Недавно на НГС была новость, что по данным опроса половине новосибирцев хватает денег только на еду и оплату жилья Вот тут полная статистика . В общем, копить они не могут и живут от зарплаты до зарплаты. Еще у части населения (чаще у женщин) доходы упали на 10-20%. Итак, вопрос: а кому-то удается хоть на что-то откладывать (на мечты, на «хотелки»)? Поделитесь своим опытом: как копите, как собираете деньги на крупные покупки, удается ли выбираться на отдых? В общем, интересно все! Самыми эффективными способами мы поделимся с читателями НГС.
|
|
|
 |
|
НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /
На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Работайте лучше, и тогда сможете и копить, и путешествовать.Слишком гениально и странно...
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Совсем уже обленились?
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Нет, а что, актуальная тема! Денег, действительно, стало меньше.
Я вот, когда и больше было, всё равно ничего накопить не могла. Мне проще взять в кредит и платить с опережением, быстро, на пределе возможностей прямо. Тогда переплата по процентам совсем незначительная, да и деньги все равно дешевеют. А сейчас, с кредитными картами, такой подход ещё легче, не надо ничего на непредвиденные расходы иметь. ????Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Самаяумная
Я вот, когда и больше было, всё равно ничего накопить не могла.
Наверно, стоит присмотреться к своим расходам и отрегулировать их
Мне проще взять в кредит и платить с опережением, быстро, на пределе возможностей прямо.
Зачем брать кредит и платить надрываясь? Не думали, что это не ваша вещь?Слишком гениально и странно...
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя The_Edge
Почему ж не моя вещь?! Моя, но копила бы я не меньше года, а кредит отдаю за пару месяцев.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Самаяумная
Кредит за 2 месяца, копить 12? Пересмотрите свои расходы, и все встанет на свои места.Слишком гениально и странно...
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя The_Edge
Может она и ошибается со стратегией, но тактика очень эффективная)
Вот смотри, что получается. Допустим она откладывает определенную сумму и наконец покупает условную блузку. Без кредита всего одна новая блузка будет в год. А с кредитами получается целых шесть.Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Население сильно расслоено, часто граждане доходы получают не по труду и навыкам, а по ловкости рук, ходьбы по головам коллег и работе за жирный кусок. В таких условиях сравнивать один только материальный доход некорректно, так как у человека есть ещё сознание, его программа. Заголовок статьи привлекает троллей комментаторов. Но парадокс есть - жильё почти у всех многомиллионное, тачки из салона не дешевле, супер-телефоны, рестораны. А ещё говорят голодают, не влезая в старые шмотки. Понятно, не у всех так, но средняя температура по больнице такая, как нам рассказывают в новостях. Не смотря на закрытие заводов, сомнительной экономики, ухудшение института семьи и детей, засилие чернухи. Парадокс.-
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Самаяумная
Мне проще взять в кредит и платить с опережением, быстро, на пределе возможностей прямо. Тогда переплата по процентам совсем незначительная, да и деньги все равно дешевеют. А сейчас, с кредитными картами, такой подход ещё легче, не надо ничего на непредвиденные расходы иметь.
хорошая попытка, товарищ младший менеджер по продажам кредитов, но - нет.
чуть что, сразу - макума
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
про "надо больше зарабатывать" - уже сказали?Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя transs
а для этого нужно много работать. без перерывов. на сон и обед.
а если уснул ничайно иль там в омморох от перенагрузки грохнуся
то ты - плохой работник! пшол вон! за воротами таких тыщи ходят
с первомаем поздравлять не стану. чтоб статью за ыкстримиз не пришили.
но вот вам интересный факт.
Маёвка — в России до 1917 года нелегальное собрание революционно настроенных рабочих, устраиваемое за городом в день 1 мая © из вики.
а фиг. даже шлыки жарить нельзя. и по лесу бродить.
апасна!
чуть что, сразу - макума
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя кот ф пальто
а для этого нужно много работать.
так точно
с первомаем поздравлять не стану. чтоб статью за ыкстримиз не пришили.
не ходи на маёвки - ходи на праздник весны и труда
а фиг. даже шлыки жарить нельзя. и по лесу бродить.
шашлыки можно, и в лес на базу отдыха добро пожаловать))
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Да ничего интересного на самом деле. Уж прокормить себя и ребенка к примеру может практически каждый, даже с небольшими доходами, если здоровый, конечно, не инвалид. Лично мне интересней другое - как люди в многодетных семьях (трое детей и больше) умудряются выживать. Вот это реально наука дорогого бытия. Вот кому памятник и о ком статьюХудожник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя yxx
Хорошо, у меня трое и наверное больше. Памятник за тобой.Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя кот ф пальто
хорошая попытка, товарищ младший менеджер по продажам кредитов, но - нет.
Ну как вас еще заставить работать, то есть жить? Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Демид
это щас шутка была такая, да?
я, блин, скоро жить поселюсь на работе этой.
и вот тебе загадка - производительность завода выросла процентов на 30-40 по сравнению с прошлым годом. но з/п почему-то снизилась.
на те-же проценты.
чую, дурят нашего брата...
заставляльщик, ллляяяя...
чуть что, сразу - макума
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя кот ф пальто
я, блин, скоро жить поселюсь на работе этой.
меньше на флуд на НГСе отвлекайся - мож получится пораньше уходить)) 
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
уже второй раз в этом топике, чел с ником "транс" пытается дать мне совет...
чуть что, сразу - макума
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя кот ф пальто
Дак не жалуйся, а прислушайся - мож на пользу пойдет.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя кот ф пальто
Вчера с сыном разговаривал. Он студент, ищет стажировку. Прошел тесты и собеседования, ему понравилось и его согласны взять. Но есть условие, что после стажироки он будет работать у них 40 часов в неделю. Плюс, наверное столько же на учебу. Его это пугает, боится что не справится. Ты знаешь, что я ему ответил)))) Всего то 16 часов в день.Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Из них реальной работы & учёбы как таковой от силы часов семьВ связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя The_Edge
Работайте лучше, и тогда сможете и копить, и путешествовать.
Ну да.... Пишут у нас производительность труда по сравнению с забугорьем низкая.
Только забывают указать, что у нас лопатами копают, а там как правило экскаватором.
Кто виноват в том, что лопатами копают? Работники, работодатель, которому выгодней 10 чел с лопатами нанять?
Или стабильная Набиулина из центробанка, постоянно роняющая курс рубля по каждому чиху?
п.5Исправлено пользователем Крыска (03.05.21 22:44)
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя The_Edge
С кредитной картой с длинным льготным периодом (100-120 дней) действительно прекрасно можно себе позволить покупки, на которые всё никак не накопишь. Никаких процентов при этом нет. Даже платы за обслуживание нет. Главное за эти 100-120 дней рассчитаться. Если не успеешь - только тогда пойдёт процент. Да и то лишь на остаток долга.
Никакого отношения к кредитным организациям не имею :)))
Просто пользуюсь такой картой уже несколько лет. Пока ни гроша банку не заплатила.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
Аналогично процентов банку не плачу, но карта до 55 дней - один полдень раз в месяц гасишь за предыдущий льготный период. У карты "120 дней без процентов" тоже льготные периоды выстроены по месяцам, или они вдвое длиннее. Если по месяцам, то отличие только в том, что кредитными деньгами пользуешься нахаляву дольше, а так один полдень раз в месяц что-то гасить.С уважением,
madmaxОтвет на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя madmax
Условно льготный период 120 дней - это на самом деле три с половиной месяца, три месяца пользуешься, к концу периода должен погасить всё. Ежемесячный платёж небольшой, я даже не помню какой... процента три? Причём банк его периодически "прощает", но надо следить в личном кабинете.
Схема с дебетовкой и кредиткой в одном банке вообще идеальная. С кредитки нельзя снимать наличку или переводить, сразу процент пойдёт. Ну так и не надо. Основные деньги на дебетовке, по мере необходимости перевожу на кредитку.
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
Никаких продуктов банк не выпускает просто так, Лена. Еще и навязывает чтобы люди брали кредитные карты. Скажи тогда, в чем им профит давать бесплатно деньги людям?Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Upjohn
Видимо, расчёт на то, что какая-то часть людей всё же залезет в кредит глубже и таки заплатит проценты.
Обстоятельства же бывают разные. Крупные покупки, потеря дохода, болезни, да мало ли.
Но опыт показывает, что когда в жизни всё более-менее ровно и живёшь соразмерно доходам, кредитка с длинным льготным периодом - это просто удобный инструмент, чтобы не копить и не считать особо.
С коротким периодом - это скорее чтобы не было проблем, где бы перехватить до получки.
Кроме того, в моём случае кредитка была нужна, чтобы покупать в зарубежных интернет-магазинах, потому что там бывает такое, что дебетовки или не принимают, или снимают сумму и блокируют такую же. Разблокировка через месяц. Особенности несостыковки платёжных систем, что ли... не знаю. Но можно влететь и остаться вообще без денег или угодить в технический овердрафт. Неудобно.Исправлено пользователем Крыска (05.05.21 10:36)
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
С кредитки нельзя снимать наличку или переводить, сразу процент пойдёт
а еще есть эквайринг.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
У меня кредитка с грейс-периодом в 120 дней и возможностью снятия наличными без процентов до 50 т.р. в льготный период.К добру и миру тянется мудрец,
К войне и распрям тянется глупец.
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Upjohn
Никаких продуктов банк не выпускает просто так, Лена. Еще и навязывает чтобы люди брали кредитные карты. Скажи тогда, в чем им профит давать бесплатно деньги людям?
нас учили в ВУЗе так: банк дает кредит только тем, кому он не нужен.Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Thierry
у меня без снятия, но мне и не надо...Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Sky
А на что тогда банк живёт, если ему проценты с кредитов не нужны?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
Партнерские соглашения с ТО, в т.ч. Получают процент не с физиков, а с юриков.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
в 2003 г. я взял кредит в Сбере 500 т.р. сроком на 5 лет, через 3 месяца рассчитался с кредитом, и... Сбер потом мне отказывал в получении кредитов.
"на что тогда банк живёт, если ему проценты с кредитов не нужны?"
- задайтесь вопросом: зачем банки кредитки выдают с беспроцентным сроком от 30 до 120 дней пользования денег?Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
Сбер зарабатывает на кредитах примерно 150 с физиков и 200 млрд с юриков в квартал чистыми. так что разница невелика. Ну и 150 млрд дохода только сбера, это не такуж и бесплатно для клиентов.Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Демид
Речь была о беспроцентных кредитах для физиков.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
Не не слышал. А кому такие выдают? И за чей счет банкет?Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Демид
Всем подряд. За счет ТО по ПС.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
За счет ТО по ПС.
Можно без сокращений, не пойму о чем речьВо что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Демид
Чуть выше ответ Крыске смотрите.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
Крыска то может и поняла, а я, нет. ПС - партнерское соглашение. А ТО - это что? И зачем юрику платить проценты за физика? Дайте ссылку, где про это написано.Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Демид
Торговые организации. Заинтересованность в поддержании покупательной способности потребителя, обеспечивающей объемы продаж. Ссылки нет.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
Спс, теперь понял о чем вы. Ну да неплохой вариант, если нет скрытых условий и подвохов.Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
Видимо, расчёт на то, что какая-то часть людей всё же залезет в кредит глубже и таки заплатит проценты.
это какой-то хреновый расчёт.
если чел залез в долги, то ему их не отдать.
чуть что, сразу - макума
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Sky
> задайтесь вопросом: зачем банки кредитки выдают с беспроцентным сроком от 30 до 120 дней пользования денег?
Задалась. И?.. Если можно годами пользоваться этими деньгами и не платить банку ни копейки, в чём его выгода?
В Райфе только одно условие - должно быть не менее 8 тысяч расходов в месяц. Всё. Ну, это смешно, я только за квартиру столько плачу.
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя кот ф пальто
П. 9.
так и есть, если человек не погасить в срок долг, то проценты конские будут исчисляться не с даты начала просрочки, а с даты выдачи кредита.Исправлено пользователем Vitt (07.05.21 19:36)
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Слишком гениально и странно...
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя The_Edge
Пойти гонорар потребовать, что ли.
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
гонорар потребовать
Резонное требование.Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Anioto
ага... к слову о том, как подзаработатьОтвет на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
Так пора НГСу раскошелиться и рассчитаться со всеми советодателямиСлишком гениально и странно...
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя The_Edge
И не мечтайте : ) в заглавном посте сразу предупредили, что поделятся с читателями НГС, так что придется довольствоваться бесплатным соавторством : )) Да это и не внове... во всяком случае, темы для своих "новостей" НГС таскал с ПФ и БЗ и раньше, но без "объявления войны", сейчас прсто открыто это делает, вот и вся разница.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя AKIRO2
способов заработать деньги - уйма. Делать нужно то, что хорошо получается.
можно продавать хлам всякий на авито
можно таксовать вечерами
я квартиру купил, когда помог одному заводу продать производственную линию (они ее 8 лет продавали), а покупателю - демонтировать эту линию, чтобы комплект был, не растащили
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя AKIRO2
способов заработать деньги - уйма. Делать нужно то, что хорошо получается.
А кто сказал, что у всех хоть что-нибудь хорошо получаетсяТулмбтнг!
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Клонгрин
а вот научиться что-то делать хорошо для этого нужен навык и не лениться, или талант.
не лениться - этому родители учат.
навык - нарабатывается.
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
Если можно годами пользоваться этими деньгами и не платить банку ни копейки, в чём его выгода?
Вам позволили потратить на месяц раньше свою зарплату, вот и все, и вы уже должник, рано или поздно придется рассчитаться, и вы так же этот "беспроцентный" период, отсидите без покупок, как если бы "копили" месяц ))Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя AKIRO2
помог одному заводу продать производственную линию
Вы заработали, а те кто ее должен был продавать, те не заработали, следовательно, в целом, россияне больше зарабатывать не стали, а значит ваш метод не приводит к росту благосостояния общества, ровно ту же ценность имеет посыл всем идти таксовать, когда клиентов больше не стало ))Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Razin
А как вы поступитите? Сейчас есть 50% скидка на нужный вам товар, но своих денег у вас нет. Возьмете кредит или будете копить и потом купите за 100% стоимости?Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Демид
А почему это у вас своих денег не оказалось, потому что вы до этого все за полную цену покупали, и не ждали приличную скидку?
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Razin
Почему же не оказалось. Они есть, но они для другого. Скажем на случай болезни или еще на какой-либо сложный случай. Вобщем их брать нельзя.Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Razin
Ну кто-то ждёт месяц, два, три и копит, копит, копит... а кто-то захотел - и покупает. Люди разные.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Razin
Потому что рост доходов не успевает за ростом цен. С прошлого года это особенно заметно.К добру и миру тянется мудрец,
К войне и распрям тянется глупец.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Razin
позволили потратить на месяц раньше свою зарплату, вот и все, и вы уже должник, рано или поздно придется рассчитаться, и вы так же этот "беспроцентный" период, отсидите без покупок, как если бы "копили" месяц
Можно так, а можно и иначе. Не хотела писать до публикации статьи (ибо нефиг, пусть журналисты как-нибудь сами хоть иногда, ведь им, в конце концов, за это еще и зачем-то платят : )) А теперь поделюсь,
Показать скрытый тексткак практически не трогая зарплатные карты, безбедно жить не в кредит (т.к. не нужно тратить ни копейки на проценты), а именно в рассрочку, имея беспроцентные кредитные карты нескольких банков с периодом от 100 до 120 дней, гася кредиты одной в конце льготного периода за счет кредита другой или через раз с зарплатной (если не с обеих можно снимать беспроцентно). Во втором случае накопление на з/платной будут в 2 раза меньше, но т. не м. они будут, а могли бы (как это и происходит у большинства) ежемесячно расходоваться.Скрыть текст
Таким образом при относительно равном объеме ежемесячных трат з/плата не расходуется, а напротив, накапливается. Этой схемой можно пользоваться сколько угодно... А когда вам захочется закрыть всю эту историю, вы просто берете и совершенно безболезненно гасите сумму кредита не с кредитной, а с з/пл карты: ведь на ней к этому времени уже есть накопления, а сумма кредита по сравнению с ними несущественная - в размере ежемесячных трат.
Всё : ) Ну почти всё. Очень простая, совершенно законная и доступная практически каждому схема... и что важно лично для меня, еще и красивая : ) и мне, честно говоря, удивительно, почему она не очевидна всем и каждому... но такое вообще часто... не только в отношении финансов... я уже привыкла.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
Мне лень так заморачиваться :)))
Работу ногами по переносу налички из банкомата одного банка в банкомат другого всё равно придётся выполнять по окончании льготного периода. Так просто добавится ещё один банкомат... и, ну ладно, фактически льготный период станет больше месяца на два (дальше опасно, если доходы не существенно превышают расходы). Это в течение одного цикла. А дальше... до каких пор можно так гонять виртуальные деньги? И ещё вопрос, как это скажется на кредитной истории. Отследить такое довольно просто, а вот когда понадобится по-настоящему крупная сумма, это может вылезти...Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
Работу ногами по переносу налички из банкомата одного банка в банкомат другого всё равно придётся выполнять по окончании льготного периода.
Это работа? да ладно...: ) Рассматривай как фитнес (тем более, что бассейн ты бросила же? бросила... и правильно, кстати, сделала : )
Так просто добавится ещё один банкомат... и, ну ладно, фактически льготный период станет больше месяца на два
Суть не в этом. Суть в том, что ничего не меняя в структуре своих ежемесячных трат, ты совершенно не трогаешь собственные деньги, а пользуешься банковскими... беспроцентно.
дальше опасно, если доходы не существенно превышают расходы
Как раз именно в этом случае нет никакой опасности. Я всегда выступаю за осознанное потребление и жизнь по средствам вне зависимости от того, привлекаешь ли ты для этого банковские механизмы или живешь от з/пл до з/пл... это очень экологично, на мой взгляд.
Это в течение одного цикла
В течение скольки угодно циклов.
А дальше... до каких пор можно так гонять виртуальные деньги?
Сколько угодно в пределах действия карт. Затем перевыпускаешь новые.
И ещё вопрос, как это скажется на кредитной истории. Отследить такое довольно просто, а вот когда понадобится по-настоящему крупная сумма, это может вылезти...
В этом и состоит элегантность и красота данного способа: он не содержит ни единого незаконного элемента : ) Но если так уж боязно, снимай еще и с з/пл счета перед тем, как закрыаать период : ))
Мне лень...
Вот. На самом деле лень не просто механизм естественной защиты, но и очень мощный отсекающий фильтр... выполняющий роль регулятора доступов и допусков... но здесь не Эзотерический (там я позволяю себе несколько более открыто говорить об этом и многом другом : ) так что... пусть остается как есть : )
И я хочу быть правильно понятой: я ничего не рекламирую и ничего никому не рекомендую... просто говорю очевидные вещи... прямо отвечая на прямо заданный вопрос: на что жить и как копить : )Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
Да, я всё это понимаю, но про кредитную историю всё же: там программы-анализаторы вроде как не любят, когда погашается только кредитный лимит. Ничего не нарушается. И тем не менее. И им ничего не объяснишь, это же не люди
Но в общем, хорошая тема. Я даже просмотрела продукты на 100-120 дней ещё нескольких банков. Действительно есть карты и с бесплатным обслуживанием без всяких условий, и без покупок на минимальную сумму (ещё и с оговорками - то не входит, это не входит), и со снятием наличных до 50 тысяч без процентов.
Ищущий да обрящет.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
я всё это понимаю, но про кредитную историю всё же: там программы-анализаторы вроде как не любят, когда погашается только кредитный лимит. Ничего не нарушается. И тем не менее. И им ничего не объяснишь, это же не люди
У меня еще ни разу не возникало необходимости кому-либо что-либо объяснять по этому поводу... А работает эта схема уже не один год, мягко говоря : ) И, кстати, кредитный продукт под проценты я тоже брала - для чистоты эксперимента... одобрено без проблем и периодически предлагают снова и снова : ) но здесь уже во многом не заслуги моей безупречной кредитной истории : )) а банковский маркетинг в чистом виде и индивидуальные планы продаж, насколько я понимаю.
Ищущий да обрящет.
Да. Фраза, верная на века : )Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
Т.е.
1. Взял беспроцентный кредит в одном банке
2. Погасил первый кредит, взяв кредит в другом банке
3. Гоу ту п.1.
А профит где?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
Очень простая, совершенно законная и доступная практически каждому схема... и что важно лично для меня,
еще и красивая : ) и мне, честно говоря, удивительно, почему она не очевидна всем и каждому...
но такое вообще часто... не только в отношении финансов... я уже привыкла.
Все мы можем заболеть все мы можем потерять работу и эта простая красивая схема рухнет .
Вспомнилась женщина владелица авиакомпании она могла выбрать любой самолёт но остановилась
на одномоторном иностранном погиб пилот она и отец . Возможно у Вас есть и другие простые
красивые примеры которые помогут и будут работать в любой ситуации т к каждый может
оказаться на месте героя фильма "Последний дюйм" но не с каждым будет такой пилот .Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя transs
Сомневаюсь, что кто-то дав вам беспроцентный кредит будет еще и доплачивать. Далее нужно самому. Наверное самое безопасное положить их на ИИС и получать гарантированный налоговый вычет (есть доп/условия).Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Tano
Все мы можем заболеть все мы можем потерять работу и эта простая красивая схема рухнет .
В этом случае любая схема рухнет. если у вас хоть что-то есть в кубышке, будет немного полегче.Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
Схема красивая, если зарплатные собственные средства размещать под вменяемый процент. С нынешними 3-4-5% годовых "визгу много, шерсти мало".
Ко всему вдобавок желательно иметь отличное здоровье, иначе вылет из схемы может оказаться крайне неприятным.
Насчет кредитной истории... схема хорошо влияет на кредитный рейтинг. Как раз тема для тех, кто испортил кредитную историю и хочет ее поправить.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Razin
П. 9.
сразу увствуется знание экономики!!!
сколько друг другу не продавай товаров/работ/услуг - от этого не увеличится благосостояние русских
только экспортируя товары/работы/услуги/интеллектуальную собственность - можно увеличить благосостояние
я же говорил о том, как можно подзаработать конкретному человеку
другой "мелкий" вариант:
- покупать товары по кредитке с бесплатным срокм использования,
а в этот момент свою зарплату на дебетной карте положить под проценты (5% годовых), мелочь, а приятноИсправлено пользователем Vitt (11.05.21 16:08)
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя AKIRO2
(5% годовых)
При средних месячных тратах по кредитке 80 тр, выхлоп 80000*0,05/12=333 рубля в месяц. Зашибись экономия.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя OLDMAN
П. 9.
"На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом"
на 80тр можно жить и можно копить... не пробовали секвестирование провести?
другое дело, что накопления инфляция сжирает, значит деньги тратить... на алтайские "тайланды" (пока границы закрыты) и на инвестирования "в себя" (клеить ресницы, шопинговаться, ходить на курсы НЛП, посещать бары)Исправлено пользователем Vitt (11.05.21 16:08)
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя AKIRO2
Угу. У меня все в порядке с секвестированием.
333 рубля конечно на дороге не валяются, сгодятся в хозяйстве. Однако накопить не удастся. Чтобы накопить, нужно 10% доходов сохранить, можно больше, это у кого как, что практически безболезненно для бюджета. Ну, кроме ситуации откровенного голода.Исправлено пользователем OLDMAN (11.05.21 10:02)
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя transs
В кармане. В виде нетронутой з/пл при обычном уровне ежемесячных трат... а что уж делать с этими аккумулированными средствами, инвестировать или еще что-то, это уже другой вопрос.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Tano
В чем смысл пламенной речи? Мы все умрем? Ну и...?Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
В кармане. В виде нетронутой з/пл при обычном уровне ежемесячных трат... а что уж делать с этими аккумулированными средствами, инвестировать или еще что-то, это уже другой вопрос.
поподробней экономику процесса распишите?
вот начислили мне зарплату 50 тыр, но я её не трачу, а трачу 50 тыр с кредитной карты.
на следующий месяц с другой кредитной карты гашу долг по первой.
правильно понимаю?Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя OLDMAN
Схема красивая, если зарплатные собственные средства размещать под вменяемый процент
Да хоть в чулок.
С нынешними 3-4-5% годовых "визгу много, шерсти мало"
Да при чем тут проценты вообще... Вы прикалываетесь что-ли с 333 рублями? : ) или реально не понимаете смысл? : ))
Ко всему вдобавок желательно иметь отличное здоровье, иначе вылет из схемы может оказаться крайне неприятным.
Отличное здоровье никому еще не помешало.Показать скрытый текстА выход из схемы прост, как яйцо вкрутую: текущий беспроцентный кредит в течение льготного периода гасится не другой беспроцентной кредиткой, а налом или переводом с з/пл карты, после чего вы просто выходите из "зарплатосберегающего" режима, имея при этом погашенные кредиты по всем задействованным картам.Скрыть текст
Цена вопроса - месячная зарплата (на которую вы фактически живете не месяц, а столько, сколько захотите, имея неснижаемый ежемесячный уровень потребления : )
Какие неприятности? О чем вы...Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Инфляция обесценивает накопления, чтобы выйти в ноль нужно обогнать доходность по десятилетним облигациям на величину НДФЛ.
7%/0,87=8,05% такую доходность сейчас не даёт ни один депозит. Инвестировать - вариант конечно, но «прошлая доходность не гарантирует доходность в будущем».Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
Да при чем тут проценты вообще... Вы прикалываетесь что-ли с 333 рублями? : ) или реально не понимаете смысл? : ))
Тогда зачем суета с кредитками? Какая разница, тратить с кредитной или с дебетовой, если не интересуют 333 рубля?
Процесс ради процесса?Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя transs
поподробней экономику процесса распишите?
Нет. Полагаю, что сказанного достаточно. И даже более.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
П. 9.
бггг...
по итогу хитрого плана иметь в кармане 50 тыр и 50 тыр долга - это нобелевка по экономике))Исправлено пользователем Vitt (11.05.21 16:10)
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя transs
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя transs
ООО
И олдману привет, чтобы 2 раза не вставать : )Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Исправлено пользователем Ундинa (11.05.21 11:50)
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
П. 9.
что там - есть продолжение хитрого плана?
погасить долг из кармана?Исправлено пользователем Vitt (11.05.21 16:10)
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя OLDMAN
П. 9.
видимо очень выгодная операция, раз с нами секретами поделиться не хотят.Исправлено пользователем Vitt (11.05.21 16:11)
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Не знаю как у кого, у меня при оплате дебетовой картой за месяц набегает кэшбэка косарь-два, а при платежах с кредитки - нифига. Беспроцентный лимит снятия наличных гораздо меньше, чем общая сумма по кредитной карте, так что снять нал и закинуть на дебетовку можно не особо крупную сумму. И при погашении кредитки я кэшбек не получу. Так что, живя в кредит, против, живя на свои, я только потеряю. В этом, кстати, скорее всего и сокрыт сакральный смысл раздачи банками кредиток типа "N дней без процентов".Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Vld
В этом, кстати, скорее всего и сокрыт сакральный смысл раздачи банками кредиток типа "N дней без процентов".
Да, в т.ч. (как одно из условий ПС банков с контрагентами).
Беспроцентный лимит снятия наличных гораздо меньше, чем общая сумма по кредитной карте, так что снять нал и закинуть на дебетовку можно не особо крупную сумму.
И снова да. Поэтому я и говорю об осознанном потреблении в рамках приблизительно равного ежемесячного лимита. То, что сверх, то за пределами схемы. И других минусов я не усматриваю (вы назвали их оба). Плюс в виде "зарплатосбережения" на сумму в пределах лимита снятия в течение сколько угодно длительного периода их перевешивает.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Vld
"N дней без процентов" можно оформить на себя 2 штуки, на мужа, сына и тыды. У меня 4 штуки было. Снять можно в итоге 200 тр/мес.
Когда я (на)подцепила корону и периодически заваливалась без сознания, долг по "N дней без процентов" составлял около 500 тр. Испугалась крепко. Лимиты заканчивались, погасила с трудом. Закрыла нафиг все четыре.
В итоге чуть более отбила ГО. Хрень.Исправлено пользователем OLDMAN (11.05.21 12:27)
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
А таки что делать со сбереженной ЗП? Оно неплохо конечно иметь некую свободную сумму а руках, но исключительно при стабильных ценах, чего с 1985 года ни разу не случалось.
Осенью обсчитали забор по 760 руб м.п., накопил за зиму, а весной он уже по 1000+, разница 50000+. Да, часть денег лежала на депозитах, но належало менее 5000. Целесообразнее было взять кредит, даже с процентами, переплата составила бы всяко меньше 50000. Стройка не состоялась по причинам, не связанным с финансовыми, но это так, для примера. Купленные осенью летние шины тоже подорожали на почти 6000. Вывод: залезая в долги (без фанатизма), можно сэкономить довольно серьезные (в соразмерности с доходами) деньги. Накопить наверное тоже можно, вот только процесс может затянуться до бесконечности.Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя OLDMAN
Да у меня у одного их 3 шт. еще усиленно звонят, предлагают. Один раз воспользовался, когда на материал на кровлю спрогнозировали рост цен, снял наличку с двух карт и внес предоплату, с ЗП погасил долг на следующей неделе. Неплохой случился гешефт, цены тогда на 15% выросли. Но это один раз за почти 5 лет, больше не случалось оказии.Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
НПП
Я сейчас такой плёхой вещь скажу, просто жуть...
Берем 1 (ОДНУ) ту самую кредитку. НИЧЕГО с нее не снимаем. Не мотаемся между банками. Живем на ЗП.
И имеем "подушку" в виде той самой кредитки.
Всё.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Vld
Не знаю как у кого, у меня при оплате дебетовой картой за месяц набегает кэшбэка косарь-два, а при платежах с кредитки - нифига.
От банка зависит. Мне кэшбэк одинаково с дебетовки и кредитки начисляется.Тулмбтнг!
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Клонгрин
А закинь мне в личку название банка, пожалуйста.Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Vld
А таки что делать со сбереженной ЗП?
Отдельный вопрос... Было бы что сберегать/тратить/инвестировать... : )
Приведенная мной схема показывает, каким образом ее не потратить на закрытие базовых потребностей, а использовать для этого банковские средства, ничего за это не платя.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя ХочуСпросить
Это не подушка, а затычка.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Vld
А вы потом мне : )))Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Если вдруг найдётся кредитка мечты, а именно:
- срок не менее 100 дней
- снятие энной суммы наличных без процентов и комиссии
- без требований на движение по счёту или хотя бы с разумными требованиями (а не типа комм. платежи не в счёт)
- без платы за выпуск и обслуживание
- с кешбэком без отдельной платы за него
тоже пишите в личку :)))
Так-то у меня в связке кредитка 120 дней Райфа и дебетовка Райфа же, которая "Кешбэк на всё". Но вариант не идеальный (наличку с кредитки не снять), хотя я и привыкла к нему.
Это помимо зарплатного проекта, который в Сбере.Исправлено пользователем Крыска (11.05.21 16:40)
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя ХочуСпросить
НПП
ГЕНИАЛЬНО!!!
Я сейчас такой плёхой вещь скажу, просто жуть...
Берем 1 (ОДНУ) ту самую кредитку. НИЧЕГО с нее не снимаем. Не мотаемся между банками. Живем на ЗП.
И имеем "подушку" в виде той самой кредитки.
Всё.
вам бы преподавать, там где Ундина училась))Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя transs
У меня так провалялась карта Сбера, которую мне всучили вместо овердрафта, который я просила. Неудобно.
Кстати, дебетовка с разрешённым овердрафтом мне нравилась больше схем с кредитками.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
У меня так провалялась карта Сбера, которую мне всучили вместо овердрафта, который я просила.
Не удивлюсь, если еще и за обслуживание заплатила...Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Клонгрин
П. 9.
Около года назад кэшбэк получал от Альфы, но там условие - 20000 в месяц надо тратить, минимум, и я их тратил на топливо, в итоге, получал 3000 в месяц, но потом условия поменялись.
Сейчас коплю только мили от Тинькофф, но я много путешествую, поэтому мне норм их на билеты тратитьСлишком гениально и странно...
Исправлено пользователем Vitt (11.05.21 17:47)
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Ундинa
Нет... Тогда так было: если не пользуешься, то и не платишь... но если начнёшь, тогда снимут. Как сейчас, я не в курсе, может, и бесплатно.Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Демид
В этом случае любая схема рухнет. если у вас хоть что-то есть в кубышке, будет немного полегче.
У нас есть и в кубышке и в других отделах пирамиды . Деньги могут перемещаться по пирамиде но
из Н З движения не будет только пополнение .Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Тему не читал, поэтому хочу спросить. А по средствам жить никто не предлагал?Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Upjohn
А как же... первым делом осознанное потребление.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя NGS_Forum
Классно получается, когда начинаешь учиться готовить. Из одной гречки 5-6 блюд можно сделать. Только так и экономить...
Ответ на сообщение На что жить и как копить? Давайте делиться житейским опытом пользователя Крыска
без кешбека. Ситибанк "просто кредитная карта". Только там менеджмент индийский и удаленные сервисы архаичные. Имеет смысл для жителей дефолт-сити и спб. А остальным провинциалам "ну такоэ".
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта