НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Что надо выбрать для пенсии

Печать RSS Деревом

Serdолик
junior
Сообщений: 4
24.07.13 07:31
Краем уха слышала, что молодежь в этом году должна сделать выбор о размере взноса на свою накопительную пенсию, 2 или 6%. Почитала на сайте ПФР - вроде разобралась и даже собираюсь сходить написать заявление. Но прежде хочу спросить умных людей, чтобы уж совсем осведомленной прийти, в чем суть-то этого выбора, кому что выгодно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
24.07.13 08:45Ответ на сообщение Что надо выбрать для пенсии пользователя Serdолик
В общем особо разницы нет :).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
opfrnso
junior
Сообщений: 20
25.07.13 13:43Ответ на сообщение Что надо выбрать для пенсии пользователя Serdолик
В 2013 году у граждан 1967 года рождения и моложе получили право выбрать, какой процент тарифа страхового взноса работодатель будет перечислять на накопительную часть их пенсии. На сегодняшний день страховые взносы в счет будущих пенсий граждан этой возрастной категории распределяются следующим образом: 10% тарифа направляются на страховую часть пенсии, а 6% - на накопительную. И сейчас граждане должны решить: оставить ли 6-процентный тариф накопительной части пенсии, как сегодня, либо снизить его до 2%, и тогда тариф страховой части увеличится с 10% до 14%.
Иными словами, выбор состоит в том, каким образом человек предпочтет «строить» свою будущую пенсию. Или он увеличивает страховую часть, которая находится полностью под контролем государства, гарантирующего ее сохранность, в том числе и от инфляции путем индексации. Или же он «сделает ставку» на пенсионные накопления, которые инвестируются той организацией, которой гражданин доверил управление своими пенсионными накоплениями – государственной или частной управляющей компанией или негосударственным пенсионным фондом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Serdолик
junior
Сообщений: 4
25.07.13 21:34Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя opfrnso
А если я этого выбора не сделаю?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
townee
v.s.p.
Сообщений: 12552
25.07.13 22:30Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Serdолик
В ответ на: А если я этого выбора не сделаю?
А другую вошь в голову? К Вам придут люди из различных фондов, заинтересованные поиграть Вашими деньгами, с заманчивыми на первый взгляд предложениями о накоплениях к обеспечению Вашей старости. Вот только если они пролетят в своих махинациях, Вам на старость достанется шиш, от заработанных Вами и доверенных им денежек.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54682
25.07.13 22:54Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя townee
ну так придумали страхование по типу системы для депозитов
понятно все это туфта и сработает если экономика не рухнет
в 91 и 98 статус госбумаг не спас их владельцев от сокрушительных потерь

скажут "не шмагла!", сошлются на проблемы глобальной ёкономики и уволят младшего ассенизатора в соцблоке правительства
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
opfrnso
junior
Сообщений: 20
26.07.13 09:44Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Serdолик
В том случае, если Вы самостоятельно не сделаете выбор, то с 2014 года Ваши пенсионные права будут формироваться по умолчанию следующим образом.
Если Вы являетесь «молчуном», то есть никогда не выбирали управляющую компанию или негосударственный пенсионный фонд для формирования пенсионных накоплений, то Ваша накопительная часть пенсии будет формироваться на основе 2%-го тарифа страховых взносов.
Если же Вы ранее передавали свои средства в частную управляющую компанию, негосударственный пенсионный фонд или меняли инвестиционный портфель государственной управляющей компании («Внешэкономбанка»), то с 1 января 2014 года на накопительную часть Вашей пенсии будет по-прежнему перечисляться 6% от годового заработка.
Если Вы согласны с такими условиями формирования Вашей пенсии, то ничего делать и не нужно, если ж нет – спешите в Пенсионный фонд писать заявление.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leto008
activist
Сообщений: 119
29.07.13 13:03Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя opfrnso
а после 1 января 2014 года изменить что-то можно будет? или это "навеки-вечные"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
29.07.13 17:11Ответ на сообщение Что надо выбрать для пенсии пользователя Serdолик
В ответ на: в чем суть-то этого выбора, кому что выгодно?
Уже лет 12 назад после одного из неосторожно развернутых выступлений некоего г-на Починка (такой... с оригинально посаженными ушами) думающим людям стало совершенно ясно, что тогдашние 30-летние (и те, кто моложе) могут не заморачиваться вопросами пенсионного обеспечения. Анализ дальнейшего развития событий (политических и экономических), соотнесенный с моделями, действующими в иных государствах, подтвердили обоснованность предположения, что ко времени выхода тогдашних 30-летних (а ныне, соответственно, 42-летних и тех, кто моложе) на пенсию системы всеобщего государственного пенсионного страхования просто не будет существовать. Пирамида под названием ПФ уже давно в системном кризисе, и дай бог, чтобы те взносы, которые работающее население сейчас отчисляет со своих ЗП, покрывали потребность в пенсионных выплатах нынешних пенсионеров - мы просто отдаем долг нынешним старикам. Нам его отдавать будет некому, и во многом мы сами (во всяком случае, те из нас, кто работает всерую, вчерную, не отчисляя взносов от реальной ЗП) заложили бомбу под ПФ. Он рано или поздно (но к выходу на пенсию нынешних 42-летних - точно) будет объявлен банкротом.
Так что совершенно не важно, 2 или 6 % вам сейчас будут зачислять в накопительную часть.
В этой связи рекомендую внимательно изучить китайский опыт: мы придем именно к этой модели пенсионного обеспечения.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
29.07.13 18:15Ответ на сообщение Что надо выбрать для пенсии пользователя Ундинa
у китайцев вроде уже жизнь не так плоха, как нам обрисовывают, особенно, в крупных городах
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТикТак
veteran
Сообщений: 2348
29.07.13 18:38Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Cindy
Расскажите нам про Китайский Городской(!) Пенсионный Фонд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
29.07.13 18:46Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Cindy
В ответ на: у китайцев вроде уже жизнь не так плоха, как нам обрисовывают, особенно, в крупных городах
угу, 90 процентов населения питаются рисом, только рисом.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
29.07.13 20:38Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Cindy
Не имею ни малейшего представления о том, кто и что вам обрисовывает... В соответствии с вопросом ТС, я рекомендовала внимательно изучить китайскую модель пенсионного обеспечения - всё.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
29.07.13 21:35Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Ундинa
на рисе в деревнях живут, ну так и у нас в деревнях на подсобном хозяйстве живут
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
29.07.13 21:37Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Cindy
Тема не о рисе. Изучайте систему пенсионного обеспечения, действующую в Китае уже многие годы.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
29.07.13 21:46Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Ундинa
Рост пенсий в КНР в 2013
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
29.07.13 22:04Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Cindy
Первый абзац из вашей ссылки:
"...Государственный Совет КНР объявил об очередном повышении пенсий для работников государственный предприятий и учреждений Китая. Это уже девятое подряд ежегодное повышение пенсий для данной категории лиц."
Нужны дополнительные пояснения? Системы всеобщего государственного пенсионного обеспечения в Китае нет. Есть государственные пенсии для бывших государственных служащих и приравненных к ним лиц и корпоративные пенсии. И всё - на усмотрение работодателя: хочет (и сколько хочет) - платит, не хочет - не платит. На пальцах... для не желающих вникать подробно, но верящих, что в Китае живут неплохо...
Кстати, да, знаю, что российские пенсионеры вполне неплохо устраиваются в Китае, снимая жилье там и сдавая здесь... но пенсия-то у них - российская.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
30.07.13 00:01Ответ на сообщение Что надо выбрать для пенсии пользователя Ундинa
а у нас что по-другому? получатели черной зарплаты также ничего не получат, а бюджетникам деваться некуда - приходится платить налоги, так и в Китае
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
30.07.13 00:11Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Cindy
Т.е. выделять ключевые слова бесполезно... Ну ладно.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
30.07.13 00:37Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Ундинa
у нас тоже самое - теоретически пенсию должны получить плательщики белой зарплаты, да и в Европе например, очень трудно в госучреждение устроиться и можно остаться без пенсии
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
30.07.13 10:39Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Ундинa
Китайский опыт тут не при чем. Просто пенсию нынешним работникам будет платить будущее малочисленное поколение, поэтому пенсия будет небольшой. Да собственно не так давно пенсия была в районе 45 что ли долларов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
30.07.13 10:47Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Developer
В ответ на: Китайский опыт тут не при чем.
Я полагаю иначе. Поживем - увидим.
Хотя резко народ пугать никто не будет (достаточно реформы ЖКХ)... это как в опыте с вареными лягушками: если сразу бросить в кипяток, она выскочит, если нагревать медленно - сварится и не заметит.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
30.07.13 13:16Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Developer
надо заставлять "новоиспеченных" граждан платить налоги, тогда и на все хватит. Они не стесняются пользоваться медициной и образованием
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
30.07.13 14:10Ответ на сообщение Что надо выбрать для пенсии пользователя Serdолик
http://calculator.rosmintrud.ru/.
Официальный калькулятор - там хорошо видно, что 2 или 6 - вообще-то пофиг.
Самое забавное в существующей формуле - это то, что она никоим образом не стимулирует выводить зарплату в белую. Скорее наоборот. При зарплате в МРОТ и стаже 20 лет - пенсия получается... правильно больше, чем зарплата, около 5500 руб. А при среднероссийской 30000 и том же стаже - пенсия получается... правильно примерно 9000 руб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
30.07.13 14:14Ответ на сообщение Что надо выбрать для пенсии пользователя Ундинa
В ответ на: Нам его отдавать будет некому, и во многом мы сами (во всяком случае, те из нас, кто работает всерую, вчерную, не отчисляя взносов от реальной ЗП) заложили бомбу под ПФ
Бомба под ПФ заложена в первую очередь теми, кто покладая рук и ног пашет по 25 часов в сутки, включая ночные. "Высококвалифицированными" чиновниками - создателями российской пенсионной формулы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
30.07.13 14:50Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя kosta
В ответ на: Бомба под ПФ заложена в первую очередь теми, кто покладая рук и ног пашет по 25 часов в сутки, включая ночные. "Высококвалифицированными" чиновниками - создателями российской пенсионной формулы.
Что то вы преувеличиваете. Есть объективная реальность - будущая демографическая яма и против нее никак не попрешь. Только если все резко увеличат производительность труда, но этот вариант как фантастический убираем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
30.07.13 15:35Ответ на сообщение Re: Что надо выбрать для пенсии пользователя Developer
Слегка. Будущая демографическая яма безусловно объективная реальность, но и то, что ПФ РФ как самостоятельное образование уже лет пять как надежный банкрот - тоже объективная реальность. Можно конечно полагать, как Голодец, что бюджет ПФ РФ у нас бездефицитный, просто слегка ... несбалансированный. Но мне так кажется, что достаточно неоптимистический прогноз Ундины вполне реален к воплощению. Вполне возможно, что к воплощению в Вашем варианте, когда всеобщее государственное пенсионное обеспечение сохранится, но вот только размер этих пенсий будет хм... Что собственно сути не поменяет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: