НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Ремонт видео

Печать RSS Деревом

adam
activist
Сообщений: 361
20.12.11 22:10
Умер DVD проигрыватель, в связи с этим ищу хорошего и не дорогого ремонтника
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
21.12.11 02:14Ответ на сообщение Ремонт видео пользователя adam
выбросьте и купите новый. за тысячу рублей. DVD плеер - это сейчас расходник. новые стоят дешевле ремонта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
21.12.11 12:00Ответ на сообщение Ремонт видео пользователя adam
А у меня мини-DV камера сдохла - пару лет не трогал, включил - не работает. Тоже починить хотелось бы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
21.12.11 12:17Ответ на сообщение Ремонт видео пользователя новосиBEERец
Проверь аккамулятор.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
21.12.11 12:47Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Akademik
В ответ на: Проверь аккамулятор.
Он скорее мёртв, чем жив. Но от сети одинаково не работает. Включается секунд на 3-5 и гаснет. И в режиме камеры и просмотра.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
21.12.11 13:32Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя новосиBEERец
В ответ на: Он скорее мёртв, чем жив. Но от сети одинаково не работает. Включается секунд на 3-5 и гаснет. И в режиме камеры и просмотра.
Сдается мне, что при дохлом аккумуляторе и от сети так и должно работать.
Камера умная, видит, что аккумулятору плохо (или вообще его не видит) и отключает питание, чтобы не попалить все остальное.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
21.12.11 13:33Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя новосиBEERец
del
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
21.12.11 16:30Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя gaston
В ответ на: Сдается мне, что при дохлом аккумуляторе и от сети так и должно работать.
Полностью не согласен. У меня гнездо сетевого питания под аккумулятором и от сети камера включается только при снятом аккумуляторе.
Так что камера и только камера косячит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
21.12.11 18:40Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя новосиBEERец
"гнездо сетевого питания" или все таки подзарядки? Поищи инструкцию и убедись на 100% что камера может работать и без аккамулятора.
Не всякое ЗУ может выполнить функцию блока питания, у меня например телефон без аккамулятора работать отказывается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
21.12.11 19:40Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя новосиBEERец
В ответ на: У меня гнездо сетевого питания под аккумулятором и от сети камера включается только при снятом аккумуляторе.
Замечательно!
Таким образом для возможности зарядки аккумулятора он должен быть снят и подключен к ЗУ. И оно должно быть в комплекте камеры не так ли?
В камере предусмотрена возможность питания от сети, при снятом аккумуляторе, отлично! С камерой продавался подходящий блок питания? Тогда у вас не простая камера.
Или вы все-таки что-то подключаете вместо аккумулятора и от этого устройства камера отказывается работать?
Там от чего запитываете камеру?
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
21.12.11 21:02Ответ на сообщение Ремонт видео пользователя Nobble
В ответ на: выбросьте и купите новый. за тысячу рублей. DVD плеер - это сейчас расходник. новые стоят дешевле ремонта.
У мя не совсем DVD, а домашний кинотеатр BBK
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
21.12.11 22:13Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
а он совсем умер или привод перестал читать? если первое, то блок питания на самом деле можно починить. даже и BBК.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
21.12.11 23:07Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя gaston
В ответ на: для возможности зарядки аккумулятора он должен быть снят и подключен к ЗУ
Да.

В ответ на: И оно должно быть в комплекте камеры не так ли?
Да.

В ответ на: В камере предусмотрена возможность питания от сети, при снятом аккумуляторе, отлично!
Да.

В ответ на: С камерой продавался подходящий блок питания?
Да.

В ответ на: Тогда у вас не простая камера.
Самая что ни на есть простая
Короче так: камера, в комплекте ЗУ и к нему дополнительный шнур для питания камеры от сети (от ЗУ). ЗУ питает камеру только при снятом аккумуляторе (т.к. разъём на камере под аккумулятором).
Работал обычно так: снимал от аккумулятора на кассету, затем дома от сети перегонял эту кассету в комп для последующей обработки. И так не один год, так что подключить "не так" практически не мог
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
22.12.11 09:05Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя новосиBEERец
Интересное решение.
И все-таки проблема скорее всего в этом ЗУ. Ибо электроника так не ломается обычно. Она или работает или нет.
А вот ЗУ похоже не выдает удобоваримое питание для камеры, вот она и отключается.
Высохшие конденсаторы в ЗУ дадут такой эффект.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
22.12.11 10:54Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя gaston
В ответ на: И все-таки проблема скорее всего в этом ЗУ
Хм... Надо проверить...
А камера вот такая
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
22.12.11 22:55Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Nobble
В ответ на: а он совсем умер или привод перестал читать? если первое, то блок питания на самом деле можно починить. даже и BBК.
а черт его знает, сначала он через раз стал переключаться с радио на DVD потом ваще не стал включаться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
22.12.11 23:25Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
сколько денег стоил и когда куплен? по прежнему пытаюсь соизмерить величину потери со стоимостью ремонта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
23.12.11 12:36Ответ на сообщение Ремонт видео пользователя Nobble
Чаще всего дохнут конденсаторы в блоке питания. Стоят копейки.
Вскрываете аппарат (только отключите от розетки) там в районе самых крупных деталей на плате будут конденсаторы, большие и маленькие, они на толстенькие столбики-бочонки похожи. Вот и смотрите, чтобы донышки их были ровные, не пухлые и без желтого налета.
Если найдете такие, вместе с платой в магазин а затем к товарищу, дружащему с паяльником.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
23.12.11 15:13Ответ на сообщение Ремонт видео пользователя Nobble
DVD плееры уходят в историю, и место им на свалке, на смену заступают медиаплееры с поддержкой торрентов и iptv!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
23.12.11 17:20Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Akademik
В историю-не в историю, но семейный архив все таки на DVD понадежнее будет хранить, чем на диске медиаплеера.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
23.12.11 17:42Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя gaston
В ответ на: В историю-не в историю, но семейный архив все таки на DVD понадежнее будет хранить, чем на диске медиаплеера.
гораздо надежнее на винчестерах.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
23.12.11 18:10Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя kazik
ненадежнее, винты тоже летят
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
23.12.11 19:53Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Cindy
В ответ на: ненадежнее, винты тоже летят
Угу.
Причем вместе со всем архивом.
А если возникнут проблемы CD/DVD то во первых не со всеми сразу, да и надежда останется на другом приводе инфу вытащить.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
23.12.11 20:31Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя gaston
В ответ на: Чаще всего дохнут конденсаторы в блоке питания. Стоят копейки.
Вскрываете аппарат (только отключите от розетки) там в районе самых крупных деталей на плате будут конденсаторы, большие и маленькие, они на толстенькие столбики-бочонки похожи. Вот и смотрите, чтобы донышки их были ровные, не пухлые и без желтого налета.
Если найдете такие, вместе с платой в магазин а затем к товарищу, дружащему с паяльником.
Эта... мне-то зачем об этом рассказывать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
23.12.11 20:47Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Nobble
На последнего ткнул.
Сорри, Коллега.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
23.12.11 21:10Ответ на сообщение Ремонт видео пользователя Nobble
В ответ на: сколько денег стоил и когда куплен? по прежнему пытаюсь соизмерить величину потери со стоимостью ремонта.
ааааа я его брал 5 лет назад, тогда был очень ни чего. точно не скажу около 4,5 т.р. ну а по сегодняшним меркам около 10 наверно. (если подобный брать)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
23.12.11 21:38Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
Не надейтесь, он еще не настолько раритетный, чтоб на него, как на антиквариат, цены росли.
Сейчас у BBK HD-театры стоят те же самые 4 - 5 тысяч, а аналогичные Вашему - от 2000 .
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
24.12.11 00:35Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
заблуждаетесь. любое электронное барахло дешевеет год за годом. и даже месяц за месяцем.

навскидку скажу, что ремонт будет стоить начиная с одной тысячи уплей. а потом это китайское амно опять сломается. в другом месте. свой ресурс оно уже выработало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
24.12.11 10:59Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Nobble
нашел перегоревший протекший большой бочонок, вот проблемка все магазы закрыты в выходные дни, на нем написано TL CD 294, 400V 47uF. я так понимаю его маркировка CD294?!
где можно прикупить такое борохло? припаять сам смогу, навыки есть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
24.12.11 12:02Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
В ответ на: нашел перегоревший протекший большой бочонок, вот проблемка все магазы закрыты в выходные дни, на нем написано TL CD 294, 400V 47uF. я так понимаю его маркировка CD294?!
где можно прикупить такое борохло? припаять сам смогу, навыки есть.
Электролитический конденсатор 47 микрофарад 400 вольт.
Заменить любым, подходящим по размеру, лишь бы емкость и напряжение не меньше были.
Наверняка найдете 100 микрофарад, 400 вольт в таких же габаритах, прогресс не стоит на месте.
При установке полярность не перепутайте.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
24.12.11 12:30Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
радиорыночек на углу дачной и донского работает и сегодня, и завтра. там же через дорогу в заводоуправлении 63-го завода(вход с улицы) хороший магазин был.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
кошак
veteran
Сообщений: 1292
24.12.11 12:47Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Cindy
Важную инфу надо многократно копировать и хранить на разных носителях. Если с винтами всё понятно, то ДВД ещё большая лотерея.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
24.12.11 13:38Ответ на сообщение Ремонт видео пользователя Nobble
В ответ на: радиорыночек на углу дачной и донского работает и сегодня, и завтра. там же через дорогу в заводоуправлении 63-го завода(вход с улицы) хороший магазин был.
Отлично, а там же на месте припаять можно у кого?! а то паяльник на работе, не охота до понедельника ждать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
24.12.11 14:28Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
по чем вообще сейчас паяльники?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
24.12.11 17:15Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
все купил (правда на 450 ват) поставил, не работает
или важно чтоб на 400 тоже было???????????????
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
24.12.11 17:27Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
Может плюс с минусом попутал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
24.12.11 17:32Ответ на сообщение Ремонт видео пользователя Akademik
Если бы перепутал - получил бы минивзрыв.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
24.12.11 17:40Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
В ответ на: все купил (правда на 450 ват) поставил, не работает
или важно чтоб на 400 тоже было???????????????
На 450 чего?
Фотку в студию.
И не работает, это как?
Вообще или как было?
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
24.12.11 17:54Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя gaston
да поди вольт,чего ж еще.

можно начинать ремонт в прямом эфире. как полостную операцию на полярной станции, с руководством по рации.

ТС, у тебя мультиметр( в народе - "цэшка") есть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
24.12.11 18:05Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Nobble
В ответ на: да поди вольт,чего ж еще.

можно начинать ремонт в прямом эфире. как полостную операцию на полярной станции, с руководством по рации.

ТС, у тебя мультиметр( в народе - "цэшка") есть?
неа, я как раз о ей подумал на рынке
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
24.12.11 18:08Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
Как вариант зарядить батарейкой и лизнуть.
Только разрядить сначала.
И еще одна особенность конденсаторов - после разрядки они за некоторое время восстанавливают накопленное напряжение. Типа вечером разрядил, утром пришел, в руки взял и получил!
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
24.12.11 18:10Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
прямой эфир будет завтра, ща как мне этого не хотелось, но убегаю на корпоратив
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
24.12.11 20:11Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
Это, у некоторых извращенцев тоже корпоратив, но завтра.
Да и после корпоратива лучше не браться за ремонт.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
24.12.11 21:36Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя gaston
Ты это, брат... про "лизнуть" вапще зря речь завел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
24.12.11 23:45Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Nobble
так сбежал я с корпоратива. начнем наше шоу:
фото общее. под цифрой 1 тот самый кондер кот перегорел (даже видно подтек), я его заменил.
под цифрой 2, не знаю как они называются есть потемнения как будто был сильный нагрев.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
25.12.11 17:19Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
завтра с работы принесу цэшку
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
26.12.11 22:22Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
помошники вы где? цешка у меня!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
26.12.11 23:25Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
В ответ на: так сбежал я с корпоратива.
Ради этого сбегать с корпоратива?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
27.12.11 20:39Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя новосиBEERец
В ответ на:
В ответ на: так сбежал я с корпоратива.
Ради этого сбегать с корпоратива?
Кому что важнее по жизни
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
27.12.11 20:56Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
Ну вот все пропали
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
27.12.11 21:20Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
Я пока здесь.
Так что с аппаратом?
Напряжения блок питания выдает?
Мерить относительно корпуса, на контактах разъемов, они обычно подписаны.
Разъемы не отключать.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aglow
wii-й
Сообщений: 39111
27.12.11 21:20Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
Я на неделе чинил бок питания САТ ресивера из подписи. 1200.
Но он стоит штуку зелени и потому ремонт как-то можно обосновать...

В Вашем случае проще купить новый или курить интернет (но щас инфой мало делятся, это не то время).
Онлайн консультации тут ведущих не найти, тем более что на данном типе БП кроме ц-шки надо по хорошему осцилограф иметь...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
27.12.11 21:51Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя gaston
В ответ на: Я пока здесь.
Так что с аппаратом?
Напряжения блок питания выдает?
Мерить относительно корпуса, на контактах разъемов, они обычно подписаны.
Разъемы не отключать.
Мне б для начала цэшкой научиться пользоваться
так все умею, а вот до этого как то жизнь не довела еще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
27.12.11 21:55Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
вот она
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
27.12.11 22:38Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
я тебя боюсь, дорогой....

те антарктические полярники - они хоть ножиком уже умели орудовать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
27.12.11 22:43Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
В ответ на: Ну вот все пропали
Так по корпоративам все разошлись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
27.12.11 22:48Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя gaston
В ответ на: Я пока здесь.
Так что с аппаратом?
Напряжения блок питания выдает?
Мерить относительно корпуса, на контактах разъемов, они обычно подписаны.
Разъемы не отключать.
подохший импульсник как правило не выдает ничего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
27.12.11 22:48Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Nobble
В ответ на: я тебя боюсь, дорогой....

те антарктические полярники - они хоть ножиком уже умели орудовать...
не боись, я не кусаюсь и не набрасываюсь.
все вы когда то сами учились, мы не идеальны что б все и сразу с пеленок!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
27.12.11 22:56Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
ну кто первый подскажет с чего начинать?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
27.12.11 23:13Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
на дохлом импульсном источнике под напряжением мерять практически нечего... ну то есть его нужно сперва запустить,чтоб импульсный трансформатор зажужжал, а потом уже что-то мерять.
ну тупо ищи пригорелые места и прозванивай цэшкой диоды и транзисторы....остальное на фото вроде цело.... как звонить транзисторы - знаешь ведь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
28.12.11 09:02Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Nobble
Я так понял, что БП заключил а потом стало еще хуже.

В ответ на: а черт его знает, сначала он через раз стал переключаться с радио на DVD потом ваще не стал включаться.
Поэтому первое, что пришло в голову - конденсаторы.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
28.12.11 19:41Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя Nobble
В ответ на: . как звонить транзисторы - знаешь ведь?
Конечно нет!!!!!!!!!!! в какой режим цэшку включать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
adam
activist
Сообщений: 361
28.12.11 19:43Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя gaston
В ответ на: Я так понял, что БП заключил а потом стало еще хуже.

В ответ на: а черт его знает, сначала он через раз стал переключаться с радио на DVD потом ваще не стал включаться.
Поэтому первое, что пришло в голову - конденсаторы.
а что дальше по списку идет????? транзисторы это эти "колбаски"?! )))))))))))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nobble
schizoid dad
Сообщений: 15860
28.12.11 20:46Ответ на сообщение Re: Ремонт видео пользователя adam
дорогой, ну тя нафик.у тебя поди еще и дети малые, не дай Бог...

я-то , дурак, подумал, что ты как минимум электрик, когда услышал, что паяльник и цэшка - на работе...

а так - не лазь. прям категорически.

Александра Аркадьича Галича знаешь? тоже сам в городе Парижу из экономии слазил аппаратурку починить. насмерть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: