Погода: −7 °C
16.12−10...−8пасмурно, небольшой снег
17.12−13...−11пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Чем помочь, куда обратиться ветерану?

ПечатьRSSДеревом

  • Сейчас сидели вечером дома, раздался звонок в дверь.
    Стоит чистенькая старушка и говорит, что она тут живет.
    В общем, женщина сильно пожилая, и уже не очень хорошо всё понимает.
    Квартиру, где она сейчас живёт, мы нашли, она сильно похожа на съёмную.
    Судя по всему, у неё не очень давно убили дочь, дальние родственники перевезли её из Хабаровска, и здесь она живёт совсем недавно, вышла первый раз на улицу и заблудилась.
    Пожаловалась, что давно не ела хлеба, продуктов мы ей купили.
    Вопросов несколько:
    1. Видимо, надо подключать соцзащиту - как это вообще делается? Достаточно будет им позвонить, назвать ФИО и адрес?
    2. Есть ли какие-то ветеранские организации, которые помогают своим?
    3. Есть ли у кого-нибудь знакомые в городе Арсеньев Приморского края? Она смогла из всего продиктовать нам только адрес с этого города, там живёт то ли сестра, то ли дочь сестры (племянница), и бабуля сказала, что вроде как они сильно хотели к ней приехать, но не знают - куда.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

    Топик закрыл(а) flopic (03.09.12 10:25)

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

    у нас есть там знакомые мы сами из Владивостока но если бабушку перевезли то ее по любому должны были прописать иначе она теряет пенсию узнайте у нее точно насчет организации ветеранов то смотря какой гона ветеран. узнайте дальше подумаем.

    буду рада видеть вас в гостях)) ) заходите на теплый огонек))

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Багираvl

    ее по любому должны были прописать иначе она теряет пенсию узнайте у нее точно
    _____________________
    При ней не было документов. Из всего у неё только ч/б старые фотографии и какие-то грамоты.
    Имущества - минимум, вешалка в коридоре пустая (из чего и сделаны выводы о съёмной квартире), а скоро - зима.
    Возможно, что-то оформляют её дальние родственники, но, похоже, бывают у неё редко, раз она на отсутствие хлеба пожаловалась.
    /*в такие моменты хочется лечь лицом к стенке, зажмурить глаза, и чтоб все мысли куда-нибудь делись... но надо что-то предпринимать.*/
    В инете нашла телефон совета ветеранов советского района - 333-27-73, но по 2гису этот номер числится за отделом защиты прав потребителей...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя alladin

    БЕЗ ДОКУМЕНТОВ И ТЕМ БОЛЕЕ ПРОПИСКИ ПОСТОЯННОЙ ЕЕ НЕ ВОЗЬМУТ Кроме того для интерната нужно стоять на учете:хммм: и на очереди(( так просто в дом престарелых даже не возьмут((:хммм: что за сволочи у нее родственники по любому что то нахимичили с жильем с ее а ее на произвол судьбы((

    буду рада видеть вас в гостях)) ) заходите на теплый огонек))

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Багираvl

    в каком вы районе находитесь что б более все узнать ? по соц и ветеранам и всем остальным вопросам?

    буду рада видеть вас в гостях)) ) заходите на теплый огонек))

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

    Я тоже считаю, что для начала — в соцзащиту. За консультацией. И если в их компетенции, то действовать, возможно, даже с привлечением полиции — запросить, например, любую информацию о этой бабушке из всех названных ею мест проживания ранее. Установить личность бабушки — еще один момент.
    А может, тут "черные" риэлторы поработали и дело-то уголовное? Этот аспект проверить не помешает.
    И не о устройстве в интернат следует беспокоиться сейчас.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Багираvl

    Район - Советский.
    По ссылке alladin-а нашла один адрес, позвоню туда в пн+соцзащиту.
    _______________
    запросить, например, любую информацию о этой бабушке из всех названных ею мест проживания ранее. Установить личность бабушки — еще один момент.
    _______________
    Свои ФИО она нам назвала. Сказала, что участница войны. но фамилия сейчас может быть не та, с которой она воевала...
    Она передвигается более-менее (по лестнице пешком на этаж поднялась), но вот с головой проблемы. И очень ей тоскливо, похоже, в этом жилье одной, поговорить не с кем. Мы уходили - у неё слёзы в глазах были...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

    Личность (это я волновалась-торопилась) в смысле родственников найти, какие есть, и определиться — кто, что, почему и как дальше быть.
    Участница войны — уже легче, потому как такая категория всяко на учете стоит в гос- и соцконторах.
    Хотелось бы понять, как она оказалась — фактически, точно — одна, здесь, в не очень-то и комфортных условиях какой-то квартиры.
    И главное — состояние ее здоровья! Лечение какое надо для поддержания и прочее. Вероятно, бабушка нуждается в ежедневном приеме определенных лекарств. Голодная...
    Сомнений нет, что ей нужен присмотр, уход.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Varuna

    ага и что предпринимать будем??? есть предложения ??

    буду рада видеть вас в гостях)) ) заходите на теплый огонек))

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

    а если через полицию попробовать узнать кем была ее убитая дочь и так поискать родственников?

    также через полицию можно найти родственников по которым у вас есть адрес.

    кроме того лучше выяснить ее ли это квартира (или родственников) или съемная - в случае съемной при неуплате могут же и выселить, так?

    в любом случае для начала лучше искать родственников

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Багираvl

    В ответ на: ага и что предпринимать будем??? есть предложения ??
    позвонить арендодателю квартиры и узнать кому он сдал хату
    взять телефон арендатора

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Astarta__Amazone

    а если через полицию попробовать узнать кем была ее убитая дочь
    _____________________
    Это, похоже, было в Хабаровске, а у меня нет таких возможностей, чтоб полицию заставить что-то узнавать.
    И когда мы топтались на улице, не зная - что вообще делать, и предложили вызвать полицию, она была сильно несогласна, наверное - имеет какой-то опыт общения с ними (возможно как раз по поводу дочери).
    Хорошо, что при ней оказался ключ от домофона, и мы проверили всего три подъезда...
    Про выяснение - чья квартира - в пн. соседка сходит в ЖЭУ. Но ей могут отказать в предоставлении такой информации.
    По тел. базе (в квартире в коридоре смотанный кабель с розеткой, аппарата нет) я пробила, что квартира принадлежит мужчине, но это может быть устаревшая информация.
    Сотовый у неё вряд ли есть, да и пользоваться им в таком возрасте сложно.
    Если родственники есть - мы им оставили записку в квартире.
    Наверное, надо было заглянуть в холодильник, чтоб понять - как вообще дела с продуктами обстоят. Она сказала, что не знает - где магазин, и потому сидит без хлеба уже неделю.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

    У старшей\его по дому должен быть телефон владельца квартиры
    В ЖЭУ нужно осторожно говорить про аренду - если схема серая - то в итоге бабуля может в итоге остаться на улице

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя alladin

    Не всегда(( номера есть у старших они есть в ЖКХ в основном(( так я могу по Арсеньеву пробить скините ее данные постараемся там ее родных найти если они в этом всем незамешаны(((. хотя если честно как то все в голове неукладываеться от Арсеньева и даже с Хабары до Новосиба ехать 5 дней на поезде как то же ее везли не через же самолет в таком возрасте через самолёт редко возят да и ценник на билет извините 30 .

    буду рада видеть вас в гостях)) ) заходите на теплый огонек))

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Багираvl

    Сейчас отправлю данные в личном сообщении - мигающий конверт сверху слева от слова "оглавление".

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

    и на всякий случай лучше с самой бабушкой согласовавать помощь, которую вы ей оказываете. а то окажется, как в случае с идеей "обратиться в полицию" - то есть она не оценит

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

    Подождите, в Форуме Академгородка (Происшествия и безопасность) была тема - один_в_один.
    Район Советский, Ельцовка (?), бабушка, "не совсем здоровая", привезённая злыми родственниками, которые "её бьют" из Приморья, где у неё двухкомнатная квартира...

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Татьяна_и_КОтята

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Кью

    Да, именно про эту тему я говорила, спасибо!

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

    Прошу обратить внимание на пост внучки Прасковьи Трофимовны

    просто осень... у бабушки началось обострние дименции...
    жаль ее...
    но внучки вполне адекватные

    может, закроем тему?... как и на орге

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

    Считаю, что наиболее действенным будет обращение в прокуратуру с просьбой установить дееспособность женщины, провести проверку оснований ее проживания в этой квартире. Эта проверка позволит определить законность ее выселения с предыдущей жилплощади. В заявлении следует указать обеспокоенность дальнейшей судьбой одинокого пожилого человека в условиях приближающейся зимы и возможного выселения из квартиры.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Ундинa

    вы прочли топик на орге?
    ну так сходите и почитайте. Там и в прокуратуру обращались и к участковому и внучек нашли.
    и внучки вполне адекватные нормальные женщины.

    а деменция не повод признать человека недееспособным.

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

    Исправлено пользователем Кью (02.09.12 21:43)

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Кью

    Нет, когда писала, не видела еще упоминаний об орге.
    И все же... если внучки нормальные, что же бабуля без присмотра?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Ундинa

    она с присмотром (почитайте) - к ней ходят каждый день, с едой. и, кстати, доброжелатели с АкОрга (инфа из темы) во множество инстанций написали заяв на внучек, не поговорив с соседями и не прояснив ситуацию, но один из форумчан сходил по указанному адресу и прояснил ситуацию.

    и почитайте комментарий внучки, там все четко прописано.

    ну и бабуля, никакой заботы о родственниках :eek:

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Astarta__Amazone

    бабушка не виновата... она ж не специально выдумывает... просто мозг подустал за 88 лет... сбоит...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Astarta__Amazone

    а это точно ТА бабуля?

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя alladin

    там как раз говорится - нужно поговорить с соседями, и у соседей спросить кто эта бабушка, ходят ли к ней внучки и т.д.

    та бабуля живет в Нижней Ельцовке (надеюсь я правильно поняла топик, если что - поправьте меня)

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя alladin

    В ответ на: а это точно ТА бабуля?
    Практически наверняка - там тоже говорилось про Хабаровск, потерю док-тов, смерть дочери и т.п.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Docent

    аа если бабушка мне в пятницу скажут что эта она, как что тогда делать ? если допустим информация про родственников в Арсеньева подтвердиться что будем делать ??

    буду рада видеть вас в гостях)) ) заходите на теплый огонек))

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Багираvl

    да ничего не надо делать...
    извиниться перед людьми за беспокойство и все...
    в Н-ске бабуля под присмотром...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Кью

    Почитала я по вашей ссылке. Всё настолько позатерто, поисправлено, что картина не складывается.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Ундинa

    если у вас не сложилось, то пойдете правды добиваться?...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

    Тему прочитала, это сообщение тоже.
    Да, речь там о Прасковье Трофимовне, видимо раньше жила на Экваторной, сейчас - в другой квартире.
    Что отметила: квартира чистая, но там как в гостинице - минимум вещей, они не разложены (узелки видели). Про хор - видела сама фотографии хора, + она показывала грамоту - я не вчитывалась, но быв. муж сказал, что грамота - от Путина (скорее всего - как ветерану, т.е., видимо, она действительно воевала). Бабушка - не выглядит неухоженной, но при этом очень хрупкая.
    Вопрос в следующем: мир у бабушки сильно порушен (думаю, смерть дочери не прошла бесследно). Да, на родственников каких-то жалобы звучали (это были не внучки, племянницы). Она пришла к нам и мы - трое взрослых- часа полтора соображали и уговаривали попробовать ключи - где же она проживает, поскольку вышла она из одного подъезда, а зашла в другой, и против вызова полиции сильно возражала. Она не совсем понимает - что делает, но при этом живёт без постоянного присмотра, вышла на улицу... Внучки - с детьми. Их даже можно понять. Но, если реально была квартира Хабаровске, которую продали - может всё же нанять каких-то сиделок, чтоб не допускать тех "приключений", которые были у нас вчера?
    Завтра покажу эту тему соседке...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Галинка

    а если в доме газ?
    по идее данная категория ветеранов должна легко устраиваться в хороший интернат
    все же старше 80-ти и ветеран ВОВ
    не хотелось бы предполагать что родню интересует пенсия и льготы пожилой дамы

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Кью

    Если у меня не сложилось, я вам об этом сказала. Могли бы ответить содержательно. Первый пост по вашей ссылке не содержит ничего, ровно 0 информации. Потёрто и на следующих страницах, что следует из дальнейших сообщений.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Кью

    в Н-ске бабуля под присмотром...
    ____________________

    Хорош присмотр... Человек не может самостоятельно вернуться туда, откуда вышел... И при этом она проживает одна, даже без приходящей сиделки.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Ундинa

    а вы знаете, сколько стоит приходящая сиделка?

    и согласна ли бабуля видеть какого-то чужого человека?
    вероятно, ее выход был незапланирован... ушла бабушка в самоволку...

    вы вообще с такими пожилыми людьми с деменцией общались? они очень много выдумывают... но в обычной жизни, то что привыкли делать обычно, делают вполне адекватно... то что было полчаса назад не помнят, а помнят, то что было 30 лет назад...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

    Исправлено пользователем Кью (03.09.12 00:32)

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Кью

    а ты знаешь, сколько стоят квартиры в Хабаровске (если верить тому, что она продана)?

    пс. о, дополнила. вовремя увидел. пока развернуто не отвечу. но мне есть что сказать по этому поводу.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя нобель

    знаю.
    и знаю сколько стоит сиделка... увы...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя нобель

    нобель, мне тоже есть что сказать... ибо горе у нас одно...
    но я не буду писать

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Кью

    а вы знаете, сколько стоит приходящая сиделка?
    ____________________

    Полагаю, что стоимость квартиры вполне покрывает эти расходы слихвой.
    Здесь, похоже, вопрос в другом: распорядиться деньгами от продажи бакиной квартиры ума и совести хватило, а на то, чтобы обеспечить присмотр старому больному человеку, уже не осталось ни денег, ни желания.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Кью

    и я знаю и то, и другое. и тоже увы...

    денег - в принципе достаточно. но тут похоже, конфуз вышел - деньги потрачены, а бубуля зажилась. угораздило.

    но никто на этот самый случай никак не рассчитывал. увы и ах. в общем, беда.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Ундинa

    еще раз спрашиваю.
    ЛИЧНО ВЫ пойдете добиваться "правды" как Вы ее видите?
    то есть свяжетесь с прокуратурой, милицией, начнете трепать нервы внучкам бабули с указанием, как им жить? и т.д.
    вы даже с этой бабушкой не разговаривали...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Кью

    Вы в адеквате? Видите буквы, которые вам пишут? Или в автономном режиме шарашите свои "ЛИЧНО ВЫ"?
    Мне абсолютно нет дела до того, как живут эти внучки, учите их сами, если хотите. Но то, что пожилая больная женщина оставлена ими без должной опеки и присмотра - факт.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Ундинa

    понятно. не пойдете.

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Кью

    Понятно, не в адеквате.
    Не вы ли призывали, что ничего не нужно делать кроме того, как принести извинения чуть ли не безвинно оболганным внучкам?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Ундинa

    я вижу, что с подобным вы в жизни не сталкивались...

    зато потрындеть на форуме о творимых безобразиях это у вас запросто.

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ответ на сообщение Re: Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Кью

    К счастью, не сталкивалась. Вы сталкивались. Что это меняет в судьбе этой женщины?

    П.С. относительно "потрындеть" рекомендую посмотреть на количество ваших постов и моих.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Чем помочь, куда обратиться ветерану? пользователя Ундинa

    извинения не внучкам... у вас в голове все смешалось...
    читать нужно внимательно

    ps. посмотрите год регистрации
    у меня в год трыднедежа меньше получается

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

    Исправлено пользователем Кью (03.09.12 01:00)

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта