НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас?

Печать RSS Деревом

DmNSK
guru
Сообщений: 5812
05.02.15 09:09Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя ceppelin
В ответ на: Хотя бы к 1 жиле кабеля в любом месте.
С этим есть сложность

1. Чтобы добраться до одного конца провода надо потратить около часа на разборку, и столько же на сборку

2. На другом конце провода часть жил соединена вместе, и разъединять их нельзя

Боюсь кабель с помощью этой штуки найти можно, а вот конкретную жилу - нет
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
05.02.15 09:12Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя SteveR
В ответ на: А разве ТОК в такой цепи не будет содержать импульсы с частотой равной/кратной частоте вращения? М.б., клещи/пробник переменного тока всё-таки помогут?
Есть небольшая надежда

В инете есть фото с клещами переменного тока, надетыми на провод идущий от зарядного устройства к аккумулятору
Обсуждавшие пришли к выводу, что в выходном напряжении зарядника присутствуют пульсации, их то клещи и мерят
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
05.02.15 09:20Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя helictite
В ответ на: идея, как вы понимаете, в том чтоб создать скачок тока, dI/dt. и сделать сердечник, из двух полуколечек феррита какого-нибудь, на который надеть вторичную многовитковую обмотку, и мерить наведённое напряжение.
Сделал такую штуку в прошлое воскресенье
Сердечник взял от компьютерного кабеля, в пластиковой коробочки
Жилу извлек из витой пары
Сделал 20 витков (больше не влезло)

Максимальная чувствительность амперметра - 50 микроампер

На проводе постоянного тока при включении /выключении нагрузки стрелка не шевелится
На проводе переменного тока 1А слегка отклоняется

В поисках обмотки с большим числом витков размотал старую автосирену, но нашел чем зачистить концы обмотки от лака Ножом рвется
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mivlad
veteran
Сообщений: 1306
05.02.15 10:14Ответ на сообщение Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя joe
В ответ на: 1. Чтобы добраться до одного конца провода надо потратить около часа на разборку, и столько же на сборку
2. На другом конце провода часть жил соединена вместе, и разъединять их нельзя
А провод в агрессивной среде работать будет, прокалывать его нельзя?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
05.02.15 10:18Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя DmNSK
В ответ на: Максимальная чувствительность амперметра - 50 микроампер
На проводе постоянного тока при включении /выключении нагрузки стрелка не шевелится
а нафига амперметр? вторичную обмотку можно не замыкать, и мерить не ток, а наведённое напряжение. но вообще, конечно, тестером не замеришь, осциллограф бы.
любопытный вопрос - какова, всё-таки, длительность "выключения" (а стало быть и - импульса измеряемого напряжения). я чё-то затрудняюсь сообразить как сделать оценку
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
R00
experienced
Сообщений: 810
05.02.15 10:34Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя DmNSK
В ответ на: Сердечник взял от компьютерного кабеля, в пластиковой коробочки
Колечко и вообще замкнутый сердечник, это плохая идея. Оно специально сделано замкнутое, чтобы всё поле было внутри. Надо брать стержневой сердечник (как в СВ/ДВ приёмнике) или вообще не надо брать никакой сердечник, а просто бухточку тонкого провода. Магнитная антенна от старого транзисторного приёмника - то что надо. Ну или прямо сам приёмник. Будет выдавать щелчок при включении/выключении нагрузки. Только это слишком чувствительный датчик. Он будет щелкать и в 100 метрах от вашего провода.

Длительность переходного процесса зависит от ёмкостей и индуктивностей в цепи. После включения возникнет колебательный процесс. Даже в том случае, если нагрузка чисто активная, а провода прямые. Он все равно обладает индуктивностью и существует ненулевая ёмкость между проводами и окружающими предметами.
Исправлено пользователем R00 (05.02.15 10:41)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3719
05.02.15 10:56Ответ на сообщение Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя R00
Разве приемник не будет щелкать вообще при включении любого выключателя там?
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
05.02.15 11:21Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя это_шорцы
Если есть осциллоскоп, то можно просто плотно навивать на исследуемый провод пару десятков витков тонкого провода и смотреть, что на них наводит ток движка (если он там есть).
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
05.02.15 13:15Ответ на сообщение Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя R00
В ответ на: Длительность переходного процесса зависит от ёмкостей и индуктивностей в цепи.
это понятно. только я подозреваю, что ёмкость ничтожная. а с другой стороны, индуктивность большая, и при размыкании - будет искра, длительность горения которой и будет определять время.

почему плох замкнутый сердечник? окольцовывающий изучаемый провод. поле (поток магнитного поля) всё внутри него, а на него нацеплена вторичная обмотка, на которой наводится эдс, пропорциональная изменению этого потока (при выключении). хорошо - то что как раз охватываемый провод даёт поток, всё что снаружи в задачу не входит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
R00
experienced
Сообщений: 810
05.02.15 21:30Ответ на сообщение Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя это_шорцы
Так это если окольцевать! То да, провод через дырку == полвитка. Как я понял, нужен датчик, который подносится просто к проводу, может быть не вплотную. Или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
05.02.15 22:46Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя R00
Провод можно окольцовывать! Длина свободного участка около 10 см В жгуте идет 10 проводов Нужно найти провод по которому течет ток
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
05.02.15 23:03Ответ на сообщение Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя DmNSK
Осциллографа, я так понимаю, нет?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
06.02.15 01:28Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя SteveR
Осциллографа нет(
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
R00
experienced
Сообщений: 810
06.02.15 11:00Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя DmNSK
Так че всё-таки с компасом? Не отклоняется, что-ли? Может, вы его неправильно к проводам прикладываете? Вот к примеру, если у вас провода идут с запада на восток, то компас нифига не покажет, ибо направления векторов индукции МП Земли и и провода параллельны. Надыть провода расположить строго с севера на юг (ну или с юга на север). Тогда отклоняющая сила будет максимальной. Еще точнее, провод должен быть параллелен стрелке компаса, когда тока нет. И тогда пофиг точность компаса и всякие железаки вокруг. Вы располагаете провод параллельно силовым линиям того поля, которое есть. А ток создаст поле перпендикулярное. Но чувствительность - не пофиг. Вапще-то... может сделть компас из китайского неодимового магнита? Я слышал, у них чудовищная мощь.
- Потому что вот.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
06.02.15 11:13Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя R00
В ответ на: Еще точнее, провод должен быть параллелен стрелке компаса, когда тока нет. И тогда пофиг точность компаса и всякие железаки вокруг.
Спасибо за подробное описание!
Я на тестовом проводе эту схему в понедельник опробовал При токе 0,3 А стрелка компаса отклонилась на 5 градусов

До исследуемых проводов смогу добраться только на выходных
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3719
06.02.15 13:11Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя R00
А если генератор ЗЧ через емкость 1000пф подать на кабель? а на другом конце щупом, или просто УНЧ каким-нибудь, слушать на проводах, тоже через емкость?
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
07.02.15 15:54Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя DmNSK
есть ещё два рацпреда.
1) использовать компас, но провод окольцевать С-образным сердечником из феррита (чтоб остаточного намагничения не было). это позволит раз в 5 увеличить поле в зазоре.
2) подшунтировать нагрузку (двигатель) каким-нибудь малым сопротивлением, типа подкоротить - чтоб провод нагрелся и наощупь его (:
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
09.02.15 09:13Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя helictite
Искомый провод найден В процессе поиска ни один китайский компас не пострадал

Всем спасибо за обсуждение и советы!
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
R00
experienced
Сообщений: 810
09.02.15 12:09Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя DmNSK
А подробности??? Чем найден, как найден, хде найден?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
09.02.15 12:17Ответ на сообщение Re: Где купить ТОЛКОВЫЙ НЕКИТАЙСКИЙ компас? пользователя R00
В начале искал компасом
При появлении тока в цепи стрелка действительно отклоняется, но достоверно понять от какого конкретно провода не удалось

В итоге в искомый провод была подана переменка, и токовые клещи переменного тока показали однозначный результат

Было весело Всем спасибо за поддержку!
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: