Погода: −1 °C
05.12−5...−1пасмурно, небольшой снег
06.12−18...−12пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Наличие кассового аппарата..или..?

  • Здравствуйте.

    Наша организация работает только с организациями и все расчёты происходят только по безналу, потому как нет необходимости в кассе. Есть направление в данный момент расширить сферу деятельности и оказывать некоторые виды услуг и продажу сопутствующих товаров. Допустим продажу дверей населению вместе с установкой. Обязательно ли наличие кассового аппарата? Можно ли принимать деньги от населения каким-либо иным способом но ЗАКОННО, ?

    Если кто может подсказать прошу проконсультировать.

    Заранее благодарю.

    seo2@ngs.ru

  • законно без ккм торговать дверями нельзя....

  • а если через банк?
    согласно выставленному счёту. можно так?

    власть в руках у чужаков и ты им платишь дань ©

  • вот и я думаю такой вариант. А документы в этом случае какие надо клиенту предоставить?

    seo2@ngs.ru

  • А чем Вас собственно обламывает наличие Кассового аппарата?

  • В ответ на: а если через банк?
    согласно выставленному счёту. можно так?
    Можно, только подумайте, много ли клиентов (не имею в виду юриков) согласятся придти, заказать дверь, потом сайгачить в сберкассу, стоять там очередь, возвращаться, чтоб подтвердить платеж? Тем более, что конкуренция на этом рынке не слабая.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: Можно, только подумайте, много ли клиентов (не имею в виду юриков) согласятся придти, заказать дверь, потом сайгачить в сберкассу, стоять там очередь, возвращаться, чтоб подтвердить платеж? Тем более, что конкуренция на этом рынке не слабая.
    согласен.

    можно ещё через мультикассы. но заморочек много будет. гараздо дешевле будет купить ККМ.))))

    власть в руках у чужаков и ты им платишь дань ©

  • Дело в том, что руководство категорически против обращения нала в чистом виде. Потому никаких касс не приемлет. С банком идея мне нравится. Кому надо тот у меня купит, думаю сумею заинтересовать клиента и если надо сам за него сбегаю оплачу на расч. счёт. Его деньгами разумеется :улыб:

    seo2@ngs.ru

  • и если надо сам за него сбегаю оплачу на расч. счёт

    Как только деньги клиента оказались у Вас в руках - это торговля без применения ККТ. :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Блин. И правда. Ну вот потихоньку, потихоньку и поднатаскаюсь. ) Полезная всё таки вещь этот форум )))

    seo2@ngs.ru

  • Ну исчо можно терминал виза/мастеркард поставить, карты щаз почти у всех есть.

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • Так это вроде для оказания услуг населению подойдёт, без ККТ при расчёте наличными или картами, п.2 ст. 2 закона о применении ККТ + постановление 359 от 6 мая 2008, а продажа под п.3 подпадает, там в списке окон и дверей нет, только почтовые марки:улыб:Или нет?

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Так это вроде для оказания услуг населению подойдёт, без ККТ при расчёте наличными или картами, п.2 ст. 2 закона о применении ККТ + постановление 359 от 6 мая 2008, а продажа под п.3 подпадает, там в списке окон и дверей нет, только почтовые марки:улыб:Или нет?
    честно не в курсе, ты хочешь сказать что при продаже через терминал идет параллельно запись в эклз кассового аппарата? Которые автоматом попадают в банк в качестве торговой выручки? Тогда исходя из этой логики все интернет магазины незаконны:)

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • Интернет-магазин обязан вместе с товаром предоставить и кассовый чек.

    И ты, Брут...

  • В ответ на: Интернет-магазин обязан вместе с товаром предоставить и кассовый чек.
    :улыб:а как же например покупка авиабилетов? или программного обеспечения? Оплата за хостинг и прочие прелести жизни?

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • Мы говорим про товары аль про услуги? Ненадо путать ваньку с манькой. :спок:

    И ты, Брут...

  • В ответ на: Мы говорим про товары аль про услуги? Ненадо путать ваньку с манькой. :спок:
    Хм, ну покупка антивируса это товар или услуга?

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • В ответ на: Дело в том, что руководство категорически против обращения нала в чистом виде. Потому никаких касс не приемлет. С банком идея мне нравится. Кому надо тот у меня купит, думаю сумею заинтересовать клиента и если надо сам за него сбегаю оплачу на расч. счёт. Его деньгами разумеется :улыб:
    Смените руководство :ха-ха!:

    OffLine

  • В ответ на: Ну исчо можно терминал виза/мастеркард поставить, карты щаз почти у всех есть.
    Почти у всех? Вы бы сильно удивились, узнав реальный процент людей владеющих картами. Или хотя бы достаточно грамотных, чтобы уметь ими пользоваться.

    OffLine

  • Тут расчёт безналичный, не через терминал банка-эквайера. Фактически просто оплата со счёта кредитной/расчётной карты на расчётный счёт продавца.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Если вы покупаете диск с антивирусом, то вы покупаете товар - диск, а уж чё на нём написано - неволнует.
    Если вы покупаете лицензионный ключ, который вы получаете на мыло или ещё как - это информационная услуга.
    Соответственно, в первом случае с диском должен быть кассовый чек, во втором чек ПОКА необязательно (на усмотрение продавца).
    Конечно, весьма интересно КАК будет отдаваться чек покупателю при передаче ключа чисто по е-мейлу... но наши законотворцы точно придумают какуюнить шнягу. :злорадство: Уже год всё пытаются отменить бланки строгой отчётности для услуг, сроки всё отодвигают и отодвигают.

    И ты, Брут...

    Исправлено пользователем Juliy Caesar (16.10.08 20:01)

  • В ответ на: Если вы покупаете лицензионный ключ, который вы получаете на мыло или ещё как - это информационная услуга.
    :eek:
    В ответ на: Соответственно, в первом случае с диском должен быть кассовый чек, во втором чек ПОКА необязательно (на усмотрение продавца).
    :eek: :eek:
    В ответ на: Конечно, весьма интересно КАК будет отдаваться чек покупателю при передаче ключа чисто по е-мейлу...
    да чек нужно отдавать не при передаче ключа, а при передаче денег

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ну расскажите тогда, как это правильно делать - чек передавать. :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • для закона о ККТ разницы никакой нет, товар Вы продаете или услугу, -

    В ответ на: Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
    Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

    наличные денежные расчеты - произведенные с использованием средств наличного платежа расчеты за приобретенные товары, выполненные работы, оказанные услуги;
    В ответ на: Статья 2. Сфера применения контрольно-кассовой техники
    1. Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

    Оказывается, можно думать не только после, но и заранее!

  • А дочитать статью два до пункта два, и прочитать постановление Правительства 359 - слабо?

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • во-первых, мое сообщение касалось того, что не важно, что Вы делаете, оказываете услуги или продаете товары, - нужно применять ККТ
    а бланки строгой отчетности не для всех услуг утверждены
    Приведите ссылочку на НПА, которым утвержден бланк для услуг, оказываемых актором топика
    может и мне пригодится:улыб:
    Заранее спасибо

    Оказывается, можно думать не только после, но и заранее!

  • Эта ссылочка уже в предыдущем моём сообщении. :спок: Или нужно обязательно указать, что требования к содержанию указаны в п.3, к изготовлению в п.4 и т.д. и т.п. и URL заодно выложить? :dnknow:
    Удивляюсь просто тихо - почему практики (Juliy Caesar, kazik - :respect:) пишут интереснее и содержательнее, чем консультанты? :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: да чек нужно отдавать не при передаче ключа, а при передаче денег
    А как вы себе представляете передачу денег без передачи товара? :eek: Я лично бы не дал... а вы? :tease:
    Приходит курьер из инет-магазина, приносит товар С ЧЕКОМ, я ему деньги, он мне товар.
    Или вы работаете по другому? :спок: Тогда мы идём к вам. :ха-ха!:

    И ты, Брут...

  • В ответ на: для закона о ККТ разницы никакой нет, товар Вы продаете или услугу
    Не, не пойду я у вас консультироваться, вы плохо знаете законы. :спок:
    Например вот http://www.buh.ru/document-778
    или вот http://www.nalog.ru/document.php?id=23455 (смотрим абзац третий вопроса №1 и абзац первый вопроса №2 и вопросы далее...) :спок:

    И ты, Брут...

  • В ответ на: А как вы себе представляете передачу денег без передачи товара? :eek:
    предоплата, авансовый платеж, да мало ли...
    В ответ на: Приходит курьер из инет-магазина, приносит товар С ЧЕКОМ, я ему деньги, он мне товар.
    кто-то собирался по емайл отправлять
    В ответ на: Или вы работаете по другому? :спок: Тогда мы идём к вам. :ха-ха!:
    мы работаем - по другому - вэлкам ))

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Вы б тогда сразу бы и писали - "работаем только по безналу (прямой банковский перевод или WebMoney)" :))) Изначально вообще тема подразумевала расчёт наличными в месте продажи товара.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: А как вы себе представляете передачу денег без передачи товара? :eek:
    Встречный вопрос - а как Вы представляете себе пробитие чека без принятия денег? наверное так же , как и я - от безысходности приходится идти против логики...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Вы б тогда сразу бы и писали - "работаем только по безналу (прямой банковский перевод или WebMoney)" :)))
    Вы где-то это прочитали уже или-таки сами додумали?
    В ответ на: Изначально вообще тема подразумевала расчёт наличными в месте продажи товара.
    За тему ручаться не могу, но из топика топик-стартера )) этого не следует - двери могут ставить после частичной предоплаты

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Прочитали...:улыб:Что касается пробития чека без денег - в принципе, допустимо, за недостачу в кассе никто не накажет, ну и как вариант - расходник можно рисовать.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Точно! Лучше сотню дюзнуть из кассы чем рупь лишнего положить.

    И ты, Брут...

  • В ответ на: предоплата, авансовый платеж, да мало ли...
    Тоесть, приходит курьер из инет-магазина, без товара, и говорит - "вы мне предоплату сделайте, а я какнить потом вам товар принесу". :ха-ха!: Не-е, я так ничо покупать не буду. Я предоплату делаю только в офисе, шоп оне потом с моими деньгами так просто не сбежали. :спок:
    В ответ на: кто-то собирался по емайл отправлять
    Вот и деньги я тоже по е-мейлу отправлю. :миг:А чек мне потом принесут... или по почте вышлют... а мож и не принесут, и не вышлют... мне главное шоп ключик подошел, мне ключик нужен, а не чек.

    И ты, Брут...

  • В ответ на: от безысходности приходится идти против логики...
    Причём здесь безысходность? Ну я так пробиваю и ничо. Правда у меня вменёнка, мне в принципе всёравно сколько я пробил (главное шоп не больше 12 или 15 лямов в год, вроде так). Опять же, неиспользованный чек можно возврат по кассе делать, ничо сложного.
    Так шта, чек без денех это всеголишь чек, а вот деньги без товара или товар без денех - это уже может быть чревато убытками, мало ли что и как, человек взял и помер например, или контора обанкротилась... :спок:

    И ты, Брут...

    Исправлено пользователем Juliy Caesar (17.10.08 18:59)

  • В ответ на: приходит курьер
    чужой курьер, возможно - обратите внимание
    В ответ на: из инет-магазина,
    за интренет-магазин Вы додумали - речь шла о торговле дверями, хотя, в принципе, возможна и такая ситуация : в интернет-магазине Вы выбрали предоплату (так дешевле) электронными деньгами (так быстрее), которых у Вас нет (так часто бывает), затем обратились к брокеру, чтобы он принял от Вас денег и оплатил :tease:
    В ответ на: Я предоплату делаю только в офисе, шоп оне потом с моими деньгами так просто не сбежали. :спок
    В ответ на: :нудык чек-то Вы по предоплате получаете или с товаром потом требуете? :миг:
    В ответ на: кто-то собирался по емайл отправлять
    В ответ на: Вот и деньги я тоже по е-мейлу отправлю. :миг:А чек мне потом принесут... или по почте вышлют... а мож и не принесут, и не вышлют...
    скорее не принесут - о наличке в данном случае речь не идет, даже если принесут - будут не совсем правы - именно это я и назвал "безысходностью", м.б. не совсем корректно, но люди предпочитают часто идти на всякие ненужные жертвы принятию ответственного и продуманного решения

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: у меня вменёнка, мне в принципе всёравно сколько я пробил (главное шоп не больше 12 или 15 лямов в год, вроде так).
    м.б. - таки упрощенка?:хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: за интренет-магазин Вы додумали - речь шла о торговле дверями
    Не знаю о чем вы там думали-додумали, но я отвечаю вам на ваш ответ на вот эту мою реплику
    В ответ на: Если вы покупаете диск с антивирусом, то вы покупаете товар - диск, а уж чё на нём написано - неволнует.
    Если вы покупаете лицензионный ключ, который вы получаете на мыло или ещё как - это информационная услуга.
    которая у вас почемуто вызвала недоумение.

    И ты, Брут...

  • В ответ на: м.б. - таки упрощенка?
    Да, похоже при вменёнке можно 20 миллиардов (категория крупнейших налогоплательщиков) по кассе наклепать...

    И ты, Брут...

  • В ответ на: Да, похоже при вменёнке можно 20 миллиардов (категория крупнейших налогоплательщиков) по кассе наклепать...
    ага, исчо и НДС покупателям зачесть:))

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • В ответ на: Не знаю о чем вы там думали-додумали, но я отвечаю вам на ваш ответ на вот эту мою реплику
    В ответ на: Если вы покупаете диск с антивирусом, то вы покупаете товар - диск, а уж чё на нём написано - неволнует.
    Если вы покупаете лицензионный ключ, который вы получаете на мыло или ещё как - это информационная услуга.
    которая у вас почемуто вызвала недоумение.
    фраза вызвала у меня недоумение, потому что, на мой взгляд, Ваше утверждение, скажем так, не совсем вернО... К тому же Вы откуда-то притянули интернет-магазин и спутали оплату товара с его получением,. мотивируя это тем, что, вроде как, иначе никто ничего не купил бы. Признайте, что оплата и получение товара - электронного или нет - вещи различные и могут быть разнесены как во времени, так и в пространстве и закончим...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Да? А мне показалось это вы спутали наличную и безналичную форму оплаты ТОВАРА.
    Я тоже иногда клиентам вожу товар сам. При этом обмен товар+чек на деньги ВСЕГДА происходит одномоментно. Я человеку стулья, он мне деньги. В противном случае или я развернусь и уеду, или покупатель меня пошлёт.
    Есть в моей практике также и случаи доставки товара по предоплате по б/н. Практически тоже самое, за исключением того шо я в обмен на товар получаю не дньги а подпись с печатью на ТОРГ-12. Вот такая практика. :спок:

    Насчёт информационной услуги (вас ведь именно это смущает?) - вы когда последний раз читали лицензионное соглашение на любое ПО? И читали ли его вообще? Так вот, никакое ПО не передаётся в собственность покупателю! Покупателю оказывается УСЛУГА по временной аренде ПО (разрешение пользоваться программой в течение какого-то срока или бессрочно). Формально на услуги аренды ПОКА кассовый чек не нужен.
    Можно формально уточнить шо "информационная услуга" - это услуга по аренде информации.

    И ты, Брут...

    Исправлено пользователем Juliy Caesar (18.10.08 15:56)

  • В ответ на: Есть в моей практике также и случаи доставки товара по предоплате по б/н. Практически тоже самое, за исключением того шо я в обмен на товар получаю не дньги а подпись с печатью на ТОРГ-12. Вот такая практика. :спок:
    ну можно и без проедоплаты товар получить. и расписаться в накладной, никтоо не запрещает мне отгрузить товар в долг. при этом документы будут подписаны по факту получения товара, а не по факту получения денег.

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • В ответ на: А мне показалось это вы спутали наличную и безналичную форму оплаты ТОВАРА.
    Вам показалось - мы за то, чтобы Вы не путали оплату и отгрузку ))
    В ответ на: Я тоже иногда клиентам вожу товар сам. При этом обмен товар+чек на деньги ВСЕГДА происходит одномоментно. Я человеку стулья, он мне деньги. В противном случае или я развернусь и уеду, или покупатель меня пошлёт.
    о чем это говорит - только о предпочтениях Ваших и ваших клиентов. Если мы будем обсуждать все варианты практического исполнения 54ФЗ - в такие дебри зайдем :безум:
    В ответ на: Формально на услуги аренды ПОКА кассовый чек не нужен.
    применения ККТ (БСО) требуются не на услугу-продажу, а на расчет наличными. Да, при некоторых видах деятельности возможно (но вовсе не обязательно) использование БСО, но сути дела это не меняет...
    В ответ на: Формально на услуги аренды ПОКА кассовый чек не нужен.
    Можно формально уточнить шо "информационная услуга" - это услуга по аренде информации.
    формализм - штука вредная, как и лень человеческая. Если мы рассмотрим фирму, что трогует только лицензиями на софт - Вы правы (и то не в полной мере), но покажите мне такую... навреняка они продают и железки какие-нибудь, диски, в конце концов - а тут уж без ККТ никак ...
    и , повторюсь - при оплате, но не при отгрузке - даже , если эти этапы совпадают ))

    пс. м.б. напугаю Вас, но бывает так, что, например, товар доставляется в одно место (например, расходники на торговую точку), а расчет (и оформление документов) - в другом (бухгалтерии покупателя, офисе)
    А еще бывает, когда товар курьерской службой наложенным платежом в другой город отправляется - тут как быть с кассовой дисциплиной?
    Да мало ли варианций на тему...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

    Исправлено пользователем wobbler (19.10.08 01:49)

  • "... когда товар курьерской службой наложенным платежом в другой город отправляется ..."

    БСО или кассовый чек выдает курьер, который принимает деньги от физлица. И не важно: физлицо - отправитель или получатель груза/корреспонденции.

  • В ответ на: БСО или кассовый чек выдает курьер, который принимает деньги
    логично, а названием фирмы этого честного курьера не поделитесь? нет, правда интересно, какая-такая фирма будет чужой оборот на себя показывать?
    В ответ на: от физлица. И не важно: физлицо - отправитель или получатель груза/корреспонденции.
    я бы иначе сказал - неважно , физлицо ли плательщик! :ха-ха!:
    или с юриками как-то по другому наличку приходуют?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • "... правда интересно, какая-такая фирма будет чужой оборот на себя показывать? "

    а в чем сложности?
    если деньги приняли мы от покупателя товара, берем свою комиссию, а всю оставшуюся сумму - продавцу на его р/счет отправили...

  • В ответ на: а в чем сложности?
    сложности - вероятно, в голове главбуха, отчаянно не желающего этим заниматься... или еще в чем...
    просто "волею судеб"© приходится с этим сталкиваться - похоже, перевозчики предпочитают совсем этим не заниматься, чем делать так, как Вы описАли. Или у Вас есть другие примеры? можно в личку, если что...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: