НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Гадкое письмо!

Печать RSS Деревом

ulibka
guru
Сообщений: 5912
22.03.13 11:09
Сегодня на рабочий электронный адрес пришло гадкое письмо, с угрозами убийства меня и моей семьи (обращаются ко мне по имени), если я не заплачу 5000 руб. Можно ли кому то пожаловаться, вычислить этого гада?. можно ли вообще что-то сделать?
Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
22.03.13 11:24Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Звоните в милицию
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Powermaster
experienced
Сообщений: 852
22.03.13 11:41Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Уголовный кодекс
Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

Будет ли этим заниматься полиция большой вопрос.
Похоже новая бизнес идея, альтернатива скручиванию номеров. И ведь будут переводить деньги и кормить эту мразь. Деньги не переводить, заявление в полицию.
Похоже работать в обществе желающих все меньше и меньше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zhadina
guru
Сообщений: 4906
22.03.13 12:04Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
вот уроды
сразу в полицию
поколебима, но непотопляема
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
routeden
experienced
Сообщений: 548
22.03.13 12:10Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
в полицию. понятно, что на том "конце" либо больной, либо очередной моральный уродец , придумавший что-то новенькое.. и что сделать он, - ничего не сделает, но осадочек-то.. я бы даже не раздумывала. и параллельно проконсультитроваться с каким-нибудь знакомым IT-шником, вероятности, конечно, мало, но вдруг. по крайней мере не сидеть и не думать, что у ублюдка на уме.
напишите потом, как и что, на будущее
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gellowgles
v.i.p.
Сообщений: 4644
22.03.13 12:16Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Да это орки развлекаются из мест не столь отдаленных, не забивайте себе голову этим глупыми угрозами. Лучше вспоминайте, где светили свой ящик и мыло, с которого пришло, в студию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Apophis
veteran
Сообщений: 1226
22.03.13 12:26Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Посмотрите в заголовке письма IP адрес отправителя, если человек не очень умный и знакомый вам то можете сами вычислить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
22.03.13 12:43Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
хм, Вас оценили в пять штук. Принял за дешёвку, надо встречаться с негодяем и хорошенько отматерить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Powermaster
experienced
Сообщений: 852
22.03.13 12:58Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя Бонч Бруевич
Пять тысяч небольшая сумма может кто и переведет за спокойствие, в яндекс деньгах недолго пару тройку движений сделать. Слабонервных у нас много. Потом со спонсора могут попросить и побольше. За пятьдесят или пятьсот тысяч рупий половина в полицию заявит, остальные забьют. Имхо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Student555555
guru
Сообщений: 3372
22.03.13 13:18Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Если IP местный то установить не сложно. В полицию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Astarta__Amazone
veteran
Сообщений: 1907
22.03.13 14:01Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
думаю что лучше обратиться в полицию.

только вчера мне рассказали как вымогают деньги у владельцев потерявшихся собак - сначала звонят, говорят что нашли собаку, просят описать потерянную, затем кидают трубку, потом снова перезванивают говорят что ваша собака у нас и если вы не заплатите через мультикассу определенную сумму денег, то собаку убьют, а прям сейчас собаке будут отрезать уши, и при этом в телефоне раздаются реальные звуки истязаемого животного (скорее всего не потерянного а просто другого), разумеется истязатель использует в своей лексике матерные выражения, чтобы добиться большего воздействия на человека

так что раз и по людям рассылают такие письма, то им ничего не стоит начать таким же путем вымогать деньги и относительно людей

все нужно пресекать вовремя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
22.03.13 14:15Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя Powermaster
вот и я подумал - раз пять штук, значит расчитано на лохов. Лохотрон, короче. Дурят девушку, обманывают. Коллеги по работе, скорее всего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Powermaster
experienced
Сообщений: 852
22.03.13 14:21Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя Astarta__Amazone
В ответ на: все нужно пресекать вовремя
Единственный действенный способ это никому не платить уродам.
Если "бизнесмен" совсем лошок то по IP найти конечно можно.
Матёрых трудно найти и заниматься этим никто не будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Astarta__Amazone
veteran
Сообщений: 1907
22.03.13 14:49Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя Powermaster
во-первых не платить, во-вторых - наказывать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
22.03.13 15:35Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Заголовок письма в личку пришлите.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ulibka
guru
Сообщений: 5912
22.03.13 16:28Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя gaston
Да, нет, я не думаю. что меня или мужа убьют, особо и не за что:) Понятно, что это разводка, просто очень не приятно!
В полиции сказали, идти в ближайший отдел полиции и писать заявление. Если вы считаете. что это реальная угроза, то дело передадут в один отдел, а если интернет-мошеичество, то тдел К.
вот полный текст письма:

Показать скрытый текст
Ты прекрасно понимаешь что такие подлые вещи не забываются.

Твои оскорбительные ущербы и выходка до сих пор в сердце.
Принципиально не собираюсь тебе забыть пока не покроешь символически
финансово твои прошлые гадости и ущерб.
Предупреждаю тебя конкретно,(что я всё забуду и тебя забуду навсегда!),
срок тебе 1 день 5-ку отдашь мне на qiwi-кошелёк : 9061575397.
Если до послезавтра 5000 не будет,мой новый "друг" из винта снесёт твоему
мужу башню,я тебе крайне серьёзно это заявляю,из оптики точно не промажет.
Можешь себя сейчас гордой геройкой мнить,но клянусь рыдать безутешно
тебе по любому,трагедия твоя не будет иметь обратимости.
Сама натворила гадости когда то... Время не стёрло обид,символимческая
сумма сотрёт.Нахрен выкину из памяти тебя... Не связывайся нихрена со мной,
ни видеть не слышать тебя ни малейшего желания не имею. 5000 до завтрешнего
вечера на qiwi 9061575397 с любого магазинного терминала платёжного,и прощай.
Иначе без балды тебе говорю,за эту пятёрку ТЫ ОДНОЗНАЧНО БУДЕШЬ В ДОМЕ
ИМЕТЬ ГРОБ. А затем и тебя. Дёрнешься к фараонам - гарантия смерти мужу твоему!
После мне нахрен твоё фин.извинение не нужно! 100% похоронишь.
Прощай.

--
Killed oganza

Адрес отправителя Killed oganza [oganza@inbox.ru]
Скрыть текст

Фу, прямо как буд-то в говне искупалась!
Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16
Исправлено пользователем ulibka (22.03.13 16:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shapokliak
guru
Сообщений: 3560
22.03.13 16:34Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Думаю, по номеру киви полиция много чего выяснит. Просто нужен будет запрос с их стороны.

Кстати, вполне возможно, что это какой-ниубдь тинейджер.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
22.03.13 16:41Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
похоже на автоматический машинный перевод с иностранного языка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ulibka
guru
Сообщений: 5912
22.03.13 16:42Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя shapokliak
вот инфа по IP
Информация по IP адресу 217.118.90.28:

Показать скрытый текст
Информация по IP адресу 217.118.90.28:

Location: JSC "VimpelCom" Moscow Russia - Россия, Москва

Ping - Узел недоступен

Open port not found. Whois record for 217.118.90.28
% This is the RIPE Database query service.

inetnum: 217.118.88.0 - 217.118.91.255
netname: BEEWLAN2
descr: JSC "VimpelCom" Moscow Russia
country: RU
admin-c: VLAC1-RIPE
tech-c: VLTC1-RIPE
status: ASSIGNED PA
remarks: ------------ A T T E N T I O N !!! ------------
remarks: Please use
remarks:
remarks: internet.abuse@beeline.ru
remarks: fraud@beeline.ru
remarks: info@beeline.ru
remarks:
remarks: e-mail addresses for spam and abuse complaints.
remarks: Messages to other addresses will be ignored!
remarks: -----------------------------------------------
mnt-by: BEE-MNT
source: RIPE # Filtered

role: VimpelCom LIR Administrative Contact
address: JSC "VimpelCom"
8 Marta st., house 10, bldg. 14
127083, Moscow, Russia
e-mail: LIR@beeline.ru
org: ORG-JA8-RIPE
admin-c: RN2736-RIPE
tech-c: DM3740-RIPE
nic-hdl: VLAC1-RIPE
mnt-by: BEE-MNT
source: RIPE # Filtered

role: VimpelCom LIR Technical Contact
address: JSC "VimpelCom"
8 Marta st., house 10, bldg. 14
127083, Moscow, Russia
e-mail: LIR@beeline.ru
org: ORG-JA8-RIPE
admin-c: DM3740-RIPE
tech-c: DM3740-RIPE
nic-hdl: VLTC1-RIPE
mnt-by: BEE-MNT
source: RIPE # Filtered

route: 217.118.91.0/24
descr: JSC "VimpelCom"
origin: AS16345
mnt-by: BEE-MNT
source: RIPE # Filtered
Скрыть текст
Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
22.03.13 16:43Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Недоразвитый бред какой-то. Похоже кто-то решил без особых телодвижений заработать денег.
А где собственно обращение по имени или как там?
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ulibka
guru
Сообщений: 5912
22.03.13 16:46Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя gaston
я убрала, самое первое слово - это было моё Имя
Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gellowgles
v.i.p.
Сообщений: 4644
22.03.13 16:48Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Текст дурной, но из принципа стоит обратится в полицию, считать как реальную угрозу (если найдут, сроки серьезнее) и напомнить им про недавнее коченевское преступление, чтобы побыстрее работали (там полиция тоже не обращала внимание на угрозы).
Еще стоит отправить письмо создателям киви, пусть там поразбираются.
Исправлено пользователем Gellowgles (22.03.13 16:49)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shapokliak
guru
Сообщений: 3560
22.03.13 17:08Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя Gellowgles
Создатели систем электронных платежей в таких случаях отправляют именно в полицию, просят официальный запрос со стороны полицейсих, а по обращению частного лица делают намного меньше - максимум могут заблокировать пользователя в своей системе. Это я знаю по вебманям и яндексденьгам, думаю, у киви так же. И, если не ошибаюсь, киви привязаны к мобильникам - а вот сим-карты для мобильников у нас ведь по паспортам продают. Если захотят, вычислят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Сообщений: 10810
22.03.13 17:13Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Очередная падаль придумала новый вариант по отъёму бабла? Не обращайте внимания. Письмо поместите в "Спам", чтоб потом сразу очищать эту папку
В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Powermaster
experienced
Сообщений: 852
22.03.13 17:28Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя shapokliak
В ответ на: вот сим-карты для мобильников у нас ведь по паспортам продают. Если захотят, вычислят.
Святая наивность.
В интернете куча объявлений о продаже, в переходах и т.д. без доков.
В соседнем дворе один деятель занимается продажей симок оформленных на синегубов и бомжей (на заднем стекле дорогого авто реклама "Продам сим-карты"), сейчас это очень хороший сейчас бизнес говорит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shapokliak
guru
Сообщений: 3560
22.03.13 17:56Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя Powermaster
Я остаюсь при своем мнении, что это безмозглый тинейджер 15-19 лет, который вряд ли заморочился заметанием следов. И найти его для полиции не составит труда - единственное, захотят ли они этим заниматься.

А вы раз не наивный, про использование счетов по подставным реквизитам еще расскажите, про вывод наличных денег или их расходование в интернете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
22.03.13 18:06Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
В ответ на: Не связывайся нихрена со мной, ни видеть не слышать тебя ни малейшего желания не имею. 5000 до завтрешнего
вечера на qiwi 9061575397 с любого магазинного терминала платёжного,и прощай
Фу, прямо как буд-то в говне искупалась!
за текст спасибо, поржал. Люблю такие тексты.
А если серьёзно, лучше заплатить, у парня серьезные намерения. Такой ни перед чем не остановится
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Powermaster
experienced
Сообщений: 852
22.03.13 18:44Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя shapokliak
В ответ на: А вы раз не наивный, про использование счетов по подставным реквизитам еще расскажите, про вывод наличных денег или их расходование в интернете.
Заинтересовались темой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
22.03.13 19:38Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя Бонч Бруевич
В ответ на: А если серьёзно, лучше заплатить, у парня серьезные намерения. Такой ни перед чем не остановится
Он еще про винтовку писал, так этой пятерки как раз хватит на новый чехол для нее.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь772
experienced
Сообщений: 725
22.03.13 19:56Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя shapokliak
В ответ на: Думаю, по номеру киви полиция много чего выяснит. Просто нужен будет запрос с их стороны.
вообще, мне кажется, что это просто номер билайна. смотрите: 9061575397. добавляем +7 и вполне правдоподобный номер: +7-906-157-53-97.
Не подпись, а п.9 какое-то!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь772
experienced
Сообщений: 725
22.03.13 20:01Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
В ответ на: (обращаются ко мне по имени)
этот фактор не доказывает, что написавший гадости вас знает. имя узнать не так-то и сложно. во-первых, мы же не знаем, какой у вас рабочий адрес. может там что-нибудь типа svetlana@avtotehnoton.ru во-вторых, может у вас там что-нибудь на @mail.ru, @bk.ru, @inbox.ru или @list.ru, так там, если вы создавали мир и имя с фамилией там писали - так их узнать вообще сущие пустяки. ссылка на мир там генерируется очень даже легко. в-третьих, может у вас там ящик на яндексе, на аккаунте которого вы пользуетесь сервисом я.ру и писали там своё имя.
п.с. всё высшее лишь предположения.
Не подпись, а п.9 какое-то!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Astarta__Amazone
veteran
Сообщений: 1907
22.03.13 20:03Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
действительно несколько напоминает машинный перевод - возможно это африканские товарищи пытаются развести - раньше они на английском письма слали о том что "вам наследство" или "вы выиграли", а теперь могут попытаться и переводчиками воспользоваться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Игорь772
experienced
Сообщений: 725
22.03.13 20:04Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя gaston
В ответ на: Он еще про винтовку писал, так этой пятерки как раз хватит на новый чехол для нее.
а кто вообще сказал, что там ОН, а не ОНА?
Не подпись, а п.9 какое-то!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
22.03.13 21:31Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя Игорь772
В ответ на: а кто вообще сказал, что там ОН, а не ОНА?
ОН - Злоумышленник!
А вообщето действительно напоминает пьяный бред ЕЁ. ТС, присмотритесь к своему окружению, поищите завистниц.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
22.03.13 21:53Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя gaston
В ответ на: присмотритесь к своему окружению, поищите завистниц.
мотивация не в зависти, скорее всего нужны именно деньги. Сумма выставлена вполне разумная, процентов пять заплатят
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16718
23.03.13 02:02Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
потролль грамотно, с "ужосом".
Попутно с заявлением в полицию.
за 5-ку никто никого в тырнете даже матом не будет обзывать, а тут же - целая "статья" корячится
Успокойся! Вам письмо с Нигерии
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shimbun
водитель крыши
Сообщений: 21149
23.03.13 11:14Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя Astarta__Amazone
В ответ на: ... возможно это африканские товарищи ... раньше они на английском письма слали о том что "вам наследство" ...
- У меня в Нигерии уже 15 родственников померло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
23.03.13 17:50Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя Shimbun
В ответ на: - У меня в Нигерии уже 15 родственников померло.
ну вот... теперь стало понятно от чего они умерли (: безжалостный убийца подбирается к новосибу.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Allinachka
activist
Сообщений: 497
24.03.13 01:40Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
не пьный бред... скорее обкурился кто-то...
имела несчастье общаться с бывшим одноклассником когда он
1. недавно из тюрьмы вышел
2. был обкуреный
мама дорогая! как его "несло"!..
"послание" адресованное Вам прочла и словно голос его и интонацию услышала.... тьфу... понимаю, КАК вам неприятно...
"поройтесь" в себе /повспоминайте/ кого могли даже не зацепить, а как бы обидеть успешностью
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
жилец
experienced
Сообщений: 807
24.03.13 13:25Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
это зеки с сотового балуются. имя они узнали, потому что вы где в сети может быть объяву давали с этим имейлом или в самом имейле имя есть.
Это развод по типу звонков якобы родственников попавших в ДТП. Текст - гамно.
Разослали по тысячам адресов, несколько из них могут сработать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sorokaz
experienced
Сообщений: 759
24.03.13 16:27Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Вообще-то кошелек КИВИ - это и есть телефонный номер, поэтому можно конкретно позвонить по этому номеру и поговорить (если хотите).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Powermaster
experienced
Сообщений: 852
24.03.13 17:26Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя sorokaz
Вряд ли он включен, найти ведь могут.
Эти номера не для общения, а промежуточный этап вывода средств.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Freaq
activist
Сообщений: 142
24.03.13 17:31Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя Powermaster
На него ведь можно нажаловаться, наверное, оператору.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Powermaster
experienced
Сообщений: 852
24.03.13 17:56Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя Freaq
Пожаловаться можно хоть кому
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mosьka
experienced
Сообщений: 663
25.03.13 09:00Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
насколько я помню... последний раз киви пользовалась пару лет назад... но там, помимо номера для зачисления средств, ещё и пин нужен. а его в письме нет!
так что это чисто акция устрашения, я думаю.
Разум бессилен перед гормональной активностью (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Татьяна_и_КОтята
guru
Сообщений: 8001
25.03.13 19:31Ответ на сообщение Re: Гадкое письмо! пользователя Mosьka
В ответ на: помимо номера для зачисления средств, ещё и пин нужен. а его в письме нет!
нет. QIWI-кошелек пополняется без всяких пинов, просто по номеру.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VikaRi
Сюрдерелла
Сообщений: 46532
25.03.13 19:55Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Просто спам, разве что не типичный. Судя по тому, что ТС нервничает, спамер где-то попал в точку, на что и делался расчет. Удалить и забыть, новый вид разводилова обыкновенного.
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaj
activist
Сообщений: 280
27.03.13 12:35Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя Gellowgles
Угроза убийством не подходит-реальных действий не предпринималось,по 119 будет отказ в возбуждении
Ты хороший...жену вот курами кормишь...и горошком...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IliyaLOL
junior
Сообщений: 9
28.03.13 14:28Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
каких только способов не придумают людей пугать и обманывать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatkaP
member
Сообщений: 28
19.04.13 03:22Ответ на сообщение Гадкое письмо! пользователя ulibka
Идите в отдел К, пишите заявление, они занимаются компьютерными преступлениями. Сделают что смогут. Если не сильно шифровался гад, найдут и накажут.
Оптимист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: