НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

где есть залежи шлака,с ТЭЦ.

Печать RSS Деревом

maz480
member
Сообщений: 31
04.04.15 10:43
где есть залежи шлака,с ТЭЦ. хочу заняться изготовлением шлакоблока.слышал про озеро,раньше свозили туда шлак якобы, но где не знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Center
expert
Сообщений: 14067
04.04.15 13:09Ответ на сообщение где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя maz480
Ищется в гугле по ключевому слову "золоотвал"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maz480
member
Сообщений: 31
04.04.15 14:28Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя Center
спасибо, нашел.думаю то что надо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6871
04.04.15 14:51Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя maz480
Считаете, что любой человек может приехать на золоотвал и в промышленных масштабах набирать там шлак?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maz480
member
Сообщений: 31
04.04.15 15:12Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя tonim
ну раз он не нужен,то почему нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6871
04.04.15 15:23Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя maz480
Как только шлак вывален на грунт в золоотвале, он автоматически становится недрами. Существует Ст. 7.3 КоАП РФ о незаконном пользовании недрами. Кроме того, поскольку шлак - это отходы, при необходимости можно легко притянуть Ст.247 уже Уголовного кодекса РФ. Кроме того, у золоотвала, как земельного участка, имеется свой собственник и, возможно, арендатор, без согласия которых никто не имеет права производить на этом участке какие-либо работы.
Хотите получать шлак - получайте лицензию на право обращения с отходами и забирайте шлак напрямую у шлакопроизводителя...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maz480
member
Сообщений: 31
04.04.15 15:30Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя tonim
Спасибо,скажите а сколько стоит примерно лицензия? зависит от кубатуры,сколько я буду заказывать?СПАСИБО.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6871
04.04.15 15:39Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя maz480
Денег-то немного, всего 2600 (Две тысячи шестьсот) рублей.
А вот лицензионные требования впечатляют чуть больше.

Показать скрытый текст
· наличие производственных помещений, объектов размещения отходов, специализированных установок по обезвреживанию отходов, специально оборудованных и снабженных специальными знаками транспортных средств, соответствующих установленным требованиям;
· наличие у лиц, допущенных к деятельности по обезвреживанию, размещению отходов 1-4 класса опасности, профессиональной подготовки, подтвержденной свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами 1-4 класса опасности;
· проведение лицензиатом производственного контроля за соблюдением требований законодательства РФ в области обращения с отходами;
· наличие у лицензиата паспортов отходов 1-4 класса опасности, в отношении которых осуществляется деятельность по их обезвреживанию, размещению;
· наличие у соискателя лицензии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии санитарным правилам зданий, строений, сооружений, помещений, оборудования и иного имущества, которые соискатель лицензии предполагает использовать для осуществления деятельности по обращению с отходами 1-4 класса опасности;
· наличие у соискателя положительного заключения государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов 1-4 класса опасности.
Скрыть текст
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maz480
member
Сообщений: 31
04.04.15 16:16Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя tonim
СТОИТ задуматься.спасибо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 53576
04.04.15 17:57Ответ на сообщение где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя maz480
в свое время говорили что шлак "фонит"
если не врут то строить дом из шлакоблоков для ПМЖ я бы не стал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorCh
veteran
Сообщений: 1297
04.04.15 21:38Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя Alippa
Вы не находите парадокса , что не фоновый уголь превращается в фоновыю золу?
Исправлено пользователем IgorCh (04.04.15 21:40)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6871
04.04.15 21:59Ответ на сообщение где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя IgorCh
Кто ж вам сказал, что уголь не фонит? В зависимости от месторождения и от пласта на самом месторождении содержание урана в угле может достигать 10 - 15 грамм на тонну, столько же тория. При сжигании угля практически весь уран, радий, торий и калий (40) концентрируется в шлаке и золе. Сколько тонн угля надо сжечь, чтобы набрать шлака на постройку одного дома?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
R00
experienced
Сообщений: 810
05.04.15 13:46Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя tonim
Дело не в уране. А в том, что что шлак содержит очень много калия и, соответственно, его природного радиоактивного изотопа калий-40. При сгорании угля почти весь калий остаётся в золе или шлаке. Поэтому шлакоблоки фонят. Но они ещё и и "газят". Впрочем, из них вполне безопасно можно строить гаражи, например.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16832
05.04.15 14:35Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя R00
Может для промышленных строений и подойдут.
Для жилых раньше выше третьего этажа было нельзя строить.
Потом , сдури, построили 6 этажей.
Лопнул, начал оседать дом.
Интересно развалили его или стоит?
Помнится настроили этот дом около м.Гагаринская...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
quaker
satan claus
Сообщений: 15883
05.04.15 16:49Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя Alippa
В ответ на: в свое время говорили что шлак "фонит"
если не врут то строить дом из шлакоблоков для ПМЖ я бы не стал
ещё как фонит
кроме шлакоблоков ещё используется для производства тарелок (для стендовой стрельбы)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6871
05.04.15 17:56Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя R00
В ответ на: Дело не в уране. А в том, что что шлак содержит очень много калия
Такое безапелляционное утверждение является ошибкой. Распределение радиоактивности по изотопам угля/золы/шлака сильно зависит от местророждения. И если для, например, Интинского угля ваше утверждение можно считать правильным, поскольку в его золе по удельной активности радионуклидов превалирует калий - 420 Бк/кг, радий - 39 Бк/кг, торий - 37 Бк/кг, то для золы Нерюнгринского угля показатели активности по калию не имеют такого превышения над другими: калий - 180 Бк/кг, радий - 142 Бк/кг, торий - 160 Бк/кг.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorCh
veteran
Сообщений: 1297
05.04.15 21:36Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя tonim
Да я смотрю, тут чисто гениальные радио физики собрались. Вы что до сих пор не подали заявку на Нобелескую премию?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6871
05.04.15 22:42Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя IgorCh
Ну так, это вам не парадоксы озвучивать!
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorCh
veteran
Сообщений: 1297
06.04.15 14:15Ответ на сообщение где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя tonim
Вы государству расскажите-объясните, где добывать радио-нуклиды в промышленных масштабах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6871
06.04.15 16:54Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя IgorCh
Нет. Мне лень рассказывать кому-то еще. Лучше вы, узнав от меня о таких залежах радионуклидов, бегите в приемную Росатома и рассказывайте им сию тайну великую. Вас немедленно к ордену представят и ящик печенья выдадут.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
R00
experienced
Сообщений: 810
06.04.15 17:08Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя tonim
В ответ на: Такое безапелляционное утверждение является ошибкой. Распределение радиоактивности по изотопам угля/золы/шлака сильно зависит от местророждения. И если для, например, Интинского угля ваше утверждение можно считать правильным, поскольку в его золе по удельной активности радионуклидов превалирует калий - 420 Бк/кг, радий - 39 Бк/кг, торий - 37 Бк/кг, то для золы Нерюнгринского угля показатели активности по калию не имеют такого превышения над другими: калий - 180 Бк/кг, радий - 142 Бк/кг, торий - 160 Бк/кг.
Хм... А почему Нерюнгринский-то уголь превышения по калию не имеет? Ведь всё сгорело, а калий остался. Водой его вымыло, что-ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6871
06.04.15 18:20Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя R00
Ну, так далеко мои познания не распространяются... Но посмею построить следующую теорию. Принято считать, что уголь образовался из органических остатков растений. Для того, чтобы в угле появился (40)Калий, необходимо, чтобы растения, из остатков которых уголь образовался, откуда-то набрали этого изотопа. Соответственно, это зависело от процентного содержания этого изотопа в тех древних почвах. Предполагаю, что процентное содержание (40)К к (39)К и (41)К в почве в значительной мере зависело от местной вулканической активности, количества внесенных изотопов из атмосферы вместе с осадками и состава подлежащих геологических пород... Соответственно состав естественных радионуклидов в углях из разных местностей будет сильно различаться.
Дополнительно на количество (40)К в золе влияет зольность угля. Так, например, удельная активность (40)К в Нерюнгринском угле 67 Бк/кг, и в Харанорском угле - 61 Бк/кг, т.е. примерно одинакова. А уже в золе Нерюнгринского угля удельная активность (40)К 180 Бк/кг, а в золе Харанорского - 404 Бк/кг. Разница более чем в 2 раза, из-за того, что зольность Харанорского значительно выше...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дровосек
v.i.p.
Сообщений: 3568
06.04.15 19:59Ответ на сообщение где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя maz480
Попробуйте по местам заключения прозвонить, в 90-е отдавали с радостью, самовывозом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maz480
member
Сообщений: 31
07.04.15 10:31Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя Дровосек
если не сложно,то хоть примерно куда подскажите звонить.в какие организации. где были золоотвалы в 90 х?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дровосек
v.i.p.
Сообщений: 3568
07.04.15 11:13Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя maz480
Набираете в гисе "исправительные колонии", например Богдана Хмельницкгого 116/2, тел. 274-41-51. Я брал там, зон по городу тьма, как сейчас обстоят дела не знаю, но раньше, даже с условием что они делали шлакоблоки, лишнего шлака было много, отдавали с радостью, лишь бы забрали. Думаю сейчас у них как раз завал. То же и с опилками (в частности на этой зоне было).
А инет, по запросу - шлак бесплатно, даром - ни чего не выдаёт?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maz480
member
Сообщений: 31
07.04.15 11:22Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя Дровосек
СПАСИБО.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
R00
experienced
Сообщений: 810
10.04.15 17:02Ответ на сообщение Re: где есть залежи шлака,с ТЭЦ. пользователя maz480
Хм, почитал мануалы:

Показать скрытый текст
Согласно Нормам радиационной безопасности НРБ-99 и ГОСТ 30108-94, нормирование проводится по параметру удельная эффективная активность:
Аэфф = АRa + 1.31АTh + 0.085АK,
где АRa, АTh, АK - удельные активности радионуклидов 226Ra, 232Th и 40K соответственно, Бк/кг.
Согласно ГОСТ 30108-94 за результат определения удельной эффективной активности в контролируемом материале и установления класса материала принимается значение, определяемое по формуле:
Aэфф м = Аэфф + D,
где D - абсолютная погрешность определения Аэфф.
Для материалов, использующихся во вновь строящихся жилых и общественных зданиях (I класс) Аэфф м не должна превышать 370 Бк/кг.
Для материалов, используемых в дорожном строительстве в пределах территории населенных пунктов и зон перспективной застройки, а так же при возведении производственных сооружений (II класс) Аэфф м не должна превышать 740 Бк/кг.
Для материалов, используемых в дорожном строительстве вне населенных пунктов (III класс) Аэфф м не должна превышать 1500 Бк/кг.
При 1500 Бк/кг < Аэфф м <= 4000 Бк/кг (IV класс) возможность использования материалов решается в каждом случае отдельно с федеральными органами Госсанэпиднадзора.
При Аэфф м, превышающей 4000 Бк/кг, материалы не должны использоваться в строительстве.
Скрыть текст

Оказывается, радиоактивность по калию, хотя и высокая, но сравнительно безвредная. Что и не удивительно, потому что в живых организмах содержание калия намного выше, чем обычно в окружающей среде. Привыкли они. Так что интинский шлак совершенно безопасен, хоть там и дофига калия. А вот нерюнгринский почти на пределе допустимого из за радия и тория.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: