Собственно, сабж. Кто за и против перехода на них? Какие проблемы могут возникнуть с утилизацией? Как вы считаете, насколько безопасны люминесцентные лампы?
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
А нас разве кто спросит? Закон-то вышел, так что будьте нате - постепенно эти лампочки исчезнут из магазинов и будем покупать те, что нам позволят покупать, как миленькие и за любые деньги. Кстаити один из метных чинуш рассказывал , чт был в Германии и там ему один фермер рассказал, что закупил сразу себе пол подвала ламп накаливания -типа на мой век хватит.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Shera58
В Германии люминесцентные энергосберегающие как раз выгодны. У нас же тарифы на электроэнергию слишком низкие. Выгодно только при условии их работы весь нормативный срок, но дешёвые китайские энергосберегайки слишком требовательны к качеству питания и сгорают раньше.
На мой взгляд перспективны (кстати и безопасны) светодиодные лампы. Энергопотребление у них ещё ниже, но пока они слишком дорогие.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tt002
А где вы в продаже видели светодиодные лампы?
P.S. Согласен насчет срока использования - из трех энергосберегающих ламп (китай) примерно через год значительно уменьшилась у них освещенность (что свойственно для них к концу срока эксплуатации)Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
В массовой продаже пока не видел. Но у Мастеркита есть вот такое под обычный патрон http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=362696 Соответственно должно быть у их дилеров в продаже.
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
лично я за энергосберегающие лампы, У меня они уже 3 года- я очень довольна.Как 3 года назад вкрутила-так и работают.и свет дневной, яркий от них.Как вспомню эти лампочки ильича-то взорвутся, сгорают с переодичностью раз в месяц, а зимой напряжение слабое, так от них свет желтый такой-читать-писать невозможно.Но вот как их утилизировать-непонятно.в ИКЕЕ принимают отработанные лампочки, но только купленные у них.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Просто Ира
ну по мнению экспертов от энергосберегающих лам тоже может пострадать зрение...
и не только
http://www.ledmarket.ru/news/news_full.php?nid=29
http://www.nr2.ru/society/246323.html
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
А еще люминисцентные можно подбирать по цветовой температуре - играть цветом освещения.
Светодиодные лампочки продают в магазинах радиодеталей. Из-за высокой цены они пока неинтересны широкой общественности.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
ну по мнению экспертов от энергосберегающих лам тоже может пострадать зрение...
На производственных предприятиях, да и других общественных объектах давно уже используют люминисцентные лампы - такие вытянутые цилиндры. Вот они как раз и могут влиять на зрение, в отличии от современных микропроцессорных.-
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tech
Вот они как раз и могут влиять на зрение, в отличии от современных микропроцессорных.
Каким образом?
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tt002
но дешёвые китайские энергосберегайки слишком требовательны к качеству питания и сгорают
Не такие они уж дешёвые. И я считаю, наоборот производители не слишком требовательны к качеству своей продукции.
2 года назад купил 8 штук на пробу (25-ваттки Космос и 23-Вт Madix). Через месяц отказала первая... В итоге за год сдохли все. Ну я будучи ещё и электроником восстановил те, у которых сдохли спирали, но схемы рабочие. Остальные лежат - ждут утилизации, возиться не охота с ними.
Сделал некоторый анализ: у Космоса дикий перегрев - конструкция почти без отверстий, в целом у всех электронная часть собрана некачественно с применением некоторых некачественных деталей и по упрощённой ненадёжной схеме (сравнивал с "эталонными" схемами от Osram, Philips), что даёт ей легко выходить из строя. Также похоже, что сами спирали у ламп ненадёжные и/или их губит тяжёлый режим работы схемы.
Ещё есть несколько 15-ватток Vimpel - они горят безупречно пока все 2 года.
Вывод такой: лучше не покупать сильно мощные "китайские" лампы, а лучще их вообще не покупать. Свет от них не такой насыщеный, хочется разбавить обычным от лампы накаливания (так и делал). Какое-то "сумеречное" настроение наводят. Но надо отдать должное лампам с белым свечением - при них цвета естественны.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tech
в отличии от современных микропроцессорных
Каких-каких?
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя кошак
Свет от них не такой насыщеный, хочется разбавить обычным от лампы накаливания (так и делал).
именно по этой причине и захотелось поменять люминесцентные лампы на что-то другое. В люстре стоят три такие лампы по 11 ватт (Космос, 11W, 4200K). После года использования стал замечать что свет от них стал намного тусклее чем раньше.
Спрашивается, а действительно-ли будет экономия при использовании энергосберегающих ламп, если каждый год их менять. хотя возможно мне попался не очень качественный товар.
В светильник для фонового освещения такие лампы сойдут вполне, но для освещения комнаты совсем не подходят.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя кошак
В общем то под дешёвыми я и имел в виду продукцию всяких Космосов, Стартов и прочего. Т.е. тех, кто экономит на компонентах. Те же Philips дороже, но вполне живут свой положенный срок службы.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя кошак
Микропроцессорных. Они конечно, стоят несравнимо дороже "Космоса", но и живут долго.
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tech
Микропроцессорных. Они конечно, стоят несравнимо дороже "Космоса", но и живут долго.
Органические?The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tech
А хотя и правда, погуглил - уже есть такие лампы люминесцентные, да и ксеноновые то же, типа там контроль за параметрами интеллектуальный. Цены не встретил, наверно внушительные.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя кошак
Да уж, удивляться не приходится. Маленькие процессоры стоят 3 копейки - почему бы их не засунуть в лампочку. А если процессор какой-нибудь специализированный - то он и стоить будет дешевле, чем схема на дискретных элементах.
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
А у меня как-то не задалось с этими энергосберегающими. Из трех в люстре горит только одна. Еще одна может неожиданно загореться через час-два, третья - крайне редко, почти не загорается.
Чувствую, пора выкручивать и менять на старые добрые.People don't get what they deserve. They just get what they get.©
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tech
На производственных предприятиях, да и других общественных объектах давно уже используют люминисцентные лампы - такие вытянутые цилиндры. Вот они как раз и могут влиять на зрение, в отличии от современных микропроцессорных.
Но именно такие лампы требуют устанавливать в компьютерных классах!Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Malvar
Не знаю, с чем связано это требование, но как раз для компьютерных классов это не важно. Мерцание лампы (100 Гц) ничем не хуже мерцания монитора.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tech
Маленькие процессоры стоят 3 копейки
Ну не 3 копейки конечно, это вы образно ж, раз в 500 как минимум выше. Для производителя комплектовка дешёвая, а для нас, покупателей, в магазине готовые изделия в розницу стоить будут с общей накруткой от себестоимости как бы не ~10000%, к сожалению. (мож я и загибаю, пусть и 1000%)Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя кошак
Конечно образно.
Как быстро реагирует реклама. Только тему подняли, а уже внизу баннер: "Светодиодные лампы от 150 руб". Причем, как я понял, ссылка на отечественного производителя. Что приятно.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tech
Яндекс директ отключите и живите спокойно
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tech
Что-то как-то даже и не верится в светодиодную за 150 руб., в настоящее время. Видимо, светоотдача маленькая плюс дешёвые компоненты.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tt002
Тоже был удивлен таким ценам. Последний раз видел в реальной продаже за 500+. Но, видимо, прогресс не стоит на месте. Компоненты, понятно, китайские. Но сборка, вроде, российская.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя sojuz
А где оно отключается? В "настройках экрана" не нашел...Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя ПЕЛЕВИН
В Мозиле посредством подключения плагина http://adblockplus.org/en/ и включением фильтров.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя sojuz
А. Мне мозилла не нравится - слишком много надо "дорабатывать напильником" после установки. Ну или я не нашел хорошую сборку.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Довольно забавно, что термометры медицинкие ртутные запрещают, хотя адекватной замены им нет. А лампы заполненые парами ртути (других вариантов заполнителей для энергосберегающих лам нет) наоборот принудительно внедряют.
Пока из энергосберегающих ламп относительно неплохое впечатление оставили только Philips и китайский Navigator, и те при включении-выключении несколько раз в сутки заявленного ресурса не отрабатывают. Остальное, что пробовал, оказалось вообще полным г...
Лучше бы на мощные лампы накаливания акциз ввели, чтобы экономическим путём стимулировать, а так получается что кроме дорогого г-на вариантов не оставили
Tech, не поделитесь ссылкой на эти самы микропроцессорные лампы? Звучит оно как рекламный бред, чем скорее всего и является. Скорее всего речь идёт о конструкциях на интегральных элементах, что было бы логичным, но к микропроцессорам отношения не меет.
кошак:я будучи ещё и электроником
кем-кем будучи?Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tt002
Что-то как-то даже и не верится в светодиодную за 150 руб.,
Сомнительная цена. Здесь более реальнаяОтвет на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Кстати, эти энергосберегающие лампы не подходят, если у вас выключатели со светодиодом.В таком случае лампочка до конца не выключается и "моргает"
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Malvar
более реальная
я бы не сказал, вот сходу нашел web-страница , самая дорогая - 546р
причем там бренды PHILIPS и OSRAM, хотя я лично предпочитаю General Electric 
Энергосберегающие Космос при включении сразу трех-штук в люстре - заметные помехи на ТВ
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Мне лично приятен свет лампы накаливания. А люминесцентные лампы искажают воспринимаемую цветовую палитру. Плюс ещё и не освещают настолько ярко и не служат так долго, как заявляется. Не против светодиодок, но пока они слишком дороги и срок их окупаемости при такой цене киловатт-часа слишком велик.
Что же касается энергетической ситуации в стране и в Новосибе в частности, то надо в первую очередь обращать внимание на:
1. Колоссальные утечки тепла из теплотрасс
2. Фактический обогрев улицы, связанного с подогревом приточного воздуха и прямым выбросом вытяжки в атмосферу. Решение в использовании рекуперации тепла.
3. Транспортная проблема требует применения электротранспорта с рекуперативным торможением, возвращающим запас хода обратно в контактную сеть для последующего разгона с остановки. Пока что в Новосибе рекуперативный тормоз существует только на электричках ЭР2Р и более поздних. Метро, троллейбусы и трамваи при торможении обогревают воздух резисторами, автобусы и автомобили - колодками. Уж об энергетической эффективности персональных автомобилей я просто говорить не хочу - мата не хватает, по пристрастию к персональным автомобилям мы стоим на уровне Камеруна и Зимбабве.
Это - вопросы энергосбережения значительно более насущные и значительно более высокого порядка, чем энергосберегающие лампочки, которые на их фоне кажутся игрушками. Пускай и президентско-премьерскими.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Гастер
всё не так просто, как кажется на второй взгляд. вот, к примеру, теплотрассы. чтобы их качественнее теплоизолировать, надо раскопать сотни километров трасс, заменить трубы (не копать же два раза), заменить теплоизоляцию на современную, закопать обратно. перед этим надо изготовить эти сотни километров труб, из стали или из пластика, для этого надо выкопать руду (или выкачать нефть), вывезти её на металлургический комбинат (попутно построив белазы, все их составляющие и заводы для них), расплавить (для чего сжечь нехило угля), отлить, нарезать, вывезти, сварить и так далее. та же пестя с производством теплоизоляции.
а "энергосберегающие" автомобили? система рекуперации, мягко говоря, не нахаляву достанется. это электродвигатели, это аккумуляторы (которые неслучайно дороги - их производство крайне утомительно) и пошло поехало.
что сбережёт больше в конечном итоге энергии? это очень трудно корректно оценивать. наиболее прозрачный показатель - цена. на сегодня дешевле кипятить мазутом побольше воды и гнать по дырявым трубам. изменится цена - будет смысл заниматься сбережением энергии.стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя ынырга
Всё верно. Но приучать к разумному использованию ресурсов уже пора, они дорожают и будут дорожать. Рано или поздно это будет экономически оправдано и мысль об энергосбережнии станет осуществляться на практике.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tt002
С умом, с умом. Граждан переучивать на какие-то другие лампочки не надо - издадут нормативы, и что-то исчезнет (люминесцентки, ктати, на мой взгляд, должны исчезнуть раньше, чем лампы накаливания ввиду их ртутных паров) с продажи. Лучше приучать их к сортировке мусора - это даст значительно большие дивиденты, нежели разговоры о лампочках.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
А где вы в продаже видели светодиодные лампы?
Комуу они выгодны?
P.S. Согласен насчет срока использования - из трех энергосберегающих ламп (китай) примерно через год значительно уменьшилась у них освещенность (что свойственно для них к концу срока эксплуатации)
Государству? Олигархам? Может выгодны Вам? 
Стоимость этих ламп, в совокупности с вашими затратами на злектро энергию, не дадут вам выгадать. Выгодно только спекулянтам и государству 
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя ынырга
всё не так просто, как кажется на второй взгляд. вот, к примеру, теплотрассы. чтобы их качественнее теплоизолировать, надо раскопать сотни километров трасс, заменить трубы (не копать же два раза), заменить теплоизоляцию на современную, закопать обратно. перед этим надо изготовить эти сотни километров труб, из стали или из пластика, для этого надо выкопать руду (или выкачать нефть), вывезти её на металлургический комбинат (попутно построив белазы, все их составляющие и заводы для них), расплавить (для чего сжечь нехило угля), отлить, нарезать, вывезти, сварить и так далее. та же пестя с производством теплоизоляции.
Ну конечно же всё не так просто. Но дыры в трубах дают несоизмеримо большую потерю энергии, чем есть в отчётах, которую закрывают всё-таки бумагами и нашими счетами, а не реконструкцией, если вскрыть реальный подсчёт, если в каждом доме будут счётчики тепла, то окажется, что не так выгодно топить улицу, как это у них сейчас выглядит. Почему этим придётся заняться, хотим мы этого или нет? Да просто потому, что утечек от сидячей бумагописной работы не станет меньше.
а "энергосберегающие" автомобили? система рекуперации, мягко говоря, не нахаляву достанется. это электродвигатели, это аккумуляторы (которые неслучайно дороги - их производство крайне утомительно) и пошло поехало.
что сбережёт больше в конечном итоге энергии? это очень трудно корректно оценивать. наиболее прозрачный показатель - цена. на сегодня дешевле кипятить мазутом побольше воды и гнать по дырявым трубам. изменится цена - будет смысл заниматься сбережением энергии.
Энергосберегающих автомобилей нет и не может быть по определению: просто потому, что не выгодно ездить одному в своей машине. Не выгодно в любом случае ибо на одного человека приходится тонна передвигаемого железа. Не выгодна, ибо система рекуперации для бензинового двигателя превращает автомобиль или автобус по сути дела в тепловоз с электрической передачей, который накапливает энергию торможения в конденсаторах. Из известных мне доступных систем есть только гибридный ЛиАЗ-5292, который, скорее всего, так и никогда и не появится в Новосибе.
Реально доступный транспорт,позволяющий экономить электроэнергию - это электротранспорт: он не требует изменения конструкции двигателя, а требует изменения:
1. схемы управления.
2. схемы подстанции (для постоянного тока достаточно поставить конденсаторы).
Кстати, пардон, ни ЭР22, ни ЭР2Р, ни ЭР2Т в Новосибе так и появлялись, есть более старые ЭР2. Но есть ЭТ2 и ЭД4, что не может не радовать.
Я не интересовался подробностями модернизации ЗиУ-9 и КТМ-5, если в них продумана рекуперация, то хорошо, если нет - то это - "освоение бюджета", а не модернизация.
Про метрополитен: проблема рекуперации энергии при торможении, стоящая ещё более остро, не решается даже в Москве.
И ещё про аккумуляторы и эдектродвигатели: неужели вы действительно думаете, что они по старинке собираются руками?Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя plut
Комуу они выгодны?
Потребителям. Просто экономия отложенная. Срок окупаемости несколько лет. Народ у нас пока не привык задумываться о перспективе. В коммерческой сфере экономия более выраженная, т.к. тарифы на энергию выше. Государству? Олигархам? Может выгодны Вам? Стоимость этих ламп, в совокупности с вашими затратами на злектро энергию, не дадут вам выгадать. Выгодно только спекулянтам и государству Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Гастер
В СТ (Сибирском троллейбусе) экономия идёт уже хотя бы из-за нового привода, экономия не такая уж и маленькая, до 40%. Приводы производит новосибирский АРС-Терм, информация о приводе http://www.npfarsterm.ru/produkciya/?id=19 Плюс такие фишки, как автономный ход, автоматизированный проезд стрелок и т.д.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tt002
В идеально варианте - да. Это сообразили около 10-15 лет назад в Европе, где цены на электроэнергию выше. Но там никто никаких директив не издавал, жители подсчитали, скумекали и поставили себе эти лампочки. Потому что окупались. Реально.
У нас не покупают только потому, что российская лампа накаливания служит дольше китайской финтифлюшки. Реально. Опыт использования в НГПУшных общагах заставляет задуматься. Вопрос: при цене в 10-15 лампочек накаливания и сроком службы в 1,5 месяца (при непрерывном горении это 1080 часов) и недожжённых за это время 54 ((75Вт-25Вт)*1080часов) киловатт-часов какая экономия? Только эфемерная на бумаге в кабинете у Путина. Поверь, директив пользователям, чтобы те задумались об электросбережении точно не нужно.
Тут другие соображения: в Европе с 2010 года свёртывают продажу люминесценток первого поколения. Да-да, именно тех люминесценток, которые сейчас навязываются нам. Так что думайте, господа, на чью мельницу Путин воду льёт.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Гастер
75Вт-25Вт
Это что за разность, поясните.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tt002
Вот асинхронники и контроллер рекуперации - это правильно. Правда, такую мелочь, как штангоуловитель, чтобы в случае срыва штанги не убивать контактную сеть, можно было бы и поставить. Только вот на сэкономленные деньги неплохо было бы расширить троллейбусное покрытие (до Родников, ТЭЦ-5 и. т. д.), довести качество троллейбусных стрелок, чтобы их можно было бы пересекать на большей скорости, и закупить новых вместительных низкопольников. Несочленённая Троллза-оптима для Новосиба - это не то, что надо.
Я к чему? К тому, что даже эти высвободившееся деньги отпускать не надо.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tech
75 - обычная лампа, 25 - люминесцентка. Её разность и умножаем на количество часов - получаем расход энергии собственно лампочкой за время её жизни.
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tt002
Иииии, кстати, ещё про троллейбусы: там висит маааленькая фотка Белкоммунмашевкого троллейбуса 42003, который способен опускать штанги и при полной загрузке проезжать до 4 километров. Чисто на питании конденсаторов. Если АРС ТЕРМ позволяет, то почему не комплектует конденсаторами и модернизируемые ЗиУшки? Ведь сколько простоев можно было бы избежать, если в случае срыва штанги можно было бы дотянуть до остановки, а там уже без нервов поставить штанги?
Хотя сомневаюсь, что эта автоматика стоит у белорусов: если они уже и движки от Шкоды используют, как написано у них на сайте, то автоматика откуда-то из Сибири им точно не нужна - ставят, наверное, Сименсовскую и не морочат себе голову.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Гастер
75 - обычная лампа, 25 - люминесцентка.
Да? А почему не наоборот?
25 - люминесцентка эквивалентна в среднем 125-ваттной лампе накаливания. А это, даже в Вашем неудачном по сроку службы случае, дает примерное равенство расходов.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Гастер
Часть СТ оснащена автономным ходом. И не конденсаторы там, а аккумуляторы. Можно все оснастить, просто экономят. Ну и обслуживание будет дороже, аккумуляторы надо менять. АРС-Терм поставляет только приводы на СТ, да и много куда ещё. Собирает СТ компания Сибирский троллейбус. Штангоуловители не ставят опять же по причине экономии.
Стрелки да, надо менять конечно на современные. Если бы мэрия финансировала должным образом, то меняли бы.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tt002
Ежкин кот, мэрия бы финансировала. А экономия средств куда идёт? Пока на реконструкцию других троллейбусов, но высвобождённых средств всё больше и больше, каждый перевезённый пассажир обходится им всё дешевле и дешевле. Значит, свободных средств всё больше и больше. Вот и надо на эти средства по мере необходимости улучшать и расширять КС, комфорт пассажиров, количество маршрутов и подвижного состава, в конце концов.
Аккумуляторы как резервное питание было на ЗиУ-9, выпускавшихся к Олимпиаде. Где-то видел ролик с "девяткой", движущейся на аккумуляторах. Видимо, сам поставил. Молодец. Сейчас, как опцию, аккумуляторы использует Шкода 24Tr - действительно дорого их обслуживание. Солярис Троллино, которым в прибалтике и Польше заменяют 14-е и 15-е Шкоды (которые в Риге списывают, кстати, не глядя на моторесурс и техническое состояние - так тоже нельзя! Отдали их лучше куда-нибудь на замену убитых ЗиУ-9, говорят, что корпус и подвеска Шкоды выносливее ЗиУшек) имеет дизель-генератор для автономного хода. Кроме того, что Шкода, что Солярис могут сами опускать и поднимать штанги, в этом им помогают незамысловатые устройства на КС и, по крайней мере присутствующая у Шкоды на одной из штанг видеокамера.
Но опыт Белкоммунмаша интереснее - они, судя по пущенным слухам, нашли где-то на российских просторах предприятие ВПК, выпускающее высокоэффективные конденсаторные блоки, Взяли портальный мост, обеспечивающий низкопольность даже у заднего моста, электродвигатели Шкода, автоматику не знаю откуда (но сомневаюсь, что плохую), в общем, на уровне Неоплана и Шкоды, и поместили это в ультрамодный корпус типа "привет, ЯТБ":
http://www.trams.ru/models/troll/b420/index.html
Питер не взял. К сожалению. Кстати, в лучшем духе российского чиновничья, причину отказа так и не назвали - это я всё про такого плохого батьку. Слышал, что Москва имеет вид на подобный агрегат. На мой взгляд, Белкоммунмашу стоило бы подумать о выпуске 18-метрового сочленённого и 15-метрового варианта, тогда бы его мегаполисы брали с удовольствием, ибо за конденсаторами нужен ещё меньший уход, чем за дизель-генераторами и аккумуляторами.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Гастер
Экономия средств идёт на выживание. Если бы мэрия хотябы деньги за льготников перечисляла было бы лучше...Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tt002
Отказаться возить льготников. Почему государство должно выглядеть добрым за счёт разрушения автопарков? Повесить в автобусах объявления крупными буквами, чтобы все пенсионеры могли прочитать, за кого они голосовали.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Гастер
Хотя, конечно, это - крайняя мера, когда все судебные инстанции уже пройдены и все иски к мэрии отклонены.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Гастер
Почему этим придётся заняться, хотим мы этого или нет? Да просто потому, что утечек от сидячей бумагописной работы не станет меньше.
ну и что? пока у нас есть дорогостоящая нефть, можно ничего не делать. то есть, вообще ничего. пример - арабы. они не только пальцем не шевелят, так ещё и шикуют. а вот почему мы в нищете - это есть вопрос на тему о жадности, которая губит фраеров.
Энергосберегающих автомобилей нет и не может быть по определению
термин "энергосберегающий" означает всего лишь снижение потребления энергии. поэтому энергосберегающим может быть абсолютно всё, даже ядерная бомба.
просто потому, что не выгодно ездить одному в своей машине. Не выгодно в любом случае ибо на одного человека приходится тонна передвигаемого железа.
да ездить вообще невыгодно. выгодно дома на диване лежать, обмотавшись ватным одеялом. тогда достаточно всего 1000 килокалорий. а ещё выгодно отстрелять население, чтобы оно не потребляло жрачку. к счастью, пока главной ценностьюи предметом для оценки выгоды являются деньги, а не сэкономленный килоджоуль. поэтому выгодно всё как раз наоборот, как можно больше энергии извлечь из всего что горит и распылить в пространство. а мы, жалкие людишки, имеем возможность погреться у этого фейерверка.
Реально доступный транспорт,позволяющий экономить электроэнергию
а вы зачем энергию разделили на электро- и остальную? 21-й век на дворе, преобразовывать энергию мы (человечество) уже умеем довольно ловко. а то вы интересно устроились: электроэнергию экономит электротранспорт. тоже мне, открытие. а двс зато экономит бензит. тоже занятно.
И ещё про аккумуляторы и эдектродвигатели: неужели вы действительно думаете, что они по старинке собираются руками?
откуда такие выводы? это вы из моего шутливого оборота про "утомительное" производство, что ли? да я тут все выходные протрахался с чудом современной автоматизации на работе. вроде как, "руками" ничего делать не надо, сиди на кнопки жми, а вот ведь, поди ж ты, без лома и такой-то матери ни хрена не работает. так что работники умственного труда, оказывается, тоже утомляются. не только на покосе и у станка устать можно.стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
а как вам вот такое "продолжение банкета"?
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/03/23/228868
(переход страны на обычные энергосберегающие лампы отменяется, нынешние лампы накаливания заменят сразу светодиодами).
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Прокопчанка
А что вас не устраивает? Эти лампы хоть и дороже, так там хоть ртути нетОтвет на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Shera58
можно подумать вы знаете что там есть.
ясно, что светодиоды - это наше близкое будущее. вопрос не в том что лучше или хуже, вопрос в том, почему надо заставлять людей "выбирать", столь ублюдочным образом. хочу - сберегаю энергию, не хочу - не сберегаю. я её купил, я её и выпущу во вселенную. регулируйте цену на электричество, не лезьте в мой дом.ё
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя лёд-9
А вы этот вопрос в Первопрестольной задайте, есть пара-тройка товарищей которые могут на него ответить. Да и вообще -закупите обычных ламп накаливания лет не 50 вперед и для вас этой проблемы не будет. А там как говорится, или ишак помрет, или эмир сдохнетОтвет на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Shera58
да ну их в задницу, вместе со всей первопрестольной. всё равно они все такие немощные и убогие, что ничего сделать не смогут, даже запретить. только ля-ля одно уже 10 лет как. тряпки.ё
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Shera58
Собственно, я вроде бы не сказала, что меня что-то в этом не устраивает.
Просто сам факт, мягко говоря, забавен: сначала провозглашается один лозунг (причем ни его целесообразность, ни реализация толком не продуманы, как обычно у нас в стране), а потом, еще не добравшись до "цели нумер один" - срочно поворачиваем к "цели нумер два".
Тем более что по личному опыту энергосберегающие лампы как источник освещения не нравятся. (Китайское фуфло за 100 руб. не покупала.).
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Гастер
Если АРС ТЕРМ позволяет, то почему не комплектует конденсаторами и модернизируемые ЗиУшки?
Автономный ход есть у троллейбусов с установленным преобразователем ПН24-600АТ (ооо нпф арстерм).
(
питается от аккумуляторов.
а комплектовать блоком автономного хода или нет - решает заказчик.
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Прокопчанка
переход страны на обычные энергосберегающие лампы отменяется, нынешние лампы накаливания заменят сразу светодиодами
" ВеГным путем идете, ТовариЩи! "
Как обычно, мы пойдем "своим" путем.
Пусть будет дороже в разы, зато свое.
Случайно не нанотехнологии "Рыжего". Чет очень похоже на его инновации.---
временно без подписиОтвет на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Прокопчанка
Так ведь светодиодные лампы тоже являются энергосберегающими. Те, лампы, которые вам "как источник освещения не нравятся" - скорее всего люминесцентные. Используются они очень давно, правда в компактном виде (под патрон) в широком распространении всего лет 15. Светодиодные лампы перспективнее - поэтому и производство целесообразнее проектировать именно под них.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tech
Те, лампы, которые вам "как источник освещения не нравятся" - скорее всего люминесцентные.
я про вот такие лампы (см. аттач), которым, собственно, весь этот топик посвящен. От того, что их назвать не энергосберегающими, а люминесцентными, погода (в смысле качество освещения) не меняется.
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Прокопчанка
Да, это люминесцентная лампа. Погода, конечно, не изменится. Просто не надо противопоставлять энергосберегающие лампы светодиодным. Энергосберегающими лампами (по отношению к лампам накаливания) являются как люминесцентные, так и светодиодные. Последние даже в большей степени.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Прокопчанка
Тем более что по личному опыту энергосберегающие лампы как источник освещения не нравятся.
А можно поинтересоваться, чем не нравятся?Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Landfahrer
Landfahrer
насчет того, чем не нравится, почитайте здесь: http://news.ngs.ru/comments/55556/, я там не писала, но негативное мнение о качестве света там высказано не один раз. И я с ним согласна.
Tech
"не надо противопоставлять энергосберегающие лампы светодиодным. "
Я - не противопоставляю, я всего лишь процитировала "Ведомости"..
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Landfahrer
А можно поинтересоваться, чем не нравятся?
Тем что освещение в комнате от них дерьмовое, глаза быстро устают.Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Вопрос: можно ли в одном светильнике, где лампочки расположены близко друг к другу, использовать одновременно энергосберегающую и обычную лампу накаливания. Обычная лампа при этом выделяет много тепла, не вредно ли это для энергосберегающей? Если спросите, зачем я так сделал – не нравится, что энергосберегающая загорается с задержкой, инстинктивно хочется снова выключить выключатель и включить.Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
У меня в подъезде на площадке и обычные лампы накаливания воруют, я что в потёмках или с фонариком ходить буду, когда их производить прекратят?
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Александр.....
Зато сколько энергии сбережете! Чего и добиваются.
Одна кошка - хорошо, две - ещё лучше, а три - просто замечательно!
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Александр.....
П. 9.
Можно убить двух зайцев - носить шахтёрскую каску с фонарём на ней - и голова цела будет в случае неожиданностей в тёмном подъезде, и дорогу домой найдёте, не наступив в темноте на нечто нежелательное...Исправлено пользователем Vitt (27.03.10 12:38)
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Странно всё это... Мы же вроде бы добывающая газики страна, у нас много энергии, газики на внутреннем рынке пока дешевле, чем на внешнем (пока что, это ненадолго, скоро по мировым ценам будут)...а вот свет стоит дороже, чем в заграницах и еще надо его экономить
Мне эти лампы будут стоить дорого, экономия в масштабах меня почувствуется нескоро - а вот хомячки, массово закупившие лампочки, будут экономить денежку чубайсам и миллерам. За свой счет. Если им (хомячкам) нравитсяИстория России — борьба невежества с несправедливостью. (c) МихМих Жванецкий
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Афера государственного масштаба?
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Кстати в европах забугорных народ начинает переходить на светодиодные лампы, поскольку люминисцентные слишком хлопотны в утилизации.
Только вот я чего-то не вижу чтобы наше славное правительство хоть пол-слова заикнулось о развитии такого рода производств.
Поставили бы на поток производство и замену уличного освещения по всей стране - получили бы экономию за счёт серийности, снизили энергоёмкость систем и не потребовалось бы вводить новые мощности ГЭС и АЭС.
Кстати и Нске есть возможность всё это производить...
Заняться что ли...Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Владимир Ив
Да как же ? Первоначально завод по производству светодиода планировали в якутии. Правда год прошел ни слуху ни духу. Денег видать на распил всеже не дали и как обычно китай нам поможет.Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)
Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Странно, мне свет этих ламп даже больше нравится... А чтоб не перегорали нужно покупать не дешевые под(д)елки, а нормальные. И будет вам экономия. А на верху правильно говорят про светодиодные, когда-нибудь и на них перейдем.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя stpnblv
А нормальные - это какие? Где их надо покупать и как понять, что не подделка?
Я покупала разные и в разных местах. Одни вообще не горят, другие махом перегорают, третьи светят, но тускло.People don't get what they deserve. They just get what they get.©
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Pascale
У вас скорее всего с сетью проблемы. У меня даже "дешевые китайские под(д)елки" ценой менее 100 руб. служат по несколько лет.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tech
Да нет у меня проблем с сетью. Дом новый, обычные лампочки светят нормально.
Переогрели пока только две энергосберегающие. Может быть брак, конечно. Но почему остальные не такие яркие, как заявлено - большой вопрос.People don't get what they deserve. They just get what they get.©
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Pascale
честно купил 6 штук попробовать. разной цены разных производителей. за пол года яркость упала в 2 раза. как будто при свечах теперь сижу.
решил выкинуть и купить обычные длинные (и светильники под них соответствующие)Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Pascale
А нормальные - это какие? Где их надо покупать и как понять, что не подделка?
А шут их знает. Жена давно их покупала и не помнит. Так что ничем помочь не могуДа прохоже и перед самим проблема может стать (если не дай бог перегорит) учитывая разговоры...Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя stpnblv
А чтоб не перегорали нужно покупать не дешевые под(д)елки, а нормальные. И будет вам экономия.
Чтоб не перегорали нужно чтобы напряжение в сети не скакало. Там где стартерная лампа моргнёт - с электронным пускателем сгорит. И при чём тут качество? Это больше зависит от физики процесса.Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Tt002
там не только директ нужно отключать.....
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя asdit2010
незнаю постили или нет....
В Новосибирске построят завод электросберегающих ламп, а в Томске завод светодиодных ламп.
Сегодня по авторадио говорилиМы можем выпить чего угодно, мы можем сделать чего попало...
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Skipper
П. 9.
Гут. Будем надеяться потом и лампы подешевеют.Исправлено пользователем Vitt (06.07.10 18:36)
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Skipper
В Новосибирске построят завод электросберегающих ламп, а в Томске завод светодиодных ламп.
Лучше бы наоборот.
Защитите свои электроприборы!
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Небольшие размышления.
За, против...
Я вот тут об энергосбережении расскажу:
Куплена лампочка Camelion 15w-140 руб., вкручена 16.12.09 г. в ванную комнату, перегорела(вышла из строя)8.09.10г, т.е. отработала примерно 260 дней.
Проводим небольшие вычисления:
потраченно энергии за этот период 260 Х 2 часа Х 15 W = 7.8 Кватт
умножаем на стоимость электро энергии 1.46 руб.
получаем 11.39 руб.
приплюсовываем стоимость лампочки 140 рублей и получаем итог:
151.39 рубля на полученное освещение.
Теперь нехитрый расчёт обычной лампы накаливания:
260 Х 2 Х 75W Х 1.46 = 39 руб. + стоимость двух лампочек накаливания(а может и одна проработает этот период) 20 руб.= 59 руб.
Ну и где экономия!Исправлено пользователем yrp (10.09.10 12:11)
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя yrp
я не специалист в этом деле, но....
купил лампы еще в 2007г... в квартире их 10шт.. ни одну еще не менял...
конечно есть к ним претензии в плане яркости...
но в целом доволен...Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя yrp
Ну и где экономия!
экономия - 31,2 КВт. Они же энерго-, а не деньгосберегающие. )
Не думаю, что на производство лампы потрачено порядка 30 КВт энергии, так что лампа отдала свой долг планете и человечеству.
Вон товарищи тянут руку, хотят сказать про ртуть и утилизацию. Правильное замечание, товарищи! Поэтому светодиоды - наше всё.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Landfahrer
((:Ну и где экономия!
экономия - 31,2 КВт. Они же энерго-, а не деньгосберегающие. )
только не КВт, а КВт*ч
Не думаю, что на производство лампы потрачено порядка 30 КВт энергии,
а сколько?
Вон товарищи тянут руку, хотят сказать про ртуть и утилизацию. Правильное замечание, товарищи! Поэтому светодиоды - наше всё.
да-да, это я тянул.
я ещё тяну руку задать вопрос о производстве светодиодов...стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Landfahrer
... Они же энерго-, а не деньгосберегающие...
То то и оно!Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя ДимычК
я не специалист в этом деле, но....
А какой производитель?
купил лампы еще в 2007г... в квартире их 10шт.. ни одну еще не менял...
конечно есть к ним претензии в плане яркости...
но в целом доволен...
А еще лучше фотку выложить лампочек.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя ынырга
((:
ну да.
только не КВт, а КВт*ч
а не знаю! но хочется надеяться, что меньше ) тем более, если в китае делалось. там энергоемкость производства меньше в 2 раза, чем у нас вроде как.Не думаю, что на производство лампы потрачено порядка 30 КВт энергии,
а сколько?
цифирки: лампа в магазине стоит порядка 150 руб. оптовики покупают у импортеров примерно по 40-50 руб. себестоимость на заводе в китае пусть 20-30 руб. КВт-ч в для предприятий в китае стоит ок 3руб. таким образом, если лампу перевести в "чистую энергию", получится 7-10 КВт*ч, но там еще зарплаты и налоги.
можно еще рассмотреть конечную стоимость в 150 руб, и составляющие не связанные с энергией, то есть зарплата посредников, таможенные сборы, налоги и тп. и отдельно энергию затраченную на добычу ресурсов, транспортировку их на переработку, саму переработку, транспортировку к потребителю и хранение на освещенных и отапливаемых складах. но это в следующем докладе.
да-да, это я тянул.
задавайте!
я ещё тяну руку задать вопрос о производстве светодиодов...
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Landfahrer
В Леруа Мерлен продаются лампочки энергосберегающие (в зелёной упаковке) по 42 рубля. Качество такое же, как у Хамелеона. Если что-то такое покупать - то лучше в Икее. Они дороже (100-150 рублей за штуку), но служат дольше (встроен плавный запуск). Всякие хамелеоны, космосы не покупаю - перегорают так же быстро, как и лампы накаливания.Все, что не параллельно и не перпендикулярно, то валяется. (c) ДМБ
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Alexis
Если что-то такое покупать - то лучше в Икее.
ну я раз купил парочку, по случайному стечению обстоятельств именно в икее, причём не себе, я ещё не дорос до нанотехнологий, пользуюсь ильичом и эдисоном. и что же? половина (: купленных ламп вообще не работала. братья-китайцы не дремлют, держат стабильное качество: ещё воняет, но уже мажетсяё
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя лёд-9
В икее лампочки продаются в блистерах с открытым цоколем, чтобы их сразу же проверить :). Там есть несколько проверочных разъёмов на полках, где лампочки лежат.Все, что не параллельно и не перпендикулярно, то валяется. (c) ДМБ
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Alexis
да я обид не держу. но как-то за всю свою жизнь ещё не покупал ни разу неработающей лампочкиё
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя лёд-9
Я в гиганте выбирал , фирму не помню. но на упаковке все по русски было. Предпочитаю в районе 2500к, два года полёт нормальный. Правда есть один трабл, когда выключишь раз в полчаса подмаргивает , видать что-то остаточное, зато загорается сразу . Еще одна самая первая в коридоре, производство китай, запуск с задержкой, маленько тускнеет с каждым годом... срок службы третий год.Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)
Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя yrp
А какой производитель?
"космос"
А еще лучше фотку выложить лампочек.
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Alexis
Если что-то такое покупать - то лучше в Икее. Они дороже (100-150 рублей за штуку), но служат дольше (встроен плавный запуск).
___________________________
А еще лучше - в Леруа Мерлен: Uniel там стоят около 170 руб за штуку (для сравнения в Ашане они же рублей на 15 или около того дороже) и год гарантии при сохраненном чеке.Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Не люблю я эти лампочки, так, что узнав новость о прекращенни произв-ва обычных тоже готова была закупиться впрокПричем одно дело низкая для меня яркость освещения, так еще оттенок света урдручает, даже желтый мне не нравиться, да и внешний вид, спиралька еще куда не шло, но вот штыри
Но вот все равно озадачилась покупкой, т.к. для моего любимого абажура на кухне, лампа накаливания подходит только 60ватт не больше, тем и довольствовалась, но люблю яркий свет, поэтому решила поискать энергосбер., т.к. она не нагревается, среди тех что брали 200-300р. по мне так они только для ванны (не помню ск-ко ватт), туалета подходят, чтоб светить. Дороже 1000 платить не хочется, чтоб не жаль было если непонравиться, но и чтоб ярокость была достойная хочется. а то как бы продавцы не говорили, что соответствует 100 или 150 ватт обычной, на мой взгляд обычная все же ярче.
не помню каких фирм до этого брала, они еще, т.к. выключатель с лампочкой был, мерцали, в выключенном режиме... по рекламе увидела марку лезард, что не мерцает, в сб.поедим возьмем попробуем, правда поисковик выдал оптовую фирму, но цены все равно удивили на 30ватт, что соотв. 150в накаливания цена 72р., вот думаю неужели так дешево можно лампу такую купить... посмотрим. а то еще оказывается у каждого производителя и оттенки цвета разнятся и др.х-ки...Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя stpnblv
А чтоб не перегорали нужно покупать не дешевые под(д)елки, а нормальные. И будет вам экономия.
Чтобы люминисцентная лампа не перегорала нужно стабильное напряжение и хороший, незадроченный патрон. В дешёвых лампах электроника послабее наверное, но у меня из двух мерленовских дешёвок одна сгорела - и как раз из-за того что патрона, а другая живёт и чувствует себя отлично. А ведь покупал ещё первый сезон как ЛеруаМерлен открыли.Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Вот и ещё одна сгорела...
Космос, отработала 291 день, до года не дотянула, но примерно 3500 часов отработала.использовалась как ночник, работала по ночам в основном.Но до 7000 не дотянула
Маленько съэкономила
Где-то 150-170 рублей.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя yrp
а ещё можно спать ложиться на закате и ваще до фига сэкономить.
а самый зачётный способ экономии - в печь доменную сигануть (чтоб на гроб не тратиться)ё
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
А кто Лезард юзал?
У них много интересных вариантов для светильников.
Сампока верю только в Навигатор - пашет натурально годами. Еще ни одна не перегорела.Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя alla666
Comtech 23Вт у родителей сдох через 5 лет вместо обещанных 8-ми. Пошёл, купил за 109р новый Comtech. Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя SteveR
Comtech 23Вт у родителей сдох через 5 лет вместо обещанных 8-ми.
А без разницы какой брэнд покупать и что заявлено продавцом. Делается все на одних и тех же заводах. Как вы их назовете и под каким брэндом сертифицируете, под теми и будут реализовываться. Запатентуйте торговую марку "ГОРШОЧЕК СВЕТЯЩИЙСЯ". Разместите заказ в поднебесной с определенным качеством и у соответствующего производителя. Сертифицируйте в РФ и все! Работайте, торгуйте! Но барыги на то и барыги, что зажав рубль, готовы потерять 50% в качестве товара. Год назад китайские товарищи предлагали продукцию которую под разными брэндами закупают европейские и американские крупные торгаши для своих внутренних рынков. Мы им ответили что у нас это добро есть. На что они ответили, что у нас такое добро есть но по евроценам. Нам предлагалось продвинуть на российский рынок отличную продукцию по ценам ниже розничных от 30% до 50% от ламп существующих на нашем рынке, тех которые в 50% процентах случаев не работают как положено , либо выходят из строя до трети срока работы. Но товарищи из московии разместили громаднейшие заказы в Китае, как раз под тему энергосбережения, на производствах уровень которых невысок. А нашему товарищу, не в тему вспомню грузина, "хоть что, лишь бы дешево". Я смягчил данное выражение, так как уважаю наш народ, каким бы он не был. Торгаши из-за 1-1,5 процентов рентабельности просто отказались осваивать товар, при этом имея 70-100% маржи от входных цен в РФ. Вот отсюда и вывод: без разницы под каким брэндом продается данная лампа; её цена не соответствует качеству; мы переплачиваем очень-очень много; в 95-99 случаях из 100 мы играем в одностороннюю рулетку приобретая данный товар с вариантами "будет ли работа?" и "как долго будет работать?". Насчет того будет ли работать соответственно заявленным параметрам я даже не задумываюсь. Вот такие интересные пироги, когда из-за жадности определенной группы лиц, у потребителя вырабатывается стойкое неприятие к довольно нужным и действительно экономически и энергетически выгодным вещам. Пошёл, купил за 109р новый Comtech.
Прошу сильно не бушлатить, в прошлом году провели серьезную работу в данном направлении.Было много, есть сейчас, и еще будут!
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя chon
"энергосберегающие" - кому и для кого?
За эл.энергию плачу я, сколько хочу - столько "жгу", КОму или для кого экономить? Наверное моего мозга не хватает для вселенского масштаба...
В доме только лампы накаливания, последний раз менял в феврале, проблемы нет.
---------------------------------------------------
Тише - ДальшеОтвет на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Felics
Вас лично это тема точно не касается, когда придет время что то изменять, тогда и пообщаемся. А на данный момент вас всё устраивает, что очень даже неплохо.Было много, есть сейчас, и еще будут!
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя chon
Я только ответил на первый вопрос топа, не заметили... и даже не лезу в рассссуждения. Да, я сторнник ламп накаливания, вот и всё. Откуда столько негатива?
------------------------------------------------
Тише - ДальшеОтвет на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Felics
Извиняюсь! Показалось что в мою сторону бушлатите.
Относительно ламп накаливания ничего против не имею. Хотя последнее время (лет пять) томские лампы с качеством перестали дружить.Было много, есть сейчас, и еще будут!
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя chon
Принято. Ещё при совдепии когда повсеместно на производстве ставили " дневной свет". в журнале "Наука и Техника" была статья сопоставления. Вывод: Свет ламп накаливания легче принимается глазом ( это я так утрировано, там много всяческих терминов и формулировок). Каждому своё : кому - жёлтый, кому - белый...
---------------------------------------------
Тише - ДальшеОтвет на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Felics
Люминисцентные лампы типа ЛБ и ЛД, сколько живу, столько на мозг давят. И светом и звуком стартеров. Сейчас компактные энергосберегающие китайские беззвучные, только скорость включения несколько напрягает, но я уже привык. Дома есть некоторый запас ламп накаливания, на непредвиденный случай.Было много, есть сейчас, и еще будут!
Ответ на сообщение Re: Переход на энергосберегающие лампы пользователя Felics
К голубому цвету неприятное отношение. Как в больничке, особенно если стены отделаны светлым кафелем.Было много, есть сейчас, и еще будут!
Ответ на сообщение Переход на энергосберегающие лампы пользователя sergg10
Кто какими лампами пользуется, считаю, дело лично каждого - ведь им же и платить за электроэнергию. А вот уличное освещение на энергосберегающие лампы было бы неплохо перевести, дабы уйти от практики отключения света после часа ночи.
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта