даже по этом поводу Городецкого наградили...
ЗА ЧТО?????
это что - издевательство?
ЗА ЧТО?????
это что - издевательство?
|
|
|
 |
|
- Анонимный пользователь
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
видимо, все не местные...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
ДА читали, читали. Даже давеча на заправке взял журнал "Трансервис" и там статья с фотками. Сравнивать не с чем. Ну не знаю я как другие города последнее время развиваются. Мож мы и впрямь впереди планеты всей))) Грефу видней.
дорога - не место для игр!
Ответ на сообщение Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Лик, а в каком плане самый лучший-то?...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.
Ответ на сообщение Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Может быть в других городах ещё хуже?!
Ответ на сообщение Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
В силу своей работы была во всех городах Западной Сибири, в моем понятии город - только Новосибирск. А если брать другие, где приходилось, бывать города - это Нижний Новгород и Калининград, может в какой-то степени Владивосток (Питер и Москва в расчет не берутся). Говорят еще на город похож не то Челябинск, не то Свердловск. Сочи? Отойти 200 м. от Курортного проспекта - большая деревня. Так что если выбирать из перечисленных городов Новосибирск далеко не самый худший. Тем более там какой-то хитрый коэффициент состоящий из многих показателей брался. Я бы не хотела жить ни в одном другом городе кроме Москвы, но туда не зовут
Можно собрать мнения людей, где бы они хотели жить и почему, все тогда станет понятно- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Pesik
С Вашим мнением можно полностью согласиться , не учитывая Питер и Москву. Однако нельзя скидывать со счетов и то, что фактически началась предвыборная кампания мэра, а это означает, что сейчас городской голова будет из всех сил стараться выглядеть на 5 с плюсом и более, что бы еще раз его выбрали. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Вы бы хоть один почитали, из кого состояло жюри по присуждению этой премии. Деятели культуры и науки в основном. А в этих областях наш Энск может поспорить не только с Питером но и с Москвой, правда не знаю приложил ли к этому руки Городецкий, или это все помимо него заслужено."Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
а это означает, что сейчас городской голова будет из всех сил стараться выглядеть на 5 с плюсом и более, что бы еще раз его выбрали.
Да и ладно, главное, что у нас нет огромных перебоев с горячей водой, относительно чисто, все равно город становится красивее. Даже москвичи приезжая сюда нос не воротят. Но город очень дорогой именно для местных жителей! Вот это огромный минус. Взять ту же Москву. Цены у нас нисколько не ниже. если не брать элитные магазины, а зарплаты.....-
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
> нельзя скидывать со счетов и то, что фактически началась предвыборная кампания мэра, а это означает, что сейчас городской голова будет из всех сил стараться выглядеть на 5 с плюсом и более, что бы еще раз его выбрали.
Пусть лучше дороги чистят на 5 с плюсом...
А награда эта для новосибирцев просто пустой звук.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Я так думаю, что в предвыборную пору всех поставят в позу известности и сичтить будут не только дороги, но и все остальное по возможости. - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Pesik
Скорее всего на цены мэр никак не повлияет, на зарплату, думаю, тоже, не смотря на выборы, но кое-какие популистские меры , наверное, все же будут. - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Черный кот
Если уж и приложил, то только не руку, а какую-то другую часть тела, мне так кажется. - another one
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Pesik
В силу своей работы была во всех городах Западной Сибири, в моем понятии город - только Новосибирск.
Рейтинг назывался не "Лучший город Западной Сибири".
Вы бы еще про райцентры написали... Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя another one
тогда поставим вопрос так - какой город лучше? Не беря в расчет Москву и Питер? И если лучше, то чем. Памятники архитектуры как основной аргумент не указыватьОтвет на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Ну, в общем то номинация называлась не лучший мэр, а лучший город, Другое дело нужно ли было чем-то награждать действующего мэра (а его наградили чем-то, кстати?).
Короче, я высказал мнение о том, что при данном составе жюри премия Новосибирском вполне заслуженная. Вы можете с этим и не соглашаться."Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Черный кот
Мэр вроде ничего не получил - статуэтку и диплом получил город.дорога - не место для игр!
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя egornsk
А, нет, вру, вроде за заслуги получил.дорога - не место для игр!
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя egornsk
Где-то ссылку видел, сейчас не найду, ну да ладно."Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Вместо того, чтобы выкрикивать хулу по поводу прикладывания различных частей тела, вы лучше подумайте, так ли плох Новосибирск с точки зрения условий, созданных в нем для развития науки и наукоемких производств (в качестве критерия возьмите хотя бы тот же статус Кольцово). Во многих ли городах России уровень предлагаемого образования выше, чем в Новосибирске, во многих ли так сильна академическая школа? Во всех ли известных вам городах люди не сидят зимой без воды и отопления (далеко ходить не надо - сравните с тем же Красноярским краем)? И, кстати, немаловажный критерий: много ли вам известно городов, не считая вашего, где пенсионеры пользуются всевозможными льготами в таком объеме? Попробуйте назвать еще хотя бы 5 городов по всей России, в которых пенсионерам обеспечен бесплатный проезд на всех видах городского транспорта. Другое дело, что "льготы" сами по себе - очень неоднозначный вопрос, но это уже другая тема. По поводу уровня развития искусства во всевозможных его проявлениях и по поводу класса людей, его представляющих, тоже сложно спорить, правда? Значит все-таки режим благоприятствования этому в городе создан.
Но обо всем этом можно судить более-менее объективно, если вы имеете кругозор все-таки чуть шире, чем недовольная всем на свете старушка у подъезда. Смотрите шире, побывайте в других городах, тогда ваша оценка станет более приближенной к реальности. А негатив найти можно всегда и во всем (вот тот же снег на дорогах). А вы попробуйте пройти по Питеру к примеру - по пояс будет, а попробуйте летом по тому же Питеру - у вас будет ощущение, что мусор выбрасывают не в контейнеры, а прямо на тротуар. Не утешает, конечно, что где-то еще хуже и грязнее, чем у нас, но в целях объективности хотя бы не черните уж совсем свой город. Всегда есть, к чему стремиться, если что-то делать и видеть не только минусы, но и плюсы...
И награждали не мэра, как уже здесь справедливо отмечалось, а именно ГОРОД. И стал он таким, каким стал, не в последние 4 года, а за все, более чем 110 лет своего существования.Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Ундина
> так ли плох Новосибирск с точки зрения условий, созданных в нем для развития науки и наукоемких производств (в качестве критерия возьмите хотя бы тот же статус Кольцово).
Вектор-то закрылся почти...
> Во многих ли городах России уровень предлагаемого образования выше, чем в Новосибирске, во многих ли так сильна академическая школа?
В Новосибирске нет академической школы. Даже смешно об этом говорить, если рядом есть Томск в его старыми традициями.
Новосибирск - техноград. Был. А сейчас вообще неизвестно что.
Перевалочная база для отъезжающих на запад, в Москву и далее.
> Во всех ли известных вам городах люди не сидят зимой без воды и отопления (далеко ходить не надо - сравните с тем же Красноярским краем)?
Не надо сравнивать наш город с краем.
В городах, сравнимых с Новосибирском, есть и вода и отопление. Во всех городах миллионниках.
> По поводу уровня развития искусства во всевозможных его проявлениях и по поводу класса людей, его представляющих, тоже сложно спорить, правда?
То-то когда в городе гастролируют хорошие театры, билетов нет... После них на спектакли наших и ходить не хочется...
Я не хочу сказать, что наш город плох... Но и не могу сказать, что он достоин звания "лучший".- MB+
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя egornsk
Да вы посмотрите - там же "всем сестрам по серьгам" роздали
И лучший регион, и лучший район, и лучший мэр.... Даже СУПЕР-ЗВЕЗДА есть!!
Просто политическая акция по созданию национальной идеи, гордости.. Раздача слонов т.с.
Национальный ОЛИМП - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Ундина
Похвальный патриотизм в хорошем смысле этого слова, с этим можно согласиться, если исходить из принципа -только бы не было войны. Просто на фоне постоянных наездов телевизионщиков на плохую работу мэра и его подчиненных вдруг выплывает такая сусальная картинка с вручением статуэтки тому самому хулимому мэру. Это неприятно, хотя многие считают, что именно это и есть объективность освещения событыий. - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
>
Ну это уж Вы чересчур, прямо скажем.
В Новосибирске нет академической школы. Даже смешно об этом говорить, если рядом есть Томск в его старыми традициями.
Или Академгородок Вы предпочитаете в составе Новосибирска не видеть? Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Просто на фоне постоянных наездов телевизионщиков на плохую работу мэра и его подчиненных вдруг выплывает такая сусальная картинка с вручением статуэтки тому самому хулимому мэру. Это неприятно, хотя многие считают, что именно это и есть объективность освещения событыий.
______________________________________
Не нужно воспринимать эту статуэтку как награждение мэра. Город наградили. А действующий мэр - просто его градоначальник на данный момент. Не дворнику же дяде Мите вручать награду
А по поводу "объективности" подачи информации ташим доблестным ТВ, по-моему, уже у большинства давно нет иллюзий.Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Скажите кому-нибудь в Томске, что в Новосибирске есть академическая школа.
И посмотрите на реакцию.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Скажите кому-нибудь в Томске, что в Новосибирске есть академическая школа.
А конкретнее?
И посмотрите на реакцию.
В какой области науки нет в Новосибирске академической школы?
Для каких целей, по-Вашему, все еще существует СО РАН, расположенный на территории Новосибирска?
И что Вы в таком случае понимаете под академической школой? Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Прежде всего, философскую школу. А также историю и традиции.
А вы что понимаете под академической школой?
Несколько институтов естественно-научного направления и университет, готовящий для них кадры? А также школьных учителей, программистов и переводчиков?
И всему этому 50 с небольшим лет, а до того на этом месте рос лес?
Все ученые, приехавшие сюда из разных мест - как они могли в течение жизни одного поколения создать свою Школу? Когда был госзаказ на специалистов, прежде всего разработчиков новых технологий, в т.ч. военных...Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Не слишком ли вы опустили город, в котором живете? Вас послушать, и наука у нас в загоне (Академгородок уже как будто испарился из Советского района), и академической школы нет как таковой (подумаешь, какой-то НГТУ, какой-то универ... и неважно, что выпускники этих ВУЗов вполне конкурентоспособны не только в России) , и в театрах смотреть нечего, а многие, тем не менее, с удовольствием посещают тот же ГДТ и, представьте себе, получают эстетическое удовольствие, будучи достаточно требовательными в этом смысле, с не меньшим удовольствием посещают и оперный (не смотря на определенные сложности с ним в данное время). Хорошо, хоть не отрицаете тот факт, что пенсионеры бесплатно пользуются транспортом (заметьте, что дотируются эти затраты именно из городского бюджета).
Никто не призывает закрыть глаза на недостатки, которые есть в Новосибирске, как, впрочем, в любом городе. Удивляет желание не видеть очевидных плюсов и преимуществ того города, в котором вы живете.
Такая позиция, когда человек намеренно негативно оценивает тот город или ту страну, в которой живет, упорно не желая замечать имеющихся плюсов, гипертрофируя минусы, уважения не вызывает. Такое ощущение, что вас в этом городе чем-то сильно обидели.Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Ундина
> Удивляет желание не видеть очевидных плюсов
То, что я откомментировала, я не считаю плюсами.
О том, что я считаю плюсами, я вообще не говорила.
Кстати, я и минусами не считаю то, о чем говорила... Это просто факты. Каждый их окрашивает по-своему.
Минус у Новосибирска, на мой взгляд, только один - он слишком далеко от остальной цивилизации. Географический такой большой минус.
А все остальное - нормально... Есть театры, есть университет, есть люди, которые ходят в театры и университет, замечательно. Вот если бы ничего этого не было, тогда это было бы минусом.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Ундина
Так это награждение и подали так, что оно воспринималось, как награда мэру, а не городу. Народ-то это только из СМИ и узнал, а значит эта подача ему и была навязана, ведь в Москву-то никто же не поедет смотреть церемонию живьем. Кстати, если бы статуэтку вручили какому-нибудь дворнику, то может быть намного справедливее было бы, хотя и не по правилам, но это мое личное мнение. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
И тем не менее город со 100 летней историей перерос старый добрый студенческий Томск и в буквальном смысле и в смысле научного потенциала. А философы могут пыжиться и дальше, это в конце концов единственное что они умеют. Примечателен аргумент одного из этих самых философов в конце дискуссии: "Может быть Вы и правы, но мне бы этого не хотелось..."."Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Черный кот
Наш научный потенциал давно на Западе, к сожалению...
Ну хватит о городке, на сто раз же уже переговорено...- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Вы как всегда мастерски увиливаете (или заблуждаетесь?)
Наличие в ННЦ 38 академиков и 39 член-корреспондентов Академии Наук, видимо, не предполагает существования здесь академических школ. Учеников и научных открытий у них, надо думать, нет. Да и что можно такого совершить в науке за какие-то 50 лет?
Возможно годовой отчет СО РАН о проделанной работе за 2001г. разубедит Вас хоть немного? Возможно, в нем Вы найдете и упоминание о гуманитариях-академиках, если уж Вам математиков, физиков и химиков не достаточно...
http://www-sbras.nsc.ru/win/sbras/rep/rep2001/intro.html Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Наш научный потенциал давно на Западе, к сожалению...
Предположим в Томске ситуация с утечкой кадров лучше. Тому может быть несколько причин:
1. Более низкий уровень профессионализма;
2. Более высокий уровень патриотизма;
3. Более высокий уровень финансирования;
4. Более низкий информационный уровень;
5. Худшие транспортные возможности;
6. Уж и не знаю что, придумайте сами.
Очевидно, в пользу превосходства Томской науки говорят только 2ой и 3ий пункт, так что выбирайте."Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Наш научный потенциал давно на Западе, к сожалению...
откуда такая информация? неужто считали? Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Мнение господина Абрикосова, лауреата Нобелевской премии, что ученым можно нормально работать только на Западе, достаточно показательно, на мой взгляд...
Конечно, есть еще господин Гинзбург, тоже лауреат Нобелевской премии, который не уехал... Интересно, почему...Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
ОК, я не сомневаюсь, что ученые работают, и добиваются каких-то результатов, о важности которых не мне судить.
Все равно, о школе говорить рано.
ИМХО.
И в любом случае, не в этой теме.
Были в ЦФ две темы, одна "Академгородок и Новосибирск", вторая - что-то о фундаментальной науке, не помню точно название. В них это обсуждалось.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Как говорят в Одессе - я с Вас валяюсь
ОК, я не сомневаюсь, что ученые работают, и добиваются каких-то результатов, о важности которых не мне судить.
О работе ученых судить Вы не беретесь, однако с легкостью утверждаете об отсутствии научных школ.
Все равно, о школе говорить рано.
Не проще ли было сказать - пардон, погорячилась?
ИМХО.
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Скажите кому-нибудь в Томске, что в Новосибирске есть академическая школа.
Это они от зависти... столица то всё-таки мы, а не они...
И посмотрите на реакцию.
Они постоянно подчёркивают, что их город древнее и церквей там больше, и раньше сибирской столицей были и прочая и прочая несущественная околесица... то они себя самым студенческим городом считают, то истинной духовной столицей...
Ненавидят они Новосибирск короче, от зависти (вернее сказать от утраченной гордости)... примерно тоже самое, как питерцы ненавидят москвичей, считая себя самыми-самыми...и "истинными"
Поэтому мнения томичей про Новосибирск можно смело исключить ввиду их сильной корелляции.
Примерно тоже самое, но в меньшей степени можно сказать про Красноярск и Омск..
Так что "мнение" у каждого разноеАвтор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Master_
Это они от зависти...
так можно договориться до того, что никто не сможет оценить нашу "лучшесть", кроме нас самих. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Мнение господина Абрикосова, лауреата Нобелевской премии, что ученым можно нормально работать только на Западе, достаточно показательно, на мой взгляд...
Что-то данный господин на абсолютного авторитета не сильно претендует... это всего лишь его ЧАСТНОЕ мнение...
Даже если из 10 учеников учителя 9 уедут за бугор ШКОЛА всё равно продолжит своё существование, так что говорить о смерти научной школы пока рано..
Согласен, что времена для науки не лучшие, но как ни парадоксально, именно в такие времена и случаются особенные прорывы, голь, как известно, на выдумку хитра..
Рано вы хороните науку, рано... производство да, получило смертельный удар, но наука ещё живёт..Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
Ну не сами же мы наградили свой городВсе-таки, кто-то, видимо, и кроме нас видит в чем-то нашу "лучшесть"Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
так можно договориться до того, что никто не сможет оценить нашу "лучшесть", кроме нас самих.
нет, это значит то, что критерии оценки долны быть независимые, объективные, робастные, значимые... ну и тэ дэ... короче по науке...Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Master_
быть независимые, объективные, робастные, значимые... ну и тэ дэ... короче по науке...
круг замкнулся.
критерии были, оценивались экспертно, суммировались со взвешиванием.
в жюри полно деятелей культуры и науки.
вроде все как надо. но вопросов от этого не меньше, да и доверия результату немного. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
Экспертная оценка всегда подкупает своей объективностью
Но, т не м, факт остается фактом. Видимо, деятели культуры и науки не самого худшего мнения о Новосибирске, что уже само по себе не может не радовать.Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Ундина
а народ все равно не обманешь.
вот где объективность.
и ведь за два года ничего не изменилось. значит, все же погорячились деятели науки и культуры... Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
> О работе ученых судить Вы не беретесь, однако с легкостью утверждаете об отсутствии научных школ.
Я не берусь судить и о работе и научных достижениях ведущих врачей, но смело могу утверждать, что с медициной в нашей стране полный пэ.
И что?
Сегодня показывали сюжет про открытие в Новосибирске женской гимназии - института благородных девиц, как его назвали.
Может быть, скажете, что и у него есть традиции, и есть Школа (читай - преподаватели, специалисты по воспитанию девочек в духе благородства, с опытом работы)?
Императриц приплели сюда же... Благородные девицы подлого сословия - да им бы такое в самом страшном кошмаре на полный желудок не приснилось...
> Не проще ли было сказать - пардон, погорячилась?
Конечно, нет. Я же не горячилась.
Еще раз. Школа - это нечто, проверенное временем, уважаемое за непреходящее качество, традиции. Ею не становятся за 50 лет.
Но вы можете считать иначе, ваше право.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
С медициной может быть что угодно, но ее плачевное состояние на текущий момент не исключает опять же наличие школы. Неужели Вы станете отрицать ее хотя бы в НИИПК?А знаменитая скрипичная школа Захара Брона в музыке для Вас тоже пустой звук?
Что касается гимназии для девочек - сюжета я не видела, но могу предположить, что это как раз одна из попыток возродить традиции российской классической школы. Что из этого получится, покажет время...
Однако спорить с Вами занятие довольно бессмысленное - Вы, к сожалению, не воспринимаете чужих аргументов, посему откланиваюсь Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
> А знаменитая скрипичная школа Захара Брона в музыке
Есть разница между педагогическими достижениями одного преподавателя и академической школой как таковой...
Вот когда ученики этого преподавателя, и их ученики, и ученики учеников в свою очередь будут растить все новых и новых исполнителей, тогда можно будет говорить о школе Захара Брона в полном смысле этого слова...
А пока что это достижения одного человека.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Никак нам с Вами не расстаться
Так есть же ученики Брона, которые преподают и здесь, и за рубежом!
А в научных школах все гораздо серьезнее и интенсивнее, уверяю Вас! Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Я вам в сотый раз повторяю, что Школу не создать на протяжении жизни одного поколения!
Ответьте "Не согласна", и закончим на этом.
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Была бы личность и идея, а сама школа уже формируется вокруг этого и очень быстро. Академик Гинзбург споря с Абрикосовым как раз сказал, что плодотворно физику теоретику можно трудится только на Родине в комфортной среде. Ведь ему кроме мозгов и авторучки больше ничего не надо."Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Ech_Aleks
Ребята, я вас понимаю, вам дорога репутация городка и ваши иллюзии, но таки попробуйте узнать, что во всем мире понимается под понятием "научной" или "академической" школы.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Я вам в сотый раз повторяю, что Школу не создать на протяжении жизни одного поколения!
Откуда такая уверенность?
Боюсь, Вы все же не владеете вопросом
Может, хотя бы у Яндекса спросите?
Впрочем, не настаиваю, оставайтесь в неведении Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Ну так докажите, что вы владеете вопросом.
Пожалуйста, приведите список, скажем, 10 ведущих университетов мира, указав дату создания каждого из них. Для начала.Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Крыска, ты опять откровенно бредишь на околонаучные темы. Заканчивай эту дискуссию, поскольку все равно каждый остается при своем.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя kosta
Здесь просто возникла путаница двух понятий.
Научная школа как традиции и история - тогда, конечно, нужно "300 лет газон подстригать". Да, но научной революции она может и не дать. Ну, будет себе школа и школа... Студентов строгать.
И научная Школа, в более точном смысле, это группа, собирающаяся вокруг Мастера. Школа Лотмана - это даже не одно поколение, это меньше 10 лет - и она уже есть. Пражский лингвистический кружок - аналогично. Вокруг трудов Бахтина Школа возникла вообще с опозданием. Таких примеров тьма.
Первое возникает долго и трудно, но предсказуемо. Второе может возникнуть совершенно внезапно. И как, почему - это тайна гениальности. Но это уже навсегда. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Оставьте вы в покое школу. Это дискутируемый вопрос. Речь о другом - о городе в целом. И как бы вы не старались не видеть очевидные достижения в различных областях и самых разных отраслях, их от этого, к счастью, меньше не станет. Не станет меньше и недостатков, если подавляющее большинство горожан проникнется таким же упадническим настроем, который демонстрируете вы. Только объективный взгляд на вопрос конструктивен.Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Всяко, НГУ не кружок, собравшийся вокруг мастера... Или даже мастеров...
И истории с традициями еще почти нет...
Не подходит под оба определения.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Восхищаюсь Вашим упорством!
Вот наиболее общее определение научной школы:
Научная школа - направление в науке, созданное на основе общих принципов, взглядов, традиций и т.п.
Современная наука имеет такие темпы развития, что в отличие от давних времен для формирования научных школ не требуется ждать века.
Еще пара ссылочек специально для Вас:
- http://novosib2.narod.ru/History.html :
"С организацией в 1957 г. Сибирского отделения Академии наук СССР (ныне - Российская академия наук) и со строительством Академгородка, Новосибирского научного центра, в жизни города начался новый этап. Опережающее развитие научных исследований по приоритетным направлениям при постоянной поддержке со стороны государства привели к созданию пользующихся мировой известностью сибирских научных школ. Новосибирск превратился в крупный научный центр Сибири, где сосредоточена примерно треть научно-технического потенциала региона. В 1992 г. в его составе насчитывалось 32 научно-исследовательских и 5 конструкторско-технологических институтов. Новосибирск стал третьим после Томска и Иркутска университетским городом в Сибири. НГУ открывается в 1959 г."
- http://www.nstu.ru/science/school/index.phtml
Даже в вашей альма-матер, к моему изумлению имеется не один десяток научных школ
На этом дискуссию с Вами заканчиваю, "имеющий уши да услышит"... - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Здесь просто возникла путаница двух понятий.
Так в том-то и дело, что есть у нас и те и другие!
Научная школа как традиции и история - тогда, конечно, нужно "300 лет газон подстригать". Да, но научной революции она может и не дать. Ну, будет себе школа и школа... Студентов строгать.
И научная Школа, в более точном смысле, это группа, собирающаяся вокруг Мастера. Школа Лотмана - это даже не одно поколение, это меньше 10 лет - и она уже есть. Пражский лингвистический кружок - аналогично. Вокруг трудов Бахтина Школа возникла вообще с опозданием. Таких примеров тьма.
Первое возникает долго и трудно, но предсказуемо. Второе может возникнуть совершенно внезапно. И как, почему - это тайна гениальности. Но это уже навсегда.
Ну не дают звания академикам, если у них научной Школы нет!
Разумеется, речь идет о так называемой Большой Академии, а не о расплодившихся всяких РЕН, Петровской, Космонавтики итп итд. - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Не подходит под оба определения.
------------------
Да, потому что оба определения - это определения крайностей.
А есть еще много чего на проходе от одного к другому. Нет, к примеру, критериев, когда традиций еще нет, а когда они уже есть. Я знаю, как минимум нескольких мастеров (хотя и не Мастеров, хотя, об этом всяко не мне судить), вокруг которых уже сосредоточкено несколько поколений учеников. По каким точным критериям можно сказать, что это не школы?
Вы выражаете общественное мнение. Со всеми плюсами и издержками оного. А общественное мнение всегда категорично и не допускает возражений.
В противном случае оно становится индивидуальным. - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Так в том-то и дело, что есть у нас и те и другие!
-----------
Да, но нет шоу вокруг этого. А для современного человека то, о чем не говорят в СМИ, не существует. Так ведь? Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
> Я знаю, как минимум нескольких мастеров (хотя и не Мастеров, хотя, об этом всяко не мне судить), вокруг которых уже сосредоточкено несколько поколений учеников.
Что значит "несколько поколений учеников"?- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Это значит, что среди учеников есть и "молодые" пенсионеры, почти ровесники мастера, и специалисты среднего возраста, и студенты. И активно работают все. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Народ, завязывайте бредить. Ну очевидно же, что не сойдясь в изначальных определениях - невозможно прийти к согласию в наличии или отстутствии научных школ в Н-ске. "Два" или "пять" поколений, вот ведь предмет для спора.
Началось все с того (по сути), что Н-ск выделяется (среди прочих милионников) наличием большого количества научных работ, сделаных здесь и признанных в мире. Авторы большинства этих работ и по сей день работают в Н-ске.
И это плюс городу.Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
> Даже в вашей альма-матер, к моему изумлению имеется не один десяток научных школ
Господи ты Боже мой...
Мы говорим об академической школе...
Ну при чем здесь НЭТИ, готовящий инженеров...
Да, там есть люди, занимающиеся наукой... Прикладной... Для фудаментальных исследований там нет никакой базы...
Не валите в одну кучу все понятия, начинающиеся со слова "научный"...
Я не спорю с вами... Но у меня отчетливое ощущение, что вы отвечаете на мои фразы вне контекста. Придираетесь к словам, проще говоря.
Инге:
Общественное я выражаю мнение или личное, здесь совершенно неважно, все мнения имеют право на жизнь...Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
ну нашли что в пример привести
вы бы ещё 3-х бабушек у подъезда спросили и по их данным экстраполировали бы на весь город..Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Крысь, пожалуйста, заведи топик со своим определением научной школы. Не заставляй нас всех забивать топик, который к этому не имеет отношения.Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя kosta
> И это плюс городу.
А кто говорил, что наличие университета, институтов городка и ученых, добивающихся успеха в своей научной деятельности - это минус городу?..
Само по себе все, что есть в городе (институты, театры, дороги и прочее) - это плюсы.
В каком оно состоянии - минусы.
За что давали премию?
Фиг знает.
Вот и все...Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
///За что давали премию?
Фиг знает.///
Еще раз повторюсь - в том числе и за то, что этого (скажем, ученых) нет в других городах-миллионниках. Просто нет. Ни в каком состоянии. Или есть - но в очень зачаточном состоянии по сравнению с Н-ском.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Общественное я выражаю мнение или личное, здесь совершенно неважно, все мнения имеют право на жизнь...
------------------
Это самое важное. С индивидуальным мнением общаться интересно почти всегда. С общественным - почти никогда. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Раз уж речь зашла о мастере, то я не могу не вставить свои 5 копеек...
Мнение: и научная и академическая школа в Новосибирске ЕСТЬ!!!!
Аргументы, типа "..ну не может за 50 лет развиться школа.." это даже не аргументы, а комплексы какие-то...
Вот приведите, хоть один признак, что таковой школы нет...Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя kosta
> в том числе и за то, что этого (скажем, ученых) нет в других городах-миллионниках.
Я ничего не имею против того, чтобы этим ученым давали бы премии, как за их работу, так и просто за то, что они есть и они здесь (кому-то же нужно хотя бы учить молодых).
Но городу-то за что?..
За то, что кому-то когда-то захотелось построить Академгородок именно возле Новосибирска?
За то, что городом не финансируются эти институты?..
За то, что наукоград Кольцово вообще к городу не относится, в отличие от городка? Что наукоемкое производство простаивает и загибается?..
По каким таким параметрам Новосибирск опередил хотя бы Нижний Новгород, убейте - не понимаю...
Просто пришла очередь получать награду. Единственное, что приходит в голову.Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
...Что наукоемкое производство простаивает и загибается?...
С момента дискуссии Академ vs Город прошло уже почти два года(или уже прошло). В тот момент прочилась полная деструкция примерно такими же словами научного потенциала Городка в совсем "ближайшие" n лет. За два года СО РАН выжил и реально омолаживается, меняется, сохраняя при этом общую направленность. Остается сделать вывод, что авторы тех тезисов слабо себе представляли ситуацию в СО РАН как таковую. Продолжение писать надо, или так понятно, что я хотел сказать?
Без участия города ситуация в СО РАН была бы несколько хуже, чем то, что ты видишь сейчас. Так что определенный вклад города в это есть. .
А за "Вектор" ты зря уцепилась. "Вектор" - это просто "бренд", раскрученный сейчас с определенными целями. Загибается он или нет - это тоже еще вопрос. Я тебе могу сказать, что пока еще не совсем загибается, судя по тому, что я вижу. А то, что видно снаружи - своего рода игры. Хотя позиция директора "Вектора" не совсем способствует его выживанию.Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя kosta
Вполне подающий признаки жизни такой "Вектор"Завтра вот в очередной раз в тендере поучаствует и, судя по всему, как и в прошлых, победит по нескольким позициям и заключит контракт на неслабую сумму в уях....
Действительно, не все так плохо, как хочется кому-то представить...Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
> Мы говорим об академической школе...
То, что приводилось до НЭТИ во всех моих сообщениях имело отношение как раз к академической школе, но Вы, видимо, этого не заметили.
Ну при чем здесь НЭТИ, готовящий инженеров...
Да, там есть люди, занимающиеся наукой... Прикладной... Для фудаментальных исследований там нет никакой базы...
Не валите в одну кучу все понятия, начинающиеся со слова "научный"...
Я не спорю с вами... Но у меня отчетливое ощущение, что вы отвечаете на мои фразы вне контекста. Придираетесь к словам, проще говоря.
На прямые вопросы Вы не отвечаете, контекст Вам тоже не важен, главное - не признать своих ошибок.
К словам я не придираюсь, просто в силу своего академического воспитания, видимо, привыкла к тому, чтобы собеседники обосновывали свои суждения, а не занимались демагогией.
Больше спорить с Вами на эту или любую другую тему не вижу смысла.
Удач Вам! Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя kosta
> А за "Вектор" ты зря уцепилась
Его упомянули в процессе обсуждения...
А уцепилась я действительно зря, ибо к городу он территориально не относится, и вряд ли сыграл свою роль в присуждении награды.- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Master_
ну нашли что в пример привести
ирония ваша не понятна. город все же не для экспертов, а для жителей, и кому как не жителям выражать свое мнение о том, где они живут.
в этом опросе (в интернете) участвовали вовсе не бабушки. а такие же, как мы с вами, люди. можно ли доверять такому результату? вы себе лично доверяете?
я - да. и мои ответы на поставленные вопросы в целом совпадают с результатами-максимумами. - Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
можно нескромный вопрос - чего ты добиваешься?
Фактически, своим крайне спорным утверждением ты спровоцировала справедливое возмущение.
Дальше можно аппелировать к каким угодно эталонам сравнения и приводить реальные или вымышленные аргументы. Вопрос - зачем?
Ответы:
а. я действительно считаю, что в системы образования+научных исследований=научной школы в Новосибирске просто нет.
цитата:
"По состоянию на конец 2001 года по данным облкомгосстата и мэрии науку в городе представляли 117 организаций и 23,3 тыс. работников, выполнявших научные исследования и разработки. Непосредственно исследовательской работой занимались в городе около 11,9 тыс. человек, в том числе 1,2 тыс. докторов и свыше 3,4 тыс. кандидатов наук (в 1991 году только в ННЦ СО РАН работало более 30 тыс. человек, в том числе 68 членов РАН, 646 докторов и 3094 кандидатов наук). "
бэ. мне крайне неприятно, что я ляпнула не подумав, но никогда не сознаюсь в этом. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
ирония ваша не понятна. город все же не для экспертов, а для жителей, и кому как не жителям выражать свое мнение о том, где они живут.
ирония в том, по результатам неслучайного! опроса неслучайных!! людей, не пойми какого сайта!!!, количеством менее 500 человек!!!! распространять выводы на полторамиллионный город... это просто без слов...
в этом опросе (в интернете) участвовали вовсе не бабушки. а такие же, как мы с вами, люди. можно ли доверять такому результату? вы себе лично доверяете?
Это тоже самое, что у заметив 3-х бабулек у подъезда в галошах, говорить, что ВЕСЬ город ходит в галошах...Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Master_
распространять выводы на полторамиллионный город
теперь моя очередь улыбаться.
во-первых, абсолютной истины не существует. есть набор субъективных мнений, некоторые из них могут доминировать, недавние выборы тому пример.
но ведь этот опрос - тоже мини-выборы. добровольные. кто хотел - тот заходил на сайт, кто хотел - оставлял мнение. можно провести еще одно такое голосование, скажем, на этом сайте. только я сильно сомневаюсь, что результаты будут отличаться от тех.
почему? потому что люди (респонденты) не заинтересованы в искажении результатов. ведь тут не заработаешь статуэтки или денег в конверте. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
А уцепилась я действительно зря, ибо к городу он территориально не относится, и вряд ли сыграл свою роль в присуждении награды.
А это уже совсем мелочные аргументы... попытка оправдать стрельбу из гранатомёта тем, что "..в бумаге, вместо точки стояла запятая.." Конечно, территориально Кольцово, Краснообск и пр. не входят в состав города, но это есть неотъемлимая его часть.. также как Зеленоград в Москве..
Вот один вопрос: ты когда покупаешь билет на самолёт с другой стороны, то как говоришь?
1. Мне билет до Новосибирска
2. Мне билет до независимого муниципального образования - Толмачёво..
вот просто интересно... скажи... как?
либо признай, что цепляешься за мелочи, понимая, что не права..Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
Я уже говорил, что: критерии оценки долны быть независимые, объективные, робастные, значимые... ну и тэ дэ
так вот, это же относится и к выборкам, по которым они делаются...
говоря научно, выборка должна соответствовать генеральной совокупности...
Тут этим условием даже и близко не пахнет, потому-что КАК МИНИМУМ:
1. Голосовали могли только те, у кого есть интернет (то есть максимум 10%)
2. Голосовали только те, кто знает про данный сайт (я вот лично про него и не слыхивал)
3. Даже те, кто результаты, которые там есть(явно искажённые) и то не дотягивают до сколько-нибудь реальной статистической значимости..
короче эти результаты из серии тестов "любите ли вы петь?", когда ответив на 5 вопросов, понимаешь, что ты второй Шаляпин..., короче улыбнуться и забыть..
Кстати они и сами об этом пишут:
График опроса общественного мнения на NNEWS.RU строится по результатам голосования с первой страницы, и не имеет под собой научной основы. Он представляет всего лишь мнение проголосовавших людей относительно заданного вопроса, полученное неслучайным путем. Информация, показанная здесь, не должна приниматься как абсолютно точное мнение, а скорее, как общий интерес участников голосования.Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Master_
с этим сложно спорить, потому что подобный неофициальный опрос не соблюдает никаких требований.
но с результатами вы согласны? Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
но с результатами вы согласны?
Честно говоря, не очень...
Я помню, в какой ужас был в городе ещё 10 лет назад... кругом грязь, ржавые киоски друг на дружке, остановки-гробы, серые обшарпанные здания... полное ощущение безисходности..
Сейчас это или притёрлось, или действительно всё поменялось. Имел возможность сравнивать с другими городами.. Новосибирск точно НЕ ХУЖЕ.. Да, где-то плиточка модная лежит, где-то ещё что, но в целом у нас вполне на уровне.
Часто сравнивают с Москвой и Питером, так там ещё больший бардак, в чём удбедился неоднократно...
В общем, могло конечно быть и лучше, но видимо всё-таки относительно пристойно.Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Master_
а ведь ужас остался - во дворах, на периферии все по-прежнему.
есть парадные дврики, которые каждый год в конкурсах участвуют и чего-то там занимают.
а в целом.. вокруг моего дома асфальт не менялся с момента его постройки. по разломам видно, что слой асфальта был один-единственный. прошло лет тридцать, а положено менять каждые пять-семь лет. самое интересное, что перед ЖЭУ еще хуже - там асфальта просто нет, но его и не видно, потому что на этом месте непросыхающая лужа.
про детские площадки или отсыпку дорожек гравием я лучше промолчу. освещение тоже восстановили только вдоль улиц, во дворах одни столбы остались. куда делись ржавые киоски? да в те же дворы их задвинули.
то что это все "не хуже" звучит устрашающе. бедная страна, за что ей такие страдания... Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
можно было бы и не приводить эти примеры, я всё и сам это прекрасно вижу...
Но оценка тут СРАВНИТЕЛЬНАЯ, то есть Новосибирск сравнивали не с Монте-Карло и Ниццей, а с Тверью, Вологдой и Биробиджаном...
Грустно, конечно, но так есть...
есть парадные дврики, которые каждый год в конкурсах участвуют и чего-то там занимают
Никто тут эти дворики не показывал, да я и сомневаюсь, что они у нас есть...
бедная страна, за что ей такие страдания...
Нам россиянам ваша жалость не нужна. Вы, извините, в какой стране живёте?Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Master_
можно было бы и не приводить эти примеры, я всё и сам это прекрасно вижу...
1. примеры приводились не вам, а всем на форуме.
2. начинаем считать количество "я" в своих постах.
я и сомневаюсь, что они у нас есть...
есть. в каждом районе есть.
Нам россиянам ваша жалость не нужна
А вы на себя столько не берите. Скромность - она красит человека. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
не будем ругаться, но когда кто-то говорит "эта страна", "этот город" , я не могу не ответить резко..
Возможно вы не хотели сказать про МОЮ страну в унижительном тоне, но я понял так...
извините..Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Master_
кто-то говорит "эта страна"
этот кто-то говорил "бедная страна".
про МОЮ страну
увы, про вашу страну мне ничего не известно. предлагаю изменить формулировку на "нашу".
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
Нет, только почему даже топик "Н-ск - лучший город России" умудрились превратить в топик о том, какой хреновый город Н-ск. (((
а ведь ужас остался - во дворах, на периферии все по-прежнему.
Даже в стольных городах нашей Родины дворики и периферия выглядят так, что заходить туда хочется далеко не всегда. Все в сравнении. Ну абсолютно все.Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
Я вам в сотый раз повторяю, что Школу не создать на протяжении жизни одного поколения!
---------------
А это лично Ваше мнение? Или общепринятое? Извините, но мне кажется, неразумно говорить о перспективах науки в Новосибирске, не работая в научном институте или хотя бы в вузе и/или не общаясь постоянно с учеными. Это то же самое, если я, допустим, начну рассуждать о перспективах тяжелого машиностроения в Сибири, практически ничего об этом не зная.
В Новосибирске, например, сильнейшая в стране научная школа (именно так) археологов-востоковедов. Это подчеркивается и москвичами, и питерцами - как в устных беседах, так и в ряде научных работ ( одна из статей здесь).- Ч.Май
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Hilda
Лучше о перспективах сисадминиства Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Hilda
> А это лично Ваше мнение? Или общепринятое?
Общепринятое.
Мне так казалось.
Но в стране, в которой то и дело историю делают заново, и 10 лет непрерывной работы чего-либо - уже, как оказалось, традиция. А 50 - уже вообще...
Куда там Лионскому университету, с его тысячелетней историей... Или Оксфордским колледжам, в которые детей с рождения записывают...
> мне кажется, неразумно говорить о перспективах науки в Новосибирске, не работая в научном институте или хотя бы в вузе и/или не общаясь постоянно с учеными.
Если это адресовано конкретно мне, то я сама работаю в ВУЗе, и в моей семье были и есть ученые. Философы, в основном, и географы.
И в нашем ВУЗе занимаются научной работой...
Что они под этим понимают, не для моих мозгов. Я в экономике мало что соображаю. Но это неважно. Важно, что как-то защищаются.
Я же с нми общаюсь в основном в курилке. Неформально.Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Hilda
Нет, я все понимаю, но админ оффтопящий !? Hilda?!
Закройте тему про научные школы...Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя kosta
Эта тема, по мнению ряда участников обсуждения, косвенно касается признания либо непризнания Новосибирска лучшим городом страны- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Hilda
Ставлю под сомнение расхожую фразу "Новосибирск - третий город страны по размерам территории".
Москва - 1091 кв. км (данные 2001 г, без Зеленограда)
СПб - 620 кв.км.
Омск - 528 кв.км.
Екб - 490 кв. км.
Нск - 477 кв. км.
Это еще не окончательные данные, возможно, Челябинск также имеет большую площадь, чем Новосибирск. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
А откуда такие данные?- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Hilda
из разных источников в интернете.
www.russia.rin.ru, например. 
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
Ставлю под сомнение расхожую фразу "Новосибирск - третий город страны по размерам территории".
Ну и слава Богу! Помню, когда я был ребенком, то довелось в Москве общаться со взрослыми аборигенами и доказывать им, что Новосибирск - седьмой город по населению в Союзе и третий - по территории. Они лишь смеялись, утверждая, что хорошо, если он вообще входит в двадцатку. Когда же я принес им официальный справочник, то реакция была такая - "ну конечно, пол-тайги огородили!"
С тех пор к проблеме террирориальной величины того или иного города я отношусь весьма и весьма скептически.
- another one
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
из разных источников в интернете.
На главной странице сайта:
www.russia.rin.ru, например.
"Крупнейшие города: Москва, Санкт-Петербург, Самара, Омск, Челябинск, Казань, Уфа, Пермь".
Не любят нас... Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
> Омск - 528 кв.км.
Ага... А на сайтеwww.omsk.ru вообще написано 579... Что они там в него включили...Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
Вы лучше по численности населения проранжируйте. Со всеми вытекающими: инфраструктура...Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Ундина
это несколько разные показатели. по численности населения вопросов нет до следующей переписи. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
данные по площади глючные, там правды нет. по нску точно старые.
площадь спб вообще 1500 км
в инете где-то есть инфа о том, что площадь перми больше 700 км. причем больше половины из них проходит по категории "другое". а в оставшейся площади километров 100 занимают "сельхозугодья"
да, леса и прочее в "другое" тоже не входят. т.е. это вообще не пойми что. таким способом можно круто площадь насчитать.
а вообще мне сложно представить российский город с большей площадью и значительно меньшим населением, чем новосибирск. между домами 20 км по лесу?i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
мне встречалась цифра от 491 до 502 кв.км, с учетом Пашино. Так что мы уже всяко больше Екб:)- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя subway_man
там правды нет
это один из источников, вообще старался брать цифры с официальных сайтов.
какая организация в стране ведет земельный кадастр? у нее на сайте должна быть достоверная информация по площади городских земель. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя subway_man
К сожалению я коньяк уже как то проспорил, утверждая, что Новосибирск третий город по площади :(. Оказалось, что официально Пермь, они включили в черту города чуть не все водохранилище ;). Данные по площади из Большой Советской Энциклопедии."Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Ech_Aleks
Пермь больше Н-ска???? никогда бы не подумала...
Нижний Новгород... предположила, но... Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
И правильно бы не подумалиПотому что площадь территории характеризует масштаб города не так емко, как численность его населения. Именно численность населения дает более полное представление о величине города, о развитости его инфраструктуры, о количестве созданных рабочих мест и т.д. Разумно оценивать масштабы города, соотнося следующие вещи: численность населения, площадь и, соответственно, плотность населения.
А территориальная оценка отвлеченно сама по себе не показательна.Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
Я тоже так не думал, пока коньяк не поставил. А вообще раньше в журнале "Статистика " приводились раз в года многочисленные данные по крупнейшим городам СССР. Так среди крупных городов СССР Новосибирск в 1988 году был по населению на 9 месте, по естественному приросту на 18, по количеству врачей на 10тыс. жителей - на 22 месте, по торговой площади кв. м на 10 тыс. нас. -на 29, по обеспеченностью жильем (кв. м) - на 20 месте . Впереди мы были в 1988 г по количеству разводов (3-5 место), числу больниц (7) и обеспеченностью водой (2-3) . Сейчас таких данных я что-то не вижу"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Ech_Aleks
> Я тоже так не думал, пока коньяк не поставил
Хм... Новосибирск примерно в два раза меньше Москвы по площади?.. Никогда бы не подумала... То есть, если брать за основу окружность, то диаметр Москвы всего процентов на 40 больше? Не верю...Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Ech_Aleks
А жители Перми уже и акваторию обжили? Ихтиандры, мля:)Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
>Нижний Новгород... предположила, но...
он, кстати, значительно меньше.i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
>Новосибирск примерно в два раза меньше
>Москвы по площади?..
площадь москвы в пределах мкад чуть менее 900 км.i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя maska
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Ech_Aleks
>Оказалось, что официально Пермь, они включили
> в черту города чуть не все водохранилище
ну это уже бред. это не говорит о сложности городской территории. там даже построить ничего нельзя. и доход получить тоже. вот уж действительно для "галочки". но пермяки похоже на это сильно и не упирают, ибо смешно.i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя maska
вот же неймется г-цкому
у НГСовцев хватило чувства юмора добавить в конце вопросительный знак.
- Сура
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
В настоящее время в мэрии продолжается работа над планами и программами по созданию безбарьерной среды для маломобильных групп населения,
Вот эта фраза из текста меня поразила больше всего. Уже в самих США смеются над их придурковатой (по-другому и не скажешь) "политкорректностью". А мы куда? Какие "маломобильные группы"? Какая "безбарьерная среда"? Нельзя написать просто, грамотным русским языком, а не калькой с американского: "создание городской инфраструктуры для инвалидов" или еще проще "создание нормальных условий для жизни инвалидов в городе"... - Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Сура
это подмножество к "нормальным условиям для инвалидов"
делаются съезды у общественных заведений типа почтампта и районных администраций вместо лестниц, и на перекрестках часть бордюра заменяется наклонным спуском.
до полностью нормальных условий еще далеко - и общественный транспорт оборудовать подъемниками надо, и станции метро, и т.д. - тут малой кровью не обойтись. - Take it easy
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Сура
...обычный предвыборный бред ...(помните "социальный кодекс"? - звучало красиво)..какая нахрен "среда для инвалидов"? попробуйте хотя бы с обычной детской коляской по центру погулять - достаточно экстремальное занятие,скажу вам.. - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
Это они еще пытаются показать. что не совсем легли под мэрию, а то перед выборами-то мэра еще и не то придется на сайте-то писать. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя subway_man
про площади. держу в руках карту омска 2002 года. там сказано, чт площадь города - 460 км. при этом анализ территории показывает, что из этой цифры можно смело выкидывать от 60 до 100 км. в городскую черту включены населенные пункты, которые отстоят от нее примерно на (наберите воздуха!) 32 км! площадь этих нп порядка 10-12км. на юге города есть территория площадью 50-60 км, на которой нет ничего. нет дорог, строений, нет даже деревьев. такое вот поле охренительных размеров. про левый берег омска рассказывать наверное никому не нужно, когда городскую черту проводили, то рисовали от души. и на юге правого берега тоже все нормально, там можно челнок космический посадить и никто не заметит.i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя subway_man
это могут быть резервы под промышленные предприятия, отвалы, свалки, карьеры и проч. - ulloi
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
видимо уже обсуждали - ulloi
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Крыска
уважаемая Крыска, когда шла полемика по сравнению с академгородком - Вы уверяли, что в районе метро Студенческая царит академический дух, потому что проживает профессура. сейчас же
Вы не находите академических школ в Новосибирске. Охотно верю, что нынешнее состояние ниигаика, нэти и торгового наводят на эту мысль. хотя представляю себе раздражение тех людей, которые клепают там кандидатские докторские
не будем трогать академгородок, ладно? ведь
доказательства академичности нэти находились в том, что фтф и фла с 3 курса работают в тех институтах :)))
короче, академическая серьезная школа была (и какие-то ее признаки остаются) в медицинской среде - в мединституте, в клиниках и в нии,
в консерваторской среде,
и в классе дисциплин, сопряженных с горным делом, строительством сооружений на открытом воздухе (железные дороги, мосты, дамбы).
никакие исторические традиции томска не могут
перекрыть гпнтб. историки наши едут работать
в архивах томска и барнаула, но есть много
академических специальностей, кроме истории
ЗЫ по всему остальному (почти) с Вами согласен. - ulloi
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
График опроса общественного мнения на NNEWS.RU строится по результатам голосования с первой страницы, и не имеет под собой научной основы. Он представляет всего лишь мнение проголосовавших людей относительно заданного вопроса, полученное неслучайным путем. Информация, показанная здесь, не должна приниматься как абсолютно точное мнение, а скорее, как общий интерес участников голосования - Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя ulloi
ВН явно считает читателей идиотами.
"железнодорожный вуз уже несколько лет работает над созданием мультимодального узла"
о как. оказывается, стоит поручить дело вузу, и больше ничего делать не надо.
"В институтах Академгородка сейчас уже есть собственные производства. Один ИЯФ реализует продукции на 1 миллион долларов." 30 млн. р. в год, это 100 т.р. в день. Объем продаж магазина средней руки (семь костюмов, или три телевизора, или один кожаный диван). Не смешно. Если говорить о высоких технологиях, то оффшорная контора из 30 программистов зарабатывает столько же.
Сколько при этом потрачено на ИЯФ, конечно авторы не вспомнят.
"С каждым годом в городе прибавляется зелени и цветов. Создаются новые скверы: «Городское начало», у центра «Сибирь - Хоккайдо», "
как вообще поднялась рука у автора назвать слегка заасфальтированную поляну сквером??
"В 2003 году мэрия купила для метро поезд из четырех вагонов."
МЭРИЯ купила??
"Новосибирску нужен третий мост через Обь. Цена вопроса - 7-8 млрд рублей. Искать инвесторов и строить город будет вместе с областью. "
так ищут уже 20 лет, и все не найдут. Видимо, ближе к выборам еще раз поищут?
"Еще одна задача - навести порядок в частном секторе (дороги, вывозка мусора, освещение, водоснабжение и др.). "
вот он, главнй электорат нынешнего мэра.
"Поставлена цель: добиться безубыточной работы пассажирского транспорта и поставить в равные условия муниципальных и частных перевозчиков. Мэрия будет добиваться компенсаций за перевозку льготников из вышестоящих бюджетов."
ну так частники давно себя безубыточными сделали. А вышестоящий бюджет - это очевидно областной, которому дотировать муниципальный транспорт не с руки.
"Так сложилось исторически, но в последние годы доля Новосибирска в областной казне все увеличивается, и сегодня в так называемом консолидированном бюджете уже четыре пятых доходов собраны на территории Новосибирска"
иными словами, 80% обласных налогов собираются в городе Нске.
"Уже сегодня в городе 28 рынков и 68 микрорынков, где заняты 20 тысяч горожан."
Это патологический кретинизм или действительно повод для гордости? В других городах строят гипермаркеты, а у нас организуют "рабочие места" под открытым небом.
"Горожане уже оценили еще один вид современной торговли - магазины-дискаунты." угу. слово "дискаунтер" настолько непривычное для авторов, что даже в предвыборном панегирике пишется с ошибкой. Электорат все равно схавает.
"И вообще, в Новосибирске стало модно торговать модными товарами, открывать модные салоны, вводить услуги, о которых только читали. Да, всякие модные штучки не каждому по карману. Но все равно приятно сознавать, что все это у нас есть, что каждый год все явственнее: Новосибирск - столица, а мы - столичные жители."
Я плакалъ. Автору пора ставить диагноз и устроить терапию в виде поездки хотя бы в Самару (пусть посмотрит на современную провинциальную торговлю) за счет редактора газеты, который пропускает подобную хрень. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
"не читайте советских газет" (с)Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя maska
Еще из баннизмов ВН:
>Хорошо освещенные цветы и воровать стыдно!
Зато не в пример удобно!:)
>А МУП «Горсвет» в 2003 году заменило на улицах и в скверах более 3 тыс. светильников, план 2004-го - 3,5 тыс., а всего надо заменить 17 тыс. светильников.<
Ну вот, к следующим выборам, глядишь, все и заменят. А то ишь, захотели "все и сразу", это вам не джинс:) Надо же что-то и на предвыборный десерт оставить.
>В «Горсвете» надеются добиться автоматического включения и выключения новых светильников, как это происходит в Москве и Санкт-Петербурге<
Смешно звучит. Добьемся... выдрессируем, что ли?:)- Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя maska
>В «Горсвете» надеются добиться автоматического включения и выключения новых светильников, как это происходит в Москве и Санкт-Петербурге<
Смешно звучит. Добьемся... выдрессируем, что ли?:)
можно отправить в коллекцию Задорнову. - Incognito
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Incognito
"Уже сегодня в городе 28 рынков и 68 микрорынков, где заняты 20 тысяч горожан."
цитата из свежих Ведомостей -
По данным городской администрации, в Нижнем Новгороде действует 57 рынков и торговых (ярмарочных) площадок
это повод задуматься. базаров и барахолок, т .е. стихийной торговли, у нас почти в два раза больше чем в некогда знаменитом своими ярмарками Нижнем, сравнимым с нами по населению.
там же.
Московский "Гиперцентр" может стать первой столичной компанией, которая откроет в Нижнем Новгороде торговый центр под собственным брэндом - "Мосмарт".
...
в конце декабря в Нижнем открылся супермаркет сети "Рамстор", а в октябре 2004 г. должен появиться "Патэрсон".
...
Безелянский надеется, что строительство торгового центра начнется уже в 2004 г. и он откроется в 2005 г. Планируется, что площадь торгового центра составит 25 000 - 30 000 кв. м, инвестиции в строительство - $30 - 35 млн. Внутри разместятся супермаркет, торговая галерея, а также многозальный кинотеатр. В ассортименте гипермаркета будет примерно 60 000 наименований товаров.
Открывшийся в декабре 2003 г. торгово-развлекательный комплекс "Торговый квартал", якорным арендатором в котором стал "Рамстор", не уступает по площади заявленным размерам "Мосмарта" - у него тоже 30 000 кв. м. При этом общая площадь "Рамстора" составляет 2400 кв. м, ассортимент насчитывает около 30 000 наименований продукции. По словам менеджера строительной компании "Реконструкция" Михаила Шевченко, участок под строительство "Торгового квартала" был получен в сентябре 2002 г. , а к строительству СК приступили в декабре 2002 г.
Также до "Мосмарта" в Нижнем появится первый "Патэрсон". Генеральный директор компании "Омега-97" (управляет сетью "Патэрсон") Юрий Яковчик говорит, что всего будет открыто три магазина и первый - в октябре этого года.
no comments.
20 тысяч электората мэра, мерзнущие на рынках за свои 200 рэ в день явно будут против. Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя subway_man
http://www.nsk.kp.ru/news/250041/
В списке лучших городов мира Москва на 190-м месте
Консалтинговая компания Mercer Human Resource Consulting обнародовала 1 марта рейтинг самых удобных для жизни городов мира.
Рейтинг-лист составляется ежегодно и предназначен для того, чтобы дать наиболее полную информацию правительствам разных стран, а также руководителям компаний, посылающим своих сотрудников в командировки за рубеж.
За эталон города был принят Нью-Йорк - уровень жизни в нем приравняли к 100 баллам.
Москва набрала 45 баллов и заняла 190 место из 215 возможных, Санкт-Петербург - 47 баллов и 183 место, Казань - 45,5 баллов и 185 место, а Новосибирск - 46,5 баллов и 184 место.
Самым непригодным для жизни человека признана столица Ирака Багдад, а самым комфортным уже который год подряд стал швейцарский Цюрих.
215 городов мира анализировались специалистами Mercer Human Resource Consulting по ряду показателей:
Товары потребления (доступность продуктов повседневного использования, питания, автомобилей, и т.д.)
Экономическая ситуация (правила обмена валюты, банковские услуги, и т.д.) Жилищная ситуация (качество и доступность съемного жилья)
Состояние системы здравоохранения (доступность услуг врача, доступность медикаментов, уровень загрязненности воздуха, качество системы канализации, и т.д.)
Окружающая среда (климат, возможность стихийных бедствий)
Политическая и социальная ситуация (политическая стабильность, уровень преступности, качество работы органов правопорядка, и т.д.)
Сфера услуг и транспортная система (электричество, водопровод, общественный транспорт, и т.д.)
Отдых (рестораны, театры, кино и спорт)
Школы и система образования (стандарт, уровень и доступность образования)
Социально-культурная среда (наличие цензуры, ограничения прав и свобод)
Самые комфортные для жизни города мира
1. Цюрих, Швейцария
2. Женева, Швейцария,
3. Ванкувер, Канада
4. Вена, Австрия
5. Окланд, Новая Зеландия
6. Берн, Швейцария
7. Копенгаген, Дания
8. Франкфурт, Германия
9. Сидней, Австралия
10. Амстердам, Нидерланды
11. Мюнхен, Германияi see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
- Uandreas
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя subway_man
http://www.nsk.kp.ru/news/250041/
хм.. и вам от этого легче? а какая разница каким вы придете к финишу 190-м или 195-м к примеру на состизаниях по бегу? я думаю и тому и другому спортсмену нужно серьёзно еще потренироваться или вообще перестать участвовать в состязаниях и обращать на это внимание
Москва набрала 45 баллов и заняла 190 место из 215 возможных, Санкт-Петербург - 47 баллов и 183 место, Казань - 45,5 баллов и 185 место, а Новосибирск - 46,5 баллов и 184 место.
а по поводу Ванкувера и Берна я не знаю почему они так близко поставлены по качеству жизни.. я жил и там и там и уж точно ванкувер бы отдалил мест на 10 ниже, субъективно.. хотя и очень рад за Канаду и все же большее предпочтение в Канаде отдал бы Оттаве по развитию и преступности а не Ванкуверу - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя maska
http://www.izv.info/community/news61650
Восхождение на "Российский национальный Олимп" обходится лауреатам в $20-$30 тыс.
Для того чтобы получить почетное звание "Спикер года", "Мэр года" или "Министр года", которое присваивает общественная организация "Российский национальный Олимп" (РНО), необходимо заплатить от $20 до $30 тыс. Как утверждают все VIP-персоны, с которыми удалось переговорить корреспонденту "Известий", предложения стать лауреатами они получают достаточно регулярно. Чаще всего их выбрасывают в ящик для ненужных бумаг.
Российский национальный Олимп" делает такие предложения все-таки не всем подряд, а действительно заслуженным людям. Кроме того, ряд почетных званий - "Человек-эпоха", "Национальный герой" или "Суперзвезда" - присваиваются бесплатно. Лауреатам же в других номинациях все-таки приходится выкладывать требуемую сумму. Взамен же, как сообщили "Известиям" в департаменте по общественным связям "Российского национального Олимпа", они получают возможность за сравнительно небольшую сумму "засветиться" на всю Россию
http://panorama.surbc.ru/cgi/panoalt.pl?print=688
"Честь и доблесть" за двадцать восемь тысяч долларов. Организаторы Национальной Премии "Олимп" предлагают челябинским предпринимателям поучаствовать в номинации на престижные лауреатские звания. Деньги необходимо заплатить заранее. Размер суммы может варьироваться в зависимости от номинации. Например, можно стать "Кавалером Ордена гражданской чести", "Человеком-легендой", или же просто "Супер-Звездой". При этом соревноваться особо ни с кем не придется. При условии внесения денежного взноса победа гарантируется. Подтверждением честности организаторов можно считать прошлогоднюю победу челябинского губернатора в номинации "Лучший губернатор года". Сумма которую пришлось за это звание до сих пор неизвестна. Внушительные расценки на участие в конкурсе члены оргкомитета объясняют большими расходами на проведение конкурса.
http://izvestia.ru/conflict/article39266
Для того чтобы получить почетное звание "Спикер года", "Мэр года" или "Министр года", которые присваивает довольно известная общественная организация "Российский национальный Олимп" (РНО), необходимо заплатить от 20 до 30 тысяч долларов. Для руководителей компаний, жаждущих общенационального признания, цены значительно выше. В РНО даже не стали скрывать, что их лауреаты находятся на самоокупаемости.
Правда, не понятно, зачем нужно такое "паблисити" и без того хорошо известным главе МЧС России Сергею Шойгу или губернатору Иркутской области Борису Говорину. Между тем и тот и другой в 2002 году стал соответственно "Министром года" и "Губернатором года". 
Ответ на сообщение ЭТУ ВЕТКУ МОЖНО С ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ ЗАКРЫТЬ :) пользователя Анонимный пользователь
А какие еще города получили такой олимп?- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ЭТУ ВЕТКУ МОЖНО С ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ ЗАКРЫТЬ :) пользователя очЗлой
судя по поиску на яндексе, за последние лет пяти Олимп брали точно Краснодар (представьте, у них за год 700 тычяч было построено !!) и Самара. Всего за 30 тысяч бюджетных баксов. - ulloi
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Сура
на выражении "безбаръерная среда" настаивают сами инвалиды. И между прочим - инвалиды соглашаются в России с термином "инвалиды", но безбаръерная среда нужна не всем инвалидам, а кроме того мы нередко оказываемся в ситуации когда она нам нужна временно. Понятие безбаръерки - именно что можно проехать на колесиках. Если бы Вы когда-нибудь путешествовали с чемоданом 35 кг на колесиках,
то вопрос бы снялся. Я почувствовал разницу между Лондоном и Москвой очень четко - где есть попытки безбаръерную среду сделать, а где нет.
Еще в НГУ - переход по 2 этажу во 2 корпус был закрыт - ремонт дескать, и мы девушку в коляске несли вниз на 1 этаж по лесенке у библиотеке - лифт-то только в лабкорпусе. - Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Hilda
Эта тема, по мнению ряда участников обсуждения, косвенно касается признания либо непризнания Новосибирска лучшим городом страны
лично я не считаю Н-ск лучшим городом страны... но это тоже смотря по каким параметрам смотреть... Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
НнП
Еще пара забавностей вспомнилась:
Почти 35 лет авиакомпания обслуживает местные воздушные линии самой большой области России, связывая столицу Западной Сибири г.Тюмень со всем миром.
(http://www.airlines.tyumen.ru/main.html)
А в Омске на каком-то местном радио довелось услышать «в столице Сибири Омске столько-то часов», более того, однажды dj забыл произнести слово «Сибирь»Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя maska
связывая столицу Западной Сибири г.Тюмень со всем миром.
Всяк кулик свое Болото хвалит. Это и к Новосибирску относится. Ибо претензии на "столичность" подкреплены только местечковым патриотизьмом и ничем больше. Ну и пальцем Путина, великого и ужасного, ткнувшего в Новосибирск при выборе центра для совершенно никому не нужного федерального округа.
(http://www.airlines.tyumen.ru/main.html)
А в Омске на каком-то местном радио довелось услышать «в столице Сибири Омске столько-то часов», более того, однажды dj забыл произнести слово «Сибирь» Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Qualcuno
ткнувшего в Новосибирск при выборе центра для совершенно никому не нужного федерального округа.
:Dвертикаль власти па-анимаишш..... :DКогда пьешь, нужно знать меру - иначе рискуешь выпить меньше
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Qualcuno
Ну в Омске или Тюмени даже пальцем Путина не подкрепленыОтвет на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя maska
... а кто с этим не согласен, Г-цкий готов встретиться, чтобы составить предметный разговор. Т.е. разговаривать будет с применением предметов разных, потяжелее - стульев там, монтировок. Не поэтому ли последующие вопросы были анонимные?:)Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя maska
Российский бизнес считает Омскую область дырой экономической активности
Соседние с Омском регионы далеко вперед ушли от нашего города, как по деловой активности, так и по уровню жизни. За последние три года происходит огромный отток самой активной части омичей в Новосибирск, Екатеринбург, Москву и даже в Тюмень. Люди там лучше живут, бизнес лучше идет. Генеральный директор НП «Компания «Агростройкомплект» Валерий КОКОРИН, получивший недавно звание «Заслуженного строителя Российской Федерации», комментирует ситуацию, сложившуюся в Омске: "Про наш город активная часть российского бизнеса говорит: дыра! Если экономическую активность Омска взять за единицу, то у Тюмени будет
2,5, у Новосибирска – 4".
http://www.asmedia.ru/news/id3534.html
===
Нет, все-таки у нас еще не появляются подобные заголовки. Жить можно:)
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя maska
Н-ск форевер!!!!!!!!
С малыми городами, многими и многими, наш город всё-таки не сравнить. А вот с крупными (миллионерами) - мы, конечно, по ряду позиций отстаём. и дело тут скорее не в нехватке денег, а в нехватке желания власть имущих как следует заботиться о благоустройстве и комфорте граждан - начиная от пробок на дорогах, и заканчивая самими дорогами.
Эксперт)
Ответ на сообщение Новосибирск - лучший город России..... пользователя Анонимный пользователь
nsk.ru: Лучшая вода России - в Новосибирске!
Второй раз подряд Новосибирск награжден за высокое качество и надежность городского водоснабжения.
В Москве прошла торжественная церемония награждения победителей Всероссийского конкурса на звание "Самый благоустроенный город России". Как и год назад, Новосибирск признан лучшим в одной из главных номинаций - "За высокое качество и надежность городского водоснабжения". Из Новосибирска за призом приехал первый заместитель мэра Владимир Шумилов, курирующий городское жилищно-коммунальное хозяйство.
По мощностям и объему поставляемой потребителям воды Новосибирск - третий город в стране, вслед за Москвой и Санкт-Петербургом. При этом, по словам Юрия Похила, директора новосибирского МУП "Горводоканал",- качество нашей питьевой воды, определяемое по 56 показателям, оставило далеко позади столичные города.
Организация новосибирской системы водоснабжения, надежность ее работы также признаны лучшими, сообщает пресс-центр мэрии. Подземная часть водоводов нашего города составляет почти 1400 км, при этом показатель аварийности на один километр самый низкий в стране. На Горводоканале создана служба диагностики сетей и сооружений. В ближайшем будущем будет создана гидравлическая модель всей водопроводной сети города. Это позволит прогнозировать ее состояние, обеспечить стабильную и безаварийную работу.
--------------------------
Вот только, непонятно, чем тут Новосибирск лучше других городов?
Помню как-то в новостях по телевизору рассказывали о внедрении в каком-то из российских городов озонирования воды. Значит, по технологиям Н-ск уже не самый лучший, по объёму Москве и Питеру проигрывает. Чем же он тогда лучший? Опять бабла заплатили?
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя 13407
Чем же он тогда лучший? Опять бабла заплатили?
Значит богатый, раз бабла больше нашли за инфу заплатить, чем москвичи.TLC 76, 4,2D, 2013
In Via VeritasОтвет на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя gruss
На омском форуме:
Выходные провёл в Новосибе.
Играл там! С начала в кофейне "Терра" а потом в клубе "Пульс". Но сейчас не об этом.
За выходные успел прогуляться по центру Новосиба. Посетил множество заведений. Объехал почти что весь Новосиб!
Блин! Глаза разбегались!
Цивилизация была здесь!!!!!!!!!!!!!!
Всё безумно красиво!!! Главное не местами, а пракически всё!!!
Такое ощущение что Лас-Вегас!!! Огромный настоящий мегаполис! МиниМосква!!!!!!
Утром приехал в Омск! Ехал в машине и смотрел по сторонам!!!! Ужас!!!!!Куда я попал????
Где красота? Где цивилизация в конце концов?????
После Новосиба Омск-деревня!!!! Совсем недавно (несколько лет назад) Омск претендовал на звание центра Сибири!!! Да ничего подобногго!!! Омск - это 20% от Новосибирска!!! Даже менталитет другой!Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя ambient
Есть такое дело. Частенько бываю там по делам. Ну о-о-очень тормознутый там бизнес. Местечковый такой. В этом отношении, кстати, из всех ближайших соседей Томск, как ни покажется странным, самый продвинутый.
Хотя сам город Омск мне нравится.TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя ambient
Аналогичное ощущение возникает при приезде из Москвы в Новосибирск. После тесной и шумной столицы наш город кажется небольшим, тихим и уютным. На огромной привокзальной площади, засыпанной снежком стоят несколько ПАЗиков. Красота.
Правда, та же Москво в десяти - пятнадцати минутах ходьбы от центра практически нисколько не отличается от любого российского крупного города. За исключением, конечно, современных новостроек с высотками и прочими градостроительными прелестями.Землю - крестьянам, фазу - электрикам!!
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Электроник
Да-да, первое, на что обращаешь внимание в Новосибирске после Москвы - это обилие НЕБА (и какое оно все же бывает красивое...) . Там его почти не замечаешь.
Может потому, что у нас смотреть больше не на что??Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя 13407
Новосибирск награжден за высокое качество и надежность городского водоснабжения.
Это пиар Горводоканала. Слышал, что он продается(в связи с чем даже проверяют состояние внутренних органов сотрудников на предмет алкоголизма). Возможно дело в этом.
Я видел огромное количество горводоканаловских наклеек, календариков, наружку. Причем на протяжении последних нескольких лет. Так долго искали покупателя? Иначе зачем им реклама? С другой стороны могут быть кое-какие подозрения, с учетом того, что на печатной продукции нет выходных данных.- nosok
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя ambient
Дааа...Новосибирск-это хорошо...Конечно,в России может и не самый лучший,но за Уралом определённо...Для провинции Новосибирск достаточно современный город...И жить здесь довольно интересно...Вобщем мне нравится... Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя ambient
Нашел форум иностранцев в Нске. Забавно.Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя ambient
НП.
Бывал во множестве городов во многих странах. Новосибирск - весьма неплохой город. В плане цивилизованности, развития, уровня жизни. Если равнятся только на Европу , США и Японию (где живёт совсем небольшая чать человечества), то конечно мы проигрываем. Но на то объективные причины. 4 дня назад вернулся из Южной Америки. (Эквадор, Перу, Боливия, Бразилия). При возвращении, по свежим впечатлениям, интересно сравнивать свои ощущения от города. Так вот, Нск очень позитивно воспринимался. В отличии, нпример от того, когда возвращаешься из Европы или хотя бы Москвы. Когда из Азии вернулся, показалось что тут как-то всё вяло. (Это после Бангкока, Пекина и особенно Шанхая.) Но в этот раз мне показалось, что и к Москве стали ближе (всё это имхо, разумеется). Что там меня впечаляет: транспортные развязки, огромные торговые комплексы, оригинальность некоторых новостроек. У нас тоже наконец-то стали появляться гипермаркеты, много проектов уже реализуются. С транспортными развязками конечно хуже, но у нас и проблема стоит не так остро. Таких пробок у нас пока нет. А вот современная архитектура пока сильно отстаёт. Но тут типа все прогнозируют строительный бум в Нске, и может, наконец, внешний вид дома станет тоже одним из факторов привлечения покупателей (и инвесторов соответственно).
По поводу воды. Вода в Нске отличная! Это реально лучшая вода, которую я встречал в российских городах. И московская тоже хороша. Проверенно, как говориться, на себе. Я всегда пил и пью воду из крана.Ответ на сообщение Re: Новосибирск - лучший город России..... пользователя Landfahrer
московскую воду из крана лучше не пить
"проверено, как говорится, на себе"
Перейти в форум
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта