Есть у меня друг. Живет от в городе Нижний Новгород. И уже много лет мы спорим - третий город по величине в России - Новосибирск или НН? 
Жду Ваших мнений и аргументов!
Жду Ваших мнений и аргументов!
|
|
|
 |
|
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
Сказка есть.
Было у Ходжи Насреддина три жены, и постоянно они спорили и дёргали его - кого муж больше любит. Тогда он дал каждой по синей бусине, чтоб остальные жёны не видели и сказал - не показывать и ничего не говорить двум другим, и, в следующий раз, когда жёны обращались к нему с вопросом - кого он больше любит, отвечал: "Я люблю больше ту, у которой синяя бусина". И они все успокаивались (на некоторое время).
Резюме: У городов - куча показателей. Сравнивать по разным - получить разные результаты (как человек, знакомый с мат. статистикой говорю).
Так что и Вы правы, и друг Ваш прав.Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
http://www.gks.ru/PEREPIS/tabl_2.htm
Какие еще аргументы?Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Verwolk
Это только один фактор.Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
у большинства новосибирцев слово "третий в стране" доведено до истерии - как будто от количества человек зависит значение города в социальном, промышленном, культурном итп... Если по отдельным параметрам нск и выбивается среди соседей, то в целом, обобщеннно, показатели более чем средние.. Областной центр, каких десятки в РФ... Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Галинка
Что именно Вы называете фактором? И какие еще готовы рассмотреть?
Я вот уверен процентов на сто, что Екатеринбург с тем же Нижним Новгородом также пиписками меряются: )Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
Ну здесь то вопрос конкретно поставлен - где больше жителей.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Verwolk
Ну здесь то вопрос конкретно поставлен - где больше жителей.
Величина - понятие многозначное. Площадь городской территории. Объём промышленного пр-ва. Городской ВВП. То же на душу населения. Это только to name a few.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Qualcuno
И тем не менее, если в пункте А жителей меньше чем в пункте В, и интерес вызывает исключительно количество населения, то остальное не имеет особого значения.
А Вы можете городской ВВП посчитать?=)-
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Verwolk
А что вы называете Новосибирском, давайте уточним ? Если территориально и численно -
академгородок для любого иностранца, да и для большинства россиян, это не нск, а отдельный город (как и задумывалось при его основании), для любого нормального человека сложно представть, что несколько кварталов пятиэтажек в 30 км от города, с собственным теплоснабжением, слабой связью с городом и неразвитой инфраструктурой может являться частью большого города. П/майский район - еще более показательный пример - райцентр, жд/узел, не более того, и через 50 и через 100 лет его статус не изменится... Те же Ебург, Челябинск или Волгоград - гораздо более урбанизированные и оформленные центры, в Нске же, кроме центра города, достаточно размытого, перефирийная территория освоена крайне слабо - даже Снегири во многих обл/центрах могли бы считаться отдельным (при)городом..
Отбросьте все окраины - от "города" останется совсем немного - миллион максимум...
Что такое город, мегаполис, агломерация (которой, по многим параметрам, и является нск) описано и определено уже давно, ничего нового придумать нет необходимости. Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Verwolk
И тем не менее, если в пункте А жителей меньше чем в пункте В, и интерес вызывает исключительно количество населения, то остальное не имеет особого значения.
Статистика наверняка существует. Если можно посчитать по региону, почему нельзя по городу?
А Вы можете городской ВВП посчитать?=)- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Qualcuno
ya predlagaju sravnivat' goroda po srednestatisicheskoj dline chlena. u kogo dlin'she - tot i tretij. tak chto vse - stanovis' na obmerku, budem s nizhnim tyagat'sya Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
>Челябинск или Волгоград - гораздо более
>урбанизированные и оформленные центры,
я рыдал (с)
вы давно на карту челябинска и особенно волгограда смотрели?
ваши сепаратисткие тезисы - чушь полная, из той же серии, что нью-йорк - это манхэттен, да и то с юго до сентрал парк. все большие города мира - это не вылизанные компактные места для прогулок туристов, а огромные конгломераты совершенно разной по характеру территории. такие города постоянно встраивают в городскую ткань новые территории, они не могут быть однородными. они живут по объективным законам, а не создаются по чьему-либо замыслу, как бразилиа и т.д.
что до нн - не третий он, тут думать нечего. объективных критерия всего два - площадь и население. и он в обоих случаях меньше. да и бюджет сильно меньше, даже при расчете на одного жителя.i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Verwolk
>что Екатеринбург с тем же Нижним Новгородом
>также пиписками меряются
и нижний определенно проигрывает. москва слишком близко, так что будущее у него не особо радужное.i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя subway_man
все что я хотел сказать г-ну neon9, Вы уже выразили. Промолчу.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Qualcuno
Только вот статистика никак не может ввоз/вывоз продукции из города отследить, что более менее возможно по региону. Плюс продукция малых предприятий. А крупные и средние не вполне показательны.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Verwolk
НПП
Ну ладно, а что дает нам третье место, раз споры по этому поводу постоянно ведутся? :-)Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Wolf S
По мне так ничего. Спросил человек - ответили. А что ему это даст, так кто это знает: ) Может чувство превосходства над своим товарищем из НН: ))Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя subway_man
>Челябинск или Волгоград - гораздо более
Не стану возражать, особенно насчёт Челябинска и Волгограда, потому что на их карты в атласе смотрел буквально вчера. Но всё-таки должен заметить, что степень расчленённости у Н-ска очень велика, и по этому параметру он выделяется даже среди сибирских городов, не говоря уж о стране в целом.
>урбанизированные и оформленные центры,
я рыдал (с) вы давно на карту челябинска и особенно волгограда смотрели?
ваши сепаратисткие тезисы - чушь полная, из той же серии, что нью-йорк - это манхэттен, да и то с юго до сентрал парк. все большие города мира - это не вылизанные компактные места для прогулок туристов, а огромные конгломераты совершенно разной по характеру территории. такие города постоянно встраивают в городскую ткань новые территории, они не могут быть однородными. они живут по объективным законам, а не создаются по чьему-либо замыслу, как бразилиа и т.д.
Да что там говорить - летом угораздило вечером ехать на маршрутке в Академ как раз тогда, когда перекрыли путепровод на разъезде Иня. В объезд от разъезда до Матвеевки добирались сорок минут. По каким-то совершенно глухим лесным просёлкам.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Verwolk
Только вот статистика никак не может ввоз/вывоз продукции из города отследить, что более менее возможно по региону. Плюс продукция малых предприятий. А крупные и средние не вполне показательны.
А чем в этом смысле регион отличается от города? Насколько я знаю, на границах областей у нас ещё (или уже) таможен не стоит. Или я от жизни отстал?
К тому же, не вижу надобности. По мне, так достаточно посчитать доход наших резидентов. Как физ, так и юр. И сделать поправку на теневой оборот. Это будет "типа ВВП". А если посчитать выручку, а не доход - то объём пр-ва. Вот и будет базис для меряния органами - для этого ничего более точного не нужно.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Verwolk
Круто, конечно, - третья по величине помойка России. Не за величиной надо гнаться. :-)
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя subway_man
объективных критерия всего два - площадь и население. и он в обоих случаях меньше. да и бюджет сильно меньше, даже при расчете на одного жителя.
Все-таки критериев больше. Это и бюджет, и средний доход на жителя (который можно измерять, например, количеством автомобилей и сотовых телефонов), и уровень жилищного и офисного строительства, дорожная отрасль, развитие транспорта и т.п.
Нижний, конечно, в этом плане мало отличается от Н-ска, но вот Екатеринбург нас давно обогнал по многим из этих показателей. И численность населения - не повод для гордости. В той же Свердловской области проживает 4.5 млн жителей, и присоединить к городу им есть что (если придется доказывать свое превосходство над Новосибирском числом жителей).- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Verwolk
да, это из детства - у кого машинка круче, и дверок больше открывается! так вот
!
а вообще, просто интересно - есть ведь ПЕРВЫЙ и ВТОРОЙ город России, так ведь нужно, чтобы кто-то замыкал почетную тройку)) Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
а вообще, просто интересно - есть ведь ПЕРВЫЙ и ВТОРОЙ город России, так ведь нужно, чтобы кто-то замыкал почетную тройку))
Вообще-то есть только первый город. А то задолбали уже "северная столица", "столица сибири" (причем под последней кто только себя не имеет в виду :))Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs Нижний Новгород пользователя slaa
Столицей становятся не по численности населения, как многие думают :-)
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Dimitri
Сегодня с утра по Вестям мельком увидал такую картину: средняя З/П в Сибе на 3-м месте. Кто первый? Томск, тот самый мегаполис-Томск.
Спорить можно о многом и много, а толку? (Да и нужно ли, тоже вопрос...)VVV = Veni Vidi Vici
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Wolf S
Не за величиной надо гнаться. :-)
как говорилось в старинном анекдоте про гопников: "Умом выделяться надо!" (:
Столицей становятся не по численности населения, как многие думают :-)
====================
про многих - не знаю, а вы-то как думаете?
я думаю, что столицей становятся по велению государя. вот, к примеру, взять бы тот же целиноград.. ну, чем он выделялся? просто моча ударила в нужный центр головного мозга одного единственного индивидуума. и, обратите внимание, мир не перевернулся! казахстан не обратился в пепел! это значит, что абсолютно неважно какой город будет столицей.
меня слабо волнует кто где какая столица, но когда в случайном разговоре с встретившимся на глубине -200м под швейцарской юрой простым местным кейвером выяснилось, что он знает такой город, новосибирск, что-то почувствовалось приятное Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
Вот и я говорю, что не надо гнаться за численностью или там площадью, а, грубо говоря, делами добиваться, чтобы н-ск был известен и узнаваем.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
Полностью согласен, границы Н-ска неестественно растянуты, районы сильно разбросаны. Во многих других городах районы также отдаленные как ОбьГЭС, Первомайка, Академ и даже более близкие не входят в границу города. Примеры: Волгоград/Волжский, Самара/Новокуйбышевск, Челябинск/Копейск, Екатеринбург/(целых четыре сателита). Так что наше население неестественно натянуто.
То что статус Первомайки не изменится через 100 лет конечно звучит смешно. Город быстро расширяется.
Интересно, почему считаете центр Н-ска размытым? Помоему он ограничен железной дорогой и улицей Семьи Шамшиных. Интересно кому еще как представляется?
slaa, столица Сибири сейчас одна по факту. Н-ск не только лидирует по большинству показателей, но и официально центр СФО. А кто еще себя столицей Сибири считает, а главное почему?
JVS111, в Томске возможно просто пролетариям платят больше, оттого и статистика. Но высокооплачиваемых "менеджерских" вакансий, не требующих квалификации там намного меньше, также как и меньше я думаю з/п специалистов.
Насчет того, что столицей становятся не по численности: фактически у нас по численности. Посмотрите на центры ФО, областей, да и райцентры. Чтобы центр не являлся крупнейшим н/п - исключение, да и в мире так, это естесствено имхо.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
по центру города только реплай - сделайте запрос на поисковике "точечная застройка", в нске это самая острая проблема из всех городов страны, нигде, пожалуй, такого нет, чтобы в ста метрах от мэрии росли бараки и частный сектор, в волгограде, челябинске, или даже новокузнецке, центр города это цельный массив сплошной (сталинской) застройки без хибак или развалюх... Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
Извиняюсь, что такое реплай? Кстати в Кемерово вроде центр хорошо застроен, в европейском стиле, я правда мало там погулял.
Но с другой стороны у нас есть что сносить
И на месте этих бараков построят новые дома, и будет лучше, чем сталинская застройка, как-то будем выделятся.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
ambient
Интересно кому еще как представляется?
по почтовому индексу 630099Помоему он ограничен железной дорогой и улицей Семьи Шамшиных.
А по вертикали? Наверное - Автовокзал - м. Красный проспект.
столица Сибири сейчас одна по факту
да никто не спорит что Новосибирск самый развитый город Сибири. Но столица по определению одна в странеОтвет на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
ambient
будет лучше, чем сталинская застройка, как-то будем выделятся.
Как раз сталинки - самая красивая часть города. Особенно в сравнении с некоторыми новостройками..Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
Насчет того, что столицей становятся не по численности: фактически у нас по численности. Посмотрите на центры ФО, областей, да и райцентры. Чтобы центр не являлся крупнейшим н/п - исключение, да и в мире так, это естесствено имхо.
В России, по-моему, из этого правила есть единственное исключение - Кемеровская область. Но вот в мировом масштабе этот паттерн соблюдается не так строго. Взять хотя бы американские штаты и их столицы. К примеру, какой, город является столицей штата Нью-Йорк?- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Qualcuno
Нью-Арк? Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
Нью-Арк?
Олбани, с населением 94 305 человек, в 230 км к северу от Нью-Йорка.
И в большинстве штатов со столицами положение именно таково.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Qualcuno
Сакраменто - миллионник, хотя до Сан-Франциско и LA ему далеко канешно Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Qualcuno
> В России, по-моему, из этого правила есть единственное исключение - Кемеровская область.
Ханты-Мансийский АО - столица г. Ханты-Мансийск с численностью населения менее 40 тыс. А в округе есть и Сургут - там за 400 тыс. население.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Wolf S
> В России, по-моему, из этого правила есть единственное исключение - Кемеровская область.
Ну да, про округа я забыл.
Ханты-Мансийский АО - столица г. Ханты-Мансийск с численностью населения менее 40 тыс. А в округе есть и Сургут - там за 400 тыс. население.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Wolf S
Череповец (312т.) тоже больше Вологды (293т.)Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя maska
Для экономического развития запада НСО предлагаю перенести столицу в г. Барнаул
:D
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Wolf S
И переименовать в Нью-Барнаул.Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя slaa
в новосибирске нет сталинского центра. факт однозначный. Если конструктивизм, серо-шлачный, угловатый и безобразный, есть несколько дорев.зданий, весьма типовых форм, и основная часть центра нска - "спальники" 9-12 этажек, которые, скажем, в том же НН можно увидеть только на окраинах... Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
ннп
не совсем в тему, но все же:
===
Крупные налогоплательщики покидают Москву. И переезжают в Санкт-Петербург. Об этом пишет сегодня газета "Ведомости".
Пока некоторые чиновники меняют питерскую прописку на московскую, некоторые столичные компании переезжают в Петербург. Не фактически, но юридически. Среди переселенцев, к примеру, Внешторгбанк. Поменять прописку собранию акционеров в прошедшую пятницу порекомендовал наблюдательный совет. В северную столицу, к тому же, предполагается перевести как минимум один из органов управления банка. Кроме ВТБ поменять место регистрации могут такие крупные компании как МегаФон, Газпром, Роснефть и Транснефть. А по информации Ведомостей из питерской администрации: переговоры о переезде ведутся также с ЛУКОЙЛом, Российскими железными дорогами, Сбербанком, и корпорацией ТВЭЛ, которая управляет госпакетами акций российских производителей и переработчиков ядерного топлива. Все компании, поменявшие юридический адрес с московского на питерский, будут платить в казну Санкт-Петербурга налог на прибыль. Таким образом, отмечают Ведомости, Валентина Матвиенко в плотную принялась за исполнение обещаний, которые дала после победы на выборах. Став губернатором, Матвиенко сказала, что к 2008 году увеличит доходы городского бюджета в два с лишним раза, то есть минимум до 140 миллиардов рублей. Не малую роль в этом должен сыграть, по планам Матвиенко, перевод ряда крупных столичных компаний на налоговый учет в Петербург.
Старший вице-президент, член правления Внешторгбанка Василий Титов в интервью нашей радиостанции подтвердил, что банк собирается менять юридический адрес с московского на питерский. До конца ноября будут подготовлены соответствующие изменения в устав.
Научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин не видит ничего плохого в намерении Внешторгбанка перевести в Санкт-Петербург часть своих служб и активов. Об этом экономист заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы". "Я сторонник децентрализации, - заметил он. – В России концентрация различного рода функций в одном центре чрезмерна, поэтому нужно стремиться к размещению по территории страны". По его словам, перемещение в Нижний Новгород, Саратов, Екатеринбург, Новосибирск было бы еще лучше. Помимо Внешторгбанка, подобный шаг намерены предпринять "Мегафон", подразделения "Газпрома", добавил Е.Ясин. По его мнению, в подобных решениях чувствуется "рука Кремля". Однако "это не самое страшное, что идет из Кремля", заметил экономист. О планах Внешторгбанка сменить в ближайшее время прописку сообщила газета "Ведомости". По информации издания, сменить юридический адрес рекомендовал внеочередному собранию акционеров Внешторгбанка наблюдательный совет этой организации. По сведениям источника газеты в наблюдательном совете, в Санкт-Петербург планируется перевести как минимум один из органов управления банка; это означает, что ВТБ будет платить налог на прибыль в бюджет Петербурга, речь идет о сумме в десятки миллионов долларов.
http://echo.msk.ru/news/212724.html
===Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя maska
> Крупные налогоплательщики покидают Москву.
Вот если бы они в Н-ск потянулись :-)
К сожалению, такого не наблюдаетсяОтвет на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Wolf S
Ждите дольшеЕсли только Кремлин не сошлетVVV = Veni Vidi Vici
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя .tar.gz
Понятно, что без кремля там не обошлось, но всё же, думается мне, что тётя им преференции какие-то пообещала в сравнении с Москвой. Оно в общем-то и к лучшему, разгружать Москву надо, я бы оттуда и столицу вынес. Вот только жаль что наши компании как только крепко на ноги встанут - сразу бегут в Москву
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя 13407
Самым верным была бы уплата налогов не по месту регистрации, а по месту размещения основных фондов.
Но это мифология - Москва никогда на такое не пойдет. Хотя разговор о подобном идет уже давно.
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
Волгоград/Волжский
Волжский? Да это почти центр по сравнению с Красноармейским районом.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя maska
Вот наглая тварь!
Крск в последнее время как заноза в заднице. "Сидит эта изумительная дрянь в доме, как нарыв" (с)
===
Красноярск должен стать столицей Сибирского федерального округа, считает губернатор края Александр Хлопонин. Красноярск должен стать одним из локомотивов роста экономики края и России. Об этом сегодня в своем выступлении на заседании конференции "Стратегия социально-экономического развития города Красноярска до 2010 года" заявил губернатор края Александр Хлопонин.
По словам губернатора, сейчас Красноярск ведет конкурентную борьбу с Новосибирском, Омском, Томском и Кемерово на сибирском уровне, которую он должен выиграть. Для этого у города есть научный и производственный потенциал. "Красноярск может и должен стать столицей Сибирского федерального округа", - отметил Хлопонин.
Комментируя рассмотрение в Госдуме РФ известного законопроекта о назначении губернаторов, глава края заявил следующее: "Если я удовлетворяю требованиям красноярцев и федеральной политики, проблем не будет". Он останется на этом посту. Кроме того, по мнению губернатора, он не думает, что президентская реформа задумана для полной реорганизации властных структур в стране. "Не грузитесь, нам работать и работать. Нам еще многое предстоит сделать", - резюмировал Александр Хлопонин.
На этой же конференции мэр Красноярска Петр Пимашков заявил, что краевые власти должны принять закон о статусе города как центра объединенного края. По его словам, закон о статусе Красноярска как столицы края позволит муниципальному образованию получить дополнительные возможности для развития, привлечь новые инвестиции в сферу экономики.
===
Хлопуша, видимо, оригинальным способом решил свести счеты с жизнью. Столица округа... да хто ж ему даст!
(задумчиво) А падающие вертолеты с губернаторами - наверное, душерадирающее зрелище.
Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя maska
Так куда НСО тягаться с Красноярским краем по региональному валовому продукту. Красноярский край бьет по всем позициям. Так что не надо тешить свое самолюбие.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Wolf S
щас Вас местные квасные патриоты порвут как тузик грелку ;-)
хвалебные или даже лояльные по отношению к Красноярску высказывания на нгс - моветон ;-) Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Анонимный пользователь
хвалебные или даже лояльные по отношению к Красноярску высказывания на нгс - моветон ;-)
__________________________________________
Да глупости : ) Например, у меня Красноярск не вызывает никакого негатива, красноярцы тоже. 10 лет моей жизни прошли именно в этом замечательном городе. Я его даже люблю.
Но, т не м, Красноярску, конечно же, до Новосибирска далеко в контексте обсуждаемой темы : )))))Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Ундина
Вы - не квасная патриётка Новосибирска
это место прочно занято здесь другими персонажами
тот, кто тиснул сюда заметку с высказываниями Хлопонина, весь желчью изошел в комментариях и даже смерти красноярскому губеру пожелал Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Анонимный пользователь
щас Вас местные квасные патриоты порвут как тузик грелку ;-)
хвалебные или даже лояльные по отношению к Красноярску высказывания на нгс - моветон ;-)
Вы - не квасная патриётка Новосибирска
это место прочно занято здесь другими персонажами
тот, кто тиснул сюда заметку с высказываниями Хлопонина, весь желчью изошел в комментариях и даже смерти красноярскому губеру пожелал
__________________________________________
Никогда не претендовала на подобные места, кстати сказать.
Из ваших последних фраз следует, что атмосфера нгс формируется исключительно тем, кто тиснул и пожелал.
Сомнительно.Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Ундина
чтоб не сомневаться, поищите тут топики с названиями "Новосибирск против Красноярска" и аналогичными Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Анонимный пользователь
Как-нибудь при случае.Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Wolf S
При чем здесь сравнение области и края, я про города говорил.
Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Анонимный пользователь
чтоб не сомневаться, поищите тут топики с названиями "Новосибирск против Красноярска" и аналогичными
Не нашел
А вообще, по-моему очевидно, что КярКрай бъет НСО почти по всем параметрам.
Правда научный потенциал у нас пока несравненно выше, да, пожалуй, и сельское хозяйство у нас получше развито.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Mitya_K
что такое научный потенциал и как его выразить в рублях на душу населения? Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Анонимный пользователь
Кто тут чем изошел - это мое личное дело.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя maska
я и не спорю
а смерти Вы Хлопонину за что пожелали? Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Анонимный пользователь
> тот, кто тиснул сюда заметку с высказываниями Хлопонина, весь желчью изошел в комментариях и даже смерти красноярскому губеру пожелал
Да вот я тоже не въехал в его высказывание - чем мотивирована его агрессия:
Хлопуша, видимо, оригинальным способом решил свести счеты с жизнью. Столица округа... да хто ж ему даст!
(задумчиво) А падающие вертолеты с губернаторами - наверное, душерадирающее зрелище.Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Mitya_K
> Правда научный потенциал у нас пока несравненно выше, да, пожалуй, и сельское хозяйство у нас получше развито.
Погодные условия не позволяют развивать с/х- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Wolf S
условия как условия. не майами, конечно, но и не чукотка. кроме того, сельское хозяйство - это не только пшеница с ячменём, ещё и крс с мрс-ом. в забайкалье - да, трудно с с/х, потому что там земли нифига нет, одни камни. а красноярских край - хоть запашись, хоть запасись (: только вот нафиг это надо? когда есть заводы, гэс, уголь, руды, лес - и всего этого немерено Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя slaa
По поводу границ центра:
По вертикали также центр ограничен ж/д, она проходит на юге у Автовокзала а на севере у Гагаринской.
Столица то в стране одна, но и в Сибири своя столица одна.
neon9, вы как-то слишком негативно об архитектуре. Есть хорошие дома. Та же гостиница Метро на Революции 4. Просто нужно гулять и смотреть, они где-то в глубине кварталов зачастую.
/основная часть центра нска - "спальники" 9-12 этажек, которые, скажем, в том же НН можно увидеть только на окраинах.../ Как раз наоборот, в самом центре почти нет типовых домов(Это наглядно в Дубль Гисе, в центре заметно больше домов а сами они меньше и стоят плотнее), хотя окружают вплотную(Нарымская, Гоголя). Это вызвано бурным развитием города во второй половине прошлого века.
АА, о том и речь, что кое-где совсем близкие н/п не входят в черту города-мегаполиса.
У Красноярска конечно стать столицей шансов нет. Хотя-бы потому, что никаких плюсов от переноса туда столицы СФО нет, только минусы, хотя-бы из-за расстояния, а у Новосиба напротив нет минусов в этом смысле. Жалко только что Тюменская область в СФО не вошла, но с другой стороны тогда было-бы логично там столицу сделать.
А Хлопонин молодец, такие заявления - это грамотный популизм и поднятие патриитического духа, выгодная политическая стратегия.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
В дополнение инфа с сайта asdg.ru:
Как единый градостроительный комплекс Новосибирск стал складываться только после 1955 года, с возведением коммунального моста через Обь. Крупнопанельное домостроение стало основным видом жилищного строительства.
В сентябре 1962 года в городе зарегистрирован миллионный житель. Среди известных в мире городов-"миллионеров" Новосибирск в ХХ веке был одним из самых быстрорастущих городов. Москва ждала своего миллионного жителя более 700 лет, Токио - 400, Нью-Йорк - 250, Чикаго - 85, а Новосибирску хватило менее семи десятилетий.
Для городов с тысячелетними традициями 105 лет, прожитых городом, - всего лишь миг истории, для Новосибирска - это вся жизнь.- Uandreas
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
В дополнение инфа с сайта asdg.ru:
Ну как же все таки все любят цифры нужные подставлять чтобы свой "кибуц" назвать погромче и от этого ощущать как будто он уже в "палатах царских", в "столице сибири"... да вы, например, тоже Болотное хоть мегаполисом болотнинского района назовите, смысл и условия там жителям это увы не изменит... чтобы изменить надо больше работать и меньше искать виноватых в СВОИХ проблемах.
Как единый градостроительный комплекс Новосибирск стал складываться только после 1955 года, с возведением коммунального моста через Обь. Крупнопанельное домостроение стало основным видом жилищного строительства.
В сентябре 1962 года в городе зарегистрирован миллионный житель. Среди известных в мире городов-"миллионеров" Новосибирск в ХХ веке был одним из самых быстрорастущих городов. Москва ждала своего миллионного жителя более 700 лет, Токио - 400, Нью-Йорк - 250, Чикаго - 85, а Новосибирску хватило менее семи десятилетий.
А что ж тогда не сказать сколько Москве, Нью-Йорку потребовалось чтобы дождаться своего 10-ти миллионного жителя? Сколько на это потребуется Новосибирску? Темпы то упали.. остановились на миллионе, когда другие города продолжают расти.... и заметьте не только в количестве но и качестве, хотя последнее и трудно сопоставить в цифрах. вот с чем надо бы подумать... какое конкурентное преимущество поможет Новосибирску бороться с тем же Екатеринбургом или Питербургом... а потом может и не стоит так уж открыто проявлять комплекс обиды на "старшего брата", увы часто как и в жизни он всегда останется старшим. - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
вы, наверное, недавно на форуме :)...
почитайте соседние топики, поищите
в яндексе про архитектуру нска...
ссылка более чем забавная, вы бы еще
с сайта мэрии стандартную фразу выхватили.
сибирский чикаго, самый-самый театр...
пятьдесят лет уже одна и та же песня,
не надоело ? чем новым-то гордиться ? Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
Я говорил о особенностях границ и застройки ценртральной части города, и цитату на эту тему привел, другое дело, что в ней объясняется почему центр окружен панельной застройкой - потому, что город стремительно начал расти во времена индустриальной застройки. А остальные пара фраз из цитаты к этому отношения не имеют, это так, лирическое отступление, но звучит очень красиво, потому я и решил его опубликовать. За него-то и зацепились скептики. А почему-бы не гордиться тем, что было. Новые поводы для гордости я уверен тоже будут.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
А почему-бы не гордиться тем, что было.
Потому что слепо гордиться прошлым - признак старения и дряхления. Особенно, когда от этого прошлого остается все меньше и меньше.
Новые поводы для гордости я уверен тоже будут.
А вот я не уверен! Достаточно посмотреть сколько в других городах делается, и на полное дуболомство и бездействие наших властей. Которые не хотят приложить усилия даже для извлечения пользы из выгодного географического положения Н-ска. Поговорили о транспортном центре, поговорили, результата - ноль. Ждут пока в Красноярске или еще где реализуют, а там и время упущено будет, догонять-то - интересней! В результате из площади Гарина-Михайловского собираются делать место семейного досуга горожан, а автовокзал реконструировать на прежнем неудобном месте. Не говоря о других проектах. Сносят памятники и просто красивые старые дома, деревья, ведут идиотские застройки по дворам. Подавляющие большинство строящихся зданий уродливы, в окружающую застройку не вписываются совершенно. Решение транспортных проблем даже на горизонте не маячит, отдали все на откуп ПАЗам и газелям, все улицы ими забиты. Метро строим медленно, черз три года после "Покрышкина", может быть построят "Березовою рощу". Но это, к моменту сдачи "Покрышкина", на "Березке" уже были забиты сваи, все было раскопано, и, возможно, даже тоннельные работы велись, скольже пройдет до сдачи следующей станции после "Березки"??? ?
Так что уж не знаю что внушает вам такой оптимизм...Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
> Хотя-бы потому, что никаких плюсов от переноса туда столицы СФО нет, только минусы, хотя-бы из-за расстояния
Откуда у вас такая уверенность в незыблемости существования округов?Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя 13407
> А вот я не уверен! Достаточно посмотреть сколько в других городах делается, и на полное дуболомство и бездействие наших властей...
Полностью поддерживаю все высказанное. У нас в городе наблюдается либо полная бездарность местной власти, либо забота исключительно о собственном кармане.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя 13407
Согласен. Просто имхо приятнее быть оптимистом
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Wolf S
Упразднят округа, а Нск процентов на 100 так и останется центром Сибири. Ухудшиться положение Нска и улучшиться других городов в принципе может но деловой центр Сибири переместиться в другое место сможет наверно только если там офшорную зону создать.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя 13407
Абсолютно согласен. У нас власть способна только слюни (или еще чего
) жевать на федеральном уровне, да под себя все грести, карманы набивать. Плевать им на все, врок закончится - буду барином ходить, зачем такие головняки?Кисло и стыдно за нашу власть! Нифига не двигаются...VVV = Veni Vidi Vici
Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Анонимный пользователь
>а смерти Вы Хлопонину за что пожелали?
Не нравится он мне, вот и все!
А смерти я ему не желал, обычно человек сам своими действиями себя до этого состояния доводитОтвет на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя maska
> А смерти я ему не желал, обычно человек сам своими действиями себя до этого состояния доводит
Да, интересно - а Хлопонин какие действия в этом направлении предпринимает, что себя ведет к этому состоянию?Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
> Упразднят округа, а Нск процентов на 100 так и останется центром Сибири.
А почему тогда не центорм Вселенной? :-)
Сибирь-то она большая ведь. Ну может и будет центором, но не всей, а только Западной Сибири, но и то сомнительно - скорее центром нескольких ближайших регионов.- ulloi
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя Анонимный пользователь
про единство и компактность Екатеринбурга не надо пожалуйста. Возьмите карту и посмотрите - как расположены жилые кварталы с общественными зданиями - и как они перемежаются промплощадками. Уралмаш - отдельный мир, даже метро не помогает. как впрочем и другие заводские слободы.
но это не уменьшает значение Ебурга как мегаполиса, кста - ulloi
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ambient
если включать в поволжские города их саттелиты на другом берегу, тогда.... в общем, так уж сложилось - одни поглощения происходят просто и естественно, а другие не происходят никогда - Донецк-Макеевка, Миннеаполис-СенПол...
вот и Бердск не присоединится к Новосибирску, даже если все будет непрерывно застроено-уплотнено. Ответ на сообщение Re: Новосибирск vs крск пользователя Wolf S
Да, не думал, что с логикой все так...кхм.
>какие действия в этом направлении предпринимает, что себя ведет к этому состоянию?
Живет.Ответ на сообщение Re: Новоибирск vs Нижний Новгород пользователя ulloi
про единство и компактность Екатеринбурга не надо пожалуйста. Возьмите карту и посмотрите - как расположены жилые кварталы с общественными зданиями - и как они перемежаются промплощадками. Уралмаш - отдельный мир, даже метро не помогает. как впрочем и другие заводские слободы.
Согласен. Зато это увеличивает ощущение Ебурга как одной большой промплощадки.
но это не уменьшает значение Ебурга как мегаполиса, кстаВот такие пироги
Перейти в форум
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта