Погода: −12 °C
23.11−11...−6пасмурно, без осадков
24.11−7...−3пасмурно, без осадков
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Как я от этого устал......

ПечатьRSSДеревом

  • По-моему я сегодня очень злой….
    Но, наболело…
    Доколе мы будем прозябать, подобно какой то убогой деревне!!!
    Целый день сегодня смотрел ящик, местные новости и т.п.
    Я в шоке!! В полном…
    Нск в полной ж@пе!!
    Это какой то кошмар…..
    В омске до 2006 года возведут жилой комплекс социального жилья "кристалл", в сравнении с которым наши элитные дома - полный ацтой, и жить там будут бюджетники. Там же в том же омске несмотря ни на что строят международный аэропорт, изо всех сил….
    Строится метромост в том же омске.
    Красноярск. Сегодня там прошло совещание:

    "в красноярске проходит первая совместная конференция авиаперевозчиков "сибирский транспортный узел"
    17-18 сентября 2002 года в красноярске состоится первая совместная конференция авиаперевозчиков "сибирский транспортный узел". конференция призвана способствовать успешному внедрению опыта первого в России распределительного узла.
    задачи конференции - ознакомить руководство авиакомпаний со схемой и результатами работы красноярского авиатранспортного узла и обсудить проблемы координации деятельности перевозчиков, участвующих в схеме. в ходе конференции предполагается также рассмотреть конкретные вопросы планирования расписания, организации продаж, тарифной политики, схем и перспектив коммерческого сотрудничества, что в итоге позволит минимизировать конкуренцию и существенно увеличить эффективность работы всех участников узловой схемы."

    http://www.polit.sib.ru/news/index.php?id=4853&gid=2

    Это оказывается в красне первый такой распределительный авиаузел….

    Зато у нас уже несколько лет юридически существует ООО "Новосибирский мультимодальный узел"…. А фактически - ничего не делается.

    Сегодня министр транспорта Франк был в томске, и его мнение таково, в свое время Транссиб дал преимущество Новосибу, а томск ущемил.. Пора это исправить - он собирается по полняку финансировать строительство дорог и мостов в Томской области, чтобы намного увеличить там транспортный поток.


    Нские СМИ: более ущербных СМИ нежели чем в Нске нет в Сибири. Сам Лондон это признает и указывает какие то там нелепые причины этого. Почти полный бред… Хотя та доля, что падает на Нскую власть вполне очевидна…
    В шесть вечера сегодня начались новости на 12 канале… С самого начала и до середины передачи показывали людей с улицы, которые говорили о том, как плохо что закрывают 12 канал… Давно я такой дешевки не видел…И никому невдомек, что у 12 канала просто закончилась лицензия, и с таким контентом им можно даже и не участвовать в конкурсе на частоту...

    Все инвесторы обходят нашу область как можно дальше! Соседние регионы, в которых потребительский рынок развит хуже Нского (хотя бы в силу меньшего населения) дадут фору нашему по инвестициям и по развитию…

    Нашу энергетику вообще приличным словом не обзовешь…
    Самое свежее - недавно пришло какое-то оборудование для ремонта сетей, но опоздали, поздно ремонтировать, так его уже УСПЕЛИ РАСТАЩИТЬ на металлолом!!! После этого слышать от Анисимова, что может быть в следующем году нам удастся составить хоть какой то план по ремонту!! Какой же он чиновник - он *********.
    Скоро электроэнергетика области даст нам всем прикурить!

    У нас все плохо со всех сторон… Смотрел седни "манию двуличия" - чисто передача для нашей области…

    Неужели наши соседи сделают из нас деревню, с подачи наших руководителей…. Ненавижу все наше высшее чиновничье…. Если б мои мысли могли б материализовываться…то, млин….
    Неужели все так плохо??
    Даже руки опускаются… Как можно после этого болеть за наш город…..Он же катится к чертям собачьим…



    Строительство вообще в полном ауте………
    Короче, я устал от всего этого…
    Ради Бога, хоть чем-нибудь возразите!!!!!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Да нечем возразить... Раз в год бываю в Челябинске. Каждый раз по возвращении убеждаюсь, катится Нск в ###у! Стааалица, млин, Сибири, третий город Расеи... Кто вам это сказал-то? Дерёвня Кривощёково, распухшая в 1000 раз, и больше ничего...

    Another one bites the dust!

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя zed

    Самое обидное, на следующих выборах, как пить дать выбирут тех же или такиж олухов с опилками в голове....:хммм:

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    А кто выбирает-то?
    И почему?

    Ваши варианты, дамы и господа...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    Крыска:
    "А наше дело сторона... Мы на выборы не ходим. Сами разбирайтесь. "




    Что скажете, уважаемая???

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Мля, с 1 октября повышаются тарифы на электричество и тепловую энергию!!!!!!!!
    И это уже согласованный со всеми вопрос... И как заявил чинуша Нск энерго - все будут довольны (!!!)
    И это при том, что в том же Иркутске население платит 22 копейки за киловатт....
    Как тут можно уважать наше чиновничество, скажите??
    Зачем такая энергосистема, энергия же дешевле бут, если ее транспортировать из Красноярска и даже Иркутска... Чертова администрацию вкупе с местной энергосистемой и РАО ЕЭС......
    Злости не хватает!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    > Что скажете, уважаемая???

    Что предоставляю эту почетную обязанность сделать за меня выбор компетентному большинству.
    И что никогда не ругаю существующую власть, а стало быть имею право считать себя выше всей этой возни.

    Но это не значит, что мне неинтересно.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Да успокойся ты про тарифы.
    В Калининграде еще год назад по рублю платили, а к зарплате северных коэффициентов у них нет, и ничего - живут.
    Тарифы - фигня.
    А вот что инвестиции нашу область стороной обходят, это может быть и не хорошо, но и не плохо. Может свидетельствовать о том, что по мнению центра, у нас и так все ништяк и лучше, чем у соседей. Хотя жалко, конечно, что такой застой у нас. Но - зачем было обгонять других? Они же тоже наверняка завидовали...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    >>>>>>ничего - живут.



    Да - прикольно... Один из самых бедных регионов в России.. И че мы к нему не стремимся???
    Видимо вы завидуете жителям Калиниграда - я ужасно боюсь такой "жизни"...
    Уже в сотый раз повторюсь, как прекрасно, что можно вспомнить про энергитический кризис приморья, цены на искричество в калининграде, голодных детей Африки и сразу на душе становится приятно и тепло...Не надоело себя приравнивать к кошмарам, а??


    >>>>>А вот что инвестиции нашу область стороной обходят, это может быть и не хорошо, но и не плохо.
    Может свидетельствовать о том, что по мнению центра, у нас и так все ништяк и лучше, чем у
    соседей. Хотя жалко, конечно, что такой застой у нас


    Во-первых, что инвестиции нас обходят - это трагедия наша..Во-вторых, инвестиции рождаются не в "центре" и зависят ни от того у кого ништяк, а у кого туго - а из инвестиционной привлекательности (климата). То есть инвестор должен быть уверен в минимальности рисков, окупаемости, благосклонности к различным начиниям местных властей, возможностей развития и т.п. и никакие решения из центра этого не изменят...
    Типичный пример - завод "Красного Востока".
    Льгот, закрепленных законом не дали (так как они отданы на откуп продажного совета), территорию в городе не выделили. При этом нет законодательства гарантирующего права инвесторов, сохранность их вложений и т.п. Какой нормальный концерн (тем более зарубежный) после этого захочет здесь что-нить строить?? Только полоумный..... А без инвестиций наш бюджет так и будет дырявым, и, любое повышение тарифов будет нокаутировать всю финансовую систему области, и не видать никакого будущего...Ну, может, только как у Лаоса, живут же и ниче.



    А так, я в числе тех кто радуется повышению тарифов......это ж как праздник... :(((

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    >>>>имею право считать себя выше всей этой
    возни.




    Не получицца - вы тоже здесь живете...Вся это возня Нская и есть наша с вами жизнь...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Я извиняюсь, политика - это не моя жизнь.
    Мало ли что в Н-ске происходит.

    Кроме того, я считаю, что должности губернаторов и мэров не должны быть выборными. Только назначаемыми. И снимаемыми, если плохо работают не процедурой отзыва, что просто фантастика в наших условиях, а попросту - указом Президента или его регионального представителя, или губернатора - для своих подчиненных.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    >Что предоставляю эту почетную обязанность сделать за меня
    >выбор компетентному большинству.

    хренового же вы о себе мнения, если большинство - компетентное.

    я бы половину этих компетентных к стене поставил.

    >Но это не значит, что мне неинтересно.

    типа сериала или нового шоу? такого рода интерес?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Заграница нам поможет

    В детстве нас часто пугали ликом мировой буржуазии. Насколько же он ужасен? Еще немного, и мы это выясним. Западный инвестор начинает поворачиваться к нам лицом. Первая попытка увидеть капиталиста анфас провалилась в августе 1998-го. И вот западный инвестор "вернулся".

    По крайней мере объемы иностранных инвестиций в экономику Москвы достигли докризисных показателей. В этом году город ждет $8 млрд иностранного капитала, а это даже больше, чем в 1998-м ($7,2 млрд) и намного больше прошлогоднего показателя ($5,6 млрд).

    Москва, как и прежде, инвестиционный центр страны, поглощающий 44,4% всего, что "капает" с Запада. В пять раз меньше "перепадает" ближайшему преследователю столицы в инвестиционной гонке - Омску (8%), а вот второй город России - Санкт-Петербург - оказался в ней на третьем месте с 6%.

    О том, куда именно проливаются зеленые воды инвестиционного дождя, рассказал вице-премьер московского правительства Иосиф Орджоникидзе. Иностранные инвестиции, по его словам, прежде всего идут на капитальное строительство и реконструкцию.

    А именно, из 1800 зданий центра, имеющих историческую ценность, на сегодняшний день более 1550 прошли ремонт. Это ни много ни мало $1,5 млрд в год.

    История историей, а жить надо будущим. Будущим столицы вот уже без малого 10 лет считается международный деловой центр "Москва-Сити". Реализация проекта общей стоимостью $10-11 млрд началась в 1993 году. При этом с территории были выведены около 20 заводов и 2 автокомбината. По расчетам Иосифа Орджоникидзе и его коллег, сегодня Москве нужно не менее 9 млн кв. м деловых помещений (за десять же лет было построено лишь около 2 млн). "Деловые" ресурсы Сити к концу реализации проекта составят 3,5 млн кв. м. К сегодняшнему дню МДЦ - это 34-этажная "Башня-2000" с 30 тыс. кв. м офисных помещений.

    Там же, в МДЦ, будет строиться еще одно здание мэрии, проект которого на конкурсной основе появится к 15 октября. Туда на 200 тыс. кв. м рабочих площадей переедут столичные градоначальники, оставив Тверскую, 13, под резиденцию. А пока 64 фирмы, среди которых 42 иностранные, соревнуются за право предоставить крышу городскому правительству.

    Создание центра "Москва-Сити" в целом должно завершиться к 2015 году. Однако если решение о проведении выставки "Экспо-2010" будет принято в пользу России, то методичное строительство придется превращать в ударную комсомольскую стройку. В этом случае, как заявил Орджоникидзе, символом выставки станет башня "Россия". Строительство здания высотой 648 м, которое станет самым высоким в мире, начнется в 2006 году.

    Говоря о московском Сити, Орджоникидзе сообщил, что при строительстве учитываются ошибки других крупных городов. Работу над ошибками Лондона, в деловом центре которого нет станции метро, московские градостроители решили выполнить на пятерку с тремя плюсами. Метрополитен в его "легком" исполнении будет готов доставить западных инвесторов с их капиталами до делового центра столицы уже в 2004 году. На участке "легкого" метро протяженностью 2,7 км разместятся целых три станции. Правда, строительство двух из них планируется только после 2020 года. Пока же проложен участок длиной 200 м.

    К услугам бизнесменов будет и скоростная транспортная система, связывающая МДЦ с Шереметьевом, а в чуть более отдаленной перспективе - с Внуковом.

    О другом крупном проекте - строительстве трассы "Формула-1" в Нагатинской пойме - давно идет речь, но условия его реализации до сих пор окончательно не определены. Ранее предполагалось, что городской бюджет проинвестирует автогоночный проект в размере $250 млн. Но теперь столичное правительство склонно уповать лишь на частного инвестора. Предполагается, что вся пойма будет застраиваться объектами социально-культурного назначения, а между ними пройдет трасса. Причем по "прямому" назначению эксплуатироваться она будет только 2-3 дня в году во время московского этапа гонок "Формулы-1".

    Концепцию проекта поручено разработать Московской девелоперской компании. На застройку территории потребуется $600 млн, из них непосредственно на обустройство трассы - $70 млн. Но если Москва желает наслаждаться триумфами Шумахера, ей следует поторопиться - инициативу строительства трассы может перехватить Санкт-Петербург.

    Но иностранные инвестиции - это не только то, что переводится со счета в заграничном банке на счет подрядной организации в России, это еще деньги, которые привозят в своих бумажниках иностранные туристы. За эти деньги городу приходится бороться с полукриминальным миром "матрешечников" и совсем уж криминальным - сутенеров. Ныне перед столичными чиновниками стоит задача к 2010 году увеличить долю доходов в городской бюджет по статье "туризм" с 10 до 15% (желательно не за счет сокращения доходов по другим статьям). Здесь главная надежда возлагается на объекты, работы по которым идут не без привлечения иностранных денег. Среди них - Золотое кольцо Москвы и реконструкция Коломенского. В перспективе планируется строительство Парка чудес в районе "Хорошево-Мневники". Сейчас идет разработка проекта, а его реализация начнется в 2004 году. В этом районе будут возведены Олимпийский музей и спортивный комплекс.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    с вашим пессимизмом можно согласиться, но лишь отчасти. Н-ск сегодня - это в основном оптовая торговля и сельское хозяйство, транспорт, сфера услуг, легкая промышленность. Ну нет у нас Братской ГЭС, красноярского аллюминия, томской нефти. Есть трудовые ресурсы, довольно низкого качества и некоторая инфраструктура. Торговля и сельское хоз-во не требует больших инвестиций, а сфера услуг у нас активно развивается, строят торговые центры, рестораны. А бедность оттого, что налогов оптовая торговля и с/хозяйство почти не платит налогов, и бюджет поэтому беден, да и воруют. Инвестиционные проекты Н-ской области - Завод Mars и Красный Восток, в других регионах и этого нет.

  • Ответ на сообщение Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Это заговор соседних областей против нска. Предлагаю не ждать очередных с опилками в голове, а захватить власть самим. Мэром сделаем сабвеймена, замом аирплея, пусть претворяет свои радикальные реформы в жисть - сносит к чертям ч/сектор и этот сраный ангар в толмачах, расстреливает всех частников на пазиках и льготников, строит небоскребы и деловые центры, межд. аэропорт и скоростные магистрали, копает все 5 линий метро одновременно, а еще 10 держит в уме, насильственно депортирует в нск всю омскую, томскую, кемеровскую область вместе с алтайским и красноярским краем; неугодные и с "деревенским менталитетом" отселяются в резервации и служат лишь для показателя численности населения, который разом переплюнет московский, остальные сотрудничают на благо и развитие города. "Столица автоматически переходит в Васюки".

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    Утрировано, но не лишено смысла.
    Частный сектор действительно давно пора снести, и все эти деревянные бараки заодно, это уж точно. Только площадь занимают.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    Скоро снесут! Одна знакомая работает в стройфирме, говорит, что грядет экспансия москвичей. Будут строить тут по самое не хочу

  • Ответ на сообщение Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Ну если хочешь возражений, пожалуйста:

    Новосибирская область уже более 2 лет удерживает лидирующее положение по развитию сельского хозяйства...

    Только вот что это дает? По моему ничего. Вливания большие а толку - чуть. А Омск с Красноярском имеют хороший налогоплательщиков. В Омске - ОНПЗ в Красноярске - КрАЗ. У нас же вообще ничего кроме военки. А государство у нас не шибко то платить разбежалось.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >>>>>>>очередных с опилками в голове



    Ой! Извините, я забыл в заголовке написать что слабонервным и фанатикам конского, детского не рекомендуется читать.
    Не представляю, как ваша нервная система вообще перенесла такое потрясение..Это просто полная дискриминация горя детского и толи конского ни за что ни про что. Они так стараются, так стараются - а мы - неблагодарные!
    Предлагаю за заслуги перед Нском продлить полномочия детского и конского до конца их (или Нска) жизни. И тогда нам не страшен никакой заговор соседних областей. Жить бум как в сказке.....
    А главное, коля с горем таааакие интеллигентные....Ааах...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Черный кот

    >>>Новосибирская область уже более 2 лет удерживает лидирующее положение по
    развитию сельского хозяйства...



    Я где читал сводные показатели по всему с/х - и там по большинству показателей Омская область впереди...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    > Скоро снесут! Одна знакомая работает в стройфирме, говорит, что грядет экспансия москвичей. Будут строить тут по самое не хочу

    Щас. Даже сгоревший барак ремонтировать решили...
    И нафига москвчам тут что-то строить, когда есть Москва?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    Знать, уже неинтересно им в одной Москве, раз полезди в Питер, Ебург и ряд других городов.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    Да мне не жалко, пусть кто угодно строит, лишь бы город выглядел прилично и современно.
    Я каждый день хожу на работу мимо покосившихся халуп, из которых по воду с коромыслами бабки ходят к колонке - почти в центре города... К нам иностранцы приезжают постоянно, смотрят на это, фотографируют... Стыд и срам.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    >>>>>уже неинтересно им в одной Москве




    Просто есть соотвествующие финансы.. Вырасли эти "фирмочки" из разряда чисто Мских... Во-первых, в Мске конкуренция оччень жесткая, Во-вторых, намного сложнее работать чем раньше... Наши же строители серьезной конкуренции не могут представлять - масштабы не те...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    А что нам до иностранцев? Вы же постоянно говорите о том, что мы должны жить сами по себе, без оглядки на них

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    >>>>покосившихся халуп



    А на Гоголя рядом с халупами (что рядос ц. рынком), котрые лет 20 как надо снести - построили прямо рядом с проезжей частью детский городок... Представляю че будет, если кто то все-таки захочет застроить то место.. Головняков буит....И опять все строители окажутся врагами народа №1, раз захотят ту площадку убрать..

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Так я же не сказал, что мы первые, там написано по развитию, и это я, если честно, не из статистики взял, а из передовицы какой-то.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    >>>>лишь бы город выглядел прилично и
    современно.




    Ну а как же любимый вид калининграда.....

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Согласен с Котом. Мы, не обладая ни нефтью, ни газом, ни алюминием (в таких количествах как соседние области), все же прилично смотримся на фоне остальных. Для примера приведу томск: гипертрофированно развиты связь (ip-телефония, доступная прямо из дома, звонить в нск на 40% дешевле выходит, чем по межгороду, высокоскоростная городская сеть) и транспорт (пазики-маршрутки, подбирающие каждого голосующего по дороге и ленинградские трамваи, которых в нске 1 шт., ну это и понятно, под землю (читай - на метро) деньги не закапываются). Все остальное в ж@#е, особенно строительство: цены на квартиры как в мск при отвратном качестве. Сейчас вроде зашевелились к 400-летию, юкос подкинул нефтебаксов, начали мостить главный проспект города (титова раза в 3 пошире будет) плиткой (тоже ацтой, т.к. щели шириной в палец, на роликах не особо разгонишься). Че бы не булыжником сразу, стильный закос под старину. Ага, а свернешь тут же вбок и сразу, вот они тебе: разваливающиеся покосившиеся дома позапрошлого века и живописные стихийные свалки. И не то что плитки или асфальта, утрамбованных дорожек то нету.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >>>Мы, не обладая ни нефтью, ни газом, ни алюминием (в таких количествах как
    соседние области), все же прилично смотримся на фоне остальных.


    Вы бы тогда лучше на Японию ориентировались... У них тоже нет никаких ресурсов...
    И прекратите сравниваться со всяким отстоем, лучше б хоть раз с чем-нить путним сравнились... А если равняться на всяких убогих
    то можно вообще ничего не делать... По сравнению с Чадом - мы просто верх цивилизации... Ах как приятно это осознавать.. Стремиться больше не к чему....


    >>>> цены на квартиры как в мск при отвратном качестве.



    НЕ ВЕРЮ.. По статистике томск не входит и в 10 городов с самой дорогой недвижимостью... Ну а нормальной реал истейт там и не бут - город то маленький, покупательская способность на такого рода "вещички" ой как невелика...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    заграница нам не поможет, слишком велики издержки в России (Москва эти издержки покрывает за счет эффекта масштаба - спрос очень большой), регионам необходимо рассчитывать на внутренний рынок и работать над снижением издержек. А внутренний спрос в Новосибирске очень большой, рынок жилья составляет в год почти 3 млрд. долларов, оборот торговли очень большой (почти как в Красноярском крае), легкая промышленность - Синар, Вестфалика, Северянка выходят на внутрироссийский рынок, пищевая промышленность работает - мясокомбинат, жиркомбинат, маслозавод, Сибирское молоко, Альбумин, а компъютерные фирмы? Заводы - Сибиар, Элсиб, Тяжстанкогидропресс, Инструментальный, Большевик, НАПО, Электроагрегат, им. Кузьмина тоже неплохо работают. Конечно, спрос не сопоставим в московским спросом, но там 15 млн. а у нас по области 2,5.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    > Ну а как же любимый вид калининграда.....

    Я там не была... Но у моей подруги там свой дом. Коттедж типа.

    Не надо сравнивать старинный город с Н-ском, которому едва 100 лет. У Н-ска практически нет прошлого, и ни к чему сохранять эти памятники деревянного зодчества.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    Похоже, Вы противоречите себе - раньше призывали все к сохранению.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Санчес

    >>>>.НАПО




    Как раз подобные предприятия и должны работать на экспорт...
    Почему то КнААПО и ИАПО (Комсомольск-на-Амуре и Иркутск) относящиеся к тому же холдингу, что и НАПО живут просто припеваюче.. У обоих многоМИЛЛИАРДНЫЕ заказы на самолеты на годы вперед.... А от Москвы они еще дальше, и города те тоже меньше!!
    Почему промышленность должна ориентироваться только на местный рынок... Если будет хорошая продукция, маркетинг и т.п. почему все это не продавать на тех рынках где есть необходимый спрос?? Объясните???

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Да хватит о чуде японского менталитета, Вам что в школе не объясняли, откуда ноги растут у ихнего экономического благосостояния.
    Что же до сравниваемого отстоя, то три области с более-менее одинаковыми возможностями: Томская, Новосибирская и Алтайский край.

    P.S. Если хотите, чтобы деньги полились в НСО выберите на следующих выборах Старикова, или другого Московского ставленника, мож че и перепадет области.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    насколько я знаю, заказы в Иркутск отдали из-за нелояльности В.П. Мухи президенту ельцину, на внешнем рынке все это уже есть, пробиться невозможно, барьеры однако.... а внутренний рынок он большой и все есть - Расея большая !!!!!!

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    > Похоже, Вы противоречите себе - раньше призывали все к сохранению.

    Я? Деревянные бараки - к сохранению?

    Ну... Если такое было, значит, я была не в себе.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    Это называется "софизтика" - вы только что говорили об отсутствии необходимости в сохранении деревянных памятников архитектуры. Можно понять, что речь идет не о бараках, а о деревянном зодчестве вообще

    Исправлено пользователем Ч.Май (19.09.02 13:06)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Санчес

    >>>>>аказы в Иркутск отдали из-за нелояльности В.П. Мухи



    Ну вы еще нарассказывайте какая у нас прекрасная была муха, и вот как она ни стралась...заказы отдали в иркутск и комсомольск-на-амуре... Смех.......и слезы... Никто никакие заказы в те города ни отдавал - они производят то, что и до ельцина... также почему то в иркутске, башкирии и татарии смогли отстоять местные энерго-компании, а у нас что-то муха сам в ПРОТИВОРЕЧИЕ местного законодательства подарил их чубу, тоже наверно, ельцин помешал....
    И никакая конкуренция не мешает КнААПО и ИАПО продавать успешно продукцию зарубеж...
    А так уважаемый - уже везде все есть.........

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    Неаккуратно выразилась. Это я так о бараках отозвалась.
    Да и нет у нас памятников-то по большому счету, ерунда это все, что у нас так называется. Резной наличник еще не делает весь дом памятником.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Черный кот

    >>>>>>Да хватит о чуде японского менталитета



    Да не так уж и часто я про их чудеса вспоминаю.....
    Просто если люди равняются на убогих, то почему я не могу на великих...



    >>>>Томская,
    Новосибирская и Алтайский край



    Не могу согласицца... Томская не в нашем кругу.... Там нефть, Юкос и все такое...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    Помнится, Вы же говорили о том, что для города с такой историей и это памятник...
    Если так продолжать, то надо все к черту тут снести и понастроить из бетона и стали

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    Пусть искусствоведы разбираются, что памятник, а что - нет.
    Их можно перенести в какой-нибудь музей под открытым небом.
    А частный сектор в центре такого города, как Новосибирск, недопустим.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    >>>>А частный сектор в центре такого города, как Новосибирск, недопустим.



    Разрешите вам торжественно пожать руку.... :)))

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    Так и переносят же! У Речного вокзала, что ли, будет стоять кусок старого ж.д. моста и всякие деревянные памятники.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Я не только Вас имею ввиду, просто когда начинают говорить о ресурсах сразу в пример приводят Японию, но условия то разные... Сравнивать то надо с теми кто в таких же условиях. Насчет того что в Томске Юкос Вы правы конечно, но у нас транссиб... Хотя в этом году побродил по Первомайскому... Господи какое убожество, ощющение, что провалился назад лет на 20 - 30 ...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    А деньги?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    Так может просто перенести деловой центр города в район ГУМа и все проблемы решатся?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    По твоему, энергетики - пи@расы? Раз деньги за свою работу требуют?
    И строители - тоже уроды моральные?
    Да ваще - весь город уроды! Потому как из г-на конфетки делать не научились.

    И вообще. Ты хоть мало-мало знаком с основами экономики?

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Черный кот

    > Так может просто перенести деловой центр города в район ГУМа и все проблемы решатся?

    Почему именно ГУМа?..
    Да и зачем...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    а я и говорю, что муха просохатил заказы, а на базе НАПО можно производить что угодно, главное - заказы и предоплата. Заказы размещаются среди лояльных структур и администраций, а муха ничего не подарил чубу, когда бюджет трещал по швам из-за того, что аппетиты у администрации немеряные а денег нет - взял и продал

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    >>>>>А деньги?




    Не помогут при нынешней власти!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Санчес

    >>>>>>>>а муха ничего
    не подарил чубу, когда бюджет трещал по швам из-за того, что аппетиты у администрации немеряные
    а денег нет - взял и продал



    Ну, конечно, он пал жертвой в неравной борьбе...
    Продать-таки больше было нечего, чем будущее области...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Вот именно.. Сносить сараи по Красному проспекту.
    И по другим магистралям тоже. Новые дома строить только на конкурсной основе. Доходы чинуш от городской архитектуры - публиковать. И расходы тоже. И членов семьи - тоже.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    не оправдываю я его !!!!! политики всегда будут принимать решения популистского плана, а будущее изношено на 70%, но справедливо сказать, что финансовые потоки от н-скэнерго большие, на них может существовать и это делает один местный банчишко

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя DrAnimal

    >>>>>Раз деньги за свою работу требуют?


    А на хрена такая работа нужна... Может ы скажете что эффективность труда, издержек, амбиций и т.п. - это все пустой звук???
    Зачем такая энергия нужна, если у соседей можно в разы дешевле брать... Вы знаете сколько бюджет тратит на энергию в год...Вот и вся экономика.. Работа работе рознь!



    >>>>>И строители - тоже уроды моральные?



    Вы мне тока ничего не приписывайте... Это зависит от пожарников (которые выше 18 ни-ни), администрации, которой на облик города - начхать, со всеми вытекающими, ну и плюс сами строители конечно тоже (лишь бы попроще, полешевле, да и оборотных средств у них, конечно, тожа не ахти)..



    >>>>>>Да ваще - весь город уроды!


    Вы слишком много мне приписываете.....




    >>>>Ты хоть мало-мало знаком с основами экономики?


    Извините, извините, если что не так... Уж не у вас ли советы брать.... Ха, плати за работу сколько они хотят.. Пусть они хоть что на издержки вешают, и работают хоть как...Сами то что-нить шарите??

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    Потому, что тот район и планировался под "деловой центр", потому что там есть площади, потому, что в транспортном отношении эта точка более благополучна... При желании можно еще чего нибудь придумать. Может этого достаточно?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя DrAnimal

    А вообще вы хоть представляете какую часть из нашего тарифа приходится на инвестиционную составлющую, которая идет в РАО и расходуется на личные инвестиции некоторых, а сколько платим за обслуживание сетей РАО.... Башэнерго, Татэнерго, Иркутскэнерго не платят инвестиционную РАО, обслуживают сети своими силами и в итоге имеют нормальные тарифы... А меж тем РАО инвестировать в Нскую область чего то не спешит... То же мне, экономист, мля, первый в Нске.....

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    >>>>>Новые дома строить только на конкурсной основе. Доходы чинуш от
    городской архитектуры - публиковать. И расходы тоже. И членов семьи - тоже.




    Согласен.

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Не от пожарников, а от пожарных. А что они будут делать если на 30 загорится? Вы им сначала технику обеспечьте, а потом возмущайтесь. Тут они правы, по-моему.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    .. и в вестибюле Мэрии сделать постоянно действующую выставку проектов застройки со свободным доступом. Минимальный срок - два месяца до начала любых строительных работ.

    Чтобы не проснуться завтра от грохота бульдозеров по своему двору.
    Чтобы не дивиться потом бездарной коробке, изуродовавшей окружающую застройку.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Черный кот

    >>>>>>>Вы
    им сначала технику обеспечьте, а потом возмущайтесь



    Вы по-моему мои полномочия слегка привозносите...
    А почему бы департаменту строительства, строительным компаниям, Управлению противопожарной, мэрии и всем иным инстанциям не поднять этот вопрос!
    Таких домов будет мало, определить их локализацию хотя бы на ближайшее время и конкретные пож. депо обеспечить техникой.
    Не такая уж это фантастика, просто кому это надо?? Это ужО другой вопрос!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    О чем думали, когда строили г-цы Турист и Новосибирск?
    Техника была? Отнюдь!

    Почему сейчас это стало вдруг причиной?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    > А на хрена такая работа нужна... если у соседей можно в разы дешевле брать...

    Мил человек! Дак вот за то, что берем у соседей, за то и платим. В особенности за то, что у соседей. Т.к. соседи бабки за свою работу ждать не любят.

    Хы-Хы!
    Что, не нравится качество отопления зимой?
    А як вы его у соседей зимой возьмете?

    > Вы мне тока ничего не приписывайте...

    Между строк прочел.
    Дык, бедным и задрюченым строителям из чего-то тоже дома лабать надо? Вот только начальники ихние - это да.
    Что-то давненько маломерных домыков не строют.

    > Ха, плати за работу сколько они хотят.. Пусть они хоть что на издержки вешают, и работают хоть как...

    Значит, не знаком.
    В общем, любой скулеж хорош тогда, когда он конструктивен.

    ===================================

    В общем, резюме следующее:
    "Никому ничего нах... незачем не надо!"

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя Incognito

    >>>>>>Почему сейчас это стало вдруг причиной?



    Ну и совсем недавно разрешили строительство 24-этажного дома на Орджоникидзе/Советсвкой...То же как то не возникло причин отказать...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя DrAnimal

    >>>>>Значит, не знаком.




    Так вот познакомтесь... Две составляющие тарифа за которые мы платим не одной трети я назвал.
    Нскэнерго на пару с мэрией так до сих пор не может организовать нормальным образом ремонт, его спалнировать. А Анисимов вчера в новостях говорит что новое полученное на ТЭЦ оборудование для ремонта растащили не металл. И много чего еще, очень много...

    И после этого платить им неглядя, увольте...
    Ничего неконструктивного в своих высказываниях не нахожу!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Еще вопрос, как они там свои сети обслуживают.
    Не меньший вопрос - в чьей собственности эти сети, их географическое положение и прочая хрень.

    > То же мне, экономист, мля, первый в Нске.....

    Да уж какой есть! По крайней мере, не ору, что все меня задостало!:бебе:

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    если инвестиции в Сибнефть считать инвестициями в Омск - то тогда можно многое насчитать причудливое:улыб:я лучше буду жить в городе с инвестиционным кризисом, чем в Омске

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    > Так вот познакомтесь...

    Вы имелись в виду. То была констатация Вашего незнакомства. :спок:

    А при чем тут мэрия в паре? НСК-Энерго - АО. Само по себе. Что мэрия забыла в его делах, кроме как заплатить?

    > А Анисимов вчера в новостях говорит что новое полученное на ТЭЦ оборудование для ремонта растащили не металл. И много чего еще, очень много...

    Хи-хи.
    С3.14здить на металл оборудование для ТЭЦ - это суметь надо. Это не кабель под током вырезать, тут смекалка треба!:хехе:
    ЗЫ. А если много смотреть телевизор, то можно много нового о городе узнать.:хехе:

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    = Сносить сараи по Красному проспекту

    Я не знаю, что Вы, Крыска, Айрплей и др. называете "частным сектором в Центре", но Старый город (между Красным проспектом и Обью - Коммунистическая, Чаплыгина, Горького и т.п.) - архитектурное украшение Новосибирска. Сносить его - значит показать, что у нас не Новониколаевск и даже не Новосибирск, а Нью-Чикаго.

    Caveant consules!

    Исправлено пользователем Docent (19.09.02 14:57)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    1) Студенческая - не центр города
    2) кварталы малоэтажной застройки
    с богатым декором - не всегда частный сектор.
    будут там и офисы, и учреждения досуга
    и общепита (и уже есть). центр города они
    только украшают.
    к слову, в Москве внути Садового и Бульварного
    особняков довольно много. там всякие банки,
    театры и рестораны прекрасно себя чувствуют, не говоря уж про посольства

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    по Красному проспекту нет ни одного сарая.
    сараи строятся на Горском жилмассиве.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    Города-то сильно похожие.. Один постарше только. Но безобразия и там и здесь практически одинаково.

    В Омске есть легенда такая - в 60-х распределяли великие стройки и решили - ну раз Академгородок будем строить в Нске, значит НПЗ будем строить в другом месте (в Омске). Вот так и сложилась нынешняя судьба двух сибирких мегаполисов..

    Да, еще там городской архитектор - татарин. Его тоже все чехвостят.
    За то, что все новостройки с зелеными куполами и башенками. :-)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    да, мне рассказали эту легенду - в другой форме -
    что от академгородка тамошний обком отбился, и нефть получил. и че толку? цифры хорошие, а город - УБОГИЙ, там разве что дороги получше (но не идеальные, да и хуже чем в Москве например).
    и про татарские мотивы тоже байку травили - мы разглядывали эти дома, никаких тюбетеек не обнаружили - видимо, если бы архитектор был еврей, то на шедеврах силикатного югендштиля нашли бы пейсы и кипы...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Docent

    Особенно Чаплыгина. Хороший пряник тем, кто помнит, как Нск был деревней.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя Incognito

    на Чаплыгина все здания чудесные, которые сохранились. безумно жалко кирпичной одноэтажки (которая была пожаркой) - снесли на углу советской и чаплыгина. прекрасны деревянные и смешанные (первый этаж кирпичный) строения из комплекса молокозавода. Особняк с мезонином и кинофотолаборатория - ансамбль высокой энергетики прекрасного и пронзительного (пока сохранились деревья вокруг,
    их наверное изведет местная власть для машинок раньше чем изведет дома и население)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя ulloi

    А разница лишь в количестве этажей и нахрапистости строителей, готовых наследить в истории города за быстрые деньги.
    Тоже мне, облик центральной улицы "столицы". Такое же наследие дешевых пролетарских домиков, что и Горская.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    я не могу прочесть Вашу кодировку, извините

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя ulloi

    Мы с тобой не вместе там кружили, а? :-)
    В большом городе должно быть много разного, а не только купола с тюбетейками.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    = Такое же наследие дешевых пролетарских домиков

    Оказываеться купцы и пролетариат одно и тоже? От такого открытия Маркс в гробу перевернется )))

    Или вы вправду считаете, что в доме с мезонином жили пролетарии?

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    оп, теперь прочел
    нет, на Кр.пр. не дешевые - и не пролетарские домики. спор про конструктивизм мы поднимать не будем, но полногабаритное жилье просто глупо сравнивать с монолитными тонкостенками червова..

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя ulloi

    вот благодаря всему этому она и стала мертвой улицей, совершенно выпавшей из городской жизни. Только школа какой-то оживляж вносит. Мало разве совершенно убитой для центра города территории за оперным? Там тоже полно шедевров топорного зодчества.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя Incognito

    неа, если ты только не клмн и не - в общем, я почти уверен, что не с тобой.
    а я и не сказал, что Омск - нормальный город.
    только приписывать удобным, симпатичным но все же убогим новостройкам татарскость в декоре -
    это несправедливо.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    надо заметить, что на Советской застройка еще более малоэтажная, нередко или деревянная или с деревянными перекрытиями, меньше габариты - но очевидно что жизнь, в том числе коммерческая - там процветает. Красный проспект от Свердлова до Достоевского тоже не вызывает ощущения безжизненности или пролетарскости, извините
    (впрочем, и от Достоевского до Северной он тоже весьма насыщен - деньгами и движением, правда более простодушными и пролетарскими)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Docent

    Дом с мезонином отдыхает. К нему претензий нет, он и триста лет сам по себе простоит.
    Речь о перманентно облезлых домах Кузбассугля и серому убожеству, в которое переехал Дом книги, например.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    По-моему, Дом книги теперь на Челюскинцев. Или Вы имеете в виду здание "Новосибирсккнига" (кажется, Коммунистическая 1)?

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    так надо покрасить яркой фасадной (то есть не облазящей в первый сезон) краской, и будет уже лучше (к слову, крашеный бетон новостроек облазит не хуже)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    > Студенческая - не центр города

    Где я говорила про Студенческую?
    Там нет частного сектора.

    Говоря про Центр, я имела ввиду Нижегородскую-Садовую, а также Крылова, вот это форменное безобразие.

    В Октябрьском районе тоже... Не центр, но все же и не окраина.

    > к слову, в Москве внути Садового и Бульварного

    Не надо здесь про Москву, Москва - город с 800-летней историей.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    особняки, о которых я говорю в пределах садового кольца все же в подавляющем большинстве своем младше 800 лет. и младше 150 лет в большинстве. то есть - малоэтажные каменные и смешанные дома в Новосибирске можно и нужно сохранить и благоустроить.
    октябрьский район - не центр, никак:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    С Садовой до Центра - 3 минуты езды и 10 минут ходьбы. Это же не Бугринская или Гусинобродская нахаловка.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя ulloi

    Советская - не центральная улица, к ней нет таких претензий.
    А активность на Красном создается массированным переоборудованием жилого фонда в коммерческий. Например - "памятник архитектуры" на м. Кр.пр., рядом с Домом офицеров.
    Ну просто курсовая работа студента-второгодника.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    Советская - центральная улица наивысшей категории, то есть фэшн-стрит.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    как-то ночью ехал на такси от Черной речки до Технологического института. весь СПб, можно сказать - по крайней мере значительно больше, чем центр. меньше 15 минут.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя ulloi

    Меня от одного ее названия тошнит...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    сохраняйте их и и благоустраивайте!
    только не надо на Красном проспекте, а где-нибудь на Чехова, Московской и пр.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Крыска

    хорошо, Кабинетная.
    (мы это уже обсуждали, правда же)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    а на Кр.пр. и так нет ни одного особняка

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя ulloi

    дешевое место для магазинов, не сумевших выбраться на Красный.
    На этом фэшн-стрите народу в обеденное время не больше, чем на любой периферийной улице. Магазинов много, потому что "рядом с Красным", а не потому что "на Советской".
    Перекресток с Ленина конечно не в счет.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя ulloi

    Нет один есть, но, на мой взгляд, смотрится он гораздо лучше, чем этот синий столб рядом с ТЮЗом. А я представляю что будет, когда возникнет необходимость мыть эту громадину.
    Что за любители квадратуры.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя ulloi

    Тем более нет повода содержать (1) типовое (2) ветхое (3) малоэтажное жилье на центральной улице города.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    В таком случае на кой в нашем городе вообще многоэтажки, если такая низкая активность?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Черный кот

    Спроси у тех, кто в них живет.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    Сам живу в девятиэтажке, народ злой и набыченный, друг от друга шарахается, в четырехэтажке лучше было, моральная обстановка лучше.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Docent

    >>>>>но Старый город (между Красным проспектом и Обью - Коммунистическая, Чаплыгина,
    Горького и т.п.) - архитектурное украшение Новосибирска



    Ой, ну можно подумать, прям кроме того, что вы назвали и нет у нас частных домов в центре!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя DrAnimal

    >>>>>А при чем тут мэрия в паре? НСК-Энерго - АО




    Это вопрос безопасности жизнежеятельности региона!! Мэрия всяко должна участвовать. Для этого есть РЭКи и ФЭКи, пакеты акций, которые были бы больше, если б их не дарили РАО всякие мухи, и тогда можно было бы больше местных манагеров проталкивать в совет директоров! Администрация не может отстраниться от такого рода вопросов!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя DrAnimal

    >>>>>>>Еще вопрос, как они там свои сети обслуживают.
    Не меньший вопрос - в чьей собственности эти сети, их географическое положение и прочая хрень.


    Сети самостоятельных АО энерго принадлежат ИМ. И обслуживают их своими силами. Мы за обслуживание (нскэнерго) платит за обслуживание РАО, и сколько они захотят! Тут наше ао даже и вякнуть ничего не может....нскэнерго не просто дойная корова для РАО, я даже более подходящего слова найти не могу!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    > Мэрия всяко должна участвовать.... Администрация не может отстраниться от такого рода вопросов!

    Может. Если еще больше клювом щелкать будет.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    > Сети самостоятельных АО энерго принадлежат ИМ. И обслуживают их своими силами.

    Так. Мот что. Мелафон в студию!
    Т.е. ты хочешь сказать, что "Приобские", "Восточные" и прочие "-сети" не в составе НСК-энерго?

    Ну, я протупил, но есть тут еще пара-тройка сотрудников... Дай тока срок! Завтра будет инфа про отличия гона от достоверной информации.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя DrAnimal

    >>>>>>Ну, я протупил, но есть тут еще пара-тройка сотрудников... Дай тока срок! Завтра будет инфа про
    отличия гона от достоверной информации.




    Жду! Я и не хочу ничего приверать относительно принадлежности сетей нскэнерго... Я говорил о независимых АО!
    На счет нашего АО - жду от вас информацию.... Представите - обсудим!:улыб:

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Docent

    >>>>>>>>но Старый город (между Красным проспектом и Обью - Коммунистическая,
    Чаплыгина,
    Горького и т.п.) - архитектурное украшение Новосибирска



    А семьи шамшиных улочка - тоже украшение чего-нить???

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    >

    Что за ерунда! За перетоки по сетям РАО энергосистемы платят фиксированный тариф, установленный Федеральной энергетической комиссией. Причем стоимость тарифа за передачу не зависит от растояния (что-то около 7 коп за кВт.ч).
    За пол года Новосибирскэнерго приобрел на рынке энергии на 102 млн.руб по среднеотпускной цене 10,72 коп за кВт.ч (вместе со стоимостью транзита около 18 коп за кВтч) (http://www.cdrforem.ru/activity/auctions),
    а продал эту же энергию потребителям в НСО почти в четыре раза дороже (http://www.nske.ru/clients/tariff/tariff.asp)
    Ах, бедные и разнесчастные наши энергетики.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    >>>>>>.За перетоки по сетям




    А я когда за перетоки что-то говорил?? Обслуживание сетей совсем иное...Это содержание их, ремонт и т.п.




    >>>>> Ах, бедные и разнесчастные наши энергетики.



    Я когда вообще такое говорил??? Или это, вы, так, вообще????...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    >>>>>>>Стоимость тарифа за передачу не зависит от растояния (что-то около 7 коп за кВт.ч).
    За пол года Новосибирскэнерго приобрел на рынке энергии на 102 млн.руб по
    среднеотпускной цене 10,72 коп за кВт.ч (вместе со стоимостью транзита около 18
    коп за кВтч) (http://www.cdrforem.ru/activity/auctions),
    а продал эту же энергию потребителям в НСО почти в четыре раза дороже
    (http://www.nske.ru/clients/tariff/tariff.asp)




    Ну вообще прочитв подобную информацию вылетают только нецензурные слова....
    Зачем нам нужна такая энергосистема??????
    Создать сеть для распространенияи накопления электроэнергии... Настроить котельных на газе отопления города...и ПОСЛАТЬ всЁ нск энерго впаре с РАО ЕЭС к чертям собачьим вместе со всеми их издержками, инвестиционными составляющими и прочим уродством....
    Ну не состоятельна наша энергосистема как самодостаточная и эффективная: ну и разнести в таком виде в пух и прах... Зачем все это содержать и платить мзду РАО, если все равно покупаем энергию???? Если все можно сделать проще, дешевле, эффективней...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Санчес

    >строят торговые центры, рестораны.

    и где же их интересно строят?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Черный кот

    >Новосибирская область уже более 2 лет удерживает лидирующее
    >положение по развитию сельского хозяйства

    а толку то? от области надо отделяться, иначе из болота не вылезем. губернатор-кретин все деньги тратит на убыточных крестьян. заботится только о своей заднице (в кресле губернатора). новосибирск кормит всю эту чертову прорву дармоедов в области. новосибирск формирует 75 процентов бюджета области. если бы эти деньги приплюсовать к нынешнему городскому бюджету - будет слегка получше, чем сейчас. и из новостей наконец исчезнут "вести с полей", от которых уже тошнит.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    >Скоро снесут! Одна знакомая работает в стройфирме, говорит, что
    > грядет экспансия москвичей.

    это байка, которой застройщики пугают власть и друг друга. никто никуда не придет. для привлечения застройщиков должен быть платежеспособный спрос, а его то как раз и нет. из москвы никто отвлекать ресурсы не будет, у них сейчас работы немеряно - молжаниново, кожухово, щербинка - лет на шесть они себе развлечение нашли.

    >Будут строить тут по самое не хочу

    ага, мы им "стройте!", а они "не хочу!".

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    >раз полезди в Питер,

    в питере московских нет.

    в екб кстати тоже.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    ///
    Ой! Извините, я забыл в заголовке написать что слабонервным и фанатикам конского, детского не рекомендуется читать.
    Не представляю, как ваша нервная система вообще перенесла такое потрясение..Это просто полная дискриминация горя детского и толи конского ни за что ни про что. Они так стараются, так стараются - а мы - неблагодарные!
    Предлагаю за заслуги перед Нском продлить полномочия детского и конского до конца их (или Нска) жизни. И тогда нам не страшен никакой заговор соседних областей. Жить бум как в сказке.....
    А главное, коля с горем таааакие интеллигентные....Ааах...
    ///

    Говоря словами Крыски "утрировано и лишено смысла". Или обиделись, что я вас лишь замом оставил? Ну хорошо, будьте губернатором. Я это, между прочим, на полном серьезе предлагал, но у вас дальше издевок ничего не пробилось. Поэтому у нас и будут всегда конские и детские, покуда мы будем чирикать в форумах ("я был шоке! подумаешь а я был в еще большем шоке! а я вообще выл в шопе..."), которые наши народные слуги наверняка не читают и не делают выводов.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    В ответ на: Вы бы тогда лучше на Японию ориентировались...
    А что? Неплохо живет Япония. Знает, что на халяву жить (т.е. на деньги, вырученные от продажи собственных природных ресурсов) не получится.

    В ответ на: НЕ ВЕРЮ.. По статистике томск не входит и в 10 городов с самой дорогой недвижимостью...
    Ну, мне-то ОТТУДА виднее:)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    >Если так продолжать, то надо все к черту тут снести и понастроить
    >из бетона и стали

    а так и нужно поступить.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Санчес

    >а внутренний рынок он большой и все есть - Расея большая !!!!!!

    но бе-е-едная...

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Санчес

    >рынок жилья составляет в год почти 3 млрд. долларов,

    промахнулись минимум на полтора порядка.

    по поводу промышленности - забудьте про нее, это тупик. никому она не нужна и денег на ней не сделаешь. надо развивать торговлю и развлечения, иначе каюк.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    >Сносить сараи по Красному проспекту.

    ну хоть кто-нибудь снесет этот позорный барак на проспекте по ермака? кретины.

    и нужно что-то делать с застройкой красного проспекта после заельцовской в сторону области. деревья для начала спилить, они такую тоску нагоняют.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Черный кот

    >А что они будут делать если на 30 загорится?

    [censored] happens. вы думает в других местах есть техника для тушения пожраов на высоте 30-го этажа? нихрена подобного, ее физически не существует. однако здания строятся.

    а пожарных надо называть пожарниками, чтобы им икалось, сволочам, почаще.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя Incognito

    >и в вестибюле Мэрии сделать постоянно действующую выставку
    >проектов застройки со свободным доступом. Минимальный срок -
    >два месяца до начала любых строительных работ.

    >Чтобы не проснуться завтра от грохота бульдозеров по своему
    >двору. Чтобы не дивиться потом бездарной коробке,
    >изуродовавшей окружающую застройку.

    с этим осторожнее нужно, иначе этим будут пользоваться бабки и прочий сброд. сегодня опять на вн.ру была очередная порция вони на тему "строють, хады!". я специально к зиме съезжу туда, если стройку свернут - .

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

    Исправлено пользователем АНОНИМ (20.09.02 16:06)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя AirPlaY

    >Ну и совсем недавно разрешили строительство 24-этажного дома
    > на Орджоникидзе/Советсвкой...

    пожарников видимо просто утопили в спирте.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    >если инвестиции в Сибнефть считать инвестициями в Омск -

    а почему нет? деньги ведь все равно там оседают.

    а вообще - в задницу омск, не о нем речь шла. там про москву очень показательно, это главное.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Docent

    >но Старый город (между Красным проспектом и Обью -
    >Коммунистическая, Чаплыгина, Горького и т.п.) - архитектурное
    >украшение Новосибирска.

    ох, любят же у нас названия красивые и звучные. здесь вам не прага, это не старый город - это помойка.

    >Сносить его - значит показать, что у нас не Новониколаевск и даже
    > не Новосибирск, а Нью-Чикаго.

    а чем плохо?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя ulloi

    >по Красному проспекту нет ни одного сарая.

    ну канешна...

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    >к слову, в Москве внути Садового и Бульварного
    >особняков довольно много

    ты божий дар с яичницой не путай, ладно?:улыб:у нас халупы, а особняков никогда не было.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя ulloi

    >на Чаплыгина все здания чудесные, которые сохранились.

    ulloi, ты меня огорчаешь.

    >безумно жалко кирпичной одноэтажки (которая была пожаркой) -
    >снесли на углу советской и чаплыгина.

    это стеб такой? там какой-то убогий серый гараж стоял.

    >прекрасны деревянные и смешанные (первый этаж кирпичный)
    >строения из комплекса молокозавода.

    жалко, что на нгс нет блюющего смайлика. недоработка.

    >Особняк с мезонином и кинофотолаборатория -

    жуть полная.

    вообще, я считаю, что сносить нужно все, оставляя только очевидные landmark'и типа городской думы.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Ого. Ну что ж, я и сам так думал раньше, сейчас правда менее радикально: нужно просто перераспределить бюджет в пользу городского. 75% формирует город? Пусть и получает 75%! Отделяться от области не стоит хотя бы уже потому, что если нск останется таким своего рода "субъектом" федерации, то в форумах замелькают посты с предложением правобережников отделиться от левобережников на основании того, что правый берег исторический и политический центр, а академовцев - от тех и других. А потом начнется сепаратизм на уровне районов и жилмассивов, вот здорово-то будет:) А если еще и паспортно-визовый режим введут...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя AirPlaY

    В ответ на: Ну и совсем недавно разрешили строительство 24-этажного дома на Орджоникидзе/Советсвкой...То же как то не возникло причин отказать...
    угу. построят одну 12-этажку, рядом вторую, дадут им один номер на двоих, только во второй первый этаж будет называться 13-м, второй 14-м итд. И все это будет называться 24-этажный дом.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя ulloi

    >нет, на Кр.пр. не дешевые - и не пролетарские домики.

    фрунзе-державина - это что?

    >но полногабаритное жилье

    с деревянными перекрытиями.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя ulloi

    >надо заметить, что на Советской застройка еще более
    >малоэтажная, нередко или деревянная или с деревянными
    >перекрытиями,

    там, где она малоэтажная и деревянная - ничего не процветает. после горького в сторону платформы центр, советская - труп.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    >то есть - малоэтажные каменные и смешанные дома в
    >Новосибирске можно и нужно сохранить и благоустроить.

    в москве все здания каменные и гораздо более богатые. да и то их сейчас начинают "подъедать".

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    >С Садовой до Центра

    кстати. вы не ходите мимо нового здания с авиакассами на кирова? за этим зданием новая стройплощадка или меня глючит?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    >Советская - не центральная улица, к ней нет таких претензий.

    ой, так можно далеко зайти. что вообще за термин такой - центральная улица? центральные улицы (в единственном экземпляре) бывают только в мелких убогих городишках.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    >а сохраняйте их и и благоустраивайте!
    >только не надо на Красном проспекте, а где-нибудь на Чехова,
    >Московской и пр.

    и там тоже не стоит.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя AirPlaY

    >А семьи шамшиных улочка - тоже украшение чего-нить???

    ты ничего не понимаешь в правильной архитектуре - это вообще шедевр из шедевров :))))

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    по поводу должности мэра. я бы хотел им стать. но я им не стану, пока мэр будет выбираться. я не имею привычки нравиться людям. я буду "резать по живому". я не считаю необходимым ставить людей в известность по поводу моих взглядов на развитие города, зачем напрягать их маленький и гладкий мозг. я буду депортировать люмпенов, я отменю все льготы. резюмируя - я буду проводить очень непопулярные меры. и поэтому меня никогда не выберут.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >75% формирует город? Пусть и получает 75%!

    вы не поняли. город формирует свой бюджет (городской), плюс к этому он на 75 % формирует бюджет области.

    >Отделяться от области не стоит

    стоит отделяться, стоит. мск и спб живут, и очень хорошо живут.

    ps: почему по-русски написать "дерьмо" можно, а вот по-английски уже нельзя? big brother is watching over you, eh?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    «Пожалуй, только Новосибирск имеет реальную возможность для того, чтобы формировать самостоятельный бюджет, и мы вынуждены значительную долю налоговой базы из Новосибирска переадресовывать на село». Таким образом, получается, что «Новосибирск выполняет свою историческую миссию - сохраняет жизнь на селе». Приятная, конечно, миссия - жизнь сохранять, да и в окружении мерзости запустения город оставлять не хочется, хочется иногда и людей видеть, отъезжая от города. Однако в свете рассматриваемого сейчас проекта бюджета области на будущий год и очередного перераспределения налоговых поступлений в пользу селян возникает вопрос: а нам ее надо столько, этой исторической миссии?

    http://www.vn.ru/010926/0926-11-17.html

    вы не поняли. город формирует свой бюджет (городской), плюс к этому он на 75 % формирует бюджет области.

    Да. Что-то я не понимаю. Если он формирует свой бюджет, то причем тут область?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Кстати, кто-нибудь знает размер бюджета нска и области за этот год? или предыдущий? Нигде не нашел...

    Интересно было бы познакомиться с этими мерами в полном объеме... но на мой голос уже можете рассчитыватьЖ+)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    По поводу непопулярных мер: их надо проводить так, чтобы они казались популярными. Причем так казались, что за них бы стояло большинство. Проблемы, думаю, не возникнет, если учесть, сколько у нас обладателей "маленьких и гладких" мозгов. Привычных к тому, что власть думает одно, говорит другое, а делает третье. Так что дело пойдет по накатанной дорожке, только немного в другую сторону. В лучших традициях фильма "Хвост виляет собакой". Проблема в другом: те, кому выгодно тормозить развитие нска, будут сопротивляться.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя AirPlaY

    Кстати, где можно найти инфу о строительстве подобной 24-эт. чуды в центре?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Это Ваше личное мнение? Или это какая-то целесообразность?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Вам это кто-то сказал или как?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    3 млрд. - это официальная информация за прошлый год!!!!!!!! в этом году больше, факт. Строят: на углу Советской и Орджоникидзе - 24 этажный торг. комплекс, напротив центр. рынка торг. комплекс, на Каменской - торговый комплекс, на пл. К.Маркса - торговый комплекс - мало? а жилые дома? только в Заельцовском р-не - на пл. Калинина, на ул. Галущака !!!!!!!!!! А центр? А почкему не надо пром-сть развивать? если есть спрос на ее продукцию - то надо развивать, особенно легкую и пищевую, что и делается. Жил я на Д. Востоке - там ваще писец. Н-ск - не самое худшее место за Уралом!!!!!!!!!

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Н-да.....
    Форум вполне столичного размаха.
    Даже свой Жирик есть. Фонтан, да и только.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    > мимо нового здания с авиакассами на кирова? за этим зданием новая стройплощадка или меня глючит?

    Да. Кажется, по проекту, здание будет продолжать строиться аж до самого оврага, и все домишки (барак и просто частные дома) вроде бы пойдут под снос.
    Я сама проект не видела, но те, кто видели, так говорят.

    Но там и других частных домов полно, в сторону администрации Октябрского района.
    Собаки стаями бегают, людей кусают... Мою маму покусали, когда она в тех местах работала, например. А эти придурки их еще и прикармливают, чтобы охраняли их сараи лучше. Уроды.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >>>>>Я это, между прочим, на
    полном серьезе предлагал, но у вас дальше издевок ничего не пробилось.


    Конечно, вы были так серьезны, что, Крыска, и написала: "утрировано и лишено смысла"…
    Прочитав тот ваш пост о серьезности думаешь в последнюю очередь..


    >>>>>>>покуда мы будем чирикать в форумах


    А что ж вы такой деятельный и серьезный здесь делаете??

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >>>>>>Ну, мне-то ОТТУДА виднее:)




    Незнаю, но находясь там вы видимо и не имеете возможности сравнить... Я привел данные журнала, который поавторитетней ваших слов то будет... Томска не в десятке. Первая пятерка: МСК, СПб, Нск, Ебрг, Ирк.

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя maska

    >>>>>>>>>угу. построят одну 12-этажку, рядом вторую, дадут им один номер на двоих, только во
    второй первый этаж будет называться 13-м, второй 14-м итд. И все это будет
    называться 24-этажный дом.




    Да уж... В серьезности вам точно не откажешь......

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >>>>>>>>Да. Что-то я не понимаю. Если он формирует свой бюджет, то причем тут область?



    Просто 75 % доходной части областного бюджета - отчисления из Нска... А областной бюджет на Нск тратит далеко не 75 % своего бюджета!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >>>>>>Кстати, кто-нибудь знает размер бюджета нска и области за этот год? или предыдущий? Нигде не
    нашел...

    Интересно было бы познакомиться с этими мерами в полном объеме...




    Он уже в этом году стока секвестировался, что какие то цифры искать, ровно как у змеи ног не найти..
    Если б в прошлом году изначально мэрия представила на рассмотрение бюджета те цифры которые в бюджете останутся к концу этого..его б наверно никто б не принял..

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >>>>Проблемы, думаю, не возникнет, если учесть, сколько у нас обладателей "маленьких и гладких" мозгов. Привычных к тому, что власть думает одно, говорит другое, а делает третье.



    Да с этим вообще проблем не будет…. Наша власть такое воротит заливая всем с три короба… Это чисто технический вопрос!:улыб:А мер этих мы, чувствую, никогда не дождемся!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя maska

    >>>>>Кстати, где можно найти инфу о строительстве подобной 24-эт. чуды в центре?





    на com.sibpress.ru поищите... Номер двухнедельной давности что ль. Ну там статья - самые крупные строящиеся объекты по инфе нашего главного архитектора. Там на сайте еси че поисковик есь.

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Санчес

    >>>>>>Жил я на Д. Востоке - там ваще писец. Н-ск - не самое
    худшее место за Уралом!!!!!!!!!



    Ну вот, опять на юродивых равняемся :((((((




    >>>>>>в этом году больше, факт



    Недавно с отцом разговаривал, он ездил к родственникам в уфу, и по приезду сюда сказал - что у вас тут просто деревня по сравнению с уфой.... Там масштабы строительства и качество новых зданий не сравнимы с нскими..... :(((((((

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    В ответ на: А что ж вы такой деятельный и серьезный здесь делаете??

    А то же, что и вы. Вы еще не забыли, что вы тут делаете?

    В ответ на:Незнаю, но находясь там вы видимо и не имеете возможности сравнить... Я привел данные журнала, который поавторитетней ваших слов то будет... Томска не в десятке. Первая пятерка: МСК, СПб, Нск, Ебрг, Ирк.

    Вы нск и екб поменяйте-то местами. уже не 3-е. А ваш журнал вряд ли будет нагляднее того, что я вижу своими глазами.

    В ответ на:Да уж... В серьезности вам точно не откажешь......
    В трезвом взгляде на жизнь - что так оно и будет.

    p.s. Нет, вас не то что замом - начальником департамента нельзя ставить.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    в Уфе самое лучшее и новое здание (не здания, а здание) - офис Уралсиббанка, остальное - как у нас на улице Коммунистической - дореволюционные постройки, Уфа - провинция по сравнению с Н-ском !!!!!!!!

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    в Уфе самое лучшее и новое здание (не здания, а здание) - офис Уралсиббанка, остальное - как у нас на улице Коммунистической - дореволюционные постройки, Уфа - провинция по сравнению с Н-ском !!!!!!!! и нефтехимические комбинаты там настолько отравили воздух, воду и землю, что жить там просто опасно !!!!!!

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    нет, насчет цен на жилье я конечно погорячился. Я имел в виду, что соотношение цена/качество (месторасположение) просто неприлично высокое для такой дыры как томск. как вам понравится жить на окраине в хрущобе на 1эт. с видом на помойку за 4500/мес, да еще и поквартально минимум?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя AirPlaY

    В ответ на: на com.sibpress.ru поищите... Номер двухнедельной давности что ль. Ну там статья - самые крупные строящиеся объекты по инфе нашего главного архитектора. Там на сайте еси че поисковик есь.
    то ли я плохо ищу... ссылочку можно?:)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Редкий случай, когда я с Вами почти согласен.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >>>>>>А то же, что и вы. Вы еще не забыли, что вы тут делаете?


    Я как раз очень даже представляю себе, что я здесь делаю… И не пытаюсь представить себя каким то деятелем, по сему и не пишу подобно вам, что мы тут город прочирикиваем:

    "Поэтому у
    нас и будут всегда конские и детские, покуда мы будем чирикать в форумах ("я был
    шоке! подумаешь а я был в еще большем шоке! а я вообще выл в шопе..."), которые
    наши народные слуги наверняка не читают и не делают выводов."






    >>>>>>А ваш журнал вряд ли будет нагляднее
    того, что я вижу своими глазами.

    нет, насчет цен на жилье я конечно погорячился




    Очень показательно, конечно, особенно, в свете высказанного вами:
    "В трезвом взгляде на жизнь - что так оно и будет."

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Тебе рассказать как в Омске строится метро? :-)
    Года четыре назад (если не бошьше) разрыли около 10 ям, раскиданных по городу, обнесли бетонным загараждением с буквами "М"
    Потом где-то через год, приехал мэр, губернатор, на одну из этим ям, собрали журналюг, выпили шампанского по поводу МЕГА-СОБЫТИЯ - прорыли СТО метров. No comments.
    Сейчас все эти ямы дружно ржавеют и догнивают.
    О метро в Омске вообще не вспоминают, только ямы, огороженные бетонными плитами, не дабт забыть об омском метро.

    Про международный аэропорт можно сказать тоже самое. Это еще больший долгострой. Этому проекту не меньше 10 лет. Он был законсервирован, во всяком случае по состоянию на 2001 год. Надеюсь всем понятно - что такое консервация объекта в России?
    Это означает, что все что откручивалось, отвинчивалось, разбиралось, катилось - уже давно откручено, отвинчено, разобрано и укачено.

    В общем, имхо, оба этих проекта - проще начать заново.

    Что касется элитного супер-жилья, так ввиду предыдущих проектов, и в этот слабо верится.

    Единственное, что сделали власти за последний десяток лет - это вымостили центр, отреставрировали/построили 3 фонтана и построили новое здание Научной библиотеки им. Пушкина, всё. Ну ладно, дороги там лучше. :-)))

    Короче, #опа там более полная, чем в Нске.

    Ну а то, что в Нске тоже хреново - согласен. :-)

    trustno1

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >>>>>p.s. Нет, вас не то что замом - начальником департамента нельзя ставить




    Я смотрю вы решили поиграть в виртуального назначателя на гос. и муниципальные должности в Нской области???
    Каким образом вы меня кидаете по разным кабинетам, одну вам известно…
    Одно могу сказать, мне по хрену какое должностное место я мог бы занимать по вашему мнению! Слишком много на себя берете. И попрошу здесь не обсуждать мою персону. Так что, если у вас есть желание посудачить о моих личных качествах, о коих вы имеете весьма опосредованное осведомление, добро пожаловать в форум бз.

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Screamer

    >>>>>>>>Года четыре назад




    Зато в этом уже почти возвели метромост..:хммм:





    >>>>>Ну а то, что в Нске тоже хреново - согласен.



    Пасиб за солидарность. :))))

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя maska

    >>>>>>>то ли я плохо ищу... ссылочку можно?:)



    Наиболее крупные строящиеся офисные и торговые центры
    (по данным главного архитектора Новосибирска Валерия Арбатского
    и Государственного архитектурно-строительного надзора)


    Пожалуй, наиболее крупным реализуемым в Новосибирске строительным проектом является общественно-торговый центр (ОТЦ) на улице Гоголя, на месте старого зоопарка. Его возведением занимается ЗАО «Сэлф-Мастер». Объект будет состоять из трех блоков: двух зданий торгового центра, делового центра и шестиуровневой автостоянки на 600 машин. Кроме этого, на площадях ОТЦ предполагается разместить торговые и складские помещения, международную телефонную станцию, предприятия питания, зоны развлечений, спортивные, административные, торговые и выставочно-демонстрационные залы. Высота зданий комплекса будет варьироваться от 7 до 18 этажей. Общая площадь помещений составит 75 тыс. кв. м. Подземная часть первого блока с автостоянкой функционирует с июня 2002 года, а окончание строительства блока запланировано на последний квартал этого года. Полностью строительство объекта планируется закончить в 2004 году.

    Еще один крупный проект, реализуемый в центре города, - торгово-офисный комплекс на углу улиц Орджоникидзе и Советской, рядом с площадью Ленина. Заказчиком и застройщиком выступает ООО «Сибирьстройинвест», ориентировочная площадь помещения - 20 тыс. кв. м. Строительство планируется закончить в 2005 году. Согласно концепции, в здании будет размещен 24-этажный офисный комплекс, 4-этажный магазин и подземная многоуровневая автостоянка.

    Активно осваивается площадь Карла Маркса. Согласно планам мэрии, в будущем площадь превратится в пешеходную зону. В настоящее время там возводится Дворец культуры площадью не менее 50 тыс. кв. м. Строительство ведут «Концерн СБС-308» и компания «Империал-Р». Срок завершения строительства - лето 2004 года. В будущем ДК разместятся крупнейший в городе киноконцертный зал на 1500 мест, два малых зала на 100 и 300 мест, бассейн с дорожками длиной 22 метра, зимний сад, рестораны, кафе, торгово-выставочные павильоны, компьютерный центр.

    Кроме того, на площади Маркса планируется закончить строительство 22-этажного здания торгово-офисного комплекса (бывшей гостиницы) со встроенно-пристроенными двух-трехэтажными помещениями. В комплексе разместятся офисы, рестораны, кафе, магазины. Еще один объект в районе площади Маркса - торговый комплекс площадью 5,5 тыс. кв. м. по улице Покрышкина. Там же разместится крупнейшая в городе многоярусная автомобильная парковка площадью не менее 11 тыс. кв. м.

    Начинается работа над строительством трехэтажного торгового комплекса на пересечении улиц Каменской и Крылова общей площадью 2,4 тыс. кв. м.

    Крупный строительный проект реализуется в Дзержинском районе: на пересечении улиц Фрунзе и Кошурникова возводится торговый и культурно-развлекательный центр общей площадью 30-35 тыс. кв. м.

    В Новосибирске строятся и сразу несколько бизнес-центров. На пересечении улиц Советской и Писарева возводится 10-этажный объект площадью 12 тыс. кв. м. Его строительство планируется завершить в четвертом квартале 2002 года. На улице Державина возводится первый в Новосибирске бизнес-центр класса «В» площадью 14 тыс. кв. м. На улице Колыванской компания «Академия» строит 16-этажное офисное здание площадью более 15 тыс. кв. м. Окончание работ запланированно на 2005 год. На пересечении улиц Горького и Революции компания ПТК-30 ведет строительство 7-этажного офисного здания.

    Возведение офисных центров инвестируют банки: Ланта-банк строит административно-торговый центр в районе театра «Глобус», а Собинбанк (через строительную компанию «Новый город») - на площади Маркса. На пересечении улиц Октябрьской и Серебренниковской возводит собственное здание общей площадью порядка 18 тыс. кв. метров Сбербанк.

    http://com.sibpress.ru/080/080-40-26.html

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя AirPlaY

    Шел седни от гостиницы Новосибирск, увидел забор, вдоль Ленина за супермаркетом "Хорошим"...Сразу понял - строят (С) :улыб:Думал пади доминанта гостинице будет, нет, мля, не больше девяти этажей:хммм:

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    В ответ на: я как раз очень даже представляю себе, что я здесь делаю…

    Ну что, что вы здесь делаете? Тормошите общественность? Повышаете себе уровень? Вы просто ПИШЕТЕ и больше ничего. Проcто... не приходило вам в голову часть своих планов касающихся города предложить тем, кто к этому бы прислушался?

    В ответ на: Я смотрю вы решили поиграть в виртуального назначателя на гос. и муниципальные должности в Нской области???
    Мда. Чувство юмора вам совсем отказало:((( Записались в форумах. "Тяжелая складка на лбу, тревожный взгляд, ни тени улыбки - кругом враги" (с) ~Толстая

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя AirPlaY

    мерси за ссылку. порадовал старика:) Да, похоже нас в 2005 просто бум какой-то ожидает, хехе. А насчет того, что у нас все плохо - численность населения сокращается везде. Вопрос в том, какими темпами...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя maska

    [censored] happens
    scheisse passiert
    merde arrive

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя maska

    да, действительно... дерьмо случается

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    > Ну что, что вы здесь делаете? Тормошите общественность? Повышаете себе уровень? Вы просто ПИШЕТЕ и больше ничего. Проcто... не приходило вам в голову часть своих планов касающихся города предложить тем, кто к этому бы прислушался?

    Я вам отвечу. Здесь форум. Место общения и обмена своими мыслями.
    Упрекать человека в том, что он ничего не делает, вы не имеете права.
    Во-первых, потому, что он и не обязан ничего делать, ибо это не входит в круг его обязанностей.
    А во-вторых, вы не можете знать, кто он на самом деле такой и что он на самом деле делает.
    Здесь только обмен мыслями. Вот и все.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    А я его и не упрекаю. Упрекает, скорее, он меня. Например, за сравнение прекрасного нска со "всяким отстоем" (соседними областями). Я всего лишь "обмениваюсь мыслями".:бебе:

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя AirPlaY

    Хочу еще вот что сказать: вы+сабвеймен довольно-таки пессимистичные ребята. Замечаете только плохое. Ни разу я не видел что-то хорошее, написанное о городе. И при этом за него искренне (?) переживаете. Или это только кажется? Или вы получаете какое-то мазохистическое удовольствие оттого, что "все плохо"?

    Я сам все это знаю, вижу. О чем вы с таким трагизмом пишете. Да, плохо, вас можно понять. Но если жить, постоянно замечая только плохое и думать о том как херово жить в этом городе, то лучше не жить. Чем жить с синдромом "съездила дунька в Европу" и постоянно сравнивать нск с москвой и питером, каждый раз не в пользу первого. Вы, видно, так же, как и сабвеймен, долго пожили в краснокирпичной и теперь сибирская действительность прямо-таки разъедает ваш мозг. Что ж, привыкайте. В любом случае, всегда можно переехать в мск или еще куда подальше. От себя могу посоветовать съездить на пару недель в соседние сибирские города, например, в томск. После чего нск вам покажется москвой:)

    p.s. в общем, запасайтесь оптимизмом - дальше будет еще хуже:)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    > Ах, бедные и разнесчастные наши энергетики.

    Энергетики не мудорасы. От магистральки до конечного потребителя електричество не по воздуху шурует.:бебе:

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    > Ну не состоятельна наша энергосистема как самодостаточная и эффективная: ну и разнести в таком виде в пух и прах...

    ГЫ!
    Рассношать все не бездефицитные энергосистемы?
    Ню-ню...:бебе:

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    > На счет нашего АО - жду от вас информацию.... Представите - обсудим!:улыб:

    Гы.
    В каком бы виде представить...
    Или Мамонта запинать?
    Потому как если имеется в виду пляска на рынке перетоков, то он уже ответил.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя DrAnimal

    >>>>Рассношать все не бездефицитные энергосистемы?



    Ну извините.... Производитель вместе с транзитом передал электричество по 18 коп. А мы в городе получили ее за 65 коп.... Знаете как то странно... Неужели распределить энергию по городу дороже чем ее произвести и дотавить из другого региона??
    А с 1 ноября они скажут что нам нечем топить ТЭЦ, давайте еще поднимет...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    > Неужели распределить энергию по городу дороже чем ее произвести и дотавить из другого региона??

    Тут те же яйца, но вид сбоку.
    Дешевле ее произвести на Красноярской ГЭС за такие мелкие бабки. А потом прогнать по межрегиональным сетям, по городским, через сеть подстанций...
    Вот. И приходим к тому, что произвести ее на месте оказалось бы в районе рубля-двух за киловатт.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя DrAnimal

    >>>>>>И приходим к тому, что произвести ее на месте оказалось бы в районе рубля-двух за киловатт.



    Нет, не приходим...
    Почему тогда в Красноярске и Иркутске киловатт стоит в ТРИ раза дешевле, даже больше чем в три раза???
    Святой дух что ли распределяет энергию там по территории городов.

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Мля! Любого строителя, которому чуть больше чем туалет отделывать приходилось. Н-ск самый конченный город в смысле всяких согласований (читай ВЗЯТОК). Томск или Барнаул вот уже года 2-3 развиватся куда динамичнее, особенно то, что зовут "лицом" города - центральный проспект и его окрестности. Че-куда наш гребаный губернатор смотрит-то? Это-жего налоговая база в конце-то концов...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Там ее больше и ближе. Всего-то.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя DrAnimal

    >>>>>>Там ее больше и ближе. Всего-то.



    Причем тут ЭТО.... наши получают энергию по 18 коп., а продают по 65...
    Без перетока стоимость киловатта мень ше на 10 коп. т.е. наши накручивают более 40 коп. за свое распространение по городу! А тариф в Иркутске для населения всего 22 коп(у них накртука в любом случае не больше 22 коп :). Вместе с производством и распределением...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    >>>>в смысле всяких согласований



    Ну вполне известно, что три четверти строительного цикла у нас в Нске составляют всякие непрофильные процедуры, так сказать...
    Если б не наша администрация, млин, стройки шли гораздо динамичнее!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    > наши получают энергию по

    А толку-то, что в начале цепочки оно стоит столько.

    А географическое расположение Иркутска каково? И протяженность сетей какая?

    Вон, в Красноярске выезжают за счет дешевой энергии КрасГЭС и гыгантского алюминиевого завода. Ну повезло им.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >Да. Что-то я не понимаю. Если он формирует свой бюджет, то
    >причем тут область?

    налоги, собираемые на территории города новосибирска идут в федеральный, региональный (область) и местный бюджет. то, что ушло к федералам (больше половины, кстати) нас сейчас не интересует. налоги, поступившие в местный бюджет, формируют процентов на 95% (есть и неналоговые доходы) бюджет города. налоги, поступивише в региональный бюджет, формируют на 75% процентов бюджет области. а ведь это наши деньги. города-регионы (мск и спб) теряют только федеральную составляющую налогов, остальное остается у них. ну в москве и так все остается:улыб:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >Кстати, кто-нибудь знает размер бюджета нска и области за этот
    >год?

    бюджет города - был 7,9 млрд руб, секвестировали до 7,2 руб, в октябре секвестируют еще раз.

    бюджет области - около 13 млрд руб.

    для сравнения: бюджет мск - > 280 млрд руб, бюджет спб около 70 млрд руб. у мск есть также внебюджетные фонды порядка 50 млрд руб.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    >Это Ваше личное мнение? Или это какая-то целесообразность?

    ох. я бы хотел ответить на ваш вопрос, но я не могу понять, на какое мое сообщение вы отвечали. процитируйте, пожалуйста.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    >Вам это кто-то сказал или как?

    пожалуйста, процитируйте исходное сообщение.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Санчес

    >3 млрд. - это официальная информация за прошлый год

    чья информация? кстати, вы вторичный рынок в эти цифры, надеюсь, не включаете?

    >Строят: на углу Советской и Орджоникидзе - 24 этажный торг.
    >комплекс, напротив центр. рынка торг. комплекс, на Каменской -
    >торговый комплекс, на пл. К.Маркса - торговый комплекс - мало?

    если я приведу список московских и питерских объектов, сдающихся за год (а не как эти, рассчитанные на 3-4 года), то форум нгс рухнет.

    >а жилые дома? только в Заельцовском р-не - на пл. Калинина, на
    >ул. Галущака !!!!!!!!!! А центр?

    вы делаете мне смешно. эх, не видели вы марьинский парк, бутово и жулебино во время строительства.

    >почкему не надо пром-сть развивать? если есть спрос на ее
    >продукцию - то надо развивать

    развивать нужно то, что высокорентабельно, а не то, на что есть спрос. на бесплатный проезд тоже есть спрос, охренительный просто. я был бы только за, если бы у нас построили завод по производству процессоров и мобильников, но вот что-то не строят.

    >Н-ск - не самое худшее место за Уралом!!!!!!!!!

    а должно быть третьим в россии. чувствуете разницу?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    >Да. Кажется, по проекту, здание будет продолжать строиться аж до
    > самого оврага, и все домишки (барак и просто частные дома)
    >вроде бы пойдут под снос. Я сама проект не видела, но те, кто
    >видели, так говорят.

    мда. надо будет подробнее выяснить.

    >Но там и других частных домов полно, в сторону администрации
    >Октябрского района.

    хреново. там ведь еще и на садовой горке хибар немеряно. а строить там точно ничего не будут. тоска.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Черный кот

    >Редкий случай, когда я с Вами почти согласен.

    хм, приятно.:улыб:а можно цитату, с чем конкретно согласны?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал..... пользователя AirPlaY

    >Шел седни от гостиницы Новосибирск, увидел забор, вдоль Ленина
    > за супермаркетом "Хорошим"...

    таки взялись. я думал там вообще ничего не будет, щит уже года два стоит.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >не приходило вам в голову часть своих планов касающихся города
    > предложить тем, кто к этому бы прислушался?

    у меня давно была мысль все мои идеи по поводу строительства и реконструкции новосибирска оформить как сайт, но на это нужно очень много времени. средства тоже нужны. а по поводу прислушаться - никому это не нужно.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Хороший у Вас ход!
    Вообще-то речь шла о Вашем утверждении застроить все и вся бетоном, сталью и стеклом. Из контекста можно понять, что это единственный рекомендуемый Вами путь превращения нашего города в цивилизованное место.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    В ответ на: у меня давно была мысль все мои идеи по поводу строительства и реконструкции новосибирска оформить как сайт, но на это нужно очень много времени. средства тоже нужны. а по поводу прислушаться - никому это не нужно.
    Концепция сайта и материалы для него у вас есть?
    А по поводу прислушаться - не такая уж это и бредовая тема. Судя по вашим постам, в строительстве, планировании и управлении вы разбираетесь (интересно, кем вы работаете?), можно организовать какое-нить интервью в рамках "встреч на Вертковской" (или чего-то подобного), вроде, "как я вижу будущее своего города". Может, кое-что учтут при разработке генплана. "Имеющий уши да услышит"...

  • Ответ на сообщение Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    все равно омск сильно проигрывает новосибирску.
    все равно барнаул сильно проигрывает новосибирску.
    новокузнецк, кемерово, томск - это все не новосибирск.
    в челябинске не был, не знаю.

    в сибири мы лучше всех.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    а ты поедешь на суперклубном автобусе
    в клаббинг-кроулинг от 69 в Барнаул?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    А что, налоги в региональный и городской бюджет поступают отдельно или в областной вычитаются из городского? Потому что неясно, эти 13 млрд=область+город? И если последний на 75% формирует облбюджет, то это, видно, было еще во времена индинка (7 млрд никак не 75% от 13-ти).

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Кстати, скоро станете ветераном. Congratulations!:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    угу. а уж как г. обь проигрывает нску...

    зы: это твоя фотка? сильно изменился... прямо колобок какой-то:)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    >в сибири мы лучше всех.

    ну это сильно спорный аргумент. но фиг с ним, достаточно вспомнить, что сибирь - задница. дальше все догадались.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >А что, налоги в региональный и городской бюджет поступают
    >отдельно

    отдельно.

    >Потому что неясно, эти 13 млрд=область+город

    все просто. собрали в новосибирске сколько-то налогов. 6,5-7 млрд оставили себе, 9-10 млрд (75% от 13 млрд) отдали области, остальное отдали федералам.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >Кстати, скоро станете ветераном. Congratulations!:улыб:

    хех, тогда уж ветераном в квадрате. давным давно, когда деревья были большими, я уже был ветераном. но меня убили.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    >Из контекста можно понять, что это единственный рекомендуемый
    > Вами путь превращения нашего города в цивилизованное место.

    а варианты?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >Концепция сайта и материалы для него у вас есть?

    частично. в основном в голове все.

    я вообще хотел это все представить и как сборник инвест-проектов, не для местной власти, на нее надежды никакой, а для иностранных и российских инвесторов.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Да кто ж тебя здесь жить-то заставляет? Ну и катился бы в свою Москву или еще куда подальше!!!!
    А я вот вчера общалась на мероприятии с народом почти из всех основных городов Сибири и Москвы. Так все в один голос говорили, что им нравится Н-ск. И все говорят, что Н-ск похож на Москву, все обращают внимание, что в городе очень много строек.
    Просто вы не хотите замечать в городе перемен к лучшему. Неужели непонятно, что с таким размахом, как Москва, Н-ск строится не будет, т.к. все деньги в Москве? Так чего сравнивать?
    Москва уже сейчас покруче любого европейского города будет. А Питер только к 300-летию стали реставрировать, а то там в любой двор на Невском свернуть можно было и в помойку попасть, где все рушилось.
    А Н-ск меняется на глазах, этого только слепой не заметит. И те же омичи говорят, что Н-ск не сравнить с Омском.
    Конечно,хотелось бы все и сразу, но так не бывает, к сожалению.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Так много вариантов-то! Можно строить и зеленый город... И вполне даже!
    Черно-белое мышление ("бетон или деревня") вообще штука опасная

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Да-а... мск и питер так же финансируют свои области? мля... ну, ничего, ничего (с) Ч.Май.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Дважды ветераном (умственного труда:)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    Тогда уж надо поставить (с) Л.М. Горюшкин

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    >я вообще хотел это все представить и как сборник инвест-проектов

    А что мешает?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    Нет, просто человек мыслит категориями старкрафта: быстрое развитие - залог успеха. В общем, так оно и есть в реальной жизни.

    ps: нск начинаешь ценить только тогда, когда живешь на окраине ж@#ы.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    Что-то не припоминаю т. Горюшкина и эту фразу.... откуда?

    ps: dот так... пока не заглянешь в профиль. Честно говоря, ваш ник вызывал во мне образ китаянки-скрипачки:смущ:

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    Ага, типическая китаянка!:миг:Покойный ныне член-корр. РАН Л.М. Горюшкин преподавал некогда в НГУ.

    Исправлено пользователем Ч.Май (24.09.02 08:49)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    мск, мск область, питер и ленинградская область - это четыре различных субъекта российской федерации...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Signature

    я догадался - но было уже рано:)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    если бы сабвей не сносил ник и не восстанавливался, он бы был уже гуру.
    это наверняка происки девочки или какого-нибудь еще модератора:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    Нет... Это он одно время долго не заходил на форум и попал под чистку давно не используемых логинов, которую админы затеяли для оптимизации работы форума.
    Два моих любимых клона попали под ту же косу. Можно было восстановить, если попросить, но зачем? Количество сообщений - дело наживное. А Сабвэя и так все старожилы помнят.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    так и кипит благодушием Ваше высказывание:улыб:вопрос про Омск можно закрыть - жуткая дыра,
    неожиданно даже. Давайте тягаться с Е-бургом и Самарой, с Ростовом-н-д и Красноярском. Плоховато в целом получается, и непонятно - ведь это тоже не москвы какие-то, с кучей немерянной денег.
    (не верьте людям, которые в условиях необходимой вежливости говорят вежливые слова про Ваш город. это же просто)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Крыска

    там есть некоторая нестыковочка.
    сабвей какое-то время ходил как незарегистрированный
    саб, потому что на его логин его не пускали. уж не знаю, какой он перерыв делал в пользовании - мне кажется, меньше чем делал в те же времена и я.
    Так что здесь антисабвейский заговор
    (к которому я бы с удовольствием присоединился,
    но никто меня не зовет)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    >Можно строить и зеленый город... И вполне даже!

    зеленый он сейчас. не надо спорить, просто взгляните на спутниковую фотографию. при любом развитии строительства этого дерьма (зелени) у нас будет выше крыши. я, например, считаю, что нужно серьезно проредить лес между бердским шоссе и кузбасским направлением ж/д.

    >Черно-белое мышление ("бетон или деревня") вообще штука
    >опасная

    это как раз компромиссное мышление - штука опасная. мешает принимать решения.

    ps: ходят ли сейчас электрички инская-обь?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >Да-а... мск и питер так же финансируют свои области?

    вам уже объяснили ниже:улыб:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    >Так все в один голос говорили, что им нравится Н-ск.

    вы видимо большой начальник. ну и люди наверное вежливые попались. или осторожные.

    >И все говорят, что Н-ск похож на Москву,

    знаете, у меня такой галлюцинации не возникнет, даже если меня марками обкормить.

    >что в городе очень много строек.

    в городе очень мало строек.

    >Просто вы не хотите замечать в городе перемен к лучшему.

    нет их, перемен то. к худшему есть. и потом, знаете шутку про основной закон органической химии? так и здесь.

    >Неужели непонятно, что с таким размахом, как Москва, Н-ск
    >строится не будет,

    плохо.

    >Так чего сравнивать?

    равняться надо на лучших.

    >А Питер только к 300-летию стали реставрировать, а то там в любой
    > двор на Невском свернуть можно было и в помойку попасть, где
    >все рушилось.

    не надо про питер в таком тоне говорить, бред все это. денег там немеряно. нам до него еще тысячу лет ползти.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >А что мешает?

    время, к сожалению, не резиновое. да и из головы у меня все валится, забывать начинаю.

    и тяжело все это. иной раз начнешь думать, проекты там всякие, а потом поймешь, что все это мечты и воздушные замки - так хреново становится. все всегда заканчивается в обнимку с бутылкой виски.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Это какие ж решения? Типа "снести все и вся к чертовой матери"? То, что Вы так считаете, не означает ведь, что это - истина, не так ли?
    И почему зелень - "дерьмо"? Это Ваше личное мнение или есть какойе-то научное, положим, этому доказательство?
    Или, быть может, Вы вообще предлагаете превратить Нск в сплошной индустриальный или офисный район? Неужто жить в офисе - единственный выход?
    Тут, конечно, можно еще порассуждать на философские темы о том, что есть компромисс и как он мешает принимать решения. И что есть решениее? Но стОит ли?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    сабвеймэн, за такие слова придется взорвать весь твой дом, с единственной целью -
    физически ликвидировать тебя лично:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    ты прочитал сообщения про выступления Титкова?
    дескать - метро все равно нет сил строить, и имидж плохой у метростроя - дома рушатся,
    все опасно. Соответственно, они вводить собираются городские
    электрички - платформы Гагаринская и Ипподромская, основной трафик - Мошково-Обь-Бердск
    (почему-то про Инскую там не упомянуто)
    цитируется по "новой сибири" за прошлую неделю
    (можно и в сети найти, соответственно)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    :-))))))))))
    достаточно отлучить его от интернета.
    или заставить работать, что на самом деле одно и то же.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    да он вроде работал, и тогда был такой же

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Ну если человек пессимист по жизни, то исправить его невозможно...каждый видит,что хочет. А когда же ты был в Питере последний раз? На меня он удручающее впечатление произвел по сравнению с Москвой, даже обидно стало за него...А чуть подальше от центра,так просто кошмар...нищета и убогость...и это второй город страны..Надеюсь очень, что к юбилею в городе сделают хотя бы косметический ремонт...
    А то, что Н-ск -это одна большая стройка, только слепой разве не заметит. Мне кажется, что даже в советские времена столько одновременно объектов в городе не строилось... Это ж как надо город свой не любить, чтобы не видеть,как он к лучшему меняется!

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Ч.Май

    >Это какие ж решения? Типа "снести все и вся к чертовой матери"?

    хотя бы.

    >не означает ведь, что это - истина, не так ли?

    истина - миф, ее не существует.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    >ты прочитал сообщения про выступления Титкова?

    вообще говоря - нет. можно про это подробнее? а в сети ничего нету, новая сибирь с июля не обновлялась.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    >А когда же ты был в Питере последний раз?

    в этом году.

    >На меня он удручающее впечатление произвел по сравнению с
    >Москвой,

    а какое же тогда нск производит впечатление?:улыб:
    >чуть подальше от центра,так просто кошмар...нищета и убогость...и
    >это второй город страны..

    "чуть подальше от" заменяем на "в", а "второй" на "третий"... и что получаем?:улыб:
    кстати, где конкретно "подальше от центра"?

    >А то, что Н-ск -это одна большая стройка,

    вы в последнем слове ошиблись. hint: правильное слово рифмуется со словом стройка.

    >Мне кажется, что даже в советские времена столько одновременно
    >объектов в городе не строилось...

    угу, щаз.. сейчас в нске сдается 150 тыс. кв. м. в год. на излете совка сдавалось до 800 тыс кв.м в год.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Батенька, Вы глумитесь!
    Или просто опасный экстремист. Но я все же думаю, что глумитесь.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    Питер прекрасен и своей обветшалостью,
    фантом-город не должен блестеть лаком
    и свежей известкой, бронза должна проступать сквозь слой грязи и зелени изредка.
    Ремонтировать все досконально - пустое,
    все равно же все уйдет под воду в следующем году.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    ты иногда производишь впечатление человека, зомбированного музейными работниками. :-) с бронзой под кучей грязи недолго докатиться до художественных изломов асфальта, живописной ржавчины и надписях на заборах, несущих историческую ценность.

    С тем согласен, что сильный налет истории не умаляет великолепия прошлого. И отношение питерцев к жизни мне очень нравится.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    да как-то не давал повода музейным работникам протянуть ко мне свои липкие щупальца:улыб:вместе с тем не сомневаюсь в художественной и исторической ценности многих надписей на заборах и стенах

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    >цитируется по "новой сибири" за прошлую неделю

    все, купил - прочитал. титков - кретин.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    я думаю что дело обстоит хуже.
    титков -внятный мужик. кое-кто из их ведомства читал внимательно наш форум,
    и зацепился за мысль, что электрички можно развивать как дополнение - а в их версии -
    как альтернативу метро и вообще другим видам городского транспорта.
    разумеется, по дороге идея деформировалась - никто не будет делать
    высокие платформы, интегрированную систему оплаты (когда можно будет использовать
    единый проездной на электрички, метро и хотя бы электротранспорт по городу),
    благоустройство станций электричек ограничится турникетами для сбора денег.
    впрочем, пуск платформ Гагаринская и Ипподромская уже был бы большим делом,
    а пуск сквозных поездов - не с конечной на Главном, а с севера на юг и на запад - еще круче.
    Подозревать, что в Москве перед МПС-ом встала дилемма - в какой карман
    положить большой кусок денег, которые уже реально есть -
    на метро или на электрички - не хочется. очень было бы обидно. Но намек на перераспределение
    субвенций ясен.
    Пессимистический сценарий: метро консервируют на известной стадии (Станиславского, Гусинобродская), деньги вбухивают в электрички, и все этим заканчивается - при жизни
    нашего поколения. (этим - ну, добавляется 3-5-7 станций электрички в городской черте)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    >я думаю что дело обстоит хуже.

    хреново.:хммм:
    ulloi, ну почему так? почему мы должны испытывать боль, безысходность, разочаровние, беспомощность, бессилие, злость и тоску? а кто-то думает, на чем ему ехать - на мини-метро или монорельсе.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    да москвичи тоже испытывают злость, тоску и все прочее. да и жители других городов.
    твои вот желания, ежели осуществятся -
    особенно по сносу малоэтажной застройки
    и по вырубке всех деревьев - вызовет боль,
    разочарование, бессилие и прочая - у кого-то еще.
    у меня например иной раз.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    >да москвичи тоже испытывают злость, тоску и все прочее.

    не верю. они испытывают тоску только по поводу недостаточного количества денег. больше денег, еще больше денег (c)

    >да и жители других городов.

    тоже сомнительно. в красивых домах сейчас будут линки про красноярское строительство.

    нск тоскует массово, в едином порыве. это меня и огорчает.

    ps: еще меня огорчают закрытия всяких заведений. ulloi, почему студия 69 закрывается? магазинчики zoom и block 19 закрываются. и вчера мне сказали, что rock-city врядли доживет до нового года.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    у каждого свои причины закрытия. и у каждого свои причины любить те или иные заведения.
    у меня не возникает сожаления по поводу
    исчезновения всего перечисленного, кроме разве что 69, но тут что называется - кто просит, тот получит

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    НЕ дорос еще грод ни до мини метро ни до монорельса, не по размерам, а по ощущениям жителей, по их организации их отношению к городу. Не уважаем мы друг друга, сами жители не привыкли мы жить в большом городе. Посмотреть это можно на примере дорожного движения в Москве - машин много, но если сильно надо то можно спокойно перестроится из 5 ряда в 1 ряд даже в условиях траффика, тебя пропустят, если ты других пропускаешь и не "наглеешь". В Н-ске даже без сильного траффика такое проделовать опасно, пропустят только "412 Москвичи"...
    Может большинству людей удобно жить так как мы живем? Поэтому ничего не меням. Может по этому, кондукторы хамят в транспорте (хотя мы оплачиваем за проезд, только что проехался), считается нормальным кинуть бумажку мимо урны (метров за 50 от нее), пройти по газону, не бережем мы город сами.
    Но и заслуга властей в этом не малая... Хотябы говорили бы что беречь город надо....

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    да, бросание мусора, бытовое хамство - это азиатчина и не-столичность, да простят меня москвоненавистники.
    но в то же время - стоит пару раз проехаться
    в троллейбусах Ленинска-Кузнецкого и Вологды,
    сходить в магазины даже в Омске и Новокузнецке -
    чтобы ощутить, какой у нас большой
    замечательный ГОРОД - именно по повадкам
    людей и обслуживающего персонала

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    Согласен. А еще мне нравится выбор пива :). У нас в захудалом киоске больше, чем в супермаркетах других городов.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    Несомненно, город наш это город, он действительно большой, со своими особенностями, но такое впечатление, что мы не научились справляться с бытовым хамством, бережно относиться к городу, а без этого невозможно развитие города. Помниться есть поговорка «Чисто не там где убирают, а там где не сорят». Когда мы это поймем в масштабе города, может он и преобразиться. Тогда проблем у мери с обеспечением минимум чистоты в городе станет меньше и больше денег на его благоустройство и развитие?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    //а толку то? от области надо отделяться

    еп""ить от области надо отделятся. Такие разговоры прикольно слушать только возникает один вопрос а чтоже тогда уважаемый сабвэй ман кушать будет? Без пизантов то? В америке наверно покупать будет или в москве.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    Предлагаю каждое утро по всем СМИ Нов-ска передавать монолог проффессора Преображенского из "Собачьего сердца" о РАЗРУХЕ. Что бы людей думать заставить. Может получиться.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    Думаешь поможет?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Rox

    а так, когда мы один субъект с областью - мы еду НЕ ПОКУПАЕМ что ли?
    (я-то не считаю, что выделение в один субъект федерации
    чему-то поможет, но аргументы против такого рода еще больше потрясают)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Zahodun

    >У нас в захудалом киоске больше, чем в супермаркетах других
    >городов.

    не верю (с)

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Rox

    >Такие разговоры прикольно слушать только возникает один вопрос
    >а чтоже тогда уважаемый сабвэй ман кушать будет?

    вы дурак или прикидываетесь? или просто ваши корни (а то и вы сами) из деревни?

    москва и петербург как-то живут.
    среди потребляемых мною продуктов в области произведено очень немного. как вы себе представляете отделение? колючку под напряжением, вышки и полосатые столбы?

    и самое главное. хозяйства области поставляют свою продукцию бесплатно?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    а зря не веришь, сабвеймэн, зря
    действительно - у нас открытый рынок, а у них - закрытый. и ты хоть 20 супермаркетов понастрой
    с 20 км полок в каждом - если можно торговать
    только томским пивом, то 20 км его и будет стоять, условно говоря. если можно только продукцию Солти - то все супермаркеты наполнены Солти.
    А если только по Новосибирску разъеъжать, и посещать Москву - то перспектива видения действительно исказится до утраты способности что-то различать.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    Спасти Москву от инвесторов.
    "Новые Известия", 4 октября 2002, стр. 7
    Артем Крестовский.
    Трудами праведными не нажить палат каменных, утверждает старинная
    пословица. Каким образом частные лица заполучили в свои руки древний
    особняк, памятник истории и культуры, в центре Москвы, можно только
    докадываться. Наверное, что-нибудь отремонтировали: залатали, перекрыли,
    покрасили, подновили, иными словами, облагодетельствовали город, а в
    виде заслуженной награды за подвижничество благодарное столичное
    правительство пожаловало им особняк под офис. Так когда-то госудать
    жаловал отличившемуся на царевой службе боярину усадебку или сельцо с
    крепостными людишками - "для прокорма". Только делал он это за счет
    собственных, государевых, владений и в соответствии, как говорится, с
    действующим законодательством, а московские чиновники - из
    национальной сокровищницы и законам вопреки. Широкие жесты,
    разумеется, особенно приятно и легко делать за чужой счет, а счет этот
    принадлежит даже и не одним только москвичам - всей России. И теперь
    Россия стала намного беднее, потому что -
    .. не существует особняк Витали..
    .. квартира Сергея Прокофьева в доме 6 по Камергерскому..
    ... дом Островского на Житной..
    .. дом Тона на Пречистенке..
    .. дом 12 на Столешниковом, где Пушкин давал объяснения и подписку
    "впредь никаких сочинений, без рассмотрения и пропуска оных цензурою, не
    выпускать в публику"...
    Бывший объект культуры повторил судьбу десятков памятников в
    Лефортове, на Ильинке и Покровских воротах, Кадашевской набережной и
    Остоженке...
    .. достойным оно стало после того, как банк переделал древний двухэтажный
    памятник под свою контору и надстроил над ним три этажа и мансарду.
    Шаблонная конструкция, предназначенная под чье-то престижное
    комфортабельное жилье и для удовлетворения банкирских амбиций.. ..
    неповторимый облик, кажется, должно было бы защищать почти забытое
    городскими властями их же собственное постановление №702 "О
    неотложных мерах по организации обеспечения сохранности
    историко-культурного наследия Москвы", запрещающее сносить, изменять,
    надстраивать и перемещать недвижимые памятники. Не защитило..

  • Ответ на сообщение инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя ulloi

    >Спасти Москву от инвесторов.

    с жиру бесятся, точно тебе говорю.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя subway_man

    Пока лежал в больнице, пришлось прочитать кучу всяких газет.... Нские новости - дно дерьмо...Но одна новость заставила меня прийти в ужас...
    Совет директоров "толмачево" на заседании в Мске рассмотрел проект предложенный собственноручно выбранным консультантом Обермаер-Пакк и пришел к выводу, что необходимо отклонить проект подготовленный консультантом о строительстве нового терминала и утвердил собственную программу по ремонту существующего терминала на сумму 150-200 лимонов рублей... Ну не уроды??
    Ну все им говорят, что нужно новый терминал строить, а старый сарай сносить, ну нет же - у них собственное видение будущего... Т.е. надо ни хрена не делать.... Но что поразило еще крепче, так это реакция толи конского...Он публично осудил решение совдира и сказал, что на нем не присутствовали "эмиссары" администрации и ГСГА (Тасун, Верховод и Косоуров) и мол вопрос будет пересмотрен опять в Мске, но в полном составе, и что типа не надо забывать про родную "Сибирь"....
    Такими темпами уступим мы кроссполяр красноярску....Совдир "толмачево" гнать взашей надо.... Уррроды...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя AirPlaY

    и будем радоваться, что близко от красноярска живем:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя ulloi

    "Дело врачей" передано в суд >>> Штаб Александра Усса едет в Магадан >>> Внук Леонида Брежнева создает в Новосибирске Новую Коммунистическую Партию >>> Возбуждено уголовное дело по факту обстрела здания еврейской общины Новосибирска >>>

    --------------------------------------------------------------------------------



    Сейчас в Новосибирске: 24 октября 2002 [00:07] | Обновить | Хитов всего/сегодня: 112574 / 1


    ЛЕНТА НОВОСТЕЙ


    Новосибирская область:
    Политика
    23 октября 2002 года 22:44
    Бюджет Новосибирска-2002 будет с дефицитом в 900 млн.
    Бюджет Новосибирска на будущий год практически готов. Об этом на сессии горсовета объявил мэр Владимир Городецкий.

    По его словам, сегодня планируемый дефицит бюджета составляет около девятисот миллионов рублей. Городские власти намерены обратиться к руководству области с просьбой об увеличении трансфертов, которые пока предполагаются в объёме полутора миллиардов рублей.

    Как сказал Владимир Городецкий, этого явно недостаточно и Новосибирск просто не сможет жить с почти миллиардным бюджетным дефицитом. При этом, мэр напомнил, что город даёт областному бюджету 80 процентов налоговых поступлений, а обратно в виде трансфёртов получает только 23.

    ПолитСиб.ру


    ///////////////////

    Ну и как будет город развиваться с таким бюджет - только выживать....Если учесть, что как всегда не закладывается в бюджет повышение тарифов...то труба...
    Какие же уроды....... как я устал....
    Уродский день......
    :(((

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя AirPlaY

    оперативный ты наш! только было я хотел эту же новость закинуть...:)

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя maska

    >>>>>оперативный ты наш! только было я хотел эту же новость закинуть...:)


    :миг:Стараемся

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя maska

    работаем на опережение:

    В бюджете области на 2003 год появятся «лишние» деньги


    Администрация области представила облсовету проект областного бюджета на 2003 год. Впервые за много лет в нем предусматривается превышение доходов над расходами.
    В соответствии с проектом бюджета доходы области в следующем году составят 15 млрд 831 млн рублей, расходы — 15 млрд 544 млн рублей. «Лишние» 287 млн рублей планируется направить на погашение ссуд, взятых областью у Министерства финансов (115 млн рублей), на выплаты по краткосрочным областным долговым обязательствам (55 млн рублей) и на расчеты по займу, взятому у Международного банка реконструкции и развития (117 млн рублей).
    Из почти 16 млрд рублей доходной части бюджета собственные, то есть налоговые, доходы составят 9 млрд 570 млн рублей. За счет подоходного налога с физических лиц планируется получить 3 млрд 395 млн рублей. Налог на прибыль организаций даст 2 млрд 182 млн рублей, акцизы на подакцизные товары — 1 млрд 60 млн рублей. В целом налоговые поступления должны увеличиться по сравнению с нынешним годом на 20%.
    В расходных статьях предусматривается увеличение зарплаты бюджетников с 1 октября следующего года на 30%. Но поскольку предполагается, что доходы бюджета будут расти быстрее, чем расходы, то доля затрат на выплату зарплаты сократится с нынешних 60 — 62% до 45 — 50% от всех расходов бюджета.
    В проекте бюджета предусмотрено перераспределение средств между некоторыми его статьями. Так, все расходы бюджета, связанные с предоставлением гражданам льгот при покупке угля и газа, оплате проезда на автомобильном, железнодорожном и водном транспорте, теперь будут учитываться в разделе «Социальная политика». В результате расходы на социальную политику составят 1 млрд 618 млн рублей. По статье «Дорожное хозяйство» предполагается израсходовать 2 млрд 186 млн рублей, по статье «Промышленность, энергетика и строительство» — 902 млн рублей.

    http://www.nnews.ru/2002/10/18/city/255.php3

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя maska

    Взято с ссылка
    Автор - некто Volodya. Оч. правильные слова говорит.

    ====
    Вчера случайно встретился с одним политиком местного значения и насел на него с вопросами: Что? Как? Да почему? Посидели в кафе - попили пивка, потом посмотрели его интервью в "Панораме" и вконец опьяневшие от выпитого, съеденного и увиденного затянули (как это и водится в таких случаях) разговор о политике.
    Дык вот! Новосибирск бесспорно является третьим городом России. Следом за нами идут Нижний Новгород и Екатеринбург. Но что странно: влияние этих городов на Кремль и отношение к ним федеральных властей куда сильнее и более трепетнее, чем к нам. Спрашивается: почему?
    А все дело в том, что Новосибирск всегда был как бы не стратегическим городом для России. Не знаю почему – но это так. Когда к нам приезжают московские политики, я не упускаю возможности поинтересоваться – А как вы де к нам относитесь? Может ли наш город быть отдельным субъектом Российский Федерации и если нет, то почему? Помнится Ельцин во время акции "Голосуй или проиграешь" нам это уже обещал. Дык вот! То, что наш город как бы НЕ ИНТЕРЕСЕН центру (несмотря на окружной статус) это и козе понятно. Но почему?
    Поделюсь своим мнением. Был я как то в Правительстве (чувствуете как назвались?) Свердловской области. Общался там с ихними чинушами. По сравнению с нашими – небо и Земля. Если наши сидят и просто механически делают свою работу, то там работают люди постоянно устремленные вперед. Если у нас появляется человек который способен сделать прорыв и его сразу же пытаются заткнуть, то там таким дают зеленый ход. Чувствуется, что там работает команда! Ой как чувствуется! И о том, что Росселя можно кем либо заменить они вообще говорить не хотят! Им это НЕ НУЖНО! Понимаете к чему я клоню? Нашим просто НЕ ХВАТАЕТ АМБИЦИЙ и желания сделать что-то новое. Возможностей же у нас куда больше чем у тех же Нижнего Новгорода или Екатеринбурга, а амбиций тю-тю. Я видел немало примеров когда из мэрии Новосибирска выгоняли прогрессивных людей.
    Я помню как весь Департамент культуры, спорта и молодежной политики напрягался после каждого выступления и заявления бывшего Молодежного мэра - Леонида Боброва. Во чувак! Сам по себе никто – а весь Департамент в напряжении держал. Там каждое интервью отсматривали и следили за тем, что он скажет. Жиганов (тогда еще зам. мэра) даже совещание собирал по поводу его персоны! Одна идея возрождения добровольческих народных дружин о которой он говорил во всех интервью приводила мэрию в ужас! Когда Бобров перед телекамерами местных СМИ публично передал Сулейманову и Андрейченко предложения от молодежи – весь комитет по делам молодежи по струночке застроили. Выговоров специалистам и начальникам отделов мэрии понаобьявляли уйму. Уволен советник мэра – Владимир Иванович Шаляпин и т.д. и т.п. Но Боброва заметил Лебедь и забрал в Красноярск. Леонид стал молодежным лидером всероссийского движения "Лебедь". В нашей мэрии глубоко и облегченно вздохнули и на следующий срок избрали молодежным мэром специалиста комитета по делам молодежи мэрии – Евгения Воеводу, мальчика послушного и прилежного, который за один сезон свел на нет и идею о молодежном мэре и стройотряды и все на свете… Амбиций никаких – одна цель: сделать карьеру.
    Вот вам и пример на образе двух реальных молодежных мэров: один прорвался вперед, а о существовании другого вообще никто не знает! Завтра его уволят и никто не вспомнит, что такой был.

    А теперь давайте проиграем такую ситуацию. Мэром города станет какой-нибудь сверхамбициозный политический монстр. Поверьте! В Москве сразу напрягутся.

    Того же Лебедя хоть и ругали и клеветали, а шороху он там достаточно навел. Где сейчас Быковские мальчики-миллионеры? Куда делись братья Черные? Думаете, что Лебедь здесь ни причем? Зря! Он лично докладывал Президенту о коррумпированности и криминогенности в крае. Громил там всех как тараканов! Да и Быкова с его подачи закрывали…

    Теперь посмотрим еще на одного соседа – Тулеева. Что-то я не слышу о Новокузнецкой братве и металлистах-олигархах. Порядок то мужик конкретный навел. Там область такая ресурсоемкая – мало не покажется. Рай для Остапов! Но чувствуется, что у руля монстр – и тягаться с ним побаиваются.

    Вот какой нам мэр нужен! ЯРКИЙ И АМБИЦИОЗНЫЙ! И тогда и вся система начнет нормально работать. Прогрессивно. Чиновники будут стремится не просто отсиживаться а работать со стремлением. И бояться очередных идейных (как сейчас подсиживая друг друга) просто не будут.
    Наличие ресурсов не всегда имеет значения. Тем более в таком центровом месте, как Новосибирск. У нас в Томске нефть, на Алтае, да и у нас самих рожь, в Кемерово металл и уголь. Огромная часть этих денежных ресурсо-потоков идет через Новосибирск. И говорить о том, что у нас нереально что то сделать просто глупо. Вы что думаете что Екатеринбург супер промышленный город? Да ни хрена! Просто там сосредоточили ресурсооборот всего промышленного Урала! У нас Сибирь! Еще мощнее! И появление очередного Лебедя в Новосибирске Москве ой как не выгодно. Здесь можно создать сильнейший административно-финансовый комплекс. В сочетании с наукой, транспортным узлом, имеющимися производственными ресурсами и такими (!!!) соседями ну просто глупо говорить, что у нас ничего нет.
    Так что амбиций побольше и идею – Новосибирск как отдельный субъект РФ в массы. С нормальными аргументами может и потянет. Только вот Москва покрутит у виска и скажет, что другие города тоже хотят. А принципе идея не плохая, просто наши местные политиканы бояться показаться глупыми не замечая, что от страха этого выглядят еще глупее и не убедительней.
    ===

    Исправлено пользователем АНОНИМ (26.10.02 14:58)

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца са пользователя maska

    24 октября 2002 года 12:34
    Дефицит бюджета доведут до нуля, если Новосибирску помогут Минфин и область
    Вчера в перерыве сессии горсовета мэр Новосибирска Владимир Городецкий сообщил прессе основные параметры городского бюджета на следующий год. По его словам, расходная часть бюджета предполагается на уровне 9-9,1 млрд руб., доходная - на 850-900 млн руб. меньше.

    По словам главы городского самоуправления, уровень налоговых поступлений и трансфертов "не в состоянии обеспечить бездефицитный бюджет". Поэтому мэрия и областная администрация достигли предварительной договоренности о дополнительных поступлениях в городскую казну за счет трансферта и субсидий из федерального бюджета, а также за счет перераспределения средств областного бюджета, незапланированных в бюджете нынешнего года. В частности, уточнил Владимир Городецкий, ему удалось договориться с губернатором о том, чтобы Новосибирску были "равномерно отданы" трансфертные платежи из федерального бюджета в сумме 100 млн руб. Кроме того, мэрия рассчитывает на 50-миллионную компенсацию Минфином затрат муниципалитета, связанных с передачей в муниципальную собственность объектов жилья и соцкультбыта.

    Прибавку в бюджет Новосибирска могут дать платежи за выкупаемую предприятиями в четвертом квартале землю. Мэрия обратилась в областную администрацию с предложением направить в городскую казну 35% платежей, которые по закону, должны направляться в бюджет субъекта федерации. По словам Владимира Городецкого, вместе с теми 50%, что направляются в городской бюджет, мэрия могла бы за один только квартал "заработать" 450-480 млн руб. Еще одно предложение муниципалитета касается перераспределения в следующем году арендной платы за землю. Сегодня половина всех арендных поступлений уходит в областной бюджет, столько же - в городской. Мэрия надеется договориться с областными властями, чтобы в 2003 году все "земельные деньги" направлялись в казну Новосибирска. По оценке финансистов мэрии, таким образом, город получит еще 213 млн руб. Если все ожидания городской администрации оправдаются, дефицит бюджета Новосибирска будет сведен к нулю.

    В проекте бюджета предусмотрено, что с 1 января плата за жилье и коммунальные услуги для населения возрастет с 60 до 80% их реальной стоимости (область предполагает увеличить тарифы до 90%). В то же время, на треть возрастет число семей, которые могут рассчитывать на получение субсидий из городского бюджета. Поэтому, считают городские власти, большинство семей не почувствуют на себе увеличение стоимости коммунальных услуг. Не заложено в бюджете и повышение в следующем году стоимости проезда в общественном транспорте.

    В расчет расходных статей бюджета в части оплаты муниципалитетом тепла и электроэнергии, разработчики проекта бюджета заложили энерго- и теплотарифы, установленные с 1 октября 2002 года. По словам господина Городецкого, мэрия не планирует роста энерготарифов в течение следующего финансового года. Впрочем, как стало известно "Ъ", до сих пор мэрия платит за тепло и энергию по тарифам, существовавшим до их последнего повышения. В соответствие с договоренностью между руководством города и ОАО "Новосибирскэнерго" с долгами, сложившимися за счет разницы тарифов (52 млн руб.) мэрия будет рассчитываться уже в следующем году. Согласно, правда, пока неподписанному договору между энергокомпанией и мэрией Новосибирска, в течение всего следующего года муниципалитет будет рассчитываться с энергетиками за тепло и электроэнергию равномерно, ежемесячно выплачивая 174-176 млн руб.

    С января по июнь, когда тепло- и энергопотребление будет максимальным, ОАО "Новосибирскэнерго" будет кредитовать мэрию Новосибирска в общей сложности на сумму 400 млн руб. Гарантией погашения кредиторской задолженности мэрии станет муниципальное имущество, которое городские власти отдадут "Новосибирскэнерго" в залог. Если в течение финансового года мэрия дважды сорвет график платежей более чем на 20% от плана, энергетики вправе будут воспользоваться санкциями, предусмотренными залоговым договором.

    Вчера сессия городского совета согласовала перечень пяти объектов недвижимости, которые будут переданы энергетикам в качестве залога. Залоговым обеспечением кредитного договора станет здание, занимаемое сегодня железнодорожным универмагом (ЖУМ), офисные помещения, занимаемые ОАО "Новосибирскэнерго" и ГУП ЭТС "Энергосбыт", здание учебного комбината "Новосибирскэнерго", находящееся в муниципальной собственности, а также здание спорткомплекса "Север". Залоговая стоимость согласованного имущества немногим более 245 млн руб.

    В то же время, пояснил депутатам Владимир Городецкий, это еще не весь перечень имущества, предлагаемого энергетикам в качестве залога, к ним добавятся некоторые "более мелкие офисные помещения". По его словам, вполне возможно, что залоговым обеспечением договора станут также земельные участки, занимаемые сегодня предприятиями "Новосибирскэнерго".

    Елена Морозова

    "Ъ" в Новосибирске


    /////////////////////
    Ну не уроды ли.....сопляки..следующий год ожидается - капец....
    Задрали клянчить и давать левые отмазки.....

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя AirPlaY

    http://www.polit.sib.ru/news/index.php?id=5367&gid=2



    cсылка на вышеприведенную статью....

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца са пользователя maska

    представляется (мне), что Володя говорит слова не только не правильные, глупые,
    противоречивые - но и опасные.
    1) Лебедь (мир праху) и Тулеев загнали свои регионы в долговую яму. Ресурсы, капиталы -
    могучие, а бюджеты - опустошенные. Все для того чтобы еще и из федерального бюджета
    отжимать постоянно на свои (ну хорошо, не личные - но необходимые для выживания
    социалки) нужды. Их работа по разбору коррупции и "разгону" криминальных структур (с чего
    он взял, что в Новосибирске они мощнее, чем на Кузбассе и в Кр-ске?) ничего не стоит
    по сравнению с этим "достижением"
    2)Мэр города -фрондер - и статус региона - не одно и то же. Много мэров было по России, которые
    вступали в драку с местным губернатором, и амбиции проявляли свои на федеральном уровне.
    из них только Толоконский и оказался победителем, к слову - где
    эти Черепковы (и его подобия из Омска, Е-бурга, Челябинска и так далее)?
    3) молодежный мэр с бредовыми идеями народной дружины - спасибо большое Лебедю, что забрали
    его от нас. что еще можно добавить.
    4) Екатеринбург - НЕ суперпромышленный город???? интересно, а какой же еще?
    5) Новосибирск - административно-финансовый суперцентр? да еще благодаря просто
    амбициям местного мэра? мда...
    6) и вообще возникло ощущение что нгс-форум при всех своих - крут и содержателен.

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя maska

    "КрасЭйр" меняет Ту на MD и Boeing
    В декабре авиакомпания "Красноярские авиалинии" ("КрасЭйр") планирует получить два самолета американского производства MсDonnell-Douglas-83 (MD-83), которые будут эксплуатироваться на ее внутренних, регулярных и международных рейсах. Еще 6 самолетов этого типа, согласно подписанному контракту, поступит в будущем году.

    MD-83 выпуска 90-х годов более экономичны (расход топлива в 2 раза меньше, чем у Ту-154), рассчитаны на 156 кресел экономического класса. Дальность полета авиалайнеров составляет 4500 км, что позволяет использовать их как на регулярных рейсах Красноярск-Москва, так и на полетах из Москвы во все аэропорты Европы. Они должны заменить устаревшие Ту-154 и Ту-134.

    Для реализации этого проекта будет создано совместное предприятие с немецкой авиакомпанией Germania, которой в настоящее время принадлежат эти самолеты. Машины будут работать в России по лизинговой схеме. Подробности контракта в авиакомпании предпочитают не разглашать. Известно лишь, что переговоры с немецкой стороной велись с весны этого года, а 28 сентября в Красноярске прошла встреча представителей Germania с руководством края, на которой проект получил полную поддержку властей.

    До конца года "КрасЭйр" планирует приобрести Boeing-767-200 1983 года выпуска (количество мест при двуклассной компоновке - 221, при полном экономклассе - 237). Его владелец - австралийская авиакомпания Ansett Australia. По словам специалистов, ресурс такого самолета составляет не менее 30 лет эксплуатации, так что он сможет поработать в России как минимум еще 10 лет. В будущем году в авиакомпанию должен поступить еще один Boeing-767-200. По словам представителей, "КрасЭйр" их экипажи и техники уже прошли необходимую подготовку для работы с новыми типами самолетов. Подробности сделки с австралийским авиаперевозчиком также не разглашаются, однако известно, что и эти самолеты будут работать на условиях лизинга.

    http://polit.sib.ru/news/index.php?id=5398&gid=2

    p.s. саб бы наверное сказал "урррроды":)

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца са пользователя maska

    http://www.yarsk.ru/article.cfm?article=177424§ion=1&navigator=on&dosie=on&event=on&sr=1

    Аэропорт "Красноярск" готовится стать узловым центром международного транзита


    В ноябре 2001 года будут официально открыты и внесены в международные сборники авиационной полетной информации новые кратчайшие участки кроссполярных трасс с точкой пересечения в Красноярске. Идея открытия кратчайшего воздушного пути из Северной Америки в Южную и Юго-Восточную Азию над территорией России впервые была заявлена в 1997 году: Правительство РФ официально дало разрешение на открытие первых кроссполярных маршрутов над территорией России. В 2000 году распоряжением президента РФ Владимира Путина проекту "Северный воздушный мост" был присвоен национальный статус. В связи с реализацией проекта "Северный воздушный мост" намечена обширная программа реконструкции аэропорта "Красноярск".
    Проект реализуется поэтапно. На первом этапе Красноярск станет запасным аэропортом для самолетов, выполняющих полеты по кроссполярным трассам, на следующем этапе -- пунктом технической посадки. Третий этап предполагает создание крупного авиатранспортного узла, где будет производиться консолидация и перевалка грузов, а также обслуживание транзитных пассажиров. В рамках проекта освоения кроссполярных трасс научно-производственными предприятиями Красноярска разработан уникальный спутниково-навигационный приемник МРК-18, работающий в режиме автоматического управления "диспетчер-борт".
    ///

    а г..на на лопате они не хотят?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    а ещё лучше съездить в красноярск и погулять там. кончено убить могут, зато удвольствия много больше, чем от н-ского центра.

    убей себя - спаси планету

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Arriver

    25 октября 2002 г., 14:32

    Нижегородская область. Геннадий Ходырев встречается с делегацией компании "ИКЕА" и ее основателем и владельцем Ингваром Кампрадом.
    В настоящее время в зале приема официальных делегаций областной администрации проходит встреча губернатора Нижегородской области Геннадия Ходырева с делегацией компании ИКЕА в составе 9 человек во главе с основателем и владельцем компании Ингваром Кампрадом.
    Цель встречи - проведение переговоров по вопросам сотрудничества в области деревообрабатывающей, мебельной, текстильной промышленности и создание совместных предприятий. В переговорах с Нижегородской стороны принимают участие первый вице-губернатор области Юрий Сентюрин, министр экономики и предпринимательства областного правительства Галина Кузьмина, министр промышленности и инноваций областного правительства Виталий Антоневич и др.
    Компания ИКЕА была основана Ингваром Кампрадом в 1943 году в Швеции, напоминает "НТА Приволжье". На сегодняшний день компания является мировым лидеров в области производства и продажи мебели и предметов интерьера. Первый магазин компании ИКЕА открылся в 2000 году в Москве. Сегодня у ИКЕА более 2000 поставщиков в 55 странах. В России у ИКЕА три закупочных офиса в Москве, Санкт-Петербурге и Новосибирске.


    ///////////
    Урроды..млин... а у нас плоды сотрудничества не особо видать.....
    Так и не откроют у нас свой торговый центр .... казлы....

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Arriver

    >>>>а ещё лучше съездить в красноярск и погулять там. кончено убить могут, зато удвольствия
    много больше, чем от н-ского центра.




    Благо, в крске весь центр можно за пять минут обойтить....

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    =Урроды..млин... а у нас плоды сотрудничества не особо видать.....
    Так и не откроют у нас свой торговый центр .... казлы.... =

    когда окупаться будет, а это не скоро будет судя по всему, центры IKEA расчитаны на большие объемы продаж, а у нас на фоне вялого строительства жилья мало перспектив для появления полноценного рынка для мебели и предметов интерьера, в ближайшее время. При этом часть мебели придется везти из Москвы или Германии, и получиться что стоимость мебели не будет на много ниже, чем в мебельных салонах.

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя maska

    чего-то мне все уже реально пофиг. везде суетятся, шевелятся, а у нас вообще ничего не происходит. время застыло.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя maska

    > создано совместное предприятие с немецкой авиакомпанией Germania

    Ну и название у "немецкой" компании...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    в Новосибирске вовсе не вялый рынок жилья,
    а бурный (растущий) рынок строительно-отделочных материалов
    (все для ремонта) и мебели позволяет подозревать, что клиентская база
    у ИКЕА в новосибирске достаточная.
    кроме того, цена на мебель зависит не от перевозки в первую очередь,
    как ни странно.
    кроме того, многие товары икеа делают в Китае и Индонезии и пр.

  • Ответ на сообщение Re: инвестор, как много в этом звуке для сердца сабова пользователя Крыска

    ну дык - самолетами с 20 годами износа - торгует, точнее в лизинг сдает:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    Не спорю, я нахожусь подвлиянием Московских IKEA и METRO центров, а также не знанием специфики Новосибирского рынка жилья и мебили. Похоже, что недооценил. Посмотрел рекламу в Мегаполисе (май 2002, свежее нет под рукой), насчитал 19 объявлений от мебельных фирм и салов на 10 полосах,прилично, хотя и меньше, чем у тур фирм, значит и спрос есть!
    Похоже, что есть улучшения к лучшему:)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    представляется, что надежнее анализировать не количество рекламных объявлений
    (ну, не только их), и даже не само количество торговых точек -
    а прирост торговых точек и торговых площадей (поскольку оборот иначе надежно
    мы оценить не сможем, все покрыто мраком тайны).
    по мебели вроде прирост есть, но заметнее прирост площадей именно
    по товарам для ремонта и отделочно-строительным материалам прочим.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    О надежности данного наблюдения я вроде ничего не говорил... Мне тут ребята дизайнеры мебели сказли, что последние полгода идет действительно серьезный подъем на рынке мебели, возможно даже не связанный с сезонными колебаниями. Рынок отделочных материалов испытывает наверное не меньший подъем.
    И всеже наш рынок это не рынок для ИКЕИ, пересмотрел вчера Бойцовский Клуб там ИКЕЯ ассоцируется с консюмизмом и материализмом, пару лет назад особого материализма у нашего населения не наблюдалось, а процесс становления этого явления достаточно долог, больше 5 лет точно. С другой стороны ИКЕА, МЕТРО и т.д. могут стимулировать становление материализма как стиля жизни у нас в Н-ске, но не знаю, тут даже одним исследованием не обойдешся:)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    надо полагать, во всех остальных случаях можно обойтись одним исследованием....
    а ИКЕА в Москве (гиперуспех, если конкретно говорить) - это свидетельство
    материализма и консьюмеризма москвичей, в сибирских краях неведомого
    или ненадежности фильмов американских как источника социального знания?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    Фильм как пример, если смотреть на истоки материализма (как стиля жизни). то становиться четко видно что есть ряд предпосылок, среди них: становление рынка "массовых" товаров, развитие системы торговли, ориентация торговли на потребителя, а затем формирование торговлей желаний потребителя. Если посмотреть на наличие у нас первых двух компонентов из описанных мною, получается, что у нас сейчас складываются только предпосылки для формирования материализма.
    Если говорить, что у нас есть только группа людей иимеющих культ вещи (это богатые люди), то тогда можно ли говорить о материализме как массовом явлении, способном поддерживать запросы таких гигантов как ИКЕЯ. В такой ситуации я бы говорил только о формировании праздного класса и наличии эффектов этого формирования (бутики, элитные места отдыха) на нашем рынке, где нет массового потребителя, товаров для среднего класса. Ситуация последние 2 года конечно существенно изменилась, но говорить о развитии массового материализма (а именно он нужен для гигантов торговли), я бы пока поостерегся.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    используем понятие праздного класса - и забываем про важную реплику веблена -
    собственно, культ вещи возникает не только у богатых, которые могут себе позволить -
    а скорее у тех, кто хочет выглядеть как, кто только к этому стремится - и напрягается.
    демонстративное поведение, которое вводит в заблуждение. собственно, консьюмеризм
    с коэффициентом 7 только на этом и может вырасти, а не на узкой прослойке богатейших.
    деталь - массовая аудитория телепрограммы "дорогое удовольствие" в период ее расцвета - это
    были люди малообеспеченные.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    +не только у богатых, которые могут себе позволить +
    Они запускают механизм массового потребления при товаров массового производства
    +а не на узкой прослойке богатейших+
    а на их примере.
    Появление псевдо праздного класса есть одно из явлений развития праздного класса.
    Если говорить про Н-ск, для меня сомнительным является, что у нас сформировалась масса людей которые способны, готовы и хотят поддерживать праздное потребление и готовы воспринимать социальную реальность через мир вещей . Хотя...
    Я еще подумаю над этим....

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    >>>>И всеже наш рынок это не рынок для ИКЕИ




    Хто вам сказал...
    А???



    В Новосибирске будет построен крупнейший в Сибири мебельный магазин.


    Об этом было объявлено сегодня на встрече мэра Владимира Городецкого с представителями шведской компании ИКЕА. Сейчас рассматриваются варианты земельных участков на которых мог бы разместиться будущий гипермаркет. Таких площадок выбрано две. Обе находятся на берегу Оби, вдоль улицы Большевистской, на расстоянии двух километров друг от друга. Независимо от того, какой участок будет выбран, зарубежным партнерам придется вложить средства в строительство инженерных коммуникаций, в освоение инфраструктуры. В ближайшие дни они обещали предоставить специалистам мэрии информацию об объемах потребления электроэнергии и тепла. Обсуждается также цена земли, которую планируется продать под торговый центр. В ближайшие дни шведам будут также представлены расчеты стоимости земельного участка под будущее строительство.

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    все же, массовое потребление - это то, что богатые себе никогда не позволят.
    меховые кепки. мохеровые шарфики.
    некоторые изделия из кожи.
    турецкие спортивные костюмы.
    и т.д.
    Про мебель конечно сложнее.
    и все же - успех ИКЕА это в первую очередь
    "одноразовая" мебель - фанера, прессованный
    картон - который стоит в разы дешевле дерева.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    вот так ляпнул не подумав!!
    IKEA - как раз это не картон и не фанера.
    Дерево, массив, либо клееный брус. Ходил, руками щупал - настоящее.

    Все сделано максимально просто, "скандинавский стиль" у них такой. Поэтому дешево.

    Магазин (реально!!) гораздо дешевле, и по мебели, и по остальному ассортименту. Самый дешевый диван-раскладушка - 3000р., средний - 8-10 т.р., кожаный - 28т.р. кожаный диван-кровать - 32 т.р.

    Для понтов не годится, для жизни - в самый раз. Цена/качество вне конкуренции. Поэтому успех у IKEA будет однозначно.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    Хорошо, что ошибся про выход ИКЕИ:) Люблю ошибаться в таких случаях:)
    Про одноразовость, московские ИКЕЯ весьма демократичны, видел там дорогие экземпляры, как раз из массивов. Но мне показалось, что она больше "одноразовая". Кстати качество при видимом изобилии там хромает. Например, смотрел стулья из дерева, перевернул стул и увидел, что все констукции весьма не надежны и в случае большого застолья будут сломаны, не вмеру строиными людьми:)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    +меховые кепки. мохеровые шарфики.
    некоторые изделия из кожи.
    турецкие спортивные костюмы.+
    Да несомненно, но при этом, может ли эта масса народа обеспечить воспроизведение стиля жизни похожего на стиль жизни московского массового потребителя?
    К этому относиться и умение максимизации бюджета и умение выбора оптимального стиля одежды. Но пока у нас преобладают меховые кепки, некоторые виды шарфов, сложно говорить о становлении европейского и тем более американского общества потребления. Это конечно ИМХО

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    Смотря что называть дорогим экземпляром. Их цены вполне сопоставимы с той же ленраумой, которая делает мебель из сосны.

    Насчет стульев - когда я первый раз увидел офисное кресло на пластмассовых ножках, оно мне тоже показалось одноразовым. А ведь уже лет 10 как пользуемся.
    Помнится, на НЗХК делали табуретки, что не выдерживали и полугода эксплуатации.

    Насчет качества - были такие сомнения. Купил для пробы массу всякой мелочи. Ничего еще не сломалось. Вот снова в IKEA собираюсь.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    Там стулья были действительно хлипкие, не только я смотрел, причем они были в средние по цене в ИКЕЙ (были и дороже и дешевле).
    Купили там пару диванчиков. дешевых, они еще оносительно целые, но прослужат еще не больше года, после 2-х лет эксплуатации.
    Там мебель помоему, такая. которую надо менять раз в 2-3 года.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    ткни мне пальцем в тот стул.
    http://www.ikea.ru/products/chairs/index.php

    съезжу - посмотрю.
    не поверю, пока не убеждусь сам.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    хм, а что делать с комодиками из прессованого картона,
    шкапчиками из серии "аккуратный дом" - которые покупать приятнее всего?
    пластиковые хлебницы и посуда, рисовые абажуры - у меня дома,
    а деревянный компьютерный стол, который конечно очень стильный но уже не очень дешевый
    я пожалуй покупать в икеа не стану

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    Это было из раздела "обеденные стулья", на сайте нашел только один вид стульев. сделан он был нечто вроде "классического" стиля. с мягким седеньем, из темного дерева. Самое неприятное, что там когда его перевернул, деревяшки, которые должны держать сиденье были не до конца вставлены в пазы, так что в паз входила только часть поддерживающей кконструкции. Причем не по глубине паза, а по его ширене. По есть все это выглядело достаточно подозрительно, при этом клей был нанесен в духе "советского стулостроения", то есть сильно вылезал из пазов и место соединения конструкций.
    Я не могу сказать что ИКЕЯ мне не нравиться, но и говорить о высоком качестве товаров я бы не стал.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    значит не ты, а другие купят.
    предложение под спрос подстраивается.
    если деревянные столы да стулья будут не в ходу - будут продавать железные. делов-то.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    Нашел, похожи были на фотографии 1 и 6 в разделе столовые, только из темного дерева
    http://www.ikea.ru/virtual_tour/index.shtml#

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    сознавайся, ты это имел ввиду под картонными комодиками? :)))) это ж ясно зачем, порядок в шкафу наводить. это не мебель.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    понял примерно, о чем речь. погляжу при случае.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    я разных размеров и цветов видел картонные комодики икейские.
    примерно таких материалов,
    но только как нормальные комоды - высокий, широкий, два ряда ящичков
    выдвижных.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя ulloi

    ikea в екатеринбурге

    опять нас унизили. у нас будет самый маленький магазинчик ikea. если вообще будет.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Чессно...
    не верю про 80-90 тыщ кв м в ебурге... НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Может площадку под строительство? Потому как если сделают 80 тыс, тогда это будет один из самых крупних магазинов в мире http://www.ikea.ru/about_ikea/facts/our_stores.shtml.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    Да я даже не сомневаюсь, что это ошибка..
    не построят такого магазина в ебурге...сто пудов...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    С другой стороны было бы весело:)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    >>>>С другой стороны было бы весело:)



    Ну уж.... такие шуточки....

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    ну да, московский первый икеа - в химках -
    28 тыс метров для 28 метров, слоган был.
    а магазин-то гигантский, хватало для москвичей
    и гостей города довольно долго

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    C самого утра наиотстойнейшая новость в Континент Сибирь о том что Нскэнерго приняло решение о прекращении выдачи технических условий строительства новых объектов, в связи с тем, что мощность и пропускная способность теплотрасс находится на пределе...
    Вот уроды... :((
    Даже комментировать это не хочется...Как я и предлагал - разнести Нскэнерго к чертовой матери и создаьб нормальную кампанию....больше уже ничем не поможешь..

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    В этом интервью один мудак из Нскэнерго заявил, что основная проблема - надо поднять стоимость услуг..
    Теперь Нскэнерго есть чем пошантажировать - - не давать разрешительную документацию..
    Пади еси повысить тариф разрешать сразу найдуцца доп. мощности...:хммм:

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    надо будет сходить поинтересоваться, что у них там происходит.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Мля, в этом Континенте одни раздражающие новости...

    Седни в номере, рассказывается, что в Омске будет до 2005-2006 построен новый международный аэропорт...
    И финансировать его будет сибнефть....Это труба!!!
    Уже есть и генподрядчик и бабки и все остальное....трындец....а у нас три года все с концепцией маются....пролетим, однако..

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    да ну его, этот аэропорт, одни разговоры.

    ну будет он, и что?
    Толпы китайский туристов будут летать в Европу.
    Все счастье только в топливозаправке.

    Вот где выгоднее нефтяникам ее развивать, там и будет аэропорт. Хоть в Омске, хоть в Когалыме.

    По мне так лучше в Когалыме. Чтобы этим пассажирам не было соблазна вылезать из самолета.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    >>>>>Вот где выгоднее нефтяникам ее развивать


    Если учесть что сибнефть контролирует наш аэропорт-сервис в толмачах..и является инвестором строительства аэропорта в омске..и вообще является омским предприятием...они могут нам хорошо навтыкать палок в колеса...не надо недооценивать сибнефть..

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    не хватает омичам казахов с юга, так они еще китайцев с неба навезти захотели.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    >>>>так они еще китайцев с неба навезти захотели.



    Во-первых это реальны планы зарабатывания денег, РЕАЛЬНЫЕ... Во-вторых, они же будут их не навозить, а транзитить через свой авиаузел..
    Да и вообще проблема серьезная, реальная...На мой взгляд - новый международный аэропорт многое мог бы дать Нску..

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    после того, как мне довелось лететь в Москву в самолете, битком набитом китайской делегацией, я остыл к идее международного аэропорта. : ( Было очень жаль наших стюардесс, которым пришлось развлекать эту публику.

    будет - хорошо.
    не будет - хуже не станет.

    Со временем "Сибирь" поглотит "Омск-Авиа". Той же "Сибнефти" нужен крупный партнер, не будут они ей палки в колеса вставлять.
    Будет Омск запасным международным аэропортом, что тоже неплохо.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    >Со временем "Сибирь" поглотит "Омск-Авиа".

    к этому есть реальные предпосылки?

    а вот то, что сибирь скоро сменит прописку - очень реально.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    полно.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    >полно.

    ну хотя бы некоторые (только доступные неспециалисту в области авиации).

    хотя в свете того, что инн у сибири будет начинаться на 77, поглощение омск-авиа душу не греет.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    это инсайд, которому не место на форуме.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    >>>>>к этому есть реальные предпосылки?



    Да есть...Сибири возможно это удасться...
    (Омск-авиа работает в Иране, однако, требования Ирана самолеты не старше 10 лет...у О-А тушки (10 штук) 1993 г.в. и вывести их все в следующем году на внутренний рынок будет практически невозможно...вот Сибирь и ждет...следующего года...



    >>>>>что сибирь скоро сменит прописку


    С такими уродами в руководстве Толмачей - тоже вполне возможно...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Новость хорошая...

    Сибирскому авиасалону не хватило оборотов (репортаж)

    Вчера в Красноярске завершил свою работу II Сибирский аэрокосмический салон САКС-2002. И хотя в нем приняли участие более 70 компаний и фирм из России, а также ближнего и дальнего зарубежья, главную задачу, ради которой он был организован, решить так и не удалось: пассажирские самолеты иностранных авиакомпаний не станут чаще совершать посадки в Красноярске.

    ...и не очень:

    "Красноярские авиалинии" меняют самолеты

    Авиакомпания "Красноярские авиалинии" подписала три соглашения на приобретение семи самолетов: Boeing 787-300ER, Ту-204 и Ту-334. Если все проекты авиакомпании будут реализованы, у нее будет самый современный воздушный флот среди всех российских авиаперевозчиков.

    http://polit.sib.ru

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    ну, от авиасалона с таким названием вряд ли стоило ожидать большего.

    а соглашение на приобретение - это еще не приобретение, это просто место в очереди у завода.

    поживем - увидим.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >САКС-2002

    название у него душевное:улыб:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    Ну Сибирь тожа не спит..
    Через Армавиа уже получают !!!! аэрбасы...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    >САКС-2002

    название у него душевное:улыб:





    :)))))))))))))))))))))))

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    > после того, как мне довелось лететь в Москву в самолете, битком
    > набитом китайской делегацией, я остыл к идее международного
    > аэропорта. : ( Было очень жаль наших стюардесс, которым
    > пришлось
    > развлекать эту публику.
    Они этим зарабатывают деньги и сами на это пошли. Это рынок, а Ваши слова, имхо, попахивают совковым обслуживанием.

    > Со временем "Сибирь" поглотит "Омск-Авиа". Той же "Сибнефти"
    > нужен крупный партнер, не будут они ей палки в колеса вставлять.
    > Будет Омск запасным международным аэропортом, что тоже
    > неплохо.
    Или выживут "Сибирь" с омского направления и станут монополистами, как поступила "КрасАир" в Красноярске - владеет аэропортом и не дает там садиться самолетам других перевозчиков, именно такое положение по направлению Красноярск-Москва. И всё это при ужасном сервисе и ценах!!!!!!

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    > Они этим зарабатывают деньги и сами на это пошли.
    Три раза "ха".
    Еще раз такое повторится, и не увидит больше "Сибирь" постоянного клиента. Буду летать "Аэрофлотом". :-)
    Думаю, другим тоже подобный извоз за немалые деньги не нравится. Чем садить китайцев на внутрениие рейсы, пусть везут чартерами, тем более что они все равно транзитные пассажиры.
    Вот такой рынок.

    > станут монополистами, как поступила "КрасАир" в Красноярске
    Монополизм в отдельно взятом Красноярске не спасет компанию.
    Тем более, что аэропорт не транзитный.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    > Они этим зарабатывают деньги и сами на это пошли.
    > Три раза "ха".
    Не вижу смешного... Эти китайцы им деньги платят....
    > Еще раз такое повторится, и не увидит больше "Сибирь"
    > постоянного
    > клиента. Буду летать "Аэрофлотом". :-)
    Летайте. Хотя, имхо, выбирете всё-таки исходя из ценовой политики:улыб:> Думаю, другим тоже подобный извоз за немалые деньги не
    > нравится. Чем садить китайцев на внутрениие рейсы, пусть везут
    > чартерами, тем более что они все равно транзитные пассажиры.
    > Вот такой рынок.
    Китайцы тоже люди:улыб:а садят видимо из той же экономии, за счет чего и цены конкурентноспособные

    > Тем более, что аэропорт не транзитный.
    Ошибаетесь, ещё какой транзитный... к сожалению :(((

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    13 декабря 2002 г., 18:56

    Красноярский край. Михаил Прохоров: У Норильска есть все шансы стать мировой северной столицей.
    Михаил Прохоров считает, что у Норильска есть все шансы стать мировой северной столицей. Об этом, как сообщает ИА "Таймырский телеграф", он заявил журналистам 11 декабря на пресс-конференции. Так, по его словам, "если "Норильский никель" намерен стать мировым лидеров в производстве цветных и драгоценных металлов, то Норильск будет мировой северной столицей, поскольку основное производство сосредоточено именно в этом регионе".
    "Нужно дальше развивать инфраструктуру города и повышать уровень сервиса. Тогда незанятое на производстве население найдет свое применение. Норильчане достойны лучших ресторанов, аквапарков, библиотек – всего, что потребуется будущей столице", - считает гендиректор "Норильского никеля".


    REGIONS.RU




    Без комментариев....

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    > Летайте. Хотя, имхо, выбирете всё-таки исходя из ценовой политики:улыб:

    Кто же летает в Москву за свой счет? :-)

    > Китайцы тоже люди:улыб:Это вы где-нибудь в другом месте говорите пжта. :-))

    > Ошибаетесь, ещё какой транзитный... к сожалению :(((
    все равно нагнем. :-) не мы, так другие помогут.

    Авиакомпания "Красноярские авиалинии" может лишиться аэропорта "Емельяново" /Финмаркет/ 14.12.2002

    Авиакомпания "Красноярские авиалинии" может лишиться аэропорта "Емельяново", если Южно-Сибирское антимонопольное управление, ведущее расследование конфликта между "КрасЭйр" и "Домодедовскими авиалиниями", обнаружит сговор между АО "Авиатор" и "КрасЭйр". Пока в управлении располагают признанием руководителей "Авиатора", обслуживающего самолеты в аэропорту, что причина задержки обслуживания Ил-96 "Домодедовских авиалиний" - в отсутствии на это разрешения со стороны "КрасЭйр". Генеральный директор "КрасЭйр" Борис Абрамович утверждал, что причина задержки - в неприспособленности аэропорта обслуживать подобные самолеты. Об этом сообщает НИА по Красноярскому краю.

    Многие специалисты утверждают, что "КрасЭйр" давно превратился в монополиста, и это позволило ему поднять тарифы на популярные рейсы (в том числе "Красноярск - Москва") до величин, превышающих тарифы "Панамерикэн" или "Люфтганзы".

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Дополнение: Moody's повысило кредитный рейтинг девяти российским регионам, в том числе Москве и Санкт-Петербургу.


    РБК. 17.12.2002, Лондон 15:48:22. Рейтинговое агентство Moody's Investors Service повысило кредитные рейтинги девяти российским регионам: Москве, Санкт-Петербургу, Московской, Самарской, Нижегородской областям, Башкирии, Татарстану, Республике Коми и Ямало-Ненецкому автономному округу, сообщает Moody's. Повышение рейтингов российских регионов последовало за повышением рейтинга долговых обязательств Российской Федерации в иностранной валюте с Ba3 до Ва2.

    Кредитные рейтинги долговых обязательств Москвы в местной и иностранной валюте повышаются с Ba3 до Ba2 (прогноз "стабильный");

    Кредитный рейтинг долговых обязательств Санкт-Петербурга в иностранной валюте повышается с Ва3 до Ba2 (прогноз "стабильный");

    Кредитный рейтинг долговых обязательств Самарской области в иностранной валюте повышается с В1 до Ba3 (прогноз "стабильный");

    Кредитные рейтинги долговых обязательств Республики Башкортостан в иностранной и местной валюте повышаются с В1 до Ba3 (прогноз "стабильный");

    Кредитный рейтинг долговых обязательств Республики Татарстан в иностранной валюте повышается с В1 до Ba3 (прогноз "стабильный");

    Кредитные рейтинги долговых обязательств Республики Коми в местной и иностранной валюте повышаются с В2 до B1 (прогноз "стабильный");

    Кредитный рейтинг долговых обязательств Ямало-Ненецкого автономного округа в иностранной валюте повышается с Саа1 до B1 (прогноз "стабильный");

    Кредитный рейтинг долговых обязательств Московской области в иностранной валюте повышается с Саа1 до B3 (прогноз "стабильный");

    Кредитный рейтинг долговых обязательств Нижегородской области в иностранной валюте повышается с Саа3 до Caa1 (прогноз "стабильный").

    Как отмечают эксперты Moody's, повышение рейтингов отражает улучшение внутренней экономической ситуации регионов на фоне благоприятной внешнеполитической конъюнктуры. Также повышение рейтингов отражает позитивные изменения финансового администрирования в регионах. В перечисленных регионах в течение двух-трех лет наблюдается устойчивый рост экономики и рост налоговых сборов.

    Дальнейшее повышение рейтингов этих регионов ограничено финансовой гибкостью их администрации и отсутствием эффективного взаимодействия правительств разных уровней, в частности, недостаточным притоком средств в региональные бюджеты из федерального.
    http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20021217154822.shtml

    ////////////////////////////

    Интересно, а нам вообще хоть какой-нить рейтинг мудисом присвоен???

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Конечно присвоен - pp2. Что означает "полный пи..дец в кадрате".

    А АК Сибирь работает отвратительно... ... Ну или хотя бы заставит работать нормально. и вообще какого хрена они Сибирью назвались? Лучше колыма или Чукотка! А вообще качеству их работы соответсвует какое-нибудь село .

    Исправлено пользователем Hilda (19.12.02 13:29)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    довелось летать разными (отечественными) компаниями.
    Сибирь просто молодцы.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    довелось летать разными (отечественными) компаниями.
    Сибирь просто х**ня.
    При этом очень самовлюбленная х**ня!

    Исправлено пользователем Hilda (19.12.02 13:30)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    немотивированно ругаться здесь не принято.
    если конкретные претензии, которыми можно подкрепить свое недовольство - извольте.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    Немотивированно рекламировать кого-то здесь не принято! Фактов хватает. Из последних могу рассказть про работу Сибири в Н-ске и в ее представительства в Москве во время тамошнего крутого тумана. А вот найдутся ли у Вас аргументы в пользу тезиса о том, что Сибирь якобы молодец??? Вряд ли. А корпоративность отдельных работничков Сибири это известное явление, вот только не понятно на чем оно базируется... Но оно явно граничит с болезненной самовлюбленностью. Очень похоже на то, что Сибирь мнит себя лучшей в сравнении с другими столь же дерьмовыми контроками. В таком сравнении она может быть и достойна похвалы. Но оценивать позитивно ее реальные достижения (сервис, надежность и т.д.) надо в сравнении в лучшими, а не с худшими.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    я не работаю в "Сибири", но по работе мне часто приходится летать по стране. Сервис у компании нареканий не вызывает, на рейсах в Москву - это просто самая удобная компания, как с точки зрения времени отправления/прибытия, так и обслуживания (что в аэропорту, что доставка до города). Даже "Аэрофлот" не выдерживает сравнения, разве что самолеты у них летают заграничные. Что еще стало удобно в "Сибири" - так это увеличенный зазор между креслами, особенно в первом салоне (не путать с бизнес-классом). Говорят, что со временем все Тушки переделают таким образом. Что плохо - нет скидки постоянным клиентам, типа накопительной программы скидок. Хотя тем, кто ориентируется в их тарифах, можно неплохо сэкономить на билетах в выходные дни и "туда-обратно", на студенческих, но это мне уже не подходит.
    Из личных ощущений - они молодцы, дай бог им здоровья и дальнейшего развития. Только вот возить китайцев внутренними рейсами нежелательно. :-)

    Насчет туманов в Москве не в курсе, поясните если знаете.

    Ради любопытства - а зачем приписывать незнакомым людям самовлюбленность и ангажированность?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    >а зачем приписывать незнакомым людям самовлюбленность и
    >ангажированность?

    люди всегда приписывают другим собственные негативные качества.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Интересно в чего Вы в этом так уверены? Видимо подсказывает собственный опыт самоанализа своих же комплексов...

    А вообще я только за, что Сибирь лучше стала. Но нахваливать ее точно не за что.
    А про туман... Это забавная история произошла совсем недавно, когда в москве был сильный туман и многие аэропорты были закрыты. Кто время от времени смотрит ТВ то в курсе. Рейс Сибири "Москва-Новосибирск". Так вот в Москве представители Сибири просто прятались от пассажиров, когда те хотели что-нибудь узнать. Остальные АК в это время размешали своих пассажиров по гостиницам или хотя бы кормили их горячими обедами. В Н-ске сибиряки вели себя еще забавнее... Здесь представители справочной вообще АБСОЛЮТНО ничего не могли сказать про то, что происходит в Москве. "Звоните через час" - эту стандартную фразу трындила мне работница Сибири в течении суток с нарастающим раздражением совковой продавщицы. В общем спасибо МТС за сотовую связь, через которую и стало известно о том, что происходит на самом деле и какие рейсы вылетают. Кстати когда пассажиры уже были на борту, справочная Сибири продолжала играть в попугайчкиа... Потом же сотрудники Сибири сделали вообще дельное заявление: Скажите нам спасибо, что вообще улетели. Занавес.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    > А про туман...
    ну зачем делать из мухи слона? я как-то просидел в Иркутске сутки по погодным условиям. Откладывали четыре раза по шесть часов. На этой неделе неслабо так задерживал рейсы аэропорт Красноярска. И что, не летать теперь совсем?

    а вообще это сильно смахивает на злорадство, был бы повод.

    За что я лично уважаю "Сибирь" как одного из лучших (если не самого) внутренних авиаперевозчиков, ответил раньше.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    Ну да... Таким как вы хоть с..сы в глаза все божья роса. "Рабочая ситуация." Извините за резкость! Сами просили привести аргументы - получите. Вы готовы кого угодно обвинят и злорадстве, и чем угодно еще... Но признать откровенную лажу тех кого вы так уважаете. это выше ваших сил. одно дело сидеть 4 часа, а другое 12 часов. Не сравнивайте палец с ... .Сибири расти и расти. Впрочем как и многим нашим конторам, которые сделать ничего нормального не могут, а уже строят из себя крутые корпорации.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    ну это не более чем предвзятый подход.
    хотя и у "Сибири" могут быть разовые промашки, от этого никто не застрахован. конкурентов размером с моську у них много, им только дай повод погавкать.

    встречный вопрос: с чего вы взяли, что "Сибирь" - это "наша" контора? У нее прописка только (пока) новосибирская, а деньги в ней давно работают столичной финансовой группы "Еврофинансы" и ее инвесторов. И высший менеджмент оттуда же.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    27 декабря 2002 года 14:07
    Спад промышленного производства в Новосибирске продолжается
    «В конце года принято подводить итоги. Однако в последнее время это занятие уже не приносит былого удовлетворения. Наблюдаемый в первые после дефолта годы рост объема промышленного производства оказался в Новосибирске недолгим. И хотя официальные данные по итогам 2002 года станут известны, как обычно, где-нибудь к февралю 2003 года, можно с уверенностью прогнозировать их неутешительность. По крайней мере, для администрации Владимира Городецкого». ПолитСибРу приводит материал газеты «Метро» «Промышленные грабли Новосибирска».

    На одной из сессий городского совета депутатов, состоявшейся в середине этого года, были подведены промежуточные итоги и сделаны прогнозы развития экономики Новосибирска. Из приведенных тогда директором департамента экономики мэрии Ольгой Молчановой данных следовало, что промышленные предприятия города в большинстве своем демонстрируют не лучшие результаты работы, их показатели отстают от среднероссийских. Индекс физического объема промышленного производства по итогам первого полугодия составил 98,7%. Поскольку причины спада (снижение госзаказа, сокращение спроса на выпускаемую продукцию и др.) сохранились, вряд ли можно ожидать, что новосибирские предприятия справились с этой неприятной тенденций к концу года. Впрочем, вице-мэр Ольга Молчанова и не прогнозировала стабилизации в области экономики. Более того, предполагается, что к концу этого календарного периода индекс физического объема промышленного производства на крупных и средних предприятиях Новосибирска упадет до 97,6%.

    Таким образом, промышленность не оправдывает всех возложенных на нее надежд. Последствия производственного спада не применут сказаться ростом безработицы и сокращением налогооблагаемой базы. Мы это уже проходили. И вот наступаем на те же грабли во второй раз.

    Между тем, избежать ошибки, по мнению некоторых экономистов и политиков, можно было бы. По словам председателя Новосибирских оценщиков палаты Михаила Мжельского, наш город "не будет крупным промышленным центром, его роль - это роль делового, научного, культурного центра российского значения, и развитие получат только те секторы экономики, которые будут обслуживать это направление". Доктор экономических наук Владимир Клистори уверен, что "все попытки стимулировать рост производства в Новосибирске будут рушиться". Но, похоже, предлагаемые альтернативные модели развития Новосибирска в кабинетах мэрии не воспринимается.

    В начале апреля в нашем городе проходил круглый стол с участием представителей властей и бизнеса под названием "Новосибирск -- центр культуры и досуга. Проблемы и перспективы развития". В ходе него выяснились, может быть, и не совсем традиционные для столицы Сибири, но весьма перспективые пути развития.
    По самым скромным подсчетам, доходность досуговой отрасли Новосибирска составляет более 20-25 млн. рублей в месяц. Если прибавить доходы казино, туристического бизнеса, игровых автоматов и интернет-кафе, точных данных по которым нет, то прибыль в сфере развлечения помножится в два-три раза. Это могло бы стать одной из точек экономического роста Новосибирска, уверяют специалисты. В пользу развития Новосибирска как сервисного центра говорит тот факт, что инвестиции в нее поступают гораздо охотнее, нежели в промышленное производство.

    Большинству преприятий Новосибирска для выхода из кризисного состояния требуется основательное техническе перевооружение отвечающее нынешним стандартам производства. Но, переход новосибирской промышленности на современное технологическое оборудование не решит проблему занятости населения. Новым производствам и технологиям будут нужны новые специалисты и в гораздо меньшем количестве чем это требовалось ранее. А значит перед Новосибирском стоит острейшая задача – создание рабочих мест. Иначе - безработица.

    Однако воз и ныне там. Между тем, по прогнозам экспертов Новосибирского института информатики и регионального управления, к 2020 году мы неизбежно придем к тому, что сфере услуг города будет работать каждый второй новосибирец, а в отраслях промышленности только каждый десятый. Исходя из этих данных, с которыми в мэрии овосибирска хорошо знакомы, можно сделать вывод о приоритетности того или иного направления развития городской экономики. Но пока все идет к тому, что с грядущей безработицей уж точно будут разбираться следующие мэры Новосибирска.
    ///////////////////////


    Уродская новость... Скоро толя конский предложит центр Новосиба распахивать под пшеницу...стратегия развития области ж такая, мля... Зачем нам промышленность, зачем создавать условия ее развития, надо с/х развивать... :(((

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    27 декабря 2002 года 15:54
    Бюджет Новосибирска не принят
    Сегодняшняя сессия новосибирского Горсовета не утвердила бюджет города на 2003 год. Как и прогнозировал ПолитСибРу, коммунистическая половина депутатского корпуса высказалась даже против принятия предложенного мэрией варианта бюджета в качестве проекта и против постановки его на голосование.

    Чуть позже ПолитСибРу расскажет о ходе сессии и о дальнейшем развитии событий.

    //////////////
    Уроды...они а не законодатели города...гнать коммунариков надо из горсовета...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    >> гнать коммунариков надо из горсовета>>

    Их не гнать надо, а ставить в отвественное положение. Поименно.

    А если гнать - так это их самая большая мечта - гонимых любят.

    Их лучше на ноль множить!!
    Нет коммунистов - нет проблемы.
    То есть физически они есть, но их никто в упор не видит!!

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Анонимный пользователь

    >>>>ставить в отвественное положение.


    Да это бесполезно... Как пойдешь супротив желания их не повышать размеры оплаты ЖКХ, это ж они типа, радея за население делают. Как убедить пенсионеров что на них КПРФ плевать, главное казаться благодетелями, выборы скоро...а у коммунариков, в том числе и в Нске итак имидж подмяк из-за расколов и скандалов междуусобных... Так что никуда их не поставишь, а гнать надо так, чтоб потом некого было жалеть...



    >>>>>>Нет коммунистов - нет проблемы.


    Вот-вот...и я о том же.....

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Коммуняк давить! Но почему их областные "братья по разуму", вернее, по отсутствию оного не рыпались и проголосовали как нужно было?

    И Толоконский, , молчит. Это же его город!!! Хотя, судя по его отношению к нску, он уже давно не воспринимает его как свой, все с областью якшается. Тогда тем более надо отделяться. Новогоднее пожелание: ты в москву, толя!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (28.12.02 18:43)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    в результате этого решения город потеряет минимум 162 млн. руб. а ну как счет коммунякам выписать на эту сумму? а вот интересно, имею ли я право подать в суд на этих депутатов?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    17 января консультант внешаудит обермаер предстваит сов.диру Толмачей проект развития аэропорта... Вывод - консультанта, однозначный - строить новый терминал... Однако, наши манагеры опять начнут отбиваться ремонтом действующего сарая.
    Бородин же по ентому поводу высказался (представитель госкомимущества в совдире), что к необходимости строительства нового мы придем не ранее чем через ПЯТЬ лет...Дебилы... можно вручить крску статуэтку с изображением кроссполярного маршрута...мля, че творится..кругом безголовые идиоты...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Тут еще одну фишку наш муниципалитет выкинул..
    Решил заморозить з/п работников гор транспорта... и начать им выдавать с "чистого листа", т.е. с декабря, а про стаоре забыть...типа, кто старое помянет... :(((
    Скоро вообще на фиг без муниципального транспорта останемся... Во народ обрадовали перед НГ - забудте про вашу з/п...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    http://www.polit.sib.ru/news/index.php?id=6093&gid=0


    Ну просто смехопанорама.....только педросяна не хватало.. :((

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    «Известия»: Оборот на рынке дорогих квартир превысил 1 млрд долл.

    В этом году рынок элитной недвижимости впервые перешагнул знаковый рубеж - его объем достиг 1 млрд долл. Добиться таких показателей позволил в основном бурно развивающийся сектор вторичных продаж. Аналитики полагают, что миллиард - это далеко не предел для Москвы, тем более что цены на суперквартиры продолжат расти и дальше. По экспертным оценкам за 2002г. рынок элитного жилья вырос где-то на 20-30%. Благодаря такой активности увеличился и объем рынка. Подсчет сделок основных игроков (Penny Lane Realty, Kirsanova Realty, Soho Realty и "Калинка-риэлти") показал цифру в 1 млрд долл. "Дефицит жилья в классе А составляет более 30%, несмотря на ввод в эксплуатацию пяти новых домов. Поэтому стоимость квартир в самом престижном районе Москвы, на Остоженке, достигла сейчас 10 тыс. долл. за кв. м. В ближайшие два года предложения элитного жилья не смогут насытить рынок, поэтому цены продолжат расти на 10-15% в год.
    //////////////////////


    Да...вот объемы......

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    >>>>а вот интересно, имею ли я право подать в суд на этих депутатов?



    Думаю, нет, во всяком случае за конкретно не поддержаную цифру....... Законодательный орган (правда у нас он квазизаконодательный) имеет право не принимать бюджет, если его не устраивают его параметры... Это по идее должен быть баланс между мэрией и народом (посредством своих избранников). Только эти избранники у нас реализуют собственную программу, отличную от законодательного процесса. И их наверно можно только отзывать... ну так у кого ж подыметься рука на защитников неповышения цен... :(((

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Мэрия Новосибирска "опускает" собственную собственность
    В горсовете Новосибирска может разразиться скандал вокруг проекта строительства гигантского торгового центра на площади Маркса, что может привести к снижению эффективности (а значит и доходности) использования администрацией Владимира Городецкого муниципальной собственности, которой является новосибирский ГУМ «Россия». Руководителя компании-застройщика, по комментариям СМИ, связывают с чиновниками из команды Владимира Городецкого «хорошие рабочие отношения». ПолитСибРу приводит материал газеты «Новая Сибирь» «Россия» может попасть в окружение.

    Накануне Нового года в прессе появилась странная информация о том, что рядом с ГУМом «Россия» будут строить грандиозный Центр торговли и коммерции. Поучаствовать в проекте предлагается всем желающим, а в качестве гарантий серьезности планов сообщают о наличии землеотвода и согласований мэрии. Однако, как выяснила «Новая Сибирь», мэр соответствующее постановление еще не подписал, предлагаемая к застройке земля находится в долгосрочной аренде у ГУМа, а многие депутаты горсовета категорически против появления конкурента прямо под боком у муниципального предприятия торговли.

    Рекламное объявление о том, что PR-агентство «Бюро пропаганды» проводит «кастинг инвесторов», проиллюстрированное цветным эскизом центра, появилось в газете «Континент Сибирь». Руководитель «Бюро пропаганды» Федор Григорьев заверил корреспондента «Новой Сибири», что процедуры согласования в мэрии проект прошел и даже уже подписано постановление о землеотводе. По его словам, сейчас идет изучение предложений соинвесторов, и строительство может начаться в первом квартале следующего года. Однако сообщить, что за компания является инициатором и основным инвестором проекта, Федор Григорьев отказался, сославшись на коммерческую тайну.

    Площадка возле ГУМа «Россия» - участок весьма ценный. Это и гигантская транспортная развязка, и скопление инженерных коммуникаций, и просто место, куда народ валом валит за покупками. Попытки затеять там строительство торговых объектов с переменным успехом предпринимали разные структуры. Но камнем преткновения всегда была позиция многих депутатов горсовета, возражавших против появления возле ГУМа конкурирующих фирм. Левое крыло депутатского корпуса готово грудью биться за сохранение у ГУМА статуса муниципального, народного магазина.
    Новый торговый гигант, отсекающий ГУМ от выходов метро, в перспективе может значительно снизить ценность «России» как объекта муниципальной собственности. На вопрос о том, как все это согласуется с позицией депутатов, председатель комиссии по муниципальной собственности Александр Люлько сказал, что для него и его коллег информация о якобы уже утвержденном проекте стала неприятным предновогодним сюрпризом. Александр Николаевич напомнил, что пару лет назад два инвестора обращались с подобным предложением, но депутаты и директор ГУМа проект отклонили.
    Ответить на вопросы о новом Центре торговли: а был ли конкурс, какова цена участка и выделен ли землеотвод, в мэрии затруднились. Однако информацию о том, что постановление мэра готовится, нам подтвердили сразу в нескольких департаментах. Так, в земельном комитете и управлении архитектуры утверждают, что все согласования, кроме подписи мэра, уже получены и, возможно, постановление выйдет еще до конца года.

    А в пресс-службе рассказали, что осенью на совещании по строительству с участием тогда еще главы департамента Игоря Люзенкова действительно был представлен эскиз строительства на площади Маркса -многофункционального торгово-развлекательного комплекса и офисного центра|, представила его компания «Востокприбортехгаз».

    А вот тут начинается дежа-вю. Пару лет назад разрешение на строительство подобного комплекса уже пыталось получить ЗАО «Востокприбортехгаз», а вторым возможным участником строительства фигурировало ООО «СБ-31».

    Это ООО на уровне невнятных слухов связывали с нынешним председателем ГТРК «Новосибирск» Яковом Лондоном. «СБ-31» выходило тогда не с торговым проектом, а с планом строительства рядом с ГУМом телевизионно-съемочного павильона. Однако на тот момент депутаты горсовета отказали в выделении земли под эти проекты. По словам одного из тех, кто принимал решение, отказали из-за сомнений в том, что построен будет действительно телевизионный, а не торговый объект.

    И вот ситуация повторяется. Сразу несколько чиновников мэрии разного уровня, пожелавшие остаться неназванными, считают, что в новом проекте торгового центра на Маркса по-прежнему фигурирует Яков Лондон. Сам Яков Рувимович эту информацию опроверг: «Я не занимаюсь коммерцией, я занимаюсь только телевидением, у меня нет других бизнесов ни в Новосибирске, ни в других городах», - сказал он корреспонденту «Новой Сибири».

    Как неофициально поясняют в мэрии, теперь два первоначальных инвестора объединились и выступают от имени «Востокприбортехгаза». Руководителя этой компании Николая Хвана в СМИ связывают с вице-мэром Владимиром Шумиловым - мол, хорошие рабочие отношения сложились у них в ходе реализации ряда строительных проектов. «Новая Сибирь» будет следить за развитием событий вокруг проекта торгового центра.


    //////////////////////////////


    Ну не может у нас все быть по-человечески...не может.. :((((((

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    Где это ты свежую Новую Сибирь в инете откопал?!

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    только что прочитал этот материал в бумажном варианте... какое совпадение:)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >>>>какое совпадение:)



    Пади полное??? :))

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    до байта! т.е. до буквы.
    А вы статью перепечатывали сюда прямо с листа?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя maska

    >>>>А вы статью перепечатывали сюда прямо с листа?




    За меня это сделали в ПолитСиб.ру :))

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    >>Площадка возле ГУМа «Россия» - участок весьма ценный.

    Что правда, то правда.

    А на наброске в КС изображена цепочка сараек типа правой стороны Вокзальной магистрали, который называют "гигантским торговым центром". Как однако убого мыслят наши строители....

    Если столь велико желание строителей строиться на Маркса, то власти могли быть и настырнее с ними, забирая треть площадей под свои нужды.

    Вообще смешно получается - иметь барахолку под окнами ГУМа с торговым оборотом не меньше чем у него самого - можно, а создать нормальные условия для продавцов и покупателей, и получать доход с новых торговых площадей - нельзя. Странная депутатская логика.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Incognito

    >>>иметь барахолку под окнами ГУМа с торговым оборотом
    не меньше чем у него самого - можно, а создать нормальные условия для продавцов
    и покупателей, и получать доход с новых торговых площадей - нельзя.




    Согласен, особенно учитывая, что оброт борохолки на ПОРЯДОК больше чем у ГУМа.......

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    ///Самое обидное, на следующих выборах, как пить дать выбирут тех же или такиж олухов с опилками в голове.... ///

    Так может тогда они не олухи?

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Jaguar

    >Так может тогда они не олухи?

    это типа намек, что электорат не быдло? святая простота.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Причем тут электорат? При чем тут быдло? Я вообще не о том. Я хотел сказать, что эти "олухи", как вы их назвали, удерживаются у власти несмотря на всеобщее неприятие. Потому и поставил под сомнение этот эпитет.
    Кстати, я вот тут дописал и подумал: а что вы подразумевате под словом "электорат"? Просто не вижу логической связи между моими словами и вашей реакцией.

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Jaguar

    >Просто не вижу логической связи между моими словами и вашей
    >реакцией.

    власть удерживает свою задницу в кресле промывкой мозгов, нежели прямой подтасовкой результатов (первое дешевле и хлопот меньше).

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя subway_man

    Я с этим и не спорил.

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    10 января 2003 года 08:37
    В мэрии Новосибирска по прежнему хозяйственная неопределенность
    Главный вопрос ушедшего года в том, что Новосибирску нужнее – деньги или цельное понимание того, где их получать и куда тратить. Команда Владимира Городецкого даже за год до очередных выборов мэра не может определиться с приоритетами городской хозяйственной политики. Складывается впечатление, что в мэрии Новосибирска кто-то (или все), при молчаливом согласии градоначальника, намерено саботируют любые здравые начинания. ПолитСибРу приводит материал последнего в 2002 году номера газеты «Новая Сибирь» «За единство без борьбы противоположностей!»

    Уходящий год демонстрировал нам непреходящую драматичность бюджетных противоречий между областными и городскими властями в Новосибирской области. В основном финансовом документе на будущий год эти противоречия выглядят особенно красноречивыми: если в целом бюджет профицитен, то городской казне денег опять не хватит - ее дефицит исчисляется сотнями миллионов рублей. Такие расклады для Новосибирской области не впервой, и объясняют их обычно тем, что обладминистрация выдаивает деньги из Новосибирска в пользу сельских районов. Но это объяснение можно принять только при том условии, что городу они действительно нужнее. А на что они ему?

    Неделю назад на сессии областного совета мэр Владимир Городецкий настоятельно просил депутатов не включать в бюджет области целевое финансирование сноса городского ветхого жилья в объеме 64 млн рублей. Парадоксальная ситуация? Не совсем. Дело в том, что если бы деньги на снос новосибирского ветхого жилья были учтены в областном бюджете, на эту же сумму - на 64 миллиона - была бы уменьшена дотация, которой мэрия может распоряжаться по своему усмотрению. Получается, для городской власти у проблемы ветхого жилья не столь высокий приоритет, как у других проблем?

    Проблема ветхого жилья актуальна уже не один год. Мэр заверил депутатов, что деревянные бараки, уродующие городские улицы, будут снесены за счет инвесторов, которые будут строить на месте сносов современные дома. Однако неспроста комитет по бюджету облсовета рекомендовал коллегам сделать финансирование бараков целевой строкой расходов. Мэрия уже давно обещает решить эту проблему за счет инвесторов, а решения все нет и нет. Может, и правда есть у города более важные проблемы - задержки зарплаты, финансовая поддержка населения в борьбе с ростом тарифов ЖКХ, безнадежные пробки на заваленных снегом дорогах, ветшающий жилой фонд и даже - в этом году мы столкнулись и с этим - обусловленные долгами перед энергетиками перебои в работе городского электротранспорта. Список можно продолжать, но главный вопрос от этого яснее не станет: в чем приоритеты городской хозяйственной политики?

    Недавно некие пока неизвестные инициаторы объявили о начале реализации грандиозного проекта строительства крупнейшего в Новосибирске универсального торгового центра на площади Маркса. «Зеленый свет» такому амбициозному проекту могла дать только городская власть. Непонятно, задумались ли при этом в мэрии о судьбе муниципального ГУМа «Россия», расположенного на той же площади Маркса? На сегодняшний день ГУМ - одно из самых прибыльных муниципальных торговых предприятий. Но для многих, в том числе и для чиновников мэрии, очевидно, что отдача от этой собственности оставляет желать лучшего. За последние годы предпринималось несколько попыток акционировать ГУМ «Россия», чтобы привлечь частные инвестиции, однако политизированная часть городского совета неизменно препятствовала этому. Теперь, с началом строительства современного торгового терминала прямо рядом с «Россией», инвестиционная привлекательность Главного универсального магазина определенно снизится. А когда новый торговый центр откроет двери для покупателей, снизятся и доходы ГУМа. И городская власть уже не сможет продать его даже за те деньги, которые можно было бы выручить сегодня.

    То, что городской совет ставит палки в колеса муниципалитету, в структуру которого он, кстати, входит, - в Новосибирске дело обычное. На протяжении всего года городские чиновники и депутаты активно обсуждали, что же делать с тарифами на жилищно-коммунальные услуги для населения: повышать надо, но не хочется. Решили не повышать. Правда, о мерах финансового обеспечения этого решения говорить уже не стали. Так что можно прогнозировать, что в новом году в условиях жесткого бюджетного дефицита уже существующие проблемы ЖКХ станут еще острее. Если бы удержание жилищных тарифов было названо приоритетной задачей городской власти, деньги на дотации можно было бы перебросить, скажем, со статьи на зарплату бюджетникам, и тогда с ее задержками бороться было уже не нужно. Или со статьи на уборку улиц - глядишь, доходы от метро вырастут, потому что перебираться по городу на автомобилях станет просто невозможно...
    У каждого предприятия или проекта есть бизнес-план, из которого видно, от чего оно планирует деньги получать и куда их планирует тратить. Возможно ли создать такой хозяйственный план мэрии - большой вопрос. Некоего единого, цельного интереса у мэрии, как такового, по-видимому, не существует. То, что решения разных департаментов порой могут противоречить друг другу, мы видим. Эти департаменты выглядят как подразделения каких-то разных мэрий - настолько у них разные интересы и цели. Каждый тянет одеяло на себя, но денег от этого становится только меньше.

    polit.sib.ru

    /////////

    Противно читать даже такое........

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    И не говорите! Мало того, что на полит.суб.ру, так еще и тут

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    МЧС сообщает, что Новосибирск очищен от снега
    За субботу и воскресенье Новосибирск практически очищен от накопившегося снега. Об этом Новосибирскому пресс-клубу сообщили в в пресс-службе МЧС. Экстренные меры по очистке города от снежных завалов были приняты в пятницу, после экстренного совещания комиссии по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям, состоявшегося под председательством Владимира Шумилова. В процесс уборки снега были задействованы дорожные службы, службы ГО и ЧС.
    ///////////////


    такое впечатление, что тот кто это писал живет явно не в Новосибирске.........:хммм:

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    сами же писали о неоходимости создания положительного лица Новосибирска в СМИ... видимо, это наглядные шаги в этом направлении...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя Signature

    >>>>видимо, это наглядные шаги в этом направлении..



    Ну-ну....и много ж иногородних это прочитали на сайте новосибирск.ру....
    Я понимаю, если б это по РТР сказали, или по ОРТ или в коммерсанте напечатали...а так, акромя местных никто ничего и не узнает..

    Да и потом, создание имиджа должно не абсолютно противоположно быть реальности... У нас никогда не пиарится то что есть, зачем же тогда врать, да еще и по такому пустяку....

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    первый блин, видимо, комом... вообще то это шутка была... в стиле сарказма...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал.... пользователя Incognito

    В ответ на: Вот именно.. Сносить сараи по Красному проспекту.
    И по другим магистралям тоже. Новые дома строить только на конкурсной основе. Доходы чинуш от городской архитектуры - публиковать. И расходы тоже. И членов семьи - тоже.
    звучит немного по революционному, напоминая "землю рабочим - заводы крестьянам". но даже черезчур революционно...

    а как это сделать? реальный путь - внести это в повестку своего депутата, чтобы он продумал и и внес на заседение местного совета.. в надежде что они решатся устроить сами за собой контроль.(ну как бы добровольно установить за собой слежку:улыб:Увы думаю мало кто на это согласится добровольно, такой закон написать и принять.

    если это не сделать законом с надлежащим исполнением - быть может неплохой тезис так и растает как хлопок в шумном заводском цеху.

  • Ответ на сообщение Re: Как я от этого устал...... пользователя AirPlaY

    В ответ на: Да я даже не сомневаюсь, что это ошибка..
    не построят такого магазина в ебурге...сто пудов...
    ну как это грусно наблюдать... вроди культурные люди, современные а все так-же - "пусть у меня курица сдохнет если у соседа две", вместо того чтобы радоваься за успехи других.

    ну почему жители Марселя не пишут что как бы они были рады если бы эйфелева башня развалилась бы в Париже, к примеру... и как вся америка сопереживала Нью-Йорку когда там обрушились башни небоскрёмы а не стали "радосно прыгать" на тушке поверженного города.

    эх.. ну почему люди такие зависливые чужим достижениям... попробуй только завестись в деревне в россии фермер - да не дай ему бог стать успешным - постоянно будут ему что-нибудь ломать и поджигать, чтобы "не высовывался"...

    как же победить эту болезнь в русских людях?

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта