Погода: 19 °C
23.0821...25облачно, без осадков
24.0821...27небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Как отличить ноль от заземления?

  • Новенькая квартира в современной высотке - надо подключить технику на кухне. Из стены торчит три провода. Вероятно, фаза, ноль и заземление. С фазой все ясно, а вот как отличить друг от друга остальные два? Приходит идея - измерить сопротивление между проводом и водопроводной трубой. Ясно, что у заземления оно должно быть нулевым или около того. Но ведь и нейтраль может быть тоже заземленной (или нет?) И если это так, то оба нулевых провода замкнуты на "землю", а, значит, разницы нет?

    Электрика вызывать как-то не хочется, ибо может он быть криворуким и малограмотным легко, а техника недешевая.

  • В ответ на: Но ведь и нейтраль может
    Нейтраль же в 3-х фазных сетях применяется ?

  • провода в кабеле должны быть разного цвета. И если монтажник не был "криворуким и малограмотным" то провод заземления имеет жето-зеленый цвет. ну и если на линии стоит диф-автомат или узо то при их отключении нулевой провод тоже отключается и достаточно будет измерить сопротивление между проводами и "водопроводной трубой".

  • В ответ на: ... С фазой все ясно, а вот как отличить друг от друга остальные два?
    Давай я поищу в Гугле вместо тебя.

  • рабочий ноль=нейтраль - синонимы.
    Не надо ТС углубляться в тонкости. Жедто-зеленый - земля, синий или бело-синий - ноль, коричневый/черный/красный/белый соответственно фаза.

  • Не... по цвету не прокатывает. То есть, в кабелях, которые растут из девайсов, да, провода разноцветные и с ними все ясно. А вот из стены торчат три одинаковых алюминиевых провода.

    Из того, что ищется в гугле, больше всего понравился такой метод. Якобы, если отключить электричество на щитке рубильником, то ноль и фаза будут отключены, а заземление останется. То есть, тогда между нулем и трубой должно быть бесконечное сопротивление, а между землей и трубой - нулевое. Ога, но пишут, что это работает не всегда. Хе-хе. Надежного метода похоже и нет. Будем пробовать.

  • О! Все еще хуже... трубы оказались частично пластиковыми...

  • Попробуйте пробник-индикатор (в леруе покупал, желтый такой, как большая авторучка с переключателем и двымя светодиодами). Поиграйтесь с режимами (положение переключателя, касание оголенного провода иди изоляции, касание пальцем контакта на ручке пробника), Вероятно будет звенеть по разному. Проверьте в розетке, где точно знаете, что усть что. Сравните поведение пробника и сделайте выводы.

    ЗЫ: У меня земля не звенит, ноль звенит, но слабо, а фаза еще и светодиод зажигает.

    Вы держитесь там!

  • В ответ на: Новенькая квартира в современной высотке
    и
    В ответ на: из стены торчат три одинаковых алюминиевых провода.
    Как то не согласуется.
    Сейчас же алюминий запретили, только медь и трехпроводная разводка.

    Вы держитесь там!

  • В ответ на: Якобы, если отключить электричество на щитке рубильником, то ноль и фаза будут отключены, а заземление останется.
    1. Посмотрите в щитке там может быть вообще 0 просто заземлен. У нас так.
    2. Три провода на кухне вообще может оказаться 2 провода под напряжением и 1 это заземленный 0.

    Плита электролюкс имеет 4 провода две фазы земля и ноль. Видимо за рубежом вообще 4 провода на кухнях бывает.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Друг мой, сейчас в новостройках везде торчат евротри провода,
    а в люстре 4четыре, хотите разобраться, легко, патрон и лампочка
    подскажут вам правильную ориентировку, током не убьет,
    подключение простейших электро истин полнейшая фигня.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

    Исправлено пользователем ГражданинМира (13.02.14 15:14)

  • Если две фазы заходят в квартиру, то и счетчик должен быть не однофазный, не так ли?
    Есть такие, у кого счетчик трехфазный?
    Не в частных домах, конечно?

    Вы держитесь там!

  • Патрон с проводами и лампочкой,
    помогут вам безоговорочно раробраться
    где, ноль, где что.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • В ответ на:
    В ответ на: Новенькая квартира в современной высотке
    и
    В ответ на: из стены торчат три одинаковых алюминиевых провода.
    Как то не согласуется.
    Сейчас же алюминий запретили, только медь и трехпроводная разводка.
    Хм... Ж/М Березовый... ога, все новенькое... но - провода алюминиевые... Хотя, да - разводка трехпроводная.

  • В ответ на: Патрон с проводами и лампочкой,
    помогут вам безоговорочно раробраться
    где, ноль, где что.
    Это как? Фаза на ноль - лампа горит. Фаза на землю - тоже горит. Одинаково.

  • Не знаю как у вас , но у меня точно не горит
    и электроприборы не работают!

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

    Исправлено пользователем ГражданинМира (13.02.14 15:45)

  • В ответ на: Если две фазы заходят в квартиру, то и счетчик должен быть не однофазный, не так ли?
    Есть такие, у кого счетчик трехфазный?
    Я специально не употребил слово фаза, провода под напряжением до плиты может быть два от щитка, и оба одной фазой. Два провода только чтобы нагрузку распределить.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Ладно, спасибо! Беру таймаут на опыты. По окончании экспериментов доложу результаты. Сколько народа побило электричеством и т.п.

  • В ответ на: Я специально не употребил слово фаза,
    А это тогда как понимать?
    В ответ на: Плита электролюкс имеет 4 провода две фазы земля и ноль. Видимо за рубежом вообще 4 провода на кухнях бывает.

    Вы держитесь там!

  • Эксперименту почти четыре года, слава Б-гу пока,
    что жив и здоров, по люстрам нет иного практического метода,
    как и по резеткам, по опыту скажу помогает на 100%,
    сделайте и не ошибетесь, если лампочка гореть не будет,
    значит провод к которому подсоединились нуль,
    всяческих взрывов и ощутимых электродвижений в виде электротанцеваний
    на площадке танцепола не наблюдается - метод 100% безопастный.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • В ответ на: А это тогда как понимать?
    В ответ на: Плита электролюкс имеет 4 провода две фазы земля и ноль. Видимо за рубежом вообще 4 провода на кухнях бывает.
    Пшщ..три провода в нашей новосибирской новостройке есть точно 100% ,
    про четыре провода в НСКе вообще не видовал и не слыхивал))

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • В ответ на: сделайте и не ошибетесь, если лампочка гореть не будет,
    значит провод к которому подсоединились нуль,
    Это верно только если фазный автомат включен а нулевой выключен. Но они, эти автоматы, в последнее время все спаренные ставят, так просто не отключить.

    Вы держитесь там!

  • В ответ на: А это тогда как понимать?
    Так что надо различать когда речь идет об импортной плите, а когда о проводке на кухне.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Вопросов нет.
    А ТСу наверное стоит пригласить электрика.

    Вы держитесь там!

    Исправлено пользователем gaston (13.02.14 17:04)

  • Ну, до пустим вырубит, автомат сам отключится,
    выводы напрашиваются сами собой.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • Самый верный способ это "вызвонить" провода от щитка до розетки. На цвет провода надеется нельзя. Иной раз и на жиле с желто-зеленой изоляцией бывает фаза в результате кривого монтажа. Таких случаев довольно много приходилось видеть.
    Поберегите себя и своих близких, найдите нормального электрика.

  • Согласен! Уже въехал в тему. Вызвонить от щитка до розетки - это верно. Но - далеко! (Щиток от розетки). Однако ж, поиск нормального электрика еще более сложен, чем поиск нуля и заземления. И признаки нормальности электрика расплывчаты... Где у него звонить?

  • Простите, чиОрт возьми, видел как работают электрики,
    описанный мною способ стопрцентный, чиорт возьми не прогадаете!
    Бесплатно вам изъясняюсь в новостройке в начале, чтобы вставить резетку
    или выключатель следует вставить элекростакан на гипсосовой основе,
    гипс нужен, чтобы стакан в отверстии держался, (стакан он может быть красного или
    или синего цвета, в принципе пофиг, главное, чтобы реле держалось)
    про три провода уже публиковал, в принцепе все сделать можно самостоятельно
    или попросить электрика сделать одну розетку и выключатель света для примера,
    за две штуки примерно в 300 рэ обойдеся, а дальше можете сами наплодить резеток
    с выключателями, т.е попросту говоря копировать его движения.
    А вообще стоит снять ролик, как сделать простые эл.вещи.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • Нуль и земля как правило соединяются где-то в щитке. Так, что не только прозванивать надо, но и еще отключать лишние соединения.

    Вы держитесь там!

  • В ответ на: А ТСу наверное стоит пригласить электрика.
    а электрик - чё, господь бог? точно так же как и тс будет тыкать вольтметром. плясать надо от щитка, там надёжно можно понять где фаза, ноль, земля. всё остальное надо проверять, вызванивать. далеко, не далеко - всё решаемо. верить никому нельзя.

    шорские горы покрыты тайгой,
    шорские кедры шумят надо мной.

  • Нуль и земля соединяются розетке.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • В ответ на: Нуль и земля соединяются розетке.
    за такое "электриков" надо сразу сажать. по статье "покушение на убийство"

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Тут желательно все таки заглянуть в щиток. Если автоматы отключают только фазу, то земля и ноль - это одно и то же. Они в щитке присоединены на один болт. Так что кого вы обзовете нулем, а кого землей не имеет значения. Если же автоматы отключают по 2 провода - отключите автомат и прозвоните на батарею или ванну - земля должна быть всегда. Иногда ставят еще пакетник, который отключает оба провода до всех автоматов, тогда тот что не отключился - земля. В принципе землю можно вообще не использовать и не подключать, в многоэтажке это не имеет особенного значения.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на:
    В ответ на: Нуль и земля соединяются розетке.
    за такое "электриков" надо сразу сажать. по статье "покушение на убийство"
    Не порите лажу. Ноль и земля действительно соединяются, только не в розетке, а на корпусе щитка. А корпуса щитков соединяются с металлическими конструктивными элементами здания и в конце концов заземляются.

    Be yourself, no matter what they say.

  • ПУЭ изучайте. а соединять в розетке - опасно для жизни. лучше совсем не соединять.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • В ответ на: соединять в розетке - опасно для жизни.
    Дак, выключите автомат в щетке,
    соединение станет в розетке и в выключателе
    станет безопастным.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • я не про процесс соединения, а про дальнейшее использование такой розетки.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Плюс, минус и ноль в розетке,
    какие последствия?

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • В ответ на: Плюс, минус и ноль в розетке,
    какие последствия?
    Про плюс и минус в розетке еще расскажите, очень интересно.

    Be yourself, no matter what they say.

  • Лучше молчать, чем чушь пороть. Уже погибло 4 начинающих электрика, воспользовавшихся советами Гражданина Мира...

  • В ответ на: Тут желательно все таки заглянуть в щиток. Если автоматы отключают только фазу, то земля и ноль - это одно и то же. Они в щитке присоединены на один болт. Так что кого вы обзовете нулем, а кого землей не имеет значения. Если же автоматы отключают по 2 провода - отключите автомат и прозвоните на батарею или ванну - земля должна быть всегда. Иногда ставят еще пакетник, который отключает оба провода до всех автоматов, тогда тот что не отключился - земля. В принципе землю можно вообще не использовать и не подключать, в многоэтажке это не имеет особенного значения.
    Дом то новый, а не древний ) (хотя вопрос по использованию алюм.проводов до сих пор открыт) Земля и ноль объединены, но не всегда и не в этажном щитке. На батарею и ванну звонить в наше время моветон )
    Самый простой способ для меня - откинуть землю или ноль в щитке и прозвонить цешкой розетку.

  • В ответ на: 13.02.14 21:06 ГМ:
    Нуль и земля соединяются розетке.
    В ответ на: 14.02.14 00:17 cs:
    Уже погибло 4 начинающих электрика, воспользовавшихся советами Гражданина Мира...
    однако.. 1.33 начинающих электрика в час! вот это посещаемость форума нгс электриками.

    но нет худа без добра, естественный отбор сделает профессию электрика - профессией высокой квалификации.

    шорские горы покрыты тайгой,
    шорские кедры шумят надо мной.

  • В ответ на: Лучше молчать, чем чушь пороть. Уже погибло 4 начинающих электрика, воспользовавшихся советами Гражданина Мира...
    Советовал из ходя из личного практического опыта,
    стаканы для розеток и розетки с выключателями покупал в Леруа,
    гипсом смазывая уменьшал отверстие и ставил стакан,
    после высыхания и схватывания, подключал розетки с выключателями,
    все операции в квартире проходят в отключенном состоянии от электроэнергии,
    при определении проводов пользовался описанным мною выше способом
    (лампочкой с патроном и двумя проводами),
    прошло 3-4года и до сих пор нет никаких нареканий и жалоб в отношении розеток
    с выключателями установленных мною лично.
    Лучше говорить имея за плечами практический опыт,
    чем разглагольствовая сотрясать воздух теоретикой.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • От некоторых советов просто в шоке, в уме не укладывается как люди могут так мыслить...
    В ответ на: Нуль и земля соединяются розетке.
    Действительно некоторые деятели, в том числе типа "электрики", при отсутствии заземляющего провода, объединяют перемычкой в розетке нулевой и заземляющий контакт. Это не допускается. При обрыве нулевого провода на корпусе электроприбора будет "фаза". Не раз вызывали в таких случаях, когда электроплита "била" током владельцев таких электросетей. А у некоторых электроплиты рядом с мойками, батареями, холодильниками.
    Иной раз вообще непостижимые нормальному человеку вещи делают, писал ранее о этом ранее в "ремонтном" форуме.
    В ответ на:
    В ответ на: соединять в розетке - опасно для жизни.
    Дак, выключите автомат в щетке,
    соединение станет в розетке и в выключателе
    станет безопастным.
    Это вы имеете в виду работу по соединению или эксплуатацию электроприборов с таким соединением в розетке?
    Никогда не объединяйте ноль и землю в розетке или на клеммнике электропечи, варочной панели, духового шкафа и т.д.!!!

  • Для определения трех проводов (фазы, нуля и заземления) не было подходящего инструментария,
    того же индикатора, поэтому воспользовался простейшей конструкцией, имевшийся под рукой.
    Нуль и заземление никогда не объединял, имел ввиду само соединения в розетке 220в,
    куда вставляются все три провода (фаза, ноль, заземление), в отдельные отверстия в конструкции розетки и выключателях приспособленные именно для этой цели, речь собственно шла о новостройках.
    А в щиток лезть любителю с отверсткой поковыряться в проводах не рекомендую,
    лучше вызвать спецперсонал по этой части, да и сам туда не за что не полезу,
    кроме простейшей операции включить или отлючить автомат.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • Мда..у нас в доме жёлто-зелёный - заземление,
    белый - фаза, синий - ноль.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • Розетки же уже установлены?

    отрубить в щитке все автоматы, выключить все лампочки в квартире и из всех розеток все выдернуть, а потом звонить розетку и торчащий провод из стены.

    А у нас сегодня кошка
    Родила вчера котят.
    Котята вылезли немножко,
    Но я их запихал назад.

  • Можно, выключив всё в щитке и убедившись индикаторной отверткой, что ни на одном из 3-х проводов нет потенциала, прокинуть провод (хоть витую пару, хоть даже лапшу) от щитка до розетки, тестером прозвонить каждый провод.

    Защитите свои электроприборы!

  • В ответ на: Можно, выключив всё в щитке и убедившись индикаторной отверткой, что ни на одном из 3-х проводов нет потенциала, прокинуть провод (хоть витую пару, хоть даже лапшу) от щитка до розетки, тестером прозвонить каждый провод.
    Это смотря какой щиток и монтаж ))))
    Иногда в паутине проводов не разобрать какой куда идет.
    Если известен провод и автомат в щитке, видно где там ноль и земля, проще подцепить розетку и воткнуть в нее электроприбор какой-нить. Затем просто в щитке по очереди откидывать нуль и землю, и смотреть когда работать перестанет )
    Может и сразу не работать, если неизвестная фаза вдруг на земляном контакте розетки окажется.

  • В ответ на: Лучше говорить имея за плечами практический опыт,
    чем разглагольствовая сотрясать воздух теоретикой.
    Вот тут согласен. Если вы ничего не понимаете в электрике и опыт ваш только по подключению розетки в новостройке (и то по кривому скорей всего), не надо давать вредных советов. Электричество дилетанства не прощает.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: