Погода: −11 °C
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
13.12−8...−3пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

А сейчас сыры нормальные бывают?

  • Че-то давно не попадался съедобный сыр. Так-то вижу они только названиями различаются, производителем и ценой. Как вода питьевая.
    Изредка попадался съедобный экземпляр. Последний был Башкирский Медовый из Ашана. У него был вкус сыра! Но с привкусом меда правда. Потом мне долго вкус сыра не попадался и я снова купил этот же. Опять фигня. Сегодня опять его купил. И опять фигня =)
    Да че такое-то.
    Вкус химии какой-то. Даже запах неприятный. Они че, хранят их неправильно?! В Ленте уже давно не покупаю. Теперь Ашановские непищевой запах имеют. Я про вкус даже не говорю. Сыр по вкусу похожий на сыр попадается раз в год и то не каждый год. Че за блин фигня такая. Или он при изготовлении получается какой получится, и вкусный один из ста, или хранится неправильно.

    Где взять съедобный сыр! До выяснения перешел на плавленный.

  • Для начала сменить маркеты. Лента и Ашан - класс эконом, вряд ли там можно найти что-то хорошее. Зайдите в Мегас, Бахетле, класс повыше будет, я брала там вкусные сыры.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • "Универсам на Ленина", не премиум канешна, но те, что от 1500 рублей за кило есть можно

  • В Бахетле и Метро можно купить нормальный сыр, но стоить он будет дорого. В Мегасе приличные сыры бывают.

    К добру и миру тянется мудрец,
    К войне и распрям тянется глупец.

  • Башкирский, точнее так называемый Белебеевский сыр раньше хороший был. теперь завод купили французы и качество снизилось, перебои с поставками начались, покупали прямо там в магазинчике, при этом заводе в городе Белебее, фигня а не сыр.

  • В ответ на: Или он при изготовлении получается какой получится
    Именно так. Вкус сыра зависит о молока, а вкус молока и его состав в наших краях очень нестабильный.
    Плюс нарушение хранения у многих.
    У киприно если свежий то более менее стабильный, но в магазинах попадается залежалый

  • В Ашане всегда есть нарезка сыров - гр по 100. Можно купить на пробу. Неплохой сыр в Ашане - Львиное сердце.

  • У всех свои понятия о нормальности сыра (разумеется в привязке к собственному кошельку).
    Я раньше покупал Белебеевский (когда в Ленту захаживал), покупал Элитный :улыб: Белого замка (но сейчас он не тот), пробовал Киприно (чего-то не понравилось).
    Сейчас беру Российский Кезского сырзавода в Ярче.

  • Практически не бывает. Зрелые сыры нашими производителями не выгодно производить. Кто же будет ждать долгосрочной прибыли при такой инфляции? Поэтому основная масса сыров, даже честных, сделанных из молока - это быстро созреваемые сыры, сделанные по новым технологиям. Они на вкус как из под копирки. Да, иногда производители засовывывают туда какие-то добавки или подкрашивают сыры, но в целом - это малосъедобный условно-сырный продукт, который стыдно положить на бутерброд. Ищите контрабанду или легальные швейцарские сыры по диким ценам. Как вариант, везите сами или просите привезти знакомых. Москва и Питер вообще не страдают от санкций в плане сыров. Полно группв ВК, продающих европейские сыры. Питерцы часто гоняют в Финку, а Москвичи в туры выходного дня в ближайшее зарубежье. Никаких проблем там нет ни с Проволоне, ни с Эдамом, ни с Грана Падано. А так же со всем остальным, что любят показательно "сжигать" защитники скрепности.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Скоро будет.
    "Сыры будут делать по зарубежным технологиям. В партнерах у строителей завода уже множество зарубежных фирм." web-страница
    Грозятся даже сыр типа грюйер выпускать.

  • угу, для изготовления хорошего сыра нужна только совесть, все технологии известны уже не одну тысячу лет. Но вот как раз с этим продуктом у нас сложности....ну и покупатели на хороший сыр бы не помешали, который стОить будет раза в три больше чем обыватель в состоянии заплатить

  • Завод только начали строить, а вы уже и стоимость сыра подсчитали? )))
    И в совести будущему изготовителю отказали.
    А методикой расчетов не поделитесь?

  • "Крупнейший в Европе сырзавод строят в Новосибирской области".
    Ну, если даже на первом (маркетинговом) этапе такие косяки, что же дальше будет?

    То есть, Европу тут для пущей значимости приплели? Как, наверно, и технологии...

  • Планируют 1000 тонн готовой продукции в сутки. Где же стока взять натурального молока:улыб:

  • Зачем ~20 000 000 литров молока в сутки, когда пальм в мире полно...

    ЗЫ. Или я отстал от жизни, и сибирские бурёнки струят по 200 литров молока в день. :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

    Исправлено пользователем SteveR (07.11.18 21:08)

  • В ответ на: А методикой расчетов не поделитесь?
    А что тут считать? Если непонятная субстанция не понятно из чего на полке в магазине стоит 500-600 р за кг, то не сложно догадаться, что качественный продукт будет гораздо дороже.

  • Т.е., "не сложно догадаться" - это и есть методика? )))
    Здорово, чо...

  • Очень неплохой сулугуни и брынзу беру на центральном рынке. В магазинах весь сыр пластиковый :dnknow:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Причем тут Европа? Новосиирск территориально в Азии. Даже если товарищи накупят импортного оборудования, купя технологии, выпишут специалистов из-за рубежа, от момента постройки до первого адекватного зрелого сыра пройдет достаточно времени. Тот же грюер зреет не менее года. Опять же, судя по Вики, 26 июля 2001 года грюйер получил статус продукта с контролируемым происхождением, или AOC (фр. appellation d'origine contrôlée), — это обозначает, что грюйером может называться только сыр, произведённый в кантонах Фрибур, Во, Нёвшатель и Юра, а также в некоторых частях кантона Берн. Т.е., опять выпускаем невесть что. С сырьем беда, потому что беда с кормовой базой, климатом и т.д. Для нормального сыра нужно молоко стабильного качества в больших объемах. Ни о каком пармезане и речи быть не может, потому что пармезан - это сыр из непастеризованного молока, использование которого в российской сыродельной промышленности законодательно запрещено. В итоге даже если завод построят, мы будем на выходе иметь что-то свое, полагаю, по серьезной цене. Опять же, за это время все что угодно может произойти. Новый пакет санкций хотя и не затрагивает закупки сырья и продуктов питания, до этого недалеко. Да и всякие импортные закваски и прочее продается не за рубли. А своего у нас нет.
    Одна надежда на Лебединное озеро в одно прекрасное утро.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Одна надежда на Лебединное озеро в одно прекрасное утро.
    Что из этого " С сырьем беда, потому что беда с кормовой базой, климатом и т.д. Для нормального сыра нужно молоко стабильного качества в больших объемах.Э
    изменит "лебединное озеро"?
    Климат, кормовую базу итд? Наплодит молочных коров в Сибири?

    В ответ на: Т.е., опять выпускаем невесть что.
    Невесть что, не значит плохое. И не значит дорогое. Посмотреть надо.

  • За 4 года "вражеской" истерии и контрсанкций, мы так толком ничего и не научились делать. Медведевский Мираторг широко шагает по стране, выкашивая фермеров, рыба сливается китайцам, производители кусают локти и думают как бы сделать упаковку в 779 г, чтобы она не визуально не отличалась от килограммовой. И засунуть в колбасу побольше свиной жилки и ушей, написав на этикетке "свинина". Я очень много работаю с производителями пищевки и вижу как им сегодня непросто. Приходится юлить и выкручиваться, откровенно обманывая потребителей, рассказывая про какие-то неизвестные пельмени категории А или о "честной" колбасе из мяса за 400 руб\кг. Чтобы сделать одну головку пармезана, хрен с ним, из пастеризованного молока, надо 550-600 литров отличного молока и год-два специальных условий хранения и стараний. В подобной экономической модели, какая продвигается у нас сегодня, повторюсь, производство выдерженных сыров - это утопия. Гораздо проще наклепать Российского сыра, расфасовать его под разными названиями и получить копейку. Опять же, 1-2 процента людей, которые владеют всем, не нуждаются в производстве местного пармезана. Они едят итальянский прямых поставок.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Вот все что мы умеем делать.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: В подобной экономической модели, какая продвигается у нас сегодня
    Вроде как источник проблем это доступ на прилавки и диктат сетей.
    И идут подвижки на борьбу с этим.

    Или вы считает что проблема не в том что до производителей доходить лишь незначительная часть маржи?
    До "импортозамещения", так же не было отечественных качественных продуктов. Так что проблема не в санкциях.

  • Да причем тут маржа? Естественно, производитель действует исключительно в интересах своей прибыли. Но в связи с катастрофической покупательской способностью, он просто не может себе позволить в глобальном объеме выпускать качественный продукт за дешево. Отсюда все эти уменьшенные упаковки и рецептуры от которых кровоточат глаза.
    Подвижки ведутся, но крайне медлено. Техрегламенты меняются со скрипом. Из последних реально введенных - это ТР на жиры, майонезы и маргарины. Самое главное сегодня - это донесение до потребителя честного состава с указанием процентного содерджания реально мяса в мясопродуктах. Сегодня за этим практически не следят. Возьмите любую итальянскую колбасу. Там черным по белому написано: содержание говядины, например, 82%, а не просто говядина или свинина. Отсюда все эти пельмени категории А и упрощенный состав. По факту, огромная масса мясосодержащей продукции делается не из мясных отрубов, а из тримминга, мясной жилки, эмульсии и т.д. С добавлением растительного сырья, мяса мехобвалки, куриных корпусов и т.д.
    Санкции очень больно ударили по рынку. И мы это прекрасно видим. До санкций на полках было много весьма качественной мясно и молочной продукции. Сегодня осталась одна Швейцария да Южная Америка. По ценам в 2-3 раза выше чем там. Безусловно, санкции подтолкнули наших производителей чесаться, но обвал рубля и отсутствие собственной базы в виде скота, технологий, запчастей, методов и специалистов привело к тому, что мы видим сегодня на полках. Плюс абсолютно наплевательское отношение к регулированию и контролю. У Роспотребнадзора, по сути, связаны руки. Если, напрмер, вы захотите проверить пельмени категории А или сыр, оплатив собственную экспертизу, отправив результаты в Ропотребнадзор или в Россельхоз надзор, ничего не произойдет. Они либо не поедут, потому что не было повального отравления, либо предут согласно регламента, предупредив редприятие за 3 дня до проверки, а в случае повального отравления за 24 часа. Любой производитель наклепает вам нужных пельменей или купит и перефасует сыр какой нужно, чтобы проверка прошла гладко. Особые индивидуумы просто заплатят штраф в 300000 руб, который является пшиком для предприятия.
    Идиотизм с контрсанкциями сделал хуже только нам. Западу плевать. Он как производил так и производит. Черный рынок никуда не делся, Белорусы стали больше зарабатывать, а мы больше платить.

    П.С. И пожалуйста не тыкайте в меня это рафинированной клюквой в виде публикаций из Российской газеты или телевизионных репортажей с федеральных каналов. Мы прекрасно понимаем к чему это все приведет. Поставщики заложат в цену все эти невозвраты и все. Проблема тут глобальная. Сети не хотят брать продукт у поставщиков, который не входит в прописанные сетями регламенты на сроки хранения поставляемых продуктов. Например, срок хранения майонеза от 45 до 90 суток. Так вот сети не хотят брать майонез, на реализацию которого осталось, например, 30 дней. Не берут и все. Хотя срок хранения в норме. Поставщики вынуждены просто заложить свои убытки в цену и все. Страдает кто? Правильно. Вы и я.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • У вас с чтением текстов на русском языке или с пониманием прочитанного беда?
    Где говорилось про грюйер?
    Речь шла про тип сыра.
    И о пармезане тоже ничего не говорилось.
    Поэтому ваш банальный ликбез тут вообще ни к чему.
    Если уж вообще не можете порадоваться каким-то перспективам, росту перерабатывающей промышленности, созданию рабочих мест в наше нелёгкое время, то горюйте хоть вовремя (когда новый сыр попробуете, например), а не заранее. ))

  • Сегодня осталась одна Швейцария да Южная Америка. По ценам в 2-3 раза выше чем там.
    Ну почему же? Есть ещё фашистский литовский пармезан.
    Аргентинский, кстати, дешевле литовского.

  • С вами вообще не интересно вести диолог, особенно после применения таких терминов как "фашистский". Всего доброго. Ешьте отечественные сырные продукты с булочкой.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Да причем тут маржа? Естественно, производитель действует исключительно в интересах своей прибыли. Но в связи с катастрофической покупательской способностью, он просто не может себе позволить в глобальном объеме выпускать качественный продукт за дешево.
    Так задешево получается разве по большей части не из за того что большая часть денежных средств от цены продукта остается у сетей? А сети это последние кто будет задумываться о судьбе качественного продукта, сети могут продавать любой продукт.


    В ответ на: Самое главное сегодня - это донесение до потребителя честного состава с указанием процентного содержания реально мяса в мясопродуктах. Сегодня за этим практически не следят.
    Ну как не следят, думаю наши сограждане давно знают что в колбасе мяса нет. И от официальной надписи об этом вряд ли что то поменяется. Вопрос же цены и доступности для потребителя.


    В ответ на: Санкции очень больно ударили по рынку. И мы это прекрасно видим. До санкций на полках было много весьма качественной мясно и молочной продукции.
    Да было, но только по факту это были бусы которые население покупало проедая ресурсы. Это же категорически не правильно.

    В ответ на: У Роспотребнадзора, по сути, связаны руки. Если, напрмер, вы захотите проверить пельмени категории А или сыр, оплатив собственную экспертизу, отправив результаты в Ропотребнадзор или в Россельхоз надзор, ничего не произойдет. Они либо не поедут, потому что не было повального отравления, либо предут согласно регламента, предупредив редприятие за 3 дня до проверки, а в случае повального отравления за 24 часа.
    А вот тут согласен на все сто. Похоже что система выстроена так, что за качественную работу тебе же и прилетит.


    В ответ на: Идиотизм с контрсанкциями сделал хуже только нам. Западу плевать. Он как производил так и производит. Черный рынок никуда не делся, Белорусы стали больше зарабатывать, а мы больше платить.
    Э не не скажите, такими радикальными мерами вдалбливают понимания, что бусы (сыры и колбасы) покупать за ресурсы не надо. И делать так надо было, даже без всяких санкций, иначе вообще бы никаких подвижек бы не было.

    В ответ на: И пожалуйста не тыкайте в меня это рафинированной клюквой в виде публикаций из Российской газеты или телевизионных репортажей с федеральных каналов.
    Я всего лишь показал новость о том что принят закон против сетей.

    В ответ на: Сети не хотят брать продукт у поставщиков, который не входит в прописанные сетями регламенты на сроки хранения поставляемых продуктов.
    Значит сети должны сдохнуть. Желание сетей в цепочки производитель-потребитель должно быть на самом низком приоритете. Я кстати давно перестал ходить в большие сети, пластиковый ассортимент меня не впечатляет.

  • Тю! Вы за Литву или за пармезан так обиделись?
    Смешно.
    Кстати, а Литве пармезан производить можно?

  • Вы, уважаемый, вместо дискуссии подсовываете лозунги. Неубедительно и набило оскомину.

    Молодые сыры наподобие адыгейского, брынзы и сулугуни вроде можно есть, я покупаю.

    Исправлено пользователем OLDMAN (08.11.18 15:17)

  • Читаю топик и понимаю - вот что значит "слаще морковки ничего не ел". Никогда не покупал сыр дороже 1000 рублей и, на мой вкус, отечественные сыры категории "от 600 р" вполне себе качественные и разнообразные. Вот все что дешевле 300 - это суррогат.
    Видимо никогда не понять мне страданий по аутентичному эдаму, пармезану и т.д.

    ЗЫ. единственное. что заметил - после введения санкций маасдам какой-то не такой стал. Не покупаю больше его.

    Исправлено пользователем LAS (08.11.18 15:16)

  • В ответ на: Вы, уважаемый, вместо дискуссии подсовываете лозунги. Неубедительно и набило оскомину.
    песнь про "просралли полимеры" народом любима но совсем не продуктивна.
    Как уже правильно заметили, новый завод и куча рабочих мест здесь, много лучше чем покупать продукты там.

  • В ответ на: Читаю топик и понимаю - вот что значит "слаще морковки ничего не ел".
    Качество не измеряется вкусом. Сыр дороже 1000 вполне может быть и совсем не съедобным на вкус, но при этом быть качественным и аутентичным.

  • А вы считаете тезис о неправильности обмена нефти и прочих ресурсов на сыр лозунгом?
    Предпочитаете жить в положении туземца, накормленного всякой хренью чужим, отнюдь не заботливым дядей, вместо того, чтобы развивать своё сельское хозяйство и переработку своей сельскохозяйственной продукции?
    Западные санкции потому и болезненны, что поколение, предпочитавшее вволю жрать чужие бургеры, запивая кока-колой, просрало могучую страну.

  • Кстати, насчет аутентичности.
    Сейчас у нас в стране идёт обсуждение, результатом которого могут быть законы о продуктах территориального происхождения. Т.е., такие продукты, как адыгейский и костромской сыр, вологодское масло, башкирский мёд и т.п. могут стать именно адыгейским, костромским, вологодским и башкирским и не выпускаться всеми подряд. У нас пока нет нормативной базы для этого.

    А наша винодельческая отрасль уже начинает удивлять специалистов (и не только отечественных) качественными сдвигами к лучшему. Кое-кто из них уже говорит, что в ближайшее время это почувствуют и потребители. Там, кстати, тоже идут дискуссии о двух путях её развития, каждый из которых имеет свои плюсы и минусы, - производству вина классических наименований из классических сортов винограда и вина из аутентичных, автохтонных сортов. И принятие соответствующего законодательства о продуктах защищенного территориального происхождения будет этому только на пользу (и нам всем тоже).

  • А что с нефтью и прочими ресурсами делать? Их надо кушать?

    Спорный вопрос, куда идут доходы от продажи ресурсов. Надо у Игоря Ивановича спросить, он знает, наверное.

  • В ответ на: Сыр дороже 1000 вполне может быть и совсем не съедобным на вкус, но при этом быть качественным и аутентичным.
    А мне, как простому едоку, какой профит от такого качества, если невкусно, да еще и дорого?

  • Спасибо ихтиандрову, благодаря ему узнала, что сыр в нашей стране делают из пастеризованного молока. Наверное вкусовые качества страдают, но лучше так, чем опасаться коровьего лейкоза и прочих заболеваний скота.

  • А чего тут спорного?
    Или менять на бусы, как вам уже сказали, или вкладывать в развитие (и, как следствие, в независимость) своей страны.
    В зависимости от выбора того или иного варианта можно сделать вывод, рабская психология у человека или нет.

  • Выбор("вкладывать в развитие") был сделан 15 лет назад. Вместо того, чтобы кредитовать российский бизнес решили кредитовать потребление не очень богатого населения. В итоге, широкие народные массы находятся в кредитной удавке, а бизнес находится на подсосе с двух сторон. С одной стороны, банк не дает кредит без залога. С другой стороны, нищее население неплатежеспособно. Остается только продавать сыр в кредит, не? "Вложили", только не в то "развитие", а в другое "развитие". В кому надо "развитие".

    При чем тут кредитование? А при том, что европейский производитель сыра легко берет кредит на закупку молока под залог ещё не выпущенного на рынок сыра. Сыр лежит на созревании в подвале, и ему полгода ещё лежать. А кредит под залог незрелого сыра берут для производства следующей партии сыра. Под весьма льготный процент, надо заметить.

    Так вот, никакой сбер/альфа/втб таким производителям никогда кредит не выдаст. Потому что это система для нахлобучивания не очень далеких людей потребительскими кредитами под конский процент. А с малым бизнесом они не умеют работать в принципе. Совсем другие процессы отстроены в больших банках, они малый бизнес совсем не видят. Ибо нечем-с.

    Кредитовать "сыр" и прочих ремесленников умеют мелкие земельные банки в Германии, например. Оттого что мелкие, оттого и умеют. Потому что бизнес расположен не дальше соседней улицы, и оценка рисков большого труда не составляет. Российские "три кита" АВС так не смогут никогда. И даже РСХБ и Авангард не могут. Слишком большие, и слишком стандартные.

  • И ещё долго не смогут кредитовать ибо кредиты для малого бизнеса - это из разряда Медведевских мемов и Володькиного вранья. Наши банки - это пирамиды. Берут деньги у одних под низкий процент, а выдают другим под дикий процент.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Ашан -щвейцарский по происхождению ракле и что то типа пармезана + бри разный и в т.ч. от Лакталис груп ценник от 1200 (раклет иногда 800 бывает) но раклет не все будут кушать - запах _точнее аромат

    никого ни к чему не призываю, у вас свой опыт..

  • вынужден повторить слова Alippa - так как согласен на все 100

    для изготовления хорошего сыра нужна только совесть, все технологии известны уже не одну тысячу лет. Но вот как раз с этим продуктом у нас сложности....ну и покупатели на хороший сыр бы не помешали, который стОить будет раза в три больше чем обыватель в состоянии заплатить

    никого ни к чему не призываю, у вас свой опыт..

  • В ответ на: для изготовления хорошего сыра нужна только совесть, все технологии известны уже не одну тысячу лет.
    Вот этот тип гражданской наружности, в одном из интервью, я это хорошо запомнил, говорил, что со стабильностью качества молока у нас проблема.

  • Да с этим-то всё понятно и давно известно.
    Вопрос-то в другом - своё создавать или жить на правах папуасов?
    Или вы своим спичем хотели сказать, что лучше жить папуасом и есть чужое (причем, отнюдь не лучшего качества), повиливая хвостом и преданно заглядывая в глаза кормильцу, лишь бы, не дай бог, своим же банкам ничего не досталось?

  • Продолжил раскопки на полках и отрыл книжку про сыр, про СЫР, Карл! С картинками))) Уже хотел оцифровать, но меня опередили. Выкладываю тот вариант, что есть в сети. Поностальгируйте

  • Жестокая книжка :улыб:

  • В ответ на: Вот этот тип гражданской наружности, в одном из интервью, я это хорошо запомнил, говорил, что со стабильностью качества молока у нас проблема.
    Помню его. Он по молочке спец. С настоящими молочными продуктами на российских прилавках большая проблема.
    Неудивительно, что анекдотичные штрафы для производителей "молочной" бурды, вызывают весёлый смех.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: ну и покупатели на хороший сыр бы не помешали, который стОить будет раза в три больше чем обыватель в состоянии заплатить
    Осталось объяснить почему в Чехии сыр стоит также как и здесь, но он нормального качества. Или вот, например, в Финляндии. Неоткуда взяться этим разам - только от жадности разве что.

  • В ответ на: от жадности разве что
    Вот Вы и нашли объяснение "почему". :улыб:

  • А как же "невидимая рука рынка"?

  • есть другой вариант - как можно раньше выйти в прибыль и постараться исчезнуть, пока какому-нибудь условному владельцу какого-нибудь условного мираторга не захотелось по-бырому отжать заводик и прикопать в лесочке старых владельцев.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: А как же "невидимая рука рынка"?
    Рынок это не про нас. :biggrin:

  • Так если малый производитель будет развиваться долго и муторно, с прибылью 1% в год, и окупаемостью лет через 10, он Мираторг и не заинтересует.

  • В ответ на: А как же "невидимая рука рынка"?
    рынок рынком, но и шерифа никто не отменял

  • Я толкую за факты и за деньги. А вы толкуете за веру, хотелки, и рефлекс "свой-чужой". Таким образом, предмет дискуссии ускользает. Попробуйте ещё раз.

  • 1 Ставка LIBOR
    2 Развитые навыки кооперации
    3 PROFIT

  • да вот сам не знаю могу только догадываться глядя на цены на прочую продукцию ТАМ и здесь

    никого ни к чему не призываю, у вас свой опыт..

  • Беру копченый Горный сыр в Абхазии. Иногда из буйволиного молока, но тот больше из Грузии.

  • двусмысленное фото)))

  • Я не хочу копчёный

  • в Калине-малине бывают неплохие сыры, якобы фермерские. я не специалист, поэтому спорить ни с кем не буду по поводу качества. на мой субъективный вкус.

  • Я не предлагаю. Я просто ответил на вопрос)) Бывают!

  • Ну как вышло))

  • А кто-нибудь пробовал сыры от Cheese Day? На фото выглядит хорошо, а вот как на вкус... :dnknow:

    Аргентинское Танго - это кружево его намерений и ее ощущений

  • А между тем -
    Дневник сыровара: "Ура! В Европе нашим сырам дали две медали!"
    Сыры подмосковного фермера Олега Сирота в ожесточенной борьбе взяли две престижных награды на XIV сырной Олимпиаде в Австрии, заткнув за пояс многих потомственных сыроваров Европы.

    «10 ноября. Ура!!! Принимаю поздравления! Наши сыры взяли две бронзовых медали на XIV сырной олимпиаде в Австрии! Это один из самых престижнейших международных конкурсов, просто участвовать в котором для сыровара — уже победа, а тут — такой дебют, от которого душа поет! Международная судейская коллегия констатировала, что такое у них первый раз за 30 лет соревнований, когда сыровары-новички сходу взяли медаль. Это получается со второго, третьего, десятого раза, но с первого — никогда! Точнее — не было до нашего появления.

    Олимпиада проводится раз в два года и, как я уже говорил, сыроваров из России здесь никогда не было: там никто не предполагал, что в нашей стране сейчас делают хороший сыр. Их интерес к нам проявился в последние 4 года — как раз с введением импортозамещения. Страшно любопытно стало европейцам — на что мы способны. ...
    web-страница

  • Так то наши Камазы выигрывают все гонки Париж-Дакар, но это штучные продукты. Видимо с сырами так же.
    Вы нам массовым продуктом похвастайтесь, чтобы в обычном магазине купить можно было.

  • Вы думаете, что у нас и за рубежом хорошо продаются только те КАМАЗы, которые выигрывают гонки? ))

    И потом, со своими возрастающими требованиями типа "Вы нам массовым продуктом похвастайтесь" вы уже норовите мне на голову забраться, не находите?
    Я всего лишь поделился новостью. Какой смысл мне хвалиться тем, к чему я не имею отношения?
    Обратитесь лучше к производителям.

  • В ответ на: Так то наши Камазы выигрывают все гонки Париж-Дакар, но это штучные продукты. Видимо с сырами так же.
    Вы нам массовым продуктом похвастайтесь, чтобы в обычном магазине купить можно было.
    угу у нас масса получает настолько высокую зРЯплату, что способна покупать фермерские натурпродукты Пальма потому и рУлит, что у народа филок нет

  • Тут упоминали Элитный (Заринск). Попробовал, мягкий с нейтральныи вкусом. Как раз "пища" для массового потребления.

  • В ответ на: Вы думаете, что у нас и за рубежом хорошо продаются только те КАМАЗы, которые выигрывают гонки? ))
    А что у нас за рубеж продаются в Камазы? Вариант когда третьим странам дается кредит на покупку Камазов а потом прощается, я бы не рассматривал как продажу.

  • В ответ на: Я всего лишь поделился новостью.
    Это не новость, это по сути показуха. Такого сыра уверен на 100% в России обычный покупатель приобрести не сможет.

  • Ну что тут скажешь? Опять всё пропало! Значит, будем есть швейцарский, не видать нам российских сыров!
    Нефиг и начинать было производство налаживать.

  • сыры покупаю только белорусские. Очень мне нравятся все виды с кислинкой

    То, что нас не убивает, делает нас сильнее. И злее, подлее, равнодушнее. Лучше бы убило

  • В ответ на: И потом, со своими возрастающими требованиями типа "Вы нам массовым продуктом похвастайтесь" вы уже норовите мне на голову забраться, не находите?
    Я всего лишь поделился новостью.
    Обратитесь лучше к производителям.
    Зачем мне Ваша голова? Я в этой теме уже писАла, что мне нравятся молодые сыры, адыгейский, сулугуни, чечил.
    Мне и Любительский от Зеленого луга нормально. Нет-нет, да и твердый попадется вполне себе. Пластилиновые не уважаю.
    А Вы какими-то космическими достижениями сыроваров гордитесь, продукцию которых никто не видел и не кушал.
    В ответ на: Какой смысл мне Вам хвалиться тем, к чему не имеете отношения?
    Я как-то давным давно, году в 1985-87 сама сыр делала, домашний. А недавно коллега из деревни привозила, угощала, вкуснючий. У нее мама делает. У меня такой же получался, хоть и из магазинного молока.

    Исправлено пользователем OLDMAN (12.11.18 20:21)

  • Недавно читал то же самое не про Сироту, а про какого-то такого же местного нашего, взявшего золото. Смысл-то не в этом. Смысл в том, что в Европе 100500 сортов сыра по приемлимой цене, а у нас, отмеченных там какими-то призами - 3-5 штук на вю Россию. Они сделаны для выставки, делаются ограниченным тиражом, продаются локально и стоят конских денег. И непонятно за каким хреном Сирота поперся в Европу. Он же весь такой православно русский. Тепрь с медалями можно повысить ценник сыра еще в 2 раза и орать на всю улицу, как мы за пояс европейцев заткнули. Не новость, а цирк.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Ну что тут скажешь?
    Надо своих сограждан удивлять, а не отожранную капиталистическую публику за валюту. А то буржуям ж.. готовы лизать, а свой народ сырными продуктами кормят

  • Внесу свои 5 копеек:миг:Летом купил молоко в деревне,прокисло,нашел колготки б/у(чистые :tease: ),слил простоквашу и вывесил на улице! Товарищщщи! Я вкуснее сыра не ел!!
    Токо не надо мне про творожный сыр и т.д.!

  • Вы считаете, что упомянутый Сирота свой народ сырными продуктами кормит?
    И у вас есть доказательства?
    Думаю, сограждане были бы признательны, если бы вы поделились своими сведениями на этот счёт.

  • Согражданам нужен сыр нормальный в супермаркете по нормальной цене. А на сироту им все равно. Нет сыра - не об чем разговаривать.
    Сыра нет.

  • Голубчик, да отдельно взятый упомянутый Сирота и не в силах накормить всех соотечественников.
    Изначально стоял вопрос, есть ли у нас нормальные сыры.
    Выяснилось - есть. Мало того, что есть, так ещё и соответствуют международным стандартам качества и побеждают многих других конкурентов.
    Кстати, сам производитель говорил, что его сыры проигрывают иностранным аналогам в одном - в вонючести, или аромате, если угодно. Ну не привык наш потребитель к сырам с сильным ароматом (вспоминается бессмертный Джером К. Джером). ))

    Кое-кто даже додумался обозвать это показухой!
    Ну какая же это показуха, если сыры есть и на конкурс выставлялись серийные, а не специально изготовленные образцы?
    Когда выяснилось, что сыры есть, вопрос тут же переиначился (это называется переобуться в воздухе) на"где массовый продукт"? Мол, если Сирота не забил прилавки всей страны массовым продуктом, то это не сыр и вообще продуктом не считается.
    Заодно местные ценители сыра похоронили несуществующий сыр только что заложенного местного сырзавода, даже не попробовав его продукции.
    Дело в том (и это не только беда России), что массовый продукт не может быть качественным.
    Кто может назвать, к примеру, качественное массовое пиво или вино? Да тот же сыр хотя бы?
    И почему-то никому и в голову не приходит простая мысль - чем больше будет у нас разных производителей, тем больше будет разных (или классических, если производители договорятся) сыров на любой вкус. Тем больше будет рабочих мест. Тем лучше будет стране и потребителям.
    Что в этом плохого?

  • В ответ на: Изначально стоял вопрос, есть ли у нас нормальные сыры.
    Это не есть, это следовые количества.

    Качественных вин полно. Смотрим маркировку DOGC/DOC и, самое главное, не made in Russia. Италия, Испания, Португалия, ЮАР, Чили, Австралия, Франция, Сербия... Да даже Германия!
    С пивом, кстати, та же ситуация. Барнаул, кстати, ничошное такое варит, Томск вроде пока тоже не испоганили. ВИНАП накрылся, Пикра - накрылась. Сплошной хайнекен с балтикой остались, а для электората и "балтики" более чем достаточно.

    В ответ на: чем больше будет у нас разных производителей, тем больше будет разных (или классических, если производители договорятся) сыров на любой вкус.
    нет, не будет. Дешевле вбухать пальмового масла в разбодяженое сухое молоко и добиться нужной жирности, чем контролировать жирность каждой партии цельного молока. А так как конкурировать на рынке не с кем, то ценник можно держать на уровне "чуть дешевле импортных" - все равно электорат схавает даже получившийся пластилин.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Нет, голубчик.
    Массовый производитель качественных вин и пива не производит. Массу создаёт множество мелких производителей.
    ВИНАП хорошего пива не производил. Пипл в советскую пору хавал низкокачественный и дешёвый продукт.
    Так же обстоит дело и сейчас с продукцией Красного Востока. Жижи на рынке полно, но пиво ли это?
    О продукте защищенного географического наименования я уже писал выше. Этот процесс у нас только начинает обсуждаться. Главное, что процесс запущен и идёт в правильном направлении.
    А если мы не будем двигаться в этом направлении, то будем обречены жить на правах папуасов, о чем вам тоже уже говорили выше.

  • В ответ на: Дело в том (и это не только беда России), что массовый продукт не может быть качественным.
    Вы прикалываетесь, наверное. Съездите в бедную восточную европу и обнаружьте уже качественный массовый дешевый сыр, пиво, вино и многое другое.

  • Товарищ не прикалывается, он бредит.
    Это из серии - вот у нас есть миллиардеры, это значит все в стране богатые.

  • В ответ на: Изначально стоял вопрос, есть ли у нас нормальные сыры.
    Вопрос всё же подразумевал - есть ли нормальные сыры в магазинах, а не на выставках. Т.к. предполагается их есть (кушать), а не читать про них.

    Залез на сайт сыроварни этого Сироты - его сыр не представлен ни в одном магазине ни одной сети. Только какие-то мелкие павильоны, палатки, прилавки на ярмарках и рынках. Это из серии: "есть ли у нас качественное мясо? да есть, приезжайте в район такой-то, деревня такая-то, там у фермера можно купить".

    Причем, все эти палатки и прилавки - только в Мск и Подмосковье. Соответственно, применительно к Нску ответ по данному сыру отрицательный - нет его.

  • Так если вы не богаты, голубушка, кушайте то, что вам дают.
    И впредь, кстати, постарайтесь выбирать выражения. Для мужа приберегите подобный лексикон.

  • Вот и надо было ясно писать, чтобы не пришлось гадать, что там подразумевалось.
    Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
    Кстати, про сыр от Сироты. Не так давно и его не было, а сейчас есть. Начало положено. Подождем продукцию нашего сырзавода.
    Нормальное пивоварение тоже не сразу появилось, а теперь в разных регионах есть нормальное пиво.
    Тот же процесс начался и с отечественным вином. Другое дело, что в отличие от пива, регионов виноделия у нас не так уж и много.

  • В ответ на: Вот и надо было ясно писать, чтобы не пришлось гадать, что там подразумевалось.
    В ответ на: Че-то давно не попадался съедобный сыр.
    Глянцевые журналы читал, популярные блоги читал, телевизор и ютьюб смотрел. Читал НГС. Гуглил. Узнал, что процесс запущен, начало положено, даешь внедрешь. Но где сыр пока не понял.

  • В белорусских продуктах повыбирайте. Есть вполне достойные сорта.

  • В ответ на: Так если вы не богаты, голубушка, кушайте то, что вам дают.
    И впредь, кстати, постарайтесь выбирать выражения. Для мужа приберегите подобный лексикон.
    Вот сегодня покушала сыр, 1280 рябчиков за кило. Изжога. Вывод - это не сыр.
    Так где, Вы говорите, в нашей стране продают именно сыр, а не то, что дают?

  • В ответ на: В белорусских продуктах повыбирайте. Есть вполне достойные сорта.
    ну если речь о санкционке под видом товара "от батьки", то очень может быть))

  • Осспидяяя... какой же бред...

    Определение качественности продукта - в студию.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Начните с ТС, пусть он озвучит критерии качественности продукта. )
    Ведь дискуссия началась именно с этого. ))

  • В ответ на: Массовый производитель качественных вин и пива не производит. Массу создаёт множество мелких производителей.
    чьи слова? ТСа штоле? Дащаззз

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Дешёвое передёргивание и неумелый перевод стрелок, голубчик. :спок:

  • На тему злободневной фальсификации:

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Вы тоже считаете, что только массовые посадки и расстрелы спасут страну? )
    А как же либеральные ценности?
    Т.е., ради сыра вы согласны на репрессии?
    Интересно, а что скажут либералы? ))

  • В ответ на: Вы тоже считаете, что только массовые посадки и расстрелы спасут страну? )
    Отсутствие ответственности ее точно добъет.

    В ответ на: А как же либеральные ценности?
    Наличие ответственности как раз один из постулатов настоящего либерализма.

  • Да ответственность за некачественные продукты и щас есть. :dnknow:
    Поэтому все эти отсылки к "мудрому товарищу Сталину" - популизм и ничего больше.

  • К слову о взаимосвязи качества товара и его цены. Не дает покоя следующая мысль

    В ответ на: Была описана в работе лауреата Нобелевской премии (2001 г.) Джорджа Акерлофа в 1970 году «Рынок «лимонов»: неопределенность качества и рыночный механизм».

    Существует множество рынков, где покупатели вынуждены использовать ту или иную рыночную статистику для вынесения суждений о качестве товаров, которые им предстоит купить. На таких рынках у продавцов появляется стимул выставлять на продажу товары низкого качества, поскольку высокое качество создает репутацию в основном не конкретному торговцу, а всем продавцам на рынке, к которому эта статистика относится. В результате возникает тенденция к уменьшению как среднего качества товаров, так и размеров рынка.

  • В ответ на: А как же либеральные ценности?
    Никогда не был приверженцем "либеральных ценностей". Думаю, что изменения возможны в случае изменения конституции РФ и законодательства РФ. Особо следовало бы прописать объединяющую граждан единую идеологию.

    В противном случае останемся жить в полном бардаке, беззаконии, разномыслии, и увеличивающейся в пропасти классового (социального) неравенства.

    В ответ на: Т.е., ради сыра вы согласны на репрессии?
    Скажем так, я не поклонник бесконтрольного экспорта всех российских природных ресурсов (газа, нефти, леса и т.п) за рубеж. Эксперты бьют тревогу, что через 20-30 лет активного выкачивания, закончатся природные богатства.
    Я как раз за восстановление отечественных заводов и фабрик, гарантированной трудозанятости российских граждан, и улучшении социальной составляющей, а также возрождения золотого знака качества ГОСТ во всех сферах жизни.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: Да ответственность за некачественные продукты и щас есть. :dnknow:
    Поэтому все эти отсылки к "мудрому товарищу Сталину" - популизм и ничего больше.
    В ответ на: Плюс абсолютно наплевательское отношение к регулированию и контролю. У Роспотребнадзора, по сути, связаны руки. Если, напрмер, вы захотите проверить пельмени категории А или сыр, оплатив собственную экспертизу, отправив результаты в Ропотребнадзор или в Россельхоз надзор, ничего не произойдет. Они либо не поедут, потому что не было повального отравления, либо предут согласно регламента, предупредив редприятие за 3 дня до проверки, а в случае повального отравления за 24 часа. Любой производитель наклепает вам нужных пельменей или купит и перефасует сыр какой нужно, чтобы проверка прошла гладко. Особые индивидуумы просто заплатят штраф в 300000 руб, который является пшиком для предприятия.
    С чем конкретно из этого вы не согласны. А если согласны то в каком месте возникает ответственность?

  • А с чем из этого я спорил?

    Ответственность установлена? Установлена. Какие вопросы?
    Реализация этой ответственности - другой вопрос.

    Если установить щас уг. ответственность, что поменяется-то? У нас, что, 100% раскрываемость и 100% "выявляемость" всех совершенных преступлений?

    Поэтому и говорю - популизм и бла-бла-бла.

  • В ответ на: я не поклонник бесконтрольного экспорта всех российских природных ресурсов
    Я как раз за восстановление отечественных заводов и фабрик
    А кроме лозунгов?

    Так-то все 2 руками за то, чтобы жить здоровыми и богатыми. Но че-то не восстанавливают(ся) у нас фабрики и заводы, поэтому только и остается, что природные ресурсы за границу продавать.

  • В ответ на: Если установить щас уг. ответственность, что поменяется-то?
    Т.е. про сложный алгоритм для выписки смешного штрафа вы не прочитал?

  • Прочитал. И именно об этом и написал - если заменить штраф на срок, но останется тот же сложный/абсурдный алгоритм привлечения к ответственности, что изменится-то?

  • В ответ на: Но че-то не восстанавливают(ся) у нас фабрики и заводы, поэтому только и остается, что природные ресурсы за границу продавать.
    Как они будут восстанавливаться, если политика вождя и партии ориентированы на экспорт Западу и Востоку?

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: Прочитал. И именно об этом и написал - если заменить штраф на срок, но останется тот же сложный/абсурдный алгоритм привлечения к ответственности, что изменится-то?
    Да, отъехать заплатив копейки не получится.
    Да и надзирать будут совсем другие ребята, волки вместо овец.

  • Надзирать-то будут всё те же. Это расследовать будут другие.
    Но для того, чтобы что-то расследовать, надо сначала выявить. И возвращаемся к той же процедуре.

  • Это здорово, конечно. Но если вернуться к узко заданной теме топика, вы за импорт сыров или за экспорт? )
    Надо возрождать отечественное сыроварение или лучше всю жизнь кушать чужие в обмен на сырьё?

  • С учетом того, что за 4 года удалось целый сыр показать на международной выставки ждать нам своих сыров в текущих условиях не приходится. Тут вариантов пока два - импортировать нормальные сыры или вообще не есть сыров.

  • А нельзя не впадать в крайности и просто иметь возможность купить все? И отечественное и импортное. Без вот этих вот возрождений. Ведь каких-то 4 года назад все было более-менее нормально. Инаряду с импортными сырами, лежали отчественные. И их покупали. Умеешь делать конкурентную продукцию -делай. Импортный сыр все равно будет дороже местного. А тут нет даже вилки. Нопрмальные сыры запретили, а своих делать разучились или не умеем. Пытаемся только копировать, либо делать молодые сыры. Все завалили сырами с растительными жирами, сделанными с нарушением технологии, из хренового сырья.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: лежали отчественные. И их покупали.
    а сейчас не лежат? или не покупают? или 4 года назад у нас делались зашибенные сыры, а сейчас не делаются, разучились? растительные жиры придумали и догадались класть в сыр за эти 4 года? чё та здесь оппоненты кто в лес, кто по дрова :безум: решили вроде, что нормальные и нынче БЫВАЮТ, а если у кого-то на них нет денег, то что ж, будут покупать то, на что есть

  • Раньше тоже клали, но не в таких количествах. Проблема удешевления началась аккурат после аннексси Крыма, введения санкций и увелечения стоимости валюты. Именно тогда производители начали уменьшать упаковку и снижать себестоимость товара посредством удешевления стоимости сырья и замены исходных компонентов рецептуры. Повторюсь, я технолог и работаю с крупными предприятиями. И собственноручно принимал участие в этих самых удешевлениях. Ничего личного, просто бизнес.
    UPD: из действительно хорошего, что было сделано в пищевке за последние годы это:
    1. Введение нового ТР на майонезы. Запретили класть туда всякую фигню. Следствие - ценник майонеза вырос в 2-3 раза.
    2. Введение нового ТР на маргарины в следствии борьбы с трансжирами и уменьшение их до 2% в продукте.Цены на маргарины выросли в 2 раза. Эфко, которую Росконтроль всегда отмечает товарми высокого качества является крупнейшим импортером пальмы в стране. )

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Ведь каких-то 4 года назад все было более-менее нормально.
    Да ладно! Сыры делать так же не умели. А то, что импортные сыры были (или есть) лучше это недоказуемо в рамках интернет-форума.

  • В ответ на: решили вроде, что нормальные и нынче БЫВАЮТ,
    Ничего не решили. Хотелось бы видеть ответы конкретные где и что.
    Выставочные образцы вообще никого не интересуют, для выставки могут отобрать из сотен неудачных вариантов. Один на выставку, 99 в магазин для обеспеченных лохов.

  • Тут и доказывать нечего. Достаточно купить и попробовать.
    UPD: из действительно хорошего, что было сделано в пищевке за последние годы это:
    1. Введение нового ТР на майонезы. Запретили класть туда всякую фигню. Следствие - ценник майонеза вырос в 2-3 раза.
    2. Введение нового ТР на маргарины в следствии борьбы с трансжирами и уменьшение их до 2% в продукте.Цены на маргарины выросли в 2 раза. Эфко, которую Росконтроль всегда отмечает товарами высокого качества, является крупнейшим импортером пальмы в стране. )

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • А почему бы заградительные санкции на пальмовое масло не ввести? Или у нас лобби пальмовиков так влиятельно?

  • А что плохого в пальме? Я так-то про вкусовые характеристики тему заводил.

    PS Чтобы купить и попробовать надо услышать что и где

  • п.9

    Плохого в пальме ничего нет. Львиная доля ее используется в косметической промышленности и в пищевке. Раньше ее пихали в маргарины, масло. Продолжают пихать в колбасу, глазури, всякие молочные продукты, типа растительно-сливочного масла, сметанных, творожных продуктов, сыров и т.д. Огромное количестов пальмы потребляет фаст-фуд, типа KFC, просто жаря на ней продукт (что неплохо). Проблема в пальме одна - она находится там где ее быть не должно. Всего-то. А использование пальмы не по назначению - следствие того, о чем я писал выше.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

    Исправлено пользователем Шлёндра (17.11.18 12:06)

  • И еще, немного отойдя от темы. Производители совершенно перестали стесняться говорить о том, что они фальсифицируют сырье. Общаешься, например, с Кудряшовским м\к, они спокойно прямо говорят, что у них большая часть мяса инъектированное для увеличения веса. Присылают другие поставщики мяса прайса, а там половина прайса с припиской "инъектированное". Офигенно, че. И все это валяется развалами в качестве охлажденки во всяких Лентах и иже с ними.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Проблема удешевления началась аккурат после аннексси Крыма, введения санкций и увелечения стоимости валюты.
    А вы думаете это из-за того что импорт запретили?

  • Не думаю, а уверен.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Не думаю, а уверен.
    А я вот почему то уверен что дело в покупательной способности, которая сократилась чуть ли не в два раза. И спрос рухнул.

  • п.9
    Классно. Т.е. до 2013 года все жировали, по 3 раза в год за границу, сыров, мяса на полках завались. Доллар по 30, евро по 40. Все все покупают. А потом, хлабысь, и покупательская способность резко упала. Сама по себе. Все потратили в 2013 и внезапно обнищали. Так что ли?

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

    Исправлено пользователем Шлёндра (17.11.18 12:07)

  • В ответ на: Т.е. до 2013 года все жировали, по 3 раза в год за границу, сыров, мяса на полках завались. Доллар по 30, евро по 40. Все все покупают.
    Примерно так и было.

    В ответ на: А потом, хлабысь, и покупательская способность резко упала. Сама по себе. Все потратили в 2013 и внезапно обнищали. Так что ли?
    Почти, нефть обрушилась на мировом рынке, дешевых кредитов давать перестали на прожор. Пришлось начинать жить на свои. Доллар по 70 евро 80. Так.

  • Цена нефти в ноябре 2014 года - 70,15, ноябрь 2018 - 66, 70. Большя разница? Цену бензина сказать в динамике с аннексии?

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Думаю, цену в динамике 2013-2014-2018 можете сами посмотреть.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Цена нефти в ноябре 2014 года - 70,15,
    Цена на нефть в июле 2014 - 113$
    Разница почти в два раза.

  • В ответ на: Думаю, цену в динамике 2013-2014-2018 можете сами посмотреть.
    Так я и посмотрел, а вы похоже глубже ноября 2014 не пробовали

  • п.9

    НУ да. После референдума в Крыму, вступили в действие санкции США. Все стало дорожать, а нефть поползла вниз. Искусственно, но вниз. Но доллар полез вверх. Стала, естественно, падать покупательская способность. Бензин резко полез вверх. Следствия очень прямые. Не полезли бы в Крым, возможно ездили бы за границу по 6 раз за год, а полки бы ломились от сыров со всего мира. Ведь сейчас нефть стоит столько же сколько в 14 году, но бензин почему-то на трть дороже. Потому что на внутреннем рынке его продвавать не выгодно. И будет не выгодгно пока нефте не свалится до 30. Плюс еще и нарастающая электромобилизация во всем мире.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

    Исправлено пользователем Шлёндра (17.11.18 12:04)

  • Ну и второй фактор, дешевых иностранных кредитов. Мы же по факту всей страной в долг жили. Закредитовали всю страну по самое не хочу. А после 2014 на свои стали жить. Это существенно к нефтяному обрушению добавило.

  • В ответ на: Не полезли бы в Крым, возможно ездили бы за границу по 6 раз за год, а полки бы ломились от сыров со всего мира.
    Выше уже отписался. То что мы сейчас наблюдаем это похмелье после длительной жизни в долг.
    Полки то может быть и ломились, только без новых кредитов на покупку денег бы не было все равно.

  • В ответ на: Ну и второй фактор, дешевых иностранных кредитов. Мы же по факту всей страной в долг жили. Закредитовали всю страну по самое не хочу. А после 2014 на свои стали жить. Это существенно к нефтяному обрушению добавило.
    Ничего глобально за 10 лет не поменялось.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Ничего глобально за 10 лет не поменялось.
    Как это не изменилось, новых то кредитов нет. А так неплохо за 10 лет с 200 ярдов до 600 довели

  • Ну и опять же вот график с википедии, до 2014 внешний долг растет круто вверх, после только снижается.

  • Так естественно. Никто нас не хочет больше кредитовать. Поэтому мы делаем так.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Никто нас не хочет больше кредитовать.
    Я так понял вас не смущает патологически жить в долг?

  • Нет. Все нормальные страны живут в долг. Просто ставки по кредитам разные. У нас и у них.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Нет. Все нормальные страны живут в долг.
    Если все нормальные страны живут в долг, то кто в долг им дает?

  • В ответ на: Если все нормальные страны живут в долг, то кто в долг им дает?
    Следующие поколения. Че за детские вопросы =)

  • В ответ на: Если все нормальные страны живут в долг, то кто в долг им дает?
    Сыра нет, потому что мы ненормальная страна.

  • Ну почему сразу ненормальная? :улыб: "Несырная" просто.

  • Зато мы делаем ракеты, и перекрыли Енисей! А так же в области балета мы впереди планеты всей!

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • п.9
    Конечно же лучше своё. Кроме того, я за штрафы с цифрами и семью и с шестью нолями за некачественный и низкокачественный продут, которые часто встречаются на прилавках российских магазинов.
    Производитель поймёт только лишь крупный денежный штраф. Нынешние три-пять тысячи штрафа, ему ни о чём.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

    Исправлено пользователем Шлёндра (17.11.18 12:07)

  • Вот и я в целом за то же.
    Но папуасам вынь да положь импортный сыр и их не волнуют стратегические интересы страны. И судьбы народа, высказавшего своё мнение на референдуме в Крыму, они готовы променять на вожделенный сыр.

  • В ответ на: папуасам вынь да положь импортный сыр и их не волнуют стратегические интересы страны.
    История повторяется по Христофору Колумбу. Но, на этот раз экспедиция Колумба колонизировала "папуасов" России, где колонизатор местное "золотишко" аборигенов выменивает на пришлый импортный сыр. А индейцы этой погремушке рады.

    просьба:
    1. ко всем участникам общения в топике вернуться к теме
    2.прочитать п.9 внимательно

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

    Исправлено пользователем Шлёндра (17.11.18 12:09)

  • В ответ на: Вот и я в целом за то же.
    Но папуасам вынь да положь импортный сыр и их не волнуют стратегические интересы страны. И судьбы народа, высказавшего своё мнение на референдуме в Крыму, они готовы променять на вожделенный сыр.
    я готов пожертвовать сыром заради "стратегических интересов страны" если такие обнаружатся и они не будут противоречить интересам жителей, но при условии, что и буржуи/чиновники готовы тоже пожертвовать яхтами и прочими излишествами, давайте переносить лишения конгруэнтно и пропорционально доходам, а не приватизировать прибыль и национализировать убытки©

    ...кстати сыром, маслом сливочным и сметаной моя семья уже 5 лет как пожертвовала и полностью от них отказалась. Так, что ждёмс-с-с, до первой звезды©

  • В ответ на: Но папуасам вынь да положь импортный сыр и их не волнуют стратегические интересы страны
    Вот кто для вас российский народ - папуасы :live:
    Стратегические интересы страны, видимо нынче выражаются в том, чтобы супербогатые богатели и дальше, а все остальные беднели, некоторые нищали.

  • В ответ на: Кудряшовским м\к, они спокойно прямо говорят, что у них большая часть мяса инъектированное для увеличения веса.
    Эти товарищи вообще уже обнаглели в конец, вчера купил 2 с небольшим кг корейки и запек в духовке, осталось менее 700 гр :шок: т.е. фактическая стоимость кг более 1 т.р. и это за позорную свинину :зло:

  • Я темой сыра заинтересовался около полугода назад. Вывод. делать сыр в домашних условиях особых проблем нет. Совсем нет. И речь не о мягких сырах типа брынза, фета, моцарелла и пр, а о твердых и полутвердых - российский, голландский ( по российской технологии) , качотта... Это обычные сыры для бутербродов, завтрака, то есть те, которые мы едим постоянно. Ради экзотики сделал чеддер, но ему еще годик зреть... Хотя сложностей нет. Так же как и БРИ с КОМАМБЕРОМ , Простая технология, минимум сырья. Молоко беру у фермеров, сырое.
    По сравнению с магазинным получается дороже, но у меня сыр, а там не знаю что.
    Чего в импортный сыр уперлись? Много его потребляли в прошлое время?

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Да видите ли, в сфере торговли в целом и в общепите в особенности всегда "трудилось" большое количество всякого рода прохвостов.
    И всякого рода "улучшения" (читай разбавления, недоливы-недовесы и т.п.) разной продукции (пива ли, масла, молока, специй и т.п.) существовали практически всегда, задолго до "времён очаковских и покоренья Крыма".
    И эти жулики всегда искали себе оправдание.
    Сейчас вот решили, что всему виной крымские события 2014 года...

  • Это -то я понял, просто эту тему муссировать надоело. Я за конструктив:улыб:
    Хочешь сыра - вот сыр.

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • делать всё самому тоже быстро надоест, ну раз-два попробуешь, поймешь, что получается даже лучше, а потом что-то иное заинтересует...по крайней мере у меня так получается. хорошо бы все-таки иметь возможность и покупать что-то приличное

  • Никто не говорит, что сыр нельзя сделать дома самостоятельно. Если заморочится, то дома можно делать много чего. НО! Это время, деньги и т.д. Зачем это все? Сыр должны делать профессионалы. И у нормального человека не должно быть никаких проблем с его покупкой. Хоть Чеддер 5-летней выдержки, хоть Советский из алтайского молока. Когда попадаешь в супермаркет в Европе, то просто офигеваешь от количества сыра на полках. Вкусного настоящего сыра со всего мира. И у народа не возникает вопросов. А вы начинаете оправдывать государство, которое запретило вам есть нормальный сыр, в замен ничего не предложило и вынудило вас творить его дома. Это неправильно априори. Давайте шмотки сами шить как в совке, колбасы делать, мясо, машины собирать в гаражах и т.д.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • А я эту проблему рещил используя советский рецепт. Есть куча друзей, которые ловят кайф от изготовления различных вещей. И мы тупо меняемся. Я пиво пью редко, но иногда хочется. Есть знакомый, который тащится от процесса варки пива. Вот и бартер - я ему сыр, он мне пиво. Или я самогонку , а мне в отместку что-то другое.
    Ну и потом, это же не работа, это хобби, одну субботу потратил, 7 кг сыра разного сделал и можно месяц заниматься чем-то другим.

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • В ответ на: делать сыр в домашних условиях ... о твердых и полутвердых - российский, голландский ( по российской технологии) , качотта... Это обычные сыры для бутербродов, завтрака, то есть те, которые мы едим постоянно.
    Можно рецептов?
    Просто я одно время поинтересовался - там на минимальную порцию чтобы сыр получился надо было 20-30 литров (что-то около этого) молока и сычуг. Меня это остановило.
    Так и делаете, или есть более простые способы?

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • По пунктам.
    Про профессионалов. С чего это вы так решили? Профессионалы заточены под бизнес, то есть под максимизацию прибыли. И не надо про Европу, там тоже дерьма хватает. А насчет вопрос у народа почитайте количество предъяв за качество продукции.
    В каком месте я оправдываю государство?
    И да, колбасу я тоже сам делаю. И это не сложно. И интересно.
    А кому-то интересно машины ремонтировать или одежду шить.
    И почему вы решили, что это неправильно априори?

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Легко.:улыб:
    http://sergievudel.ru/wp-content/uploads/knigi/vse-o-sirodelii.pdf
    Все рецепты на 8-10 литров.
    Ингредиенты можно купить в сыромании.

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Ваш пост можно проккоментировать в медведевском стиле: Не нравятся продукты в магазинах - делайте сами. Естественно я могу делать их сам. Но почему нет альтернативы? Если у меня много свободного времени, я беру и делаю себе ветчину в ветчинницы или домашние сосиски. Мне в кайф. Но в первую очередь я должен быть уверен, что когда у меня его нет, я могу спокойно пойти их и купить по адекватной цене, с нормальным составом и соблюдениями всех норм. Всем этим домашним крафтом можно и, возможно, даже нужно заниматься, когда нет проблем с выбором. А когда нет альтернативы, вы просто, по сути, пытаетесь кормить себя сам, потому что не довереяте тому что есть на полках. У какого количества людей есть на это все время и деньги?
    То что касается профессионалов, это сложная и отдельная тема. Не хочется здесь разводить долгий спор. Я могу только сейчас со своей стороны. За долгое время моя теща, раньше бившаяся ежегодно за урожай, наконец-то сопоставила мои доводы по экономической невыгоде дачи и осенними ценами на овощи со своими результатами. И наконец-то я просто купил ей все то, на что она тратит все лето, за условные 2000 руб.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Альтернатива есть. Но вас не устраивает цена., ведь так?
    В чем вы должны быть уверены в первую очередь, а в чем во вторую - это сугубо ваше личное дело, это не обсуждается.
    И с тещей интересно. Вы лишили ее цели в ее деятельности и что? Сократили ей срок жизни? Или за 2000 рублей вы лишили ее возможности угостить вас "своим, с огорода" и получить от этого кайф? Что ей осталось? Телевизор?
    Ну и в каком месте здесь профессионалы совсем непонятно.
    А про проблему выбора - человеку не так уж и много надо для хорошей жизни. И потреблядство в этот список никак не помещается. Возвращаясь к теме сыра - многие ли смогут различить сорта сыра по вкусу? И так ли уж это нужно? Сыр - это обычный продукт, не деликатес, он просто должен быть в рационе и все. и факт наличия в магазине 100500 сортов сыра вряд ли сделает вас счастливее.
    Т еще раз повторюсь. Посмотрите, что творится в европе с экопродуктами. то есть они реально понимают, что масс продукт - это не то, что нужно есть. Ровно такие же проблемы и у нас. ИМХО

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • 1. Зная проблему изнутри (повторюсь, я технолог общепита со стажем более 20 лет), ценообразование мне предельно понятно. мЕня оно не устраивает, да. А кого устраивает? Хотя, выражаясь устами губернатора Самарской области, видимо мы мало зарабатывсаем, если нас не устраивают цены.
    2. Теща получила возможность не стоть 5 месяцев в году задницей к верху, а просто в небольшой теплице выращивать минимальный летний набор овощей, разводить цветы и наслаждаться природой. Телевизора как транслятора телевидения на даче нет. Зато много книг.
    3. Не надо говоить за всех. Возможнось пробовать различные сыры мне очень нравится. И я как раз за 100500 сортов всего. В Европе есть конкретный выбор: купить эко, фермерский или ординарный продукт. Лично мое мнение - все это эко, био, фитнесс, лайт и т.д. - голимый маркетинг у нас. В Европе очень строгие требования к этому. И продать обычного цыпленка под маркой cage free не получится. У нас легко. Свежа еще история с бабульками с рынка, которые покупали на Левобережке яйца, вымазывали их в курином помете и продавали на рынках по 100 руб за десяток.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • которые покупали на Левобережке яйца, вымазывали их в курином помете и продавали на рынках по 100 руб за десяток.

    Яйца ,вымазанные в г****, теперь на вес золота? :eek:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Во, а скажите мне как технолог с опытом, чем бодяжат молоко для уменьшения себестоимости сыра? Ведь добавки должны быть дешевле исходного сырья, иначе эффект будет обратны. Я реально не понимаю, что можно туда плюхнуть, что бы стало дешевле.

    Говорю не за всех, даже приписал - мое личное мнение. Вот только стоит различать обыденное потребление и гастрономические туры. Хотя и для гастрономических изысков можно найти простор даже сейчас.

    А что касаемо цены, имеем бедный народ с запросами на редкие сыры? Имеем и редкие сыры сделанные из черт знает чего для удовлетворения спроса. Были бы у людей деньги, было бы и качество иное. Пускай и не везде.
    А в европе свои проблемы

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Вы будете удивлены, но яйца от фермеров стоят 100 руб за десяток. И уже давно.

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • То что касается молочных продуктов, но наиболее эффективный способ - это замена дорогого молочного жира на дешевый растительный. Например, пальму. Сепарируется молочный жир, продется отдельно . Заменяется растительным. Продукт продается по цене продукта из чистого молока. И отдельно молочный жир. Двойной профит.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Забыл написать, что ни маркировку стирали. И попались как раз на том, что не до конца стерли маркировку. Было несколькео лет назад. Понимаю, что это легко делать и сейчас. Яйца с птицефабрики и фермерские ничем визуально не отличаются, чего бы там не говорили адепты секты оранжевого желтка, проблемы с которым решаются просто увеличением бета-каротиновых добавок на птицефабриках.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Уважаемый, я, к сожалению, вам несу еще один гвоздь в поддержку вашего крафта. И своего, видимо, тоже.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: отдельно .
    как все просто оказывается))) АМЖ 60 руб кило, чтоб я так жил, хоть возвращайся обратно на работу

  • В ответ на: Минздрав поддержал предложение Экспертного совета при правительстве об акцизе на продукты переработки красного мяса — колбасу, сосиски, бекон — в размере 160 руб. на 1 кг, сообщает газета «Известия» со ссылкой на источники.
    Да уж шизофрения правительства и МЗ((( А красное мясо то там есть в этих беконах-сосисках-колбасах?

  • Ну наше государство очень лояльное, мы не платим за воздух! А ведь выдыхаем чер знает что! Я бы ввел налог на выдох в рамках соблюдения киотских соглашений, например

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Погодите, не всё сразу.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: И эти жулики всегда искали себе оправдание.
    Нынче их называют предприниматели или модно на англоязычный манер - бизнесмены.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: И да, колбасу я тоже сам делаю. И это не сложно. И интересно.
    Вспомнил, как в этом году перекладывал старые книги. Наткнулся на пыльный советский справочник товароведа продовольственных товаров, 1987г. Полистал, колбасные сорта советских колбас.

    Вероятно по современным меркам Советская колбаса Чайная (ГОСТ 23670-79) будет высшим сортом.

    В ответ на: Советская варенная колбаса "Чайная" по советскому (ГОСТ 23670-79), относилась по классификации ко второму сорту. В состав Чайная (ГОСТ 23670-79) входили - говядина 70%, свинина 20%, шпик боковой (сало) или курдючный жир-сырец 10%.
    Фарш содержит кусочки шпика или жира размером не более 6 мм. Батоны в искусственных оболочках - с двумя перевязками посредине, в черевах - в виде открученных батонов и колец. Массовая доля влаги - не более 72%.

    Цена колбасы "Чайная" составляла - 1 рубль 30 копеек.
    Теперь вопрос, что конкретно содержится в современной российской колбасе? О ГОСТ и качестве, молчу.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • А на вдох? При вдохе же человек получает природные ресурсы, а налогов за это не платит! Непорядок! Жизненно необходимо организовать профильный комитет в госду(м/р)е, во всех населенных пунктах открыть представительства по надзору за потреблением кислорода, провести блокчейновую цифровизацию нанотехнологий, предоставить гражданам возможность в срок до 5 минут с момента рождения зарегистрироваться на госуслугах с указанием объема легких, среднемедианной частоты дыхания, чтобы автоматически передавать данные в налоговую и каждому - по фитнес-треккеру на базе процессора "эльбрус" с защищенным отечественным ПО (из одобренного ФСБ списка) для передачи данных о физической активности в специально созданные датацентры.
    Или вы хотите, чтоб как у соседей стало? :миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Вы вот сейчас дошутитесь :mafia:

  • Был такой роман "продавец воздуха". Думал фантастика, а оказывается пророчество :ха-ха!:

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • "Теперь вопрос, что конкретно содержится в современной российской колбасе? "
    Если в домашней, то только мясо. Мне как-то в упрек поставили - жрать же невозможно! организм химии требует :зло:
    Ответил, что зависимость всегда сложно лечится:улыб:

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Тут сначала надо ещё знать, что тогда означало "говядина 2 сорт".

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • В ответ на: уже
    Показать скрытый текст
    Представь себе, говорю, через 40 лет, тебе 86, звонишь ты мне по встроенному в руку микрочипу: "Антоха, я тут в старую квартиру к правнукам заглянул, по закону, что отмечаться у родственников обязан каждую неделю. Может встретимся, по старинке пузырек казенной раздавим. Скинемся по полторы пенсии, да возьмем сразу поллитру!".
    Я, конечно соглашаюсь, собираюсь в связи с преклонным возрастом аж 10 минут, и всего-то через 5 часов уже у тебя. Общественный транспорт упразднен, теперь каждый владелец автомобиля, двигаясь в непрерывном потоке со скоростью 5 км\ч обязан брать любого пассажира, ибо оба платят налог на "свободу передвижения". Выйдя из дома, и открыв дверцу ближайшего автомобиля, я забываюсь прошлыми воспоминаниями на жесткой скамейке, автомобиль движется в потоке. Все дороги нынче односторонние, дабы не было сбоев в движении. Но нынче день такой, что в город приехал заместитель куратора по партийному надзору за младшими помощниками секретарей областной администрации, и два проулка перекрыли для кортежа. И вместо обычных 3-х часов, дорога растянулась на 5.
    Ты, наблюдая мои перемещения на 23 канале общественного телевидения, специально выделенном для отслеживания любого зарегистрированного гражданина, уже нервничаешь. Встречаешь меня на улице, выкуривая вторую за сутки из пяти не облагаемых пошлиной сигарет. Кричишь: "Ну где тебя носит!" Уже 17:45! Алкоголем уже 15 минут как торгуют, а через 15 минут уже перестанут! Мы же можем не успеть вернуться домой до включения платного времени использования тротуаров!".
    И вот, опираясь на тросточки, мы бредем те самые 200 метров, в тот же самый магазин. Охранника уже давно нет, налог на воровство стал совсем непосильный, и кражи как-то сами по себе скатились на нет. Девочка Ира пробивает пакет водки, облепленный полусотней акцизных марок, и обреченно вздыхает: "Завтра день рожденья, 72 года, уже было на пенсию собралась, но подняли возраст до 75-ти. А помирать нельзя, а то заставят родню отчисления в ПФР платить за безвременно соскочивших с жизни. Слава медицине, глюкозой и аспирином бесплатно жизнь продлевают.".
    Прихватив пару килек и 50 грамм морской соли на закуску, мы ковыляем домой.
    Вынырнувший из арки патруль, бегло просканировав содержимое карманов и пакета, списывает со счета пошлину за превышение общего веса при движении по тротуару.
    Подходя к подъезду, ты долго не можешь найти ключ от домофона. Просто по старости забыл, что ключ уже не нужен. Надо просто монетку в щель опустить.
    Дома на кухне телевизор вещает о рассмотрении думой нового законопроекта, об изъятии из квартир граждан табуреток, стульев, кресел, диванов в целях борьбы со сколиозом и прочих болезнях позвоночника. В техподдержке провайдера, автоответчик сообщает, что ты просрочил оплату услуг, поэтому выключить телевизор не представляется возможным.
    Наконец, мы выпиваем по первой рюмке, закусываем плавниками кильки - все вкусное на потом - и начинаем обсуждать, что в принципе, жизнь не так уж плоха. Могло быть хуже..
    __________
    На этом моменте, мы уже реально добрались до дому, выпили, и меня попросили заткнуться. По телевизору Симпсоны зависли на моменте, когда Барту в морду стукнули, собака прикидываясь половичком пыталась протечь под кухонный стол, а сестра смахивая слезу проклинала меня за шоколадку с кайенским перцем...
    Скрыть текст

  • впечатлило! :ха-ха!:

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Ну и Рэй Брэдбери не так давно фантазировал... :бебе: В общем,дело Чипполино от 1951 года живет :cray-1:

  • В ответ на: Легко.:улыб:
    http://sergievudel.ru/wp-content/uploads/knigi/vse-o-sirodelii.pdf
    Все рецепты на 8-10 литров.
    Ингредиенты можно купить в сыромании.
    А можно для саморазвития спросить?
    Почти во всех рецептах требуется созревание сыра 60 суток при температуре 10-12 градусов. А где такое помещение взять? Или можно просто в холодильнике(хотя и холодильник не каждый так может, у меня вроде 18 нижний порог)?

  • Я до конкретных рецептов ещё не дошёл... но где Вы такие холодильники видели? Холодильники обычно +2С...8С, 10-12 наоборот - высокая для холодильника, разве что где-нибудь подальше от компрессора...

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Да, возможно попутал с температурой холодильника. Но вопрос остается открытым - куда класть сыр на вызревание при домашнем сыроделии

  • В ответ на: Тут сначала надо ещё знать, что тогда означало "говядина 2 сорт".
    Не вижу, что в своем сообщении писал "говядина 2 сорт". Где вы это увидели?
    Собственно вначале нужно иметь представление о колбасах 2-го сорта. Потому, что советская колбаса 2-го сорта советской колбасе 2-го сорта - рознь. Ассортимент советских колбас 2 - го сорта насчитывает семь разных наименований ("Вятская", "Закусочная", "Колбаски дачные", "Молодежная", "Российская", "Сельская", "Чайная"). Друг от друга отличаются по своему внутреннему составу.
    Иными словами в указанную советскую "Чайную колбасу" входит хорошее чистое мясо, не напичканное мясом голов говяжьих, голов свиных, щековина свиная, и т.п. и пр., требухой.
    Озвученный советский справочник всегда находился при товароведе в советском магазине. Оставил, как память о ушедшей советской эпохе.
    Ну, да, Бог с ним. Эпоха прошла. Гораздо интересней, состав современных колбас 2-го сорта.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: Не вижу, что в своем сообщении писал "говядина 2 сорт". Где вы это увидели?
    на Вашем скриншоте.
    "Чайная (ГОСТ ...) Говядина (70), свинина..."
    Далее идут "Колбасы 3-го сорта Субпродуктовая (ТУ ...) мясо голов говяжих и свиных, щековина, крахмал или мука..."

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Показать скрытый текст
    Гостиница "Экономическая", куда отправились ночевать Незнайка и Козлик, славилась своей дешевизной. За пятьдесят сантиков здесь можно было получить на ночь вполне удобный номер, что было чуть ли не вдвое дешевле, чем в любой другой гостинице. Этим объяснялось, что гостиница "Экономическая" никогда не испытывала недостатка в жильцах. Каждый, прочитав на вывеске надпись: "Самые дешевые номера на свете", недолго раздумывая шел в эту гостиницу. Уплатив пятьдесят сантиков. Незнайка и Козлик получили ключ и, разыскав свой номер, очутились в небольшой чистенькой комнате. Здесь были стол, несколько стульев, платяной шкаф, рукомойник с зеркалом у стены и даже телевизор в углу.

    – Смотри, – сказал с удовольствием Козлик. – Где еще можно получить за пятьдесят сантиков номер, да еще с телевизором? Можешь поверить мне на слово, что нигде. Неспроста гостиница называется "Экономической".

    Отворив шкаф и положив на полочку свои шляпы, Незнайка и Козлик хотели расположиться на отдых, но в это время зазвенел звонок и на том месте, где обычно бывает электрический выключатель, замигал красный глазок. Взглянув на этот световой сигнал, Незнайка и Козлик заметили, как из отверстия, которое имелось в стене, высунулся плоский металлический язычок с углублением на конце, а под ним замигала светящаяся надпись: "Сантик".

    – Ах, чтоб тебя! – воскликнул Козлик и с досадой почесал затылок. Я, кажется, уже знаю, что это за штука. По-моему, мы попали в гостиницу, где берут отдельную плату за пользование электричеством. Видишь – язычок. Если не положишь на него сантик, то свет погаснет и мы останемся в темноте.

    Не успел он это сказать, как лампочка под потолком погасла и комната погрузилась во мрак.

    Сунув руку в карман, Козлик достал монету достоинством в сантик и положил ее в углубление на конце язычка. Язычок моментально исчез в отверстии вместе с монеткой, и лампочка засветилась вновь.

    – Ну, теперь все в порядке, – облегченно вздохнул Козлик.

    В это время Незнайка обратил внимание на то, что в номере не было кроватей.

    – На чем же мы будем спать? – с недоумением спросил он.

    – Здесь откидные кровати, – объяснил Козлик. – Так часто делается в дешевых гостиницах. Днем кровати все равно никому не нужны, они откидываются к стене, а на ночь опускаются снова.

    Незнайка огляделся по сторонам и убедился, что кровати здесь были устроены на манер откидных полок, как это бывает в вагонах поезда.

    Козлик подошел к одной из полок и потянул за привинченную сбоку металлическую ручку. Кровать, однако же, не откинулась, а вместо этого из стены высунулся еще один металлический язычок и под ним опять замигала надпись: "Сантик". [Незнайка на Луне (роман-сказка)]

    – Ах, черти! – воскликнул Козлик. – Так здесь, значит, и за кровати надо платить!

    Он сунул в углубление язычка сантик. Кровать мгновенно откинулась, а из стены в тот же момент высунулись еще три язычка, под которыми замигали надписи: "Простыня – 1 сантик", "Одеяло – 1 сантик", "Подушка – 2 сантика".

    – А! – закричал Козлик. – Теперь мне понятно, почему гостиница называется "Экономической"! Потому что здесь можно сэкономить уйму денег. Захотел сэкономить сантик – спи без простыни или без одеяла. За два сантика можешь спать без подушки. А за целый пятак спи на голом полу. Сплошная выгода!

    Вытащив горсть монеток. Козлик принялся класть их на высунутые язычки. Один за другим язычки исчезали, словно проглатывали монетки, а из отверстия, открывшегося в стене, выскакивали, как из автомата, то аккуратно сложенная простыня, то подушка, то одеяло.

    Застелив постель, Козлик подошел к другой полке и устроил точно таким же путем постель для Незнайки. Поскольку спать им еще не хотелось, друзья решили посмотреть телевидение. Подойдя к телевизору, Козлик повернул рукоятку. Телевизор, однако же, не включился, зато сверху высунулся уже знакомый нам язычок и потребовал плату сразу пять сантиков.

    – Да это же грабеж! – возмутился Козлик. – Такие деньги платить только за то, чтоб посмотреть телевизор!

    Поворчав немного, он все же вынул пять сантиков и положил их на язычок. Пять сантиков исчезли в утробе телевизора. Экран тотчас же засветился, и на нем замелькали кадры незнакомого фильма. В фильме показывалось, как целая орава полицейских и сыщиков ловила шайку преступников, похитивших какие-то ценности. Полицейские то и дело устраивали облавы, засады, внезапные нападения, но преступникам каждый раз удавалось ловко обмануть полицейских и уйти от преследования.

    Незнайка и Козлик смотрели фильм с середины и никак не могли понять, где и какие ценности преступники похитили. Им все же почему-то хотелось выяснить этот вопрос. В то же время им чрезвычайно интересно было узнать, поймают в конце концов преступников или нет.

    Картина между тем становилась все напряженнее и стремительнее. Одна за другой возникали головокружительные погони, массовые драки и оглушительные перестрелки. На самом интересном месте, когда главаря шайки вот-вот должны были схватить, телевизор вдруг выключился, вверху снова высунулся язычок и замигала надпись: "5 сантиков".

    – На, жри! – с досадой проворчал Козлик и поскорей сунул в телевизор еще пять сантиков.

    Экран замелькал по-прежнему, бандиты бросились выручать своего главаря. Полицейские стали забрасывать их бомбами со слезоточивыми газами, а потом вызвали на подмогу бронированные автомобили и снова пустились в погоню, круша и ломая все на своем пути.

    Незнайке и Козлику все же не удалось досмотреть этот захватывающий фильм до конца. Когда язычок высунулся в пятый раз, Козлик сказал:

    – Хватит! Мы не Скуперфильды какие-нибудь, чтоб выбрасывать деньги на ветер! Да к тому же и спать нам пора. [Незнайка на Луне (роман-сказка)]

    Решив на ночь умыться, Козлик подошел к рукомойнику, но и тут пришлось израсходовать сантик на воду, сантик на мыло и сантик на полотенце.

    Вслед за Козликом начал умываться Незнайка. Но едва он намылил лицо, как что-то щелкнуло и вода перестала течь. Незнайка вертел кран то в одну сторону, то в другую, стучал по нему кулаком, но это не помогало. Мыло невыносимо щипало ему глаза, а смыть было нечем. Тогда Незнайка стал звать на помощь Козлика. Видя неладное, Козлик подбежал к крану, но как раз в это время погас свет и комната снова погрузилась во мрак. Единственное, что можно было разглядеть в темноте, это настойчиво мигавший красный глазок на стене и поблескивавший под ним металлический язычок.

    Сообразив, что вновь требуется уплата за электричество, Козлик бросился к язычку, доставая на ходу из кармана сантик. Слизнув в одно мгновение монетку, язычок скрылся в стене, и свет загорелся. Наладив таким образом дело со светом, Козлик подбежал к рукомойнику и увидел, что здесь также высунулся язычок, требовавший уплаты за воду.

    – Ах ты ненасытная утроба! – выругался Козлик. – Я ведь с тобой расплатился уже! Ну, на, жри, если тебе мало!

    И здесь сантик был мгновенно проглочен, в результате чего вода полилась из крана, и Незнайка смог наконец смыть разъедавшее глаза мыло.

    Тяжело вздохнув, Козлик подсчитал оставшиеся у него монетки и сказал, что надо поскорей укладываться спать, так как денег у них осталось мало. Раздевшись, друзья забрались в постели, но на этом их траты не кончились. Вскоре они почувствовали, что в комнате стало холодно. Как ни кутались они в одеяла, холод пронизывал их, как говорится, до костей. Наконец Козлик вскочил с постели и решил потребовать, чтоб их перевели в более теплый номер. Подбежав к двери и увидев на стене ряд кнопок с надписями: "Коридорный", "Посыльный", "Горничная", "Официант", он принялся изо всех сил нажимать на них, но в ответ на это из стены лишь высовывались язычки, каждый из которых неумолимо требовал: "Сантик", "Сантик", "Сантик".

    – С ума вы все посходили! – возмущался Козлик. – Где я вам наберу столько сантиков!

    В это время Незнайка заметил на стене еще две кнопки, под которыми имелись надписи: "Отопление" и "Вентиляция".

    – Постой, – сказал он. – Мы, наверно, забыли включить отопление.

    Он нажал кнопку, но и тут из стены высунулся язычок и заявил о своем желании получить сантик.

    – В последний раз даю! – проворчал Козлик, доставая из кармана монетку.

    Сантик произвел свое магическое действие. Послышалось приглушенное гудение, и из отверстия, имевшегося под рукомойником, в комнату начал поступать теплый воздух. Почувствовав, что в комнате стало теплей, друзья забрались в кровати и, пригревшись, заснули.

    Утром они проснулись ранехонько и решили поскорей удрать из гостиницы, чтоб сохранить остатки монеток. Однако и тут на их пути возникло препятствие в виде наглухо запертой дверцы шкафа, в котором они оставили свои шляпы. Сколько ни дергал Козлик за ручку, из дверцы лишь высовывался язычок, требуя сантик в уплату за хранение вещей. Видя, что ничего не поделаешь, Козлик полез в карман за монеткой.

    – Чтоб вас черти побрали! – выходил из себя он. – Это какая-то грабиловка, а не гостиница. Тут поживешь, так не только без шляпы останешься, – гляди, как бы и штаны не сняли. Скоро чихнуть бесплатно будет нельзя. 1965 год
    Скрыть текст

  • :ха-ха!: хороший бизнес-проект! И актуальный

  • Во времена Носова лоу-костеры уже были?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Вы правы. Проглядел. Дословно цитирую текст из справочника:

    В ответ на: Сорт колбас зависит, как правило, от сорта жилованной говядины.
    Колбасы высшего сорта изготовляют из жилованной говядины высшего сорта (чистой мышечной ткани), колбасы 1-сорта - из жилованной говядины 1 - сорта (мышечной ткани с с содержанием не более 6% соединительной ткани и жира), колбасы 2-го сорта - из жилованной говядины 2 сорта (мышечной ткани с содержанием не более 20% соединительной ткани и жира).
    Кроме того, под сортом в говяжьей туши подразумевался отруб. Например, 1-й сорт (тазобедренный, поясничный, спинной, лопаточной, плечевой, грудной отруб), 2-й сорт (шейный, пашина, зарез, грудина с пашиной), 3-й сорт (голяшка передняя, голяшка задняя, предплечье, голень).
    Более того, мясо делилось на 1 и 2 категорию. Конечно же в целом нюансов немало. Диссертацию не писать, поэтому на этом постскриптум закончу.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: Во времена Носова лоу-костеры уже были?
    если верить Википедии то были "Первым успешным бюджетным перевозчиком была авиакомпания Pacific Southwest Airlines США, которая стала пионером концепции лоу-кост — первый её рейс состоялся 6 мая 1949. Часто это первенство приписывают Southwest Airlines, которая начала функционировать в 1971 и декларировала прибыль каждый год, начиная с 1973. "

  • Надо уже давно перестать официально именовать колбасу колбасой, т.к. по сути это колбасный продукт (по аналогии с сырным, сменанным продуктом)

  • Показать скрытый текст
    Он решительно направился к входной двери, повернул ручку и дернул запор.
    Дверь не открылась, а из динамика прозвучало:
    — Опустите пять центов, пожалуйста.

    Джо в очередной раз вывернул карманы. Монет не осталось.
    — Я заплачу завтра, — сказал он двери и снова нажал на ручку. Дверь не поддалась. — Я вообще тебе плачу из вежливости, я вовсе не обязан этого делать.
    — Неверно, — оторвалась дверь. — Посмотрите в подписанный вами при покупке квартиры контракт.

    Контракт Джо нашел в ящике стола. С момента его подписания ему не раз приходилось обращаться к этому документу.
    Конечно, за открывание и закрывание двери полагалась обязательная плата.

    — Как видите, я права, — сказала дверь. Прозвучало это вызывающе. Джо вытащил из кухонного ящика нож из нержавейки и принялся откручивать болты запорного механизма.

    — Я подам на вас в суд, — заявила дверь, когда вывалился первый шуруп.
    — Никогда не судился с дверью, — пробормотал Джо. — Думаю, что сумею это пережить.

    С улицы донесся стук.

    — Эй, Джо, малыш, это, я, Дж. Дж. Эшвуд. Я привел ее, открывай!
    — Опусти пять центов, — крикнул Джо, — с моей стороны что-то заклинило!
    Скрыть текст
    "Незнайка на Луне" - 1965, "Убик" - 1969. Забавные параллели. Или Носов тоже с веществами экспериментировал?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Филип Дик - плагиатор? :eek:

  • Герои "Убика" тоже были на Луне... :злорадство: :ха-ха!:

    Я не уверен, что ННЛ вообще перевели на английский до 1969-го. Просто, очень интересное совпадение...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • ННП Не стоит во всем производителей винить. Торговые сети, отжимают производителя на минимальные цены, не знаю бонусы платят сейчас или нет, за продукты. Но в любом случае, за ввод продукции и полку берут, так или иначе. В итоге и появляется на рынке, колбаса и сыр, условно по 100 руб. Так же и в непродовольственных товарах, там то бонусы платят сетям, точно.

    Регион 42 (был)

    Исправлено пользователем DIK54 (21.11.18 10:21)

  • Я решаю просто. Первые несколько суток (3-5) после посола просто держу в прохладном месте, что бы обсох. У меня это полки в гараже ( свой дом - это простор для творчества!). Можно на подоконнике. Можно в холодильнике, но там осторожно надо - что бы не пересохло ( если ноу фрост - это беда!) Потом запечатываю в вакуумные пакеты и убираю в гастрономический отдел холодильника. На созревание 10 дней и можно есть. Хранить можно долго, только тверже становится.
    Еще можно подкоптить....
    Много чего можно :улыб:

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Ретро- трусы как платили так и платят. За листинг тоже.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Хотелось бы, чтобы официально крупными буквами писали, как есть. Да, только воз и ныне там.
    Бизнесмены говорят, что если написать всю правду на упаковке, то тогда потребитель фальсифицированный продукт не будет покупать.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Будет, иначе с голоду помрёт.

  • Это действительно так. В состав большинства продуктов входят комплексные многокомпонентные улучшители, смеси и т.д. Если все это дело расписать, хотя многие так и делают, состав будет похож на выдержку из учебника по химии. Опять же, никто из производителей не пишет, что кучу своих мясных полуфабрикатов они делают из низкосортного тримминга и мясной жилки, предпочитая просто указывать в составе говядину и свинину.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Надо уже давно перестать официально именовать колбасу колбасой, т.к. по сути это колбасный продукт (по аналогии с сырным, сметанным продуктом)
    Уже видел в Н-ске на полках и сметанный продукт, и мясосодержащее изделие. Кстати купил коту для пробы мясосодержащую колбасу по цене 100 руб за 1 Кг= кот ЭТо не стал кушать!

  • а у моей подруги кошка жрет сосиски за 89 руб/кг и аж за ушами пищит. Я честно удивилась. Чья кошка права?

  • Кошки и вискас жрут. Так что химическая промышленность давно научилась обманывать кошек

  • В ответ на: а у моей подруги кошка жрет сосиски за 89 руб/кг и аж за ушами пищит. Я честно удивилась. Чья кошка права?
    Может, там так кошку кормят, что она всё подряд хомячит? :dnknow:

    Анекдот в тему :ха-ха!:

    Подходит кошка к миске, хозяин гречки положил:
    — Фу... гречка...
    Приходит на второй день:
    — Фу... вчерашняя гречка...
    На третий день:
    — Ух ты! Гречка!

  • детский сад:улыб:да никогда вы из местного молока не получите ничего близкого к сырам швейцарии и италии:улыб:и не потому что мы плохие, просто молоко другое у нас получается. И сыр из него можно делать один месяц в году, и то только молодые сыры, потому то исторически у нас и нет сыров выдержанных, они не получаются из нашего молока.

    ПЫСЫ и это неплохо, это нормально, бананы выращивают в банановых республиках, у нас тоже можно вырастить бананы, но зачем? они будут стоить как космос. Сыр в италии, муксун в России:улыб:

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • А зачем говорить про италию или швейцарию? У нас местный сыр, но он ничем не хуже по качеству. Наверное, он имеет вкусовые отличия, но вряд ли это важно для домашнего потребления.
    Про выдержанные сыры вы, извините, несете ерунду.

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • В ответ на: Может, там так кошку кормят, что она всё подряд хомячит? :dnknow:
    ага, голодом её морит, причем уже лет 12, а то и больше, что кошка на всё согласная :cray-1:
    какие-то прям мифы, что кошаки должны жрать одни деликатесы высшего сорта, я вот помню и в советское время говорили, что не жрут кошки/собаки колбасу, о которой здесь вспоминают как о эталоне, который сейчас утратили

  • В ответ на: детский сад:улыб:да никогда вы из местного молока не получите ничего близкого к сырам швейцарии и италии:улыб:и не потому что мы плохие, просто молоко другое у нас получается.
    алтайские коровы давали высококлассное молоко, "масляные поезда" шли в Европу как экспрессы первого класса и ничего жентлемены с дамами ели и нахваливали

  • Так масляные же, а не сырные. :1:

  • А можно источники если не трудно. Интересно в какую Европу мы все чай иванчай масло СЛАДКОСЛИВОЧНОЕ отправляем?

    никого ни к чему не призываю, у вас свой опыт..

  • я где-то утверждал, что сейчас отправляем?

  • В ответ на: А можно источники если не трудно. Интересно в какую Европу мы все чай иванчай масло СЛАДКОСЛИВОЧНОЕ отправляем?
    источник

    еще один

  • По сыру кстати мы сейчас примерно на уровне 70-80 годов. Тогда нормальный сыр стоил около 3 рублей, купить на среднюю - маленькую зп 100 руб, можно было 33 кг. Сейчас возьмем например зп 25 тысяч и сыр за 700 руб. ( может ошибаюсь дешевле можно) , получается примерно столько же. Но тогда, не было дешевых имитаций сыра. А в целом, вот и капитализм, ура, изобилее на полках, только дряни много. Хороший товар, дорого, и вычислять его нужно)))

    Регион 42 (был)

  • В ответ на: Хороший товар, дорого, и вычислять его нужно)))
    Вот и давайте вычислять. Про политику уже надоело. Не все в Италии отовариваются, а иногда хочется чего нибудь.
    В Ленте сыр лежит швейцарский, 170 гр за 350-450 рублей. Мне жаль экспериментировать, может быть кто покупал? Норм? Стоит купить или не лучше нашего?
    В целом, какие нравятся, совершенно не претендую на сегмент для непростых.

  • Все ж таки лучше ориентироваться на производителя! Я подсел на Брюкке 490 р, до этого контрафакт покупал на Большевистской

  • Подскажите, какой конкретно из Брюкке? Кстати, сливочное масло у них я давно покупаю.

  • 170 гр 350 руб. т.е. 2000 кг? Или не понял я? Покупаю в ленте сыр их ТМ "синяя лента". Мне нормально.

    Регион 42 (был)

  • В ответ на: Подскажите, какой конкретно из Брюкке? Кстати, сливочное масло у них я давно покупаю.
    а вроде два типа:голландский да швейцарский(ул. Большевистская, 131к2, 2 этаж,закуток Купино)

  • Берете простой шкаф для напитков "типа кока-кола". Там 10-12С легко. Но такая температура созревания требуется не во всех рецептах. И с влажностью в холодильниках не всё в порядке. В норме там 60%, а требуется обычно 85%, или около того.

  • Извините если не типа сказал. Просто достало уже что вот в советское время и масло в европу слали а сейчас иванчай... Сколько ищу наверное там это все дефицит
    Источники глянул до Риги...журналисты писали ну вы понимаете там может один проезд был единственный. Ну а когнитивгые искажения никто не отменял. Удачного дня.

    никого ни к чему не призываю, у вас свой опыт..

  • И если будут отправлять в европу молоко так только из за цены. Там часто используют молоко из разных регионов для супер брендов. Хотя они выглядят так же. Т.е. немного обманывают своих потребителей.

    никого ни к чему не призываю, у вас свой опыт..

  • В ответ на: ну вы понимаете там может один проезд был единственный.
    два раза в неделю

  • интересно
    но так же интересно другое - сейчас у них в обиходе (Франция)и наверное в Германии вроде кислосливочное (чухонское)масло. Т.е. в России делали его, а после коллективизации стали делать сладкосливочное.

    никого ни к чему не призываю, у вас свой опыт..

  • и я может не внимательно читал так и не понял зачем было везти масло за 4500 км в то время когда еще не было рефрижераторов + стоимость доставки . странно . Так же как сейчас воду от черноголовки продают здесь...Шикуем.
    по теме Брынза от Богдамилк подскочила в цене на 25%-75% процентов 25 это в магните 75 в Ашане

    никого ни к чему не призываю, у вас свой опыт..

  • Прикольно
    работа за вознаграждение убивает саму работу ради истинного смыла и оставляет только гонку за вознаграждением
    Спасибо за ссылки.. Бохатые менеджеры наверное етого не читают

    никого ни к чему не призываю, у вас свой опыт..

  • Мне нравятся фермерские сыры в Калинах-Малинах. В Хутор-бор покупала сыры, и пробовала - мне не понравился ни один, хотя на вид они прямо правильные.
    В Мегасе развесные сыры а-ля пармезан хорошие, хотя до пармезана им далеко, он более пресные. Но, по крайней мере, нет этой пластиковости во вкусе, ощущения, что что-то ешь, а вкуса нет. Там же купила белорусский сметанковый - хорош для бутербродов.
    Хорошие чергинские сыры, особено твердые. Но вкус очень сильно зависит от партии, бывают прямо отличные, а бывают не оч.

  • Ну классно. Ребята пытаются делать не свое, а копируют качотту, проволоне и т.д. Качотта в Италии даром никому не нужна и продается меньше двух евро за полкило. Лучше уж за эти деньги сходить и купить легальные швейцарские сыры.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Люблю людей, которые знают не только, кто что и где покупает (я где-то говорила именно про качотту или в этом магазине других сыров в ассортименте нет?), где кому и что нужно, но даже и кому как лучше потратить их собственные деньги.

  • К мнению некоторых людей по некоторым вопросам лучше прислушиваться. Это был как раз тот случай. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Что свое? Новый сорт сыра придумать? А зачем?
    Вы не любите качотту? Или ее не любят итальянцы? Так китайцы вообще сыр не едят и живы.
    И где логика - " ребята делают" и " лучше купить.." ? Вам никто не мешает пойти и купить то, что ВАМ лучше. А я пойду и куплю то, что МНЕ лучше.
    Ну и про легальные швейцарские сыры - так на вкус и цвет все фломастеры разные.... А отличия в продукте для потребителя - это вкус ( вопросы безопасности не обсуждаю, она должна быть) И если вкус нравится, то пофигу как называется. ИМХО
    Короче говоря, не понял я всей глубины вашей мысли....

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Кому поп, кому попадья, а кому попова дочка (с)
    или, если угодно, - Каждому своё и ты мне не указчик. Ты любишь арбуз, а я свиной хрящик. (с)

  • не совсем по теме сыров. но близко.
    Сейчас читаю книгу, там воспоминания американского физика, путешествовавшего в 1896 году по России вообще и Сибири в частности.

    "Первый большой город, куда мы приехали, был Омск.

    Еще несколько дней в медленно, со скрипом ползущем поезде, и мы приехали в Томск

    В целом мы с Виллардом решили, что Сибирь не особенно экзотична. То, что мы видели, была равнина, плоская, как сковорода, с огромными бахчами арбузов, иногда тянувшимися до горизонта. Как и кто съедал все арбузы, я не могу себе представить. Мы вырезали в них дыру, съедали лучшую часть в середине, а остальное выбрасывали

    Земля, кажется, была хороша для арбузов, и ее можно было покупать по пятьдесят центов за акр, но мы не решились вложить в это капитал.

    Мы вернулись в Омск"


    То есть где-то в наших районах, тянулась "равнина с огромными бахчами арбузов, иногда тянувшимися до горизонта"? Всегда считал, что последние полвека климат у нас теплеет, сто лет назад холоднее должно было быть, а тут вон оно как...

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Ну в Ордынском районе арбузы в диком виде вызревают. Мелкие - с два кулака тракториста :ха-ха!: . Дед мой, 24 года рождения, рассказывал, что и отец его и дед в огороде те арбузЫ садили, а по осени их солили (гадость, надо сказать, несусветная). А дедову "делянку" арбузную в бору я прошлым летом находил, когда на могилу к нему ездил. Растут еще самосевом. Так что как раз в описываемые года укладывается.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • мамуля, по южной привычке, как-то дыни вырастила, запах был, но сладости - ноль))) радость диабетика

  • да но перед этим тезисом, про то, что мы не сильно экзотичны было:

    "...Еще несколько дней в медленно, со скрипом ползущем поезде, и мы приехали в Томск, где сидели одни за длинным столом в буфете и пили водку. Вдруг открылась дверь, и, оглянувшись назад, мы увидели человека, выступающего из тьмы. Он уставился на нас Затем он и Виллард одновременно воскликнули: «Черт возьми!» Это был старый друг Вилларда, журналист; он пересекал Сибирь в обратном направлении. Он покинул Владивосток уже несколько недель назад и частью ехал на поезде, так как дорогу строили с двух концов, а потом на лошадях. Он сказал нам, что на восточном конце дорога уже закончена и находится в эксплуатации на протяжении трехсот миль. Мы пили водку почти до рассвета, и еле добрались до постелей. Когда мы встали на следующий день, он уже уехал."

    после такого мне бы и Амазонка не показалась, бы экзотичной, ну зеленое все и зеленое)))

  • В ответ на: Еще несколько дней в медленно, со скрипом ползущем поезде, и мы приехали в Томск
    В 1896 году уже была ж/д ветка до Томска? Какие-то свистящие мемуары... :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • это художественное произведения от 1941 года вики, но путешествие Вуда в реальности было вики

  • в мемуарах так:
    "В Челябинске мы сели на транссибирский рабочий поезд, где получили купе
    первого класса в вагоне, в котором ехали инженеры-строители. Для пассажиров
    дорога еще не была открыта. Рабочие поезда шли нерегулярно, примерно раз в
    неделю, и делали около двадцати миль в час по рельсам, которые были
    прикреплены к шпалам только костылями. Шпалы лежали прямо в песке-- каменный
    балласт еще не был уложен. Большинство станций были просто хибарки, в
    которых жили телеграфисты."

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • В ответ на: В 1896 году уже была ж/д ветка до Томска? Какие-то свистящие мемуары...
    И чего тут удивительного?

    В ответ на: Томская ветвь (также Томская ветка, Томская линия) — название железнодорожной ветви, соединяющей Транссибирскую магистраль с Томском. Однопутна на всём протяжении. Строительство начато летом 1895 года и окончено осенью 1896 года. Имела на тот момент длину в 89 вёрст (95 километров).

    Необходимость в ветви связана с решением о строительстве Транссиба в обход Томска, которое было принято в 1893 году.
    Томская железнодорожная ветвь

    Томский краевед

    Железная дорога в судьбе Томска

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Ценю Ваш совет. Несмотря на то, что у меня довольно мало сообщений, читаю сайт я достаточно часто, и давно составила свое представление о том, к кому тут стоит прислушиваться, к кому нет.
    Но, как не понимала, почему предыдущий собеседник вдруг с ходу, допридумав детали и обобщив, взялся давать советы в таком тоне, так и сейчас не понимаю, с чего Вы взяли, что я, несмотря на тот тон, к этому мнению не прислушалась? Да, мне не нравится тон и аргументы, и это все, на что я указала.

  • В ответ на: Строительство начато летом 1895 года и окончено осенью 1896 года. Имела на тот момент длину в 89 вёрст (95 километров).
    Теперь берём гугль/яндекс мапс и исследуем расстояние от транссиба (Новосибирска) до Томска. Обнаруживаем, что в 95 км находится станция Тайга, но никак не Томск. А до, собственно, Томска ветка была проложена в 1897. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ну, и ладушки! :rose:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • С учётом того, что джентльмены ехали по частично построенной, не открытой ещё дороге, мемуары могут и не быть вымыслом. :agree:

    ЗЫ. Но арбузные поля до горизонта в Барабинской степи всё равно сильно смущают. Не, у меня родственники жили в 200 км севернее Томска и выращивали прекрасные арбузы на навозных грядах; переехав в 60 км южнее Томска, они с успехом выращивают арбузы в открытом грунте (через рассаду). Но одно дело - приусадебное баловство, а другое дело - средне/крупномасштабное выращивание для целей сбыта: должны быть каналы/рынки сбыта...
    Лично мои предки, поселившись в описываемой местности, поднялись с нуля именно на животноводстве, без распашки огромных территорий (как в случае с арбузами): производство коровьего масла и спекуляции бараниной (ну как, спекуляции, такая архаичная модель "бизнеса" до сих пор в ходу в Горном Алтае: у проф.чабана из автохтонного населения покупается часть продуктивного стада; на летний сезон это стадо за фиксированную плату сдаётся этому же чабану на выпас; осенью покупатель получает прод.стадо + подрощенный молодняк от него; часть молодняка и отбраковка прод.стада забиваются и продаются мясом; весной это частично обновлённое прод.стадо снова сдаётся на выпас и т.д.; профит - дельта между выручкой за мясо и платой чабану с затратами на зимнее содержание).

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Но арбузные поля до горизонта в Барабинской степи всё равно сильно смущают
    Есть вариант: набухались и перепутали арбуз с капустой :biggrin:

  • Скорее, набухались и линия горизонта стремительно приблизилась, чей-то огород в 40 соток был принят за бескрайние поля. :улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ссылках, и фото, ничего о станции "Тайга" не описано? Или я чего-то пропустил?

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Дык, джентльмены утверждали, что в 1896 году они путешествовали на "скрипучем поезде" до Томска, что и явилось причиной моих сомнений в достоверности их слов.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Я тоже было подумал, что перепутали с чем-то, тыквой или кабачком, например... Но раз не просто видели из окна, а и ели - то вряд ли...

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Как вариант, какие-нибудь свежепереехавшие нубы из южных губерний (10 чел/кв.км) решили, что гарбузЫ будут пользоваться таким же спросом и в Сибири (10 кв.км/чел), распахали ***цать десятин степи, погода в том году была удачна... Промежуточный результат опыта наблюдали, вкусили и увековечили в своих записках проезжие американцы. Осенью нубы поняли, что разорены... :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Герои "Убика" тоже были на Луне... :злорадство: :ха-ха!:
    Прочитал "Убика", не понравилось.
    Сыр Сыробогатов Эдам отрава. Пахнет Ашаном. Может они там тоже распыляют что-то?

  • Купила Брюкке на социальной ярмарке, совершенно не жирный, поэтому надеюсь пальму не подмешали. Отнесла его к молодому сыру, похож на них. Мне такие нравятся. Цена 420 руб/кг.

  • Ну да ну да. Вот только кто то знает, что намного раньше в достопамятные времена в местности между современным Новосибирском и Омском в Барабинске и в его окружности проживало 1700 000 человек (сейчас менее 170 тыс.) и существовала молочная кооперация крестьянских хозяйств в направлении производства масла. Масла!!! Сибирское масло считалось уникальным так как здесь уникально содержание микроэлементов в почве и как следствие в кормовой базе скота. Доходы от производства масла этой "барабинской" кооперацией превышали в те времена доходы от золотопромышленности всей России в 3 раза!!!
    Так что наше масло а также и сыры могут быть лучше чем какие то итальянские или швейцарские.
    Блин как мы любим хаить свое(((

  • В ответ на: Блин как мы любим хаить свое(((
    Вы - это кто? И кто вас заставляет делать это?
    Я вот за собой такого не замечал. Что я делаю не так?

  • разговор не про достопамятные времена (в СССРе тоже сыры были не плохие и очень даже) а про сейчас. Сейчас это не сыры, а сырный продукт, точнее пальмовое масло с каким-то гоуном, больше похожее на маргарин. Есть это нельзя!
    Да, я сейчас сыр покупаю раз в год и то с великим отвращением, потому как пока не нашла сыра который можно употреблять в пищу. Благо Брат приезжает периодически в гости из Франции и друзья его когда к нему ездят погостить, то он всегда мне гуманитарный паек с сыром передает

    «Если боитесь потолстеть, обязательно выпейте перед едой бокал вина — алкоголь убивает чувство страха»


    -Ты не туда идешь,огни в другой стороне!
    -Мне все равно,я зажгу свои!

  • Я про то, что и сейчас можно найти в НСО хорошее молоко. Коровы телятся. Потом молоко так или иначе дают. Зимой меньше - летом больше. Из этого молока можно делать нормальный хороший и даже отличный сыр. Мягкий, полутвердый и пармезан, да и с плесенью, типа камамбер.
    И Сибирский сыр будет ничуть не хуже, чем итальянский. Только технологию надо соблюдать.

  • Меня никто не заставляет уважаемый. Я про то что в этой теме прочитал типа все наши бизнесмены мошенники, что молоко и сыры у нас сплошником гомно.
    И я уважаемый не про вас лично писал, а про наше сообщество в целом.
    Или вы считаете что наше общество любит предпринимателей? Или уважает бизнесменов? Или большинство любит все наше Российское?

  • Я вообще-то о том, что не стоит делать скоропалительные обобщения, не имея для того должных оснований.
    Если вы конкретно не поливаете отстоем кого-то или что-то, зачем писать "мы" и причислять себя к таковым (скажем прямо, не самым умным людям)?
    К чему мне огульно считать, что любит или не любит наше общество (каких-то предпринимателей, бизнесменов или "всё российское"), не имея на этот счёт исчерпывающих научных данных из разных источников?

    Кто такой (или такие) эти предприниматели, чтобы их всех скопом любить или не любить?

    И с другой стороны, какие у вас основания утверждать, скажем, что россияне не любят российский автопром, если продукция АвтоВАЗа находится в лидерах продаж?

  • В ответ на: Из этого молока можно делать
    Сибирский сыр будет ничуть не хуже
    Вот именно, что только "можно" и "будет", а по факту этот мифический сибирский пармезан и камамбер где?

  • В ответ на: а по факту этот мифический сибирский пармезан и камамбер где?
    А нигде нет, и пусть и не будет. Пармезан и камамбер пусть так и будут везти из Франции, это нормально. Специально для тех, кому хочется именно пармезан и камамбер (а не просто хороший сибирский сыр).

    Felis Manul. Since 2002

  • Да тут в топике и такой же мифический "хороший сибирский сыр" днем с огнем сыскать не могут.

  • Ну так песковы с навками и так эту фигню жрут, а россиянам - пальмовое масло под импортозамещение :biggrin: какие нафиг "контролируемые по месту происхождения" сыры :biggrin:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • плохо жрут, приходиться тратиться на солярку и на бульдозеры

  • :biggrin: ты тоже видел ролик с зачитыванием приговора сыру?

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • ага)))

  • "Три партии сыра общим весом 12,6 кг". :facepalm:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Реално - дома можно делать качественный сыр
    Я с прошлого октября озадачился этим вопросом - нашел фермера с очень неплохим молоком, обзавелся кое-каким оборудованием

    Сразу скажу - свой сыр, несли нету своей коровы - очень не дешевое удовольствие - у меня себестоимость от 400 до 650 рублей за кг получается - только по сырью. сове время не считаю

    По врементам, формам и т.п - в Новоисибирске сейчас есть очень хороший магазин - есть все и по приемлемой цене

    Главное найти время и желание))

    Из того, что делал
    Получается хорошо - рассольные сыры - брынза, сулугуни, чечил, полутвердый - Кочетта (прям суперовский сыр)
    Не очень пока - моцарелла, все никак не могу поймать момент, когда ее нужно переставать вытягивать((

    С твердыми сортами - просто нет места для вызревания - нужно от 3 месяцев и больше......
    На лето в планах закончить с ремонтом и приобретси как минимум один холодильник чисто под вызревание сыров - и вот тогда и Бри, и Карамбер, и Пармезан - все в наших руках

    кто не спрашивает - тому не отвечают

  • Вот вам доказательство, истинный крест, из оборудования - кастрюля, дуршлаг с марлей и всё. Для себя, не на продажу. Себестоимость рублей 400, времени на изготовление час, на потребление 2 недели. Экологически чистый продукт.

    п. 9

    Исправлено пользователем Крыска (02.03.19 00:52)

  • В ответ на: Главное найти время и желание))
    я не настолько люблю пожрать, чтобы еще и сыр самому делать

  • я бы к этим кастрюлькам без огнемета подходить не стал...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Да спору нет!
    Но в идеале-то и колбасу магазинную есть вредно, лучше бы свою делать (кстати, не сложнее, чем сыр).
    А хлеб? Что сейчас за хлеб?! А цены за этот комбикорм! Уж лучше купить хлебопечку...

    Кстати, про сыр. А где для него вы молоко берёте?
    А вдруг у коровы мастит, а у доярки сифилис, а рядом хозяин всего этого добра туберкулёзом харкает?
    Тогда уж лучше и корову свою завести. Тем более, что когда-никогда и колбасу свою сделать нужно. А ещё и для обуви натуральная кожа нужна, а то черт-те что сейчас продаётся из смеси дерматина и картона...
    А овощи и фрукты? Это же пестицидно-гербицидный ужас, а не овощи-фрукты! :шок:
    Это я ещё не говорю, какое ужасное жильё нынче строят и говёные одноразовые автомобильчики из жести выпускают...
    Ну, в общем, вы меня понимаете, ага? ))

  • Всё к этому и идёт, капитализм окончательно доказал свою несостоятельность :-)

  • Да это все условный сыр. По сути спрессованный творог. Этого добра дома наварить не проблема. Сыры в правильном понимании - это несколько другое и без ферментов и микроорганизмов, а так же ряда специфических продуктов, типа плесеней, оборудования, сырья и места для вызревания их не сделать, а это уже совершенно другие деньги. У меня друзья занимаются домашним сырованением с претензиями на вызревшие сыры. Дрочево начинается от фермерского молока утренней дойки (ага, зимой то ещё сырье) и заканчивая покупкой специального шкафа для вызревания. Куча времени, нестабильный продукт, мелкие партии, космический ценник. Первые слезы на глазах от куска похожего на бри бри себестоимостью под 2000. Проще в Метро съездить и купить Швейцарию или Томилину позвонить. Я называю это синдромом моей тещи, которая ползанье по грядками на даче называет эко-отдыхом, не считая ни переменные расходы, ни свое время
    Экономику дачи я ей показал. Ну эко-отдых так эко-отдых. Ну в прессованном твороге ничего плохого нет. Делайте. Можно и не варить ничего. Кефир заморозьте, разрежьте пачку. На друшлаг, потом под пресс. Эффект тот же. Посолить не забудьте.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

    Исправлено пользователем ихтиандров (02.03.19 12:12)

  • И да, вы путаете то, что по отечественному ТВ называют капитализмом и, например, Скандинавию, в которой реально построен капитализм в лучшем виде, ошибочно трактуемый социализмом.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: я бы к этим кастрюлькам без огнемета подходить не стал...
    Да Вас никто и не пустит на пушечный выстрел :-)

    В ответ на: И да, вы путаете то, что по отечественному ТВ называют капитализмом и, например, Скандинавию,
    Да ладно придираться, разговор про то, что по нашему ТВ называют.

  • Не смотрю ничего политического по нашему ТВ и вам не советую.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: И да, вы путаете то, что по отечественному ТВ называют капитализмом и, например, Скандинавию, в которой реально построен капитализм в лучшем виде, ошибочно трактуемый социализмом.
    У нас классический олигархический капитализм (смычка власти и капитала). Этот термин я ещё в середине 80-х усвоил на уроках истории в советской школе. Правда тогда это говорилось применительно к европейскому средневековью.

  • В ответ на: Этот термин я ещё в середине 80-х усвоил на уроках истории в советской школе. Правда тогда это говорилось применительно к европейскому средневековью.
    Однако, завираетесь. Уроки истории вы явно прогуливали и ни черта не усвоили. :спок:

  • Чем аргументируете?

  • Тем, что вы не знаете, когда возник капитализм и в частности олигархический. ))
    Идите снова в школу. ))

  • Олигархический капитализм в Средневековье (5-15 вв.)? :eek:
    Вы с олигархией как таковой в определении Аристотеля не путаете? Только это тоже совсем не Средние века.

  • Ну, да, погорячился со средневековьем.

  • одно бесконечное бубубу... хоть напишите кто где сыр покупает? чтоб знать, что за нормальный продукт деньгу платишь, а не за каку

    Кажется, здесь должна быть какая то заумная фраза о жизни..

  • На первой странице все отписались - кто, где, почём.

  • я иногда покупаю в универсаме на Ленина, что-нибудь с плесенью

  • :ха-ха!: хоть что нибудь, но с плесенью) улыбнули)

    Кажется, здесь должна быть какая то заумная фраза о жизни..

  • да но это "что-нибудь" уже стОит 2 с лишним тысячи за кило

  • :biggrin: "с лёгким налётом грусти" (с)

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • "та вбил бы усих"© госдеповцев клятых :зло: из-за них даже плесень подоражала, нет надо все-таки по ним бахнуть

  • НПП
    Сармич твердый Grand в Ленте по 700 с чем-то, вроде ничего так. Я беру.
    Мне нравятся либо совсем молодые, как их тут обзывают прессованным творогом, либо зрелые твердые. Посередине между этими крайностями редко покупаю.
    С плесенью нечасто, в охотку иногда.

    Исправлено пользователем OLDMAN (05.03.19 15:52)

  • у меня как выяснилось, сыр шел в комплекте с вином, как только я перестал употреблять любой алкоголь, мимо сырных прилавков хожу совершенно индифферентно

  • У меня сыр идёт в комплекте (бутербродном) с чаем.
    Тоже, как оказалось, животрепещущая тема - А что у нас стало с чаем?
    Похоже, у нас теперь на любой продукт можно негодующий топик заводить. Про курятину было, про мясо было... про что не было?

  • Колбаса докторская. :biggrin:
    Молоко, сметана, масло, фрукты, овощи, рыба, тушенка... Список бесконечен.

  • О, про курятину! Точно, забыл отчитаться. :biggrin:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Колбаса докторская. :biggrin:
    Молоко, сметана, масло, фрукты, овощи, рыба, тушенка... Список бесконечен.
    колбасу или как-там она правильно называется рулет ветчинорубленный из индейки беру редко в фирменном магазине там же где и саму индейку, на которую переполз с курятины ибо устал ловить что-то приличное, молоко иногда покупаю фермерское, но кипячу, иногда Ирмень цельное, фермерское скисает как нормальное молоко, даже удивился. сметану, масло и сыр - подверг санкциям. Рыбу - в фирменном. тушенку и ваапче консервы кроме горошка и кукурузы не беру, тоже санкции)) Овощи иногда в Ярче, иногда в Ленте, иногда у брюнетов.

  • В ответ на: Да спору нет!
    Но в идеале-то и колбасу магазинную есть вредно, лучше бы свою делать (кстати, не сложнее, чем сыр).
    А хлеб? Что сейчас за хлеб?! А цены за этот комбикорм! Уж лучше купить хлебопечку...

    Кстати, про сыр. А где для него вы молоко берёте?
    Хлеб уже лет 12 делаем дома - хлебопечка (очень рекомендую)
    И колбасу я тоже сам делаю (редко, правда, но я ее и так не очень часто ем)
    И спиртные напитки для себя уже давно сам делаю, правда до вина пока еще руки не дошли, тяжко в Сибири с качественным виноматериалом,

    А при производстве сыра молоко рекомендуется пастеризовать, это так - чтобы знали

    кто не спрашивает - тому не отвечают

  • В ответ на: Да это все условный сыр. По сути спрессованный творог.
    Сыры же разные есть - рассольные сыры - брынза, сулугуни, та же моцарелла - не требуют длительного созревания и вполне съедобны буквально сразу после просолки (хотя мне больше нравятся сыры хотя бы недельной выдержки)
    И не всем нужны сыры с благородной плесенью, хотя купить сейчас любые культуры - не проблема, это не дорого

    Как коммерческий проект - домашнее сыроварение провально. Очень дорого, и покупать по той цене, чтобы это было рентабельно, ни кто не будет,
    А сделать для себя и своей семьи тот продукт, в котором ты более менее уверен, и по цене магазинного сыра. только в разы вкуснее - это можно

    кто не спрашивает - тому не отвечают

  • На Ленина 12 брал два раза, забыл точное название, ненашенское какое то, цена больше 1000 за кг. Вполне вроде нормальный. Завтра после работы зайду в магазин, посмотрю как называется, отпишу

  • не знаю, тут уже детей сами делать не хотят, делегируют, а вы предлагаете весь ассортимент гастронома дома колхозить, лично я не настолько люблю пожрать

  • Из чего сделать? Из Веселого молочника? Или у вас корова на балконе? Или фермер, который отличное молоко утренней дойки поставляет? Тогда ладно.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Реально фермер. который каждую субботу привозит мне молоко. сливки, сливочное масло. А зимой еще и мясо деревенское
    Из магазинного молока сыр получается плохой - я пробовал
    Найти нормальное молоко в Новосибирске - не сильно большая проблема, если есть желание забирать прям из-под коровы - тоже можно, но мне лениво и я беру то. что мне привозят

    кто не спрашивает - тому не отвечают

  • В ответ на: А при производстве сыра молоко рекомендуется пастеризовать, это так - чтобы знали
    Бри и камамбер, а также некоторые другие европейские сыры традиционно делают из сырого молока.
    Это вообще старая, активно обсуждаемая тема в мире сыроварения.
    Даже в США, где с 1950 года по регламенту все сыры должны производиться из пастеризованного молока, существует около сотни лицензированных производителей сыров из сырого молока и еще около того производят сыр как из сырого, так и из пастеризованного молока.
    Это так, чтобы знали. (с)

  • Хороший сыр сейчас действительно на вес золота. Большинство сыров из супермаркетов очень сильно упали в качестве. Больше всего меня удивляет то, что даже если берешь одну марку, то вкус отличается каждый раз, как будто рецептуру не соблюдают. Единственный сыр, который по качеству и вкусу ок, это от тысячи озер. У них есть сыр и пожирнее Сливочный, и диетический Легкий.

  • В производстве всё от человека зависит. А все люди разные. В первую смену Вася купался в молочной ванне, во вторую - Петя. А пахнут Петя и Вася по разному. Потому:
    В ответ на: даже если берешь одну марку, то вкус отличается каждый раз

  • В ответ на: Похоже, у нас теперь на любой продукт можно негодующий топик заводить. Про курятину было, про мясо было... про что не было?
    Про сахар еще не было, заметил последние годы что почти весь продаваемый сахар стал иметь посторонний привкус, и сладость какая то странная напоминающая по вкусу заменители сахара, если раньше с сахаром вообще не заморачивались брали мешок 50кг хватало на год, то сейчас больше чем 2 кг не беру, т.к. не однократно уже выбрасывал.

  • Сейчас в сахаре зачастую присутствует запах кошачей мочи. Гуглил - нарушение технологии при производстве, но есть можно (правда, не хочется).

  • сахар беру очень редко и в основном тростниковый темный

  • Да свекольный белый тоже нормально, не замечал я косяков за местным регион-трейдом да алтайцами :dnknow: сахар как сахар, но я его как-то малыми формами, в пакетах по 0,7-1 кг беру по мере необходимости :biggrin:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • да я тоже без претензий к "белой смерти", просто незаметно перешли на мёд и сахар как таковой выпал из оборота

  • Не пойму, какая тут связь с сырами?
    Вы хотите сказать, что и тут Путин виноват или просто хотите дать возможность пенсионерам покряхтеть о том, как сейчас всё плохо и как раньше всё было хорошо?

  • В ответ на: Вы хотите сказать, что и тут Путин виноват
    Вы первый, кто помянул его в этом топике. Поздравляю!

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Не пойму, какая тут связь с сырами?
    Вы хотите сказать, что и тут Путин виноват или просто хотите дать возможность пенсионерам покряхтеть о том, как сейчас всё плохо и как раньше всё было хорошо?
    виноватый нам известен. Это Обама. осталось понять что делать с сыром

  • Есть или не есть? Вот в чём вопрос.:улыб:

  • я давно предлагаю человекам переходить на фотосинтез, генетикам работы на пару лет, а человечество немедленно решит море проблем. единственная проблема привыкнуть в зеленому цвету кожи(((

  • Замените тростниковым сахаром и дело с концом.

  • ну я так и сделал, заменил сыр на образ сыра, оцифровал таксказать)))

  • В ответ на: Вы первый, кто помянул его в этом топике.
    К добру ли или к худу ли? :улыб:

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: Общаешься, например, с Кудряшовским м\к, они спокойно прямо говорят, что у них большая часть мяса инъектированное для увеличения веса
    Их коллеги по рынку говорят, что инъектирование мяса у Кудряшовского м/к было предусмотрено ещё на стадии проектирования)

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Если вопрос про обычный бюджетный традиционный сыр типа Советского или Голландского, сделанный из натурального молока, то весьма неплох алтайский, пр-ва Усть-Калманский маслосырзавод.
    Наше предприятие работает на нём почти год, на анализ отдавали три раза (на днях протоколы из ветлаборатории и очередное экспертное заключение получил) - независимые эксперты удивляются, но сыр полностью натуральный.
    Домой себе его тоже покупаем. В магазинах специально не смотрел, но случайно обнаружил в "Ярче".
    Цену в розницу не подскажу, но в крупном опте закупка по 330-340 рублей. В сетях, скорее всего, +30%-50%

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • там же вроде 8-10 литров только молока потребно, откуда может такая цена в опте образоваться?

  • Так в крупном опте молоко тоже не по магазинной цене.

  • В ответ на: весьма неплох алтайский, пр-ва Усть-Калманский маслосырзавод... в "Ярче".
    Подтверждаю. Неплох. Был до недавнего времени 99р. за 200гр.

    • Из моего холодильника :))

  • ну так стоимость молока в сыре я думаю максимум процентов 25

  • ННП

    Ну точно власть виновата...ибо до санкций все было прекрасно, все покупали кто что мог себе позволить, и все было прекрасно...причем отнюдь не за запредельную цену...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • власть у нас тефлоновая, ей виноватой быть одно удовольствие)))дай ей Зевс здоровья, долголетие и много-много наших налогоФФ

  • Оффтоп безмерный

    Как же я рада что вы тут (вообще тут ) пишете :wub1.gif:

    В действительности всё совсем не так, как на самом деле.

  • Вопрос радости вкуса останется? Или нет? Удовольствие чревоугодия такскзть
    Показать скрытый текст
    цвет кожи и тыпы дело десятое, сейчас с этим бодипозитивно и ваще. Кажется :biggrin:
    Скрыть текст

    В действительности всё совсем не так, как на самом деле.

  • безусловно. диетические лучи средней полосы или экстремальная кухня от Солнышка в тропиках)))

  • В ответ на: там же вроде 8-10 литров только молока потребно, откуда может такая цена в опте образоваться?
    Я не знаю почем молоко на Алтае закупают оптом, но не думаю что дороже чем по 8 рублей.

    Сыр берём постоянно и отдаём его на анализ несколько раз в год. Закупочные цены на натуральный обычный Российский или Голландский 310-390 рублей. В эти деньги Болтовский/Усть-Калманка/Берёзовский (Белоруссия)/Брюкке.

    Да, и закупка сливочного масла многих может удивить - цена пачки меньше 60 рублей. Полностью соответствует ГОСТ. Проверяли очень тщательно, хотели обнаружить фитостерины или говяжий жир - хренушки. Эксперты очень сильно удивлены были.

    UPD Неплохой по органолептике сыр пр-ва Майна (много где в городе продают) несколько раз показал наличие фитостеринов. Торговая марка "Пан Ступка" (пр-во "Экомилк")- не берите это гуано вообще.

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

    Исправлено пользователем iddqd (09.04.19 14:21)

  • это масло какой марки?

  • Весёлый молочник ВимБилльДанновский

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: