Погода: −6 °C
15.01−9...−6пасмурно, без осадков
16.01−9...−6пасмурно, небольшой снег
  • сейчас на основном сайте нгс активно обсуждается тема ремонта автомобильных дорог города Новосибирска. Проблема в том, что мэрия категорически отказываетя предоставлять копии муниципальных контрактов на ремонт. Дело в том, что в каждом контракте предусмотрен гарантийный срок в течение которого пожрядчик ОБЯЗАН за свой счет и бесплатно после получения уведомления от мэрии о появлении ямы на дороге В ТЕЧЕНИЕ ТРЕХ ДНЕЙ самостоятельно заделать повреждение. Однако вместо того что бы требовать гарантийного ремонта деньги выделяются на новый ремонт.
    вот ответы мэрии с отказами в выдаче копий муниципальных контрактов
    http://evmitrofanov.livejournal.com/

  • Мэр своих не сдает.

    Даешь переполох в курятнике!

  • И что?
    Проекты контрактов есть в свободном доступе.

    О чем топ?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • лишний раз поднять бурю в стакане :спок:

    P.S. зря Артем убрал тему про клевету

    ART DE VIVRE

  • Топ о главном: Где деньги, Зин?

    Даешь переполох в курятнике!

  • Денег нет! :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • А чо, какая клевета. Мэр должен сидеть в тюрьме.

    Даешь переполох в курятнике!

  • В ответ на: О чем топ?
    А почитать?

  • Почитала. И?
    Что именно не устраивает-то? Что подписанный контракт почитать не дали или то, что в течении 3-х дней ямы не заделывают?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В том, что гарантийный обязательства не выполняются и по ним даже не обращаются, и администрация покрывает это, чтобы нужные люди не несли ненужных расходов, и не было суеты с контролем качества.
    Декларируемы народный контроль умышленно блокируют, чтобы не дай бог не всплыли реальные потоки денег.

    Так понятно?

    Даешь переполох в курятнике!

  • а докозательства есть?
    а если есть, то тема должна звучать: "Подали жалобу в прокуратуру, приложили к ней то-то и то-то"
    а если доказательств нет, то это клевета

    ART DE VIVRE

  • Да уже все доказательства выложили, что скрывает администрация эти данные и не выдает. И запросы, и отписки выложили. Чего еще желаете?

    Вам тут никто ничего не должен. Не нравится - никто не задерживает.

    Даешь переполох в курятнике!

  • а зайти на сайт администрации и поискать эти документы слабо?
    21 век на дворе

    ART DE VIVRE

  • Документы с обоснованием - почему не возжелали обратиться по гарантии? Вы такой смишной.

    Даешь переполох в курятнике!

  • муниципальные контракты, которые не выдают просящим :спок:

    ART DE VIVRE

  • Включили дурака?
    Где ответственность по контрактам?

    Даешь переполох в курятнике!

  • В ответ на: роблема в том, что мэрия категорически отказываетя предоставлять копии муниципальных контрактов на ремонт.
    информация есть на сайте мэрии
    еще раз О чем топ?

    ART DE VIVRE

  • ***Мэр должен сидеть в тюрьме.***

    ...а остальные - в бане. Вам обоим предупреждение п.7

  • по теме: вспомнил, что когда-то что-то читал про гарантийный ремонт дорог... не поленился, поискал... нашел статейку годовалой давности
    главное:
    «Подрядные организации несут гарантийный срок в течение 5 лет и устраняют все замечания за счет собственных средств», — напоминают специалисты мэрии.

    O, tempora ! O, mores !

  • Ну давайте посмотрим, что у нас есть "в свободном доступе", например.

    Первое попавшееся дорожно-строительное: http://zakaz.novo-sibirsk.ru/public/newsarchive.php?action=view&ID=69576 («Капитальный ремонт дороги и тротуара по ул. Тельмана» (от ул. Героев Революции до ул. Марата))

    Смотрим: "Гарантийный срок, в период которого подрядчик обязуется устранить за свой счет выявлен-ные дефекты, повреждения и другие недостатки составляет ______________________________. (указывает участник размещения заказа)"

    Сроки "устранения" так и вообще не указываются. Нормальный такой подход. Зато в свободном доступе, да.

    Как там, кстати, с дорогой-то на том участке? Кто местный, расскажите.

    ...too young to quit, too old to change...

  • В ответ на: Проблема в том, что мэрия категорически отказываетя предоставлять копии муниципальных контрактов на ремонт.
    а выходит, что кто ищет тот найдет?

    В ответ на: Сроки "устранения" так и вообще не указываются.
    а какие должны быть сроки?а если гарантийный случай настанет зимой?
    а если подойди со здравым смыслом, то составляется акт в нем указываются повреждения, необходимые мероприятия по устранению и сроки работ.

    ART DE VIVRE

  • вот это перл ! :eek:
    В ответ на: а если гарантийный случай настанет зимой?
    а что надо еще прописывать время года для гарантийных случаев ? вы сами-то задумайтесь ЧТО вы пишите ! или у нас зима уже попадает в форс-мажор ? :шок:

    O, tempora ! O, mores !

  • В ответ на: информация есть на сайте мэрии
    еще раз О чем топ?
    Скажите честно, на указанном и Вами в том числе сайте, вы нашли хоть один контракт МБУ " Управление дорожного строительства"? Ну или хотя бы пытались? :ухмылка:

  • что не так и где у меня сказано про форс мажор?

    как по Вашему должен оформлятся гарантийный случай?

    ART DE VIVRE

  • Найдет что? Проект контракта? А толку-то от него, если там, к примеру, месяц прописан - откуда нам знать? :dnknow: Ну или покажите, где поискать, а то моих навыков не хватает чего-то.

    Или вот от этого найдите хотя бы проект контракта - http://zakaz.novo-sibirsk.ru/public/newsarchive.php?action=view&ID=67553 - учитывая, что "Проект муниципального контракта предоставляется победителю конкурса в течение 3-х рабочих дней со дня подписания протокола сопоставления и оценки заявок."

    Вот тогда я соглашусь, что мэрия и правда ничего не скрывает.

    ...too young to quit, too old to change...

  • В ответ на: Первое попавшееся дорожно-строительное:
    Первое попавшееся за 2008 год? :спок:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • а причем тут зима ?? ну я бы понял, если бы речь шла об обстоятельствах непреодолимой силы (форс-мажор)... а что, гарантийный случай может произойти только летом ?

    O, tempora ! O, mores !

  • В ответ на: вы нашли хоть один контракт МБУ " Управление дорожного строительства"?
    Контракты на ремонт дорог заключаются не МБУ "УДС".

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • гарантийный случай может произойти в любое время, а устранить его можно не всегда (в "минус" класть асфальт смысла нет)
    поэтому в контракте может и не прописыватся срок, его можно прописать в дополнительных актах и т.п.

    ART DE VIVRE

  • вот так ? т.е. гарантийный случай произошел, а когда его устранять, в какие сроки, в контракте указывать необязательно ?? :eek:
    типа, как договоримся, так и устраним ?
    "пустые" места в контракте - практически ВСЕГДА имеет коррупционную составляющую !

    O, tempora ! O, mores !

  • В ответ на: В том, что гарантийный обязательства не выполняются и по ним даже не обращаются
    Ээээ. У Вас есть 100% доказательства этого?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Какие пустые места?
    Первый же проект контракт по запросу:
    В ответ на: 7. Гарантии качества по сданным работам.
    7.1. Гарантии качества распространяются на все конструктивные элементы и работы, выполненные Подрядчиком по настоящему Муниципальному контракту.
    7.2. Гарантийный срок, в течение которого подрядчик обязуется устранить за свой счёт выявленные дефекты, повреждения и другие недостатки, устанавливается:
    - для выравнивающего слоя асфальтобетонного покрытия – 3 года;
    - для верхнего слоя асфальтобетонного покрытия - 5 лет
    с момента подписания актов приемки выполненных работ (ф. КС-2) и справок о стоимости выполненных работ и затрат (ф. КС-3).
    7.3. Если в период гарантийного срока обнаружатся дефекты, то Подрядчик обязан их устранить за свой счет и в согласованные в установленном порядке сроки. Для участия в составлении акта, фиксирующего дефекты, согласования порядка и сроков их устранения, Подрядчик обязан направить своего представителя не позднее 3 (трех) рабочих дней со дня получения письменного извещения Заказчика.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • вдогонку...
    доп.соглашениями можно сдвинуть сроки, но в контракте сроки должны быть обязательно указаны !

    O, tempora ! O, mores !

  • Вам подробно выше написали

    ART DE VIVRE

  • Кать, оно тебе надо? Вся вот эта полемика?
    Одни и те же люди сначал кричат, "где гарантийные обращания?" не смотря на сезон и они же кричат "почему асфальт на снег кладут?". В общем типичное раздвоение личности. Я требую, чтобы немедленно устранили все недочеты, но чтобы прямо сейчас, в феврале, и без снега....
    Я в такую полемику с некоторых пор не вступаю, да и тебе не советую. ФЗ 94 никто не отменял... так что...
    Подумай лучше о чем-то приятном, а не о ремонте дорог и его финансировании.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • вот обо этом и речь ! п.7.3 - НИ О ЧЕМ !
    "в согласованные в установленном порядке сроки" :шок:
    к контракту , в таком разе, должно идти приложение, где этот порядок должен быть прописан !

    O, tempora ! O, mores !

  • м.б. гарантия 5 лет дается на те дороги, по которым никто не ездит? :ха-ха!:

    Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
    每一個他自己

  • топ о чем?
    о пункте 7,3?

    ART DE VIVRE

  • Да, правда. Я почему-то смотрел в "архив заказов", а там почему-то самая свежая цифра - 2008.

    То есть спрашивать что-то с мэрии, получается, можно только начиная ориентировочно с 2009 года? Ну, как бы тоже результат, конечно...

    ...too young to quit, too old to change...

  • Да нет, конечно, особо и не надо.
    Так, время есть вот и пишу ))))
    Недовольные будут всем и всегда, они даже и объяснений никаких слушать не будут.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • В ответ на: Контракты на ремонт дорог заключаются не МБУ "УДС".
    А кто? Департамент транспорта?

  • Ну как бы, и в старых подписанных контрактах пустых мест нет и все сроки там прописаны, если что.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • и вообще, вернемся к сути:
    1. в прошлом году сделали ремонт дорог и заплатили деньги из бюджета
    2. в этом году опять делают ремонт. и опять платят из бюджета
    3. казалось бы, чего проще: дайте сводку - такие-то и такие-то дороги ремонтируются по новому финансированию, а такие-то и такие-то - по гарантийному.
    4. дайте ВСЮ информацию тем, кто запрашивает. это что, военная тайна или материалы ДСП ???
    5. если мэрия скрывает инфу по ремонту - тут дело нечисто ! и почему-то я не сомневаюсь, что именно так оно и есть !

    O, tempora ! O, mores !

  • а Вы сами запрашивали информацию в мэрии?
    почему Вы решили, что она не даст такую информацию?

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: Ну как бы, и в старых подписанных контрактах пустых мест нет и все сроки там прописаны, если что.
    Возможно, но нам никто их не покажет.

    Впрочем, можно подойти конструктивно. Оставлю для истории ссылку на заказ по нынешнему ремонту Выборная, Пирогова (!), Петухова, Российская, 2-ая Станционная и че-то там еще - http://zakaz.novo-sibirsk.ru/public/index.php?action=view&ID=21794

    Как минимум Выборная начнет разваливаться уже весной, если уже не в начале зимы. Пирогова тоже очень знаковая улица. Гарантии вроде как указаны. Поднимем топик и посмотрим, ждать недолго.

    ...too young to quit, too old to change...

  • Не совсем верно я выразилась.
    Само учреждение конкурс не объявляет. Его объявляет комиссия при Департаменте транспорта для нужд учреждения, так скажем.
    Поэтому если на сайте там искать именно про МБУ "УДС", то ничего и не найти ))))

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Вот вот, имхо, это называется ловить рыбку в мутной воде :dnknow: Вы если уж в курсе, скажите просто, в поле заказчик, какую организацию писать?

  • В ответ на: а Вы сами запрашивали информацию в мэрии?
    почему Вы решили, что она не даст такую информацию?
    вообще-то, если бы мы жили в демократическом государстве, то отчитываться - это одна из задач мэрии ! никто не должен ничего запрашивать, мэрия должна опубликовать в СМИ результаты финансирования и исполнения бюджетных контрактов, т.к. это деньги НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ, т.е. нас с вами !
    ... если бы мы жили в демократическом государстве

    O, tempora ! O, mores !

  • если заходить на вот этот сайт и смотреть документы в оригинале (а не в интерпретациях форумчан), то государство станет более демократичным чем Вам кажется:миг:

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: Вы если уж в курсе, скажите просто, в поле заказчик, какую организацию писать?
    Писать? Вы им контракт хотите предложить? )))

    Заказчик по контракту МБУ.
    Но тут дело в том, что я в курсе. Я просто открыла с сайта проект контракта и там все читаемо )))

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: