, ни кто ни кого не отодвинул и идею не украл. Говорить можно ВСЕ ЧТО УГОДНО - не пудрите мозг людям

автор топа ничего не хочет иметь с БИ. шучу, конечно хочу! но только не то что подумали все вы. потенциал и возможности такой организации вы себе даже и не представляете. но видимо каждый думает о своем. понимаю.
кстати про коворкинг, вот тут вариант с наживой не проходит. посм что такое и зачем он нужен.
а вот про инкубаторы при вузах, они бы лучше своей основной деятельностью занимались, тут уж действительно мухи отдельно, котлеты отдельно!

В ответ на: Как уже было сказано автор назвал тему неправильно. Это не его круг ответственности. Вопросы о создании инкубаторов решаются не на уровне коммерческих предприятий. На уровне коммерческих предприятий решаются вопросы по созданию, опять же, технопарков и коворкинг центров.

на самом деле, если уж пошла такая беседа. пример организации БИ на коммерческой основе существует, их масса. как вы там сказали - погуглить не пробовали! ) вот только созданы они по просьбе государства, либо по их весьма настойчивому желанию. что-то вроде примера с нашим абрамовичем уехавшим осваивать отдаленные территории. и как вы уже сказали - "Определитесь в определениях". это я про технопарк и коворкинг. думаю многие просто не знаю что это и зачем вообще это нужно. тут вообще как и обычно на форуме есть прохожие и те кто в теме! се-ля-ви! )

можно подвести небольшой итог!
те кто против, им он и если бы он был не нужен вовсе. тем кому он нужен, сидят на других форумах, либо просто не всегда хотят вступать в дискуссии. а вот люди понимающие важность и необходимость данного проекта, пусть государственного либо грамотного коммерческого, возможно продолжат общение, но уже лично!

успехов вам и спасибо, кто так или иначе высказался!