Погода: −13 °C
19.01−9...−5пасмурно, снег
20.01−20...−16ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Крупная купюра в автобусе.

  • Сегодня два раза ездила в автобусах и оба раза была свидетелем того, как женщины (среднего возраста) предъявляли кондуктору к оплате крупные купюры.
    В первом случае кондуктор сказала, что у неё нет сдачи, в результате женщина проехала бесплатно от Ельцовки до Речного (причём, автобус был коммерческий - 1209).
    Во втором случае (на 8-ке) после ругачки на весь салон (пассажирка орала громче - "У вас должен быть размен денег!" - типа автобус - это магазин) кондуктор всё же как-то сдала сдачу (другим пассажирам, правда, потом с сотни сдавала 5-рублёвыми монетами, извиняясь).
    У меня возник интерес - а как должен действовать кондуктор, если у него действительно нет сдачи (сами понимаете - пассажиры не кинутся разменивать в таких условиях деньги - я, например. точно) - высаживать на следующей остановке, везти бесплатно (при этом, скорее всего может получить проблемы, если зайдут контролёры), самой выскакивать к ларькам на остановке и разменивать деньги? Или должен, как инкассатор, возить в кабине мешок денег (а вдруг - 5 пассажиров подряд предъявят 5000-купюры)?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Последнее.

  • Писатель Зощенко описал данный случай в своем рассказе.... о том, как пассажир один повадился со 100 рублями ездить в трамвае (а-ля 1920-е гг.)
    И так он разозолил кондукторов, что они всем депо собирали мелочь, чтобы в один прекрасный день выдадть сдачу со 100 руб.

  • Еще раньше это описал Паустовский, дело было в 1914-м... видимо, анекдот тех времен.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • Что-то я подумала - то ли народ такой ушлый пошёл, раз у меня сегодня два из двух совпало?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Может просто совапдение)) У мепня так было и неодин раз до копеечки деньги кончились, в банке сняла с карточки торопилась, прыгнула в перывй попавшийся пазик, а денежка крупная... ну и проехалда бесплатно, что же меня теперь выкиыдвать из автобусса, вообще раньше когда пользовалась общественным транспортом видела как на остановках кондуктора пытаются разменять.. всякое бывает)) не судите строго) у меня вот без задней мысли такое было)

  • Обычно наблюдается большое кол-во мелких купюр у кондуктора, иногда десятикопеечные норовят на сдачу сунуть. Я тоже бывает сажусь в транспорт с "крупными" купюрами (100 - 500 рублей, один раз 1000 была неразменянная), и ничего, иногда кондуктор предлагала рассчитаться позднее (если ехать далеко), когда сдачу насобирает.
    Когда я работала продавцом, нас на тренингах учили, что проблема сдачи - это проблема продавца (кондуктор - не исключение), и ничего - бегали меняли, или просили покупателя поискать поменьше, как-то мирно обходилось.
    Недавно оплатила в автобусе за проезд 16 руб. без сдачи, а потом вспомнила, что надо 100 руб. (не тысячу и не 5 тысяч) разменять, при выходе пришлось бы в киоске чего-нибудь ненужное покупать(что собственно пришлось и сделать), а сотня была распоследняя. Попросила кондукторшу разменять - отказала без объяснения, хотя народу рассчитывалось немало и уж как нибудь 2 полтинника нашла бы... Если она посчитала, что я замыслила ее как-то обмануть, фальшивую подсунуть - неужели я бы ей не дала эту сотню, чтобы сдачу сдали. Просто сразу как-то из головы вылетело :knix:.
    Удивляет какая-то ненужная принципиальность данного работника общественного транспорта. Работа конечно собачья, но все-таки...

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

    Исправлено пользователем Анжелина12 (04.04.09 22:01)

  • не-е.. Паустовского не читал...., а Зощенко влёт прочитал...
    по его рассказу фильм сняли как Куравлев женился (дружок - Крамаров, тесть - Вицин). Только в рассказе не было героя Краморова.

  • мне вот вообще интересно почему у нас так боятся разменивать деньги? или это как-то негласно принято?
    иногда утром на остановке, когда уже знаешь, что с крупной купюрой лучше в транспорт не соваться (наорут или мелочью закидают как тут выше писали) идешь в киоск - все время отказывают. никто не меняет.. :dnknow:
    приходится брать какой-нибудь Орбит ненужный, который будет в сумке только место занимать..
    неужели, блин, сложно навстречу пойти.. человек - человеку волк все-таки.. как ни прискорбно..

  • Я на работе, когда сотрудникам надо - меняю, если есть чем, а незнакомым в автобусе ни за что не буду - во-первых, неохота деньгами трясти, я на маршрутку-то 15 рублей ещё перед дорогой откладываю в карман, а во-вторых, мошенников боюсь - знакомому из банкомата фальшивка вылезла, а что про "улицу" говорить...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • да я про продавцов говорю. вы продавцом работаете?:улыб:тогда в адрес моя претензия:улыб:меня просто удивляет ситуация, когда прошу разменять - они отказывают. и если мне идти уже некуда или неохота - покупаю какую-ниббудь ненужную мелочовку. типа жвачки
    берут купюру тут же и нераздумывая!:улыб:
    однажды на моих глазах кондуктор с крупной купюрой поступила, как я считаю, адекватно в такой ситуации, - спросила где пассажир выходит, взяла крупную купюру (сдачи не дала) и пошла по автобусу собирать за проезд. при этом спрашивала у пассажиров кто может разменять.
    неужели остальные так не могут делать?

  • В ответ на: И так он разозолил кондукторов, что они всем депо собирали мелочь, чтобы в один прекрасный день выдадть сдачу со 100 руб.
    я знаю такую историю реальную, было в 90е годы. проезд стоил 200р, а пассажир ездил каждый день с 10тыс купюрой. но в один прекрасный день кондуктору с утра выдали з/п, как раз пачка 100х100р.

  • Это же сколько продавцам надо иметь разменых денег, чтобы еще и бесплатных менял заменять? Мешок соток и полтиников иметь?

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • Животрепещущая тема. Анекдот (быль?) также бессмертен.

    Обсуждалось все это весьма эмоционально вот тут, тут, и вот тут.

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: однажды на моих глазах кондуктор с крупной купюрой поступила, как я считаю, адекватно в такой ситуации, - спросила где пассажир выходит, взяла крупную купюру (сдачи не дала) и пошла по автобусу собирать за проезд. при этом спрашивала у пассажиров кто может разменять.
    неужели остальные так не могут делать?
    Могут. Но не обязаны. А если пассажир изначально "становится в позу" и ТРЕБУЕТ........ Вместо того, что бы самому заранее побеспокоиться о наличии мелочи.
    Ну и давайте рассмотрим все же ситуацию, что во всем автобусе по всему пути следования пассажира-крупнокупюрника не нашлось желающего разменять деньги пассажира? Что тогда? "Подарить" поездку?

    No one ever died from wanting too much

  • Вы считаете, что кондуктор 16руб. по 10 копеек возьмет? Или откажется? Бесплатно повезет? Почему-то кондукторов бесят и мелкие и крупные дензнаки.

  • А кто вас заставляет копить десятикопеечные монетки? Я бы понял нищий на паперти накопил....:улыб:

    No one ever died from wanting too much

  • У меня случай был - в кармане 100р. и горсть мелочи. С утра, еду на работу.
    Со 100р. сдачи нету, так я мелочь пересчитал - как раз 16р., правда там и полтинички, и десятикопеечные были.
    Пока я деньги считал у кондуктора на лице размялись все мышцы ответственные за изображение эмоций.
    Ну а когда я предложил расчитаться кондуктор сказала что во первых - у меня не хватает (хотя еще не считала), во вторых - начальство запрещает принимать мельче рубля (подделок много), в третьих - бомжам и нищим нехрен по утрам в автобусах кататься.
    Когда я попросил определиться к какой категории я отношусь и предложил разменять тысячу, чтобы рассеять сомнения, мне предложили покинуть салон. Вобщем довезли бесплатно, потомучто всего две остановки. Теперь вечером нарочно в ларьке покупаю пачку сигарет или мороженое, чтобы с утра хотябы две десятки было. Мне каждое утро цирк не нужен.

    Врач - это национальность

  • Вы когда в магазин за хлебом идете беспокоитесь о наличии расчета без сдачи? Я нет. И в транспорт не считаю это своей обязанностью.

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • Видимо, Вам ни разу не попадались кассиры или продавцы, говорящие "у нас нет сдачи, возвращайте хлеб или что-то там еще и уходите". А такое встречается, и нередко.

    Защитите свои электроприборы!

  • Нет, такого на моей памяти не было ) Может мы с вами по разным магазинам ходим? Или выражение лица у нас с Вами разное..))

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • Я конечно стараюсь с купюрой более 100 р. в общ. транспорт не садиться, но если такое случится - то это уж проблемы перевозчика. Я ведь не монгольские тугрики предлагаю а средство которое обязано приниматься к оплате на всей территории России. Это кстати не только к транспорту относится - в торговле тож бывает- "с тыщи сдачи нет, а 10-копеечные монеты мы не принимаем "

  • В жизни мне не говорили "Десяти копеечные монеты не принимаем". Хотя... во времена, когда булка хлеба стоила две с половиной тысячи, я обменяла три бумажные тысячи на горсть пятидесяти рублевых монеток, что-бы тут же отдать их в киоск. Просто продавец ребенку заявила что "железяки не берет". Так вот, у меня она их взяла. :смущ:
    И еще "сдачи нет" я понять могу, а вот "десятниками не берем".... :dnknow:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • жаль в метро так нельзя...

    Это нужно не мертвым. Это нужно живым.
    Есть коран, а есть Библия, Есть Visa, а есть Mastercard - все остальное секта (с).
    Opel Zafira 1.8 Mt |cosmo|, Бинар 5Б компакт - семейный бизнес-класс

  • Отсутствие сдачи у продавца-кондуктора - это проблемы ТОЛЬКО продавца-конкуктора и его предприятия! В правилах проезда пассажиров в общественном транспорте указано, что пассажир обязан рассчитаться за проезд в течение одной остановки, и если пассажир не отказывается от данного пункта и готов рассчитаться (не важно какой купюрой) и др.пассажиры это видят (т.е. свидетели есть), то правота на стороне пассажира. Только не нужно тушеваться при "наездах" со стороны продавца-кондуктора, а логично и серьёзно доказывать свои права и правоту. Однажды рано утром у меня случилась подобная ситуация в трамвае. На прензию кондуктора, что я "обязан сам поменять крупную купюру до посадки в трамвай" мною было ей доказано, что она не права: итог - проехал бесплатно!

    Как же Tri был прав!!!

  • Я тоже в своей жизни пару раз бесплатно проезжала... Нет сдачи - подожду, не успели насобирать - извините.

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • В ответ на: Видимо, Вам ни разу не попадались кассиры или продавцы, говорящие "у нас нет сдачи, возвращайте хлеб или что-то там еще и уходите". А такое встречается, и нередко.
    Попадались. Но при упоминании о знании законов бежали и сами меняли. Отсутствие сдачи- проблема продавца. Это не может служить отказом мне в покупке товара/услуги.

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • В ответ на: А кто вас заставляет копить десятикопеечные монетки? Я бы понял нищий на паперти накопил....:улыб:
    А куда их девать? выкидывать?
    Случай номер 1. Работала в компьютерном магазине, иногда клиенты давали мелочью за немелкий товар, это складывалось в кассу, на сдачу такое давать вроде как неприлично. Собрались как-то весной с девочками мороженком побаловаться, я предложила мелочь разменять (свои 10руб купюры положить взамен в кассу) и рассчитаться за мороженое в киоске (им-то по идее мелочь нужна на сдачу). Так продавец отказывалась принимать. В итоге она сказала забавную вещь :"Я пойду сейчас и разменяю вашу мелочь. мне она не нужна. Если нигде не примут- то я вам не продам мороженое". И закрылась. несмотря на очередь.....Пришла через какое-то время с действительно разменянной купюрой. Тетечке однозначно нервы лечить надо, т.к. она эту мелочь в течение дня на сдачу отдала бы, там всего 10 руб было ))
    Случай второй. Недавно захотела в туалет, территориально была в р-не автовокзала, в мегасе туалет закрыт. Зашла на вокзал, там по 10 руб. можно возпользоваться....открываю кошель, у меня там много мелочи (ну сдают на сдачу, куда ее девать, таскать тоже надоедает). Я насчитываю 10 руб. Капец, чего я только не наслушалась в свой адрес....эта королева сортиров не могла успокоиться до тех пор, пока я не вышла. В итоге толком и не сходить, потому что не расслабишься под гундеж и жалобы, что нищие всякие ходят (при том, что я одета очень даже прилично). Создается впечатление ,что она эту мелочь себе потом заберет...
    Случай 3. Тетечке одной в автобусе выдали ведерко из-под манеза с мелочью на сдачу с сотки. Ну не было у кондуктора десяток....

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • А мне пофик...Пусть хоть загундятся - плачу деньгами, и какая разница какими? 100р. мелочью ни разу не давала, конечно, но если будет столько мелочи - рассчитаюсь без вопросов. Мелочь - это что, не деньги что ли?

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • Синдром вахтера :umnik:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В плане"нелюбителей мелочи" хорош казахстанский КОАП.

    Статья 166-1. Отказ в приеме банкнот и монет национальной валюты

    1. Отказ в приеме по нарицательной стоимости банкнот и монет национальной валюты, находящихся в обращении на территории Республики Казахстан и подлежащих приему в соответствии с нормативными правовыми актами Национального Банка Республики Казахстан, -

    влечет штраф на индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческой организацией, в размере десяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере двадцати пяти месячных расчетных показателей.

    Увы, у нас, насколько мне известно, подобной нормы нет...

    Caveant consules!

  • ОФФ топ, но услышал о казахской валюте....
    Короче, вылетаю из толмачей, перед полетом решаю оставить все ненужное на родине и захожу в туалет. Делаю, что положено, но при взгляде на корзинку для отработанной бумаги возникает ощущение чего-то странного :безум: Кто-то использовал валюту некого суверенного государства по назначению туалетной бумаги. :eek: Мозг снесло, номиналов не рассматривал....
    :миг:

    С уважением

  • Dogus, ну и не напряжно же? И цирка нету... никаких проблем.

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: беспокоитесь о наличии расчета без сдачи? Я нет.
    Не беспокойтесь, не считайте. Это удел иных.

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: это уж проблемы перевозчика. Я ведь не монгольские тугрики предлагаю а средство которое обязано приниматься к оплате на всей территории России.
    oleggs, неужели какие то уроды гады мерзавцы отказывалои вам в приеме дензнаков имеющих хождение на территории???? Вот же негодяи! К ответу их!

    Или же вы просто не понимаете разницы "отказаться принять купюру имеющую хождение... бла бла бла" и "заявление о невозможности сдать сдачу" ???

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: Отсутствие сдачи- проблема продавца. Это не может служить отказом мне в покупке товара/услуги.
    Это проблема покупателя, что он не может расчитаться. Это может служить отказом от продажи.

    No one ever died from wanting too much

    Исправлено пользователем АНОНИМ (06.04.09 22:33)

  • Продавец не вправе отказывать посетителю из-за того, что нет размена. Он обязан обслужить клиента и при необходимости выплатить ему сдачу.
    Начнем с того, что теоретически у кассира всегда должна быть сдача. Это предусматривают Типовые правила эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, которые утверждены письмом Минфина России от 30 августа 1993 г. № 104. В пункте 3.8.1 Правил говорится, что руководство магазина обязано обеспечить кассиров разменными купюрами и монетами "в количестве, необходимом для расчетов с покупателями".
    Помимо этого существует письмо Роскомторга от 17 марта 1994 г. № 1-314/32-9 "О примерных правилах работы предприятий розничной торговли и основных требованиях к работе мелкорозничной торговой сети". Пункт 38 данного документа запрещает предлагать покупателю вместо сдачи какие-либо товары или требовать, чтобы клиент разменял деньги самостоятельно.
    Если ссылки на эти документы кажутся работникам магазина неубедительными, то всегда есть Гражданский кодекс РФ. Из его статьи 426 следует, что продавец обязан своевременно обслужить посетителя, в том числе обеспечить сдачей. Иначе покупатель вправе даже обратиться в суд (п. 4 ст. 445 Гражданского кодекса РФ)!
    С письменными жалобами на отсутствие сдачи в торговой точке нужно обращаться все в тот же Роспотребнадзор. И вновь рычагом давления могут быть свидетельские показания. Не исключена и запись препирательств на диктофон. Хотя, увы, подобная запись без ведома сторон разговора у нас в стране считается доказательством весьма сомнительным.
    А вообще несговорчивому продавцу грозит штраф по статье 14.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Для должностных лиц это 1000 – 2000 руб., для юридических – 10 000 – 20 000 руб.

    Обратная ситуация: у покупателя не принимают мелочь
    Ситуация обратная, а вот аргументы в ней можно использовать те же, что и в случае с крупными купюрами. Кассир не может настаивать на том, чтобы покупатель сам менял свои деньги. Магазин обязан принять у клиента деньги и передать ему товар, выставленный на продажу.
    Кроме того, можно напомнить строптивому продавцу о статье 30 Федерального закона от 10 июля 2002 г. № 86-ФЗ, где ясно сказано: банкноты и монета Банка России обязательны к приему на всей территории РФ. А также о Положении ЦБ РФ №199-п, в котором заявлено: все организации обязаны принимать все виды платежей.
    Все это кассирам известно, обычно они не берут мелочь по распоряжению своего начальства. Но им известно и то, что звонок или письмо с жалобой в контролирующие органы грозит наказанием по статье 14.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
    Источник

    Caveant consules!

  • В ответ на: Это проблема покупателя, что он не может расчитаться.
    Покупатель-то может рассчитаться, а вот продавец не может дать сдачу. У меня то нет разменного пункта дома, а в нормальных магазинах дается на сдачу наличность (представляю села такая кассир на кассу, а в кассе пусто :ха-ха!: ) Вы меня прям умиляете своими рассуждениями :knix:
    В ответ на: Это может служить отказом от продажи.
    Про отказ о продаже- позвоните в ЗПП и Роспотребнадзор. Вам там грамотно разъяснят и права и обязанности....Кто должен иметь размен. а кто нет. И что бывает организации за отказ в покупке.

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

    Исправлено пользователем АНОНИМ (06.04.09 22:35)

  • Абсолютно согласна. Нам (когда работала продавцом) менеджер мелочь привозил под роспись. А выходки всяких кондукторов и иже с ними - пережитки совдепии.

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Попробуем растолковать Таксистам матчасть :

    " .......Статья 30. Банкноты и монета Банка России являются безусловными обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами.
    Банкноты и монета Банка России обязательны к приему по нарицательной стоимости при осуществлении всех видов платежей,...."

    Если у меня их (банкноты или монеты) не принимают, обуславливая отсутствием сдачи, сдала деньги, хозяин не велит.....да пох чем. то это и есть отказ в приеме.
    Это цитата из действующего закона РФ 86-ФЗ.
    Прошу привести нормативку дающую право отказать в приеме иначе с Вашей стороны эти самые бла-бла-бла.....!
    P. S. Повторяю, сам таких ситуаций стараюсь не допускать, понимая ситуации не только с формальной стороны, но если вдруг..то пинком из автобуКса можно (иногда даже нужно ) и некоторых таксистов, возомнивших о себе...

  • Если ещё раз позволите себе пропаганду противоправных действий, то будете лишены возможности писать на форуме.

    Добрый. Без вариантов :ухмылка:

  • Docent, потрудитесь прочесть ссылки которые я привел, там достаточно копий сломано.

    Указанные вами законы не обязывают продавца иметь сдачу. Таких законов не существует. Ситуация, когда у продавца нет сдачи и он об этом заявляет покупателю, не отказываясь продать товар (услугу), при наличии у последнего суммы, не требующей сдачи - ни одним законом не регламентирована.

    No one ever died from wanting too much

  • Похоже, человек читать не умеет. Или не хочет...

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • ...согласно правилам , "кондуктор при выходе на линию должен быть обеспечен разменной монетой в достаточном количестве"
    это проблемы водителя, кондуктора, бухгалтерии,администрации.
    при выходе на линию проверятеся медицинское, техническое и финасовое состояние автопарка. если чего-то нет, проблемы не пассажира.
    нет разменной монеты-поездка должна осуществится за счёт Автопредприятия. их работники не умеют работать.
    Пассажир добросовестный , если расчитался или показал всеми своими действиями и поведением эту возможность. Далее все грубости и претензии кондукторов незаконны.
    Жалобы хозяину Автопредприятия и диспетчеру правомерны и желательны.
    --------------------------------------------------------если кондуктор "сцуко", то "селедкой в ейную морду" за незнание "правил пассажирских перевозок" городским транспортом любого вида...выдержки из этих правил с телефонами , схемами и прочим обязательно пристутвуют
    в салоне автотранспорта.

  • Показательный пример. Года 2 назад в новосибирской программе "Прецедент" был сюжет про то как одна дама для оплаты проезда в трамвае подала кондуктору 1000 руб. Сдачи у последнего не нашлось. С нелестными словами кондуктор высадила даму на следующей остановке. Дамочка подала в суд и выиграла дело.

    Hастоящему индейцу завсегда везде ништяк.

  • О, супер!
    Пример фактически закрывает тему. Сколько бы ни распинались Таксист и иже с ним, против такого аргумента не попрешь.
    Занавес!

  • В России не прецедентное право.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • wiza, а вы представьте реально ли обеспечить все автобусы сдачей с первой же 5000ой купюры, а самое главное как обеспечить сдачей со второй такой же. Оно, конечно, не ваши проблемы, сейчас вообще у всех только свои собственные проблемы. Отсюда столько добра в "эфире".

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Текст ПЕЛЕВИНА (из другого форума) - про то, как оплачивают общ. транспорт в США:
    _______________________
    Обычно все входят только в переднюю дверь. У водителя там есть автомат, который и по карточкам (проездным) работает, и за наличку. Карточки бывают разные - RFID'овые и магнитные. Кое-где единого тарифа нет, оплачивается по зонам. Тогда надо сказать, куда едете, и вам нажмут соответствующую кнопочку и вылезет билетик. Платить обычно надо без сдачи, хотя кое-где этот автомат выдает и мелочь. Банкноты засовываются в купюроприемник, монеты ссыпаются в монетоприемник. Все считается автоматически, водителю на это отвлекаться не надо.
    Водитель, кстати, доступа к этим деньгам не имеет. Поэтому если автомат сдачу сдать не может, то это ваша забота - иметь точную сумму.
    _______________________
    (Выделено мной).

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: wiza, а вы представьте реально ли обеспечить все автобусы сдачей с первой же 5000ой купюры,
    А вы представьте, что это ВЫ зимой в 40 ка градусный мороз с этой 5000-сячной купюрой стоите не остановке.
    Чьи потери больше? автобусника, у которого не получилось заработать лишнюю десятку, и которому ничего не стоило вас подвезти в итоге бесплатно, или у вас, которого вытолкали с вашими деньгами стоять дальше на остановке?

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Александр, а кто мешал заранее купить что то нужное на эту 5000 купюру в крупном магазине до инкассации, без проблем со сдачей? Ну снова по кругу пошло, читайте ссылки, что Таксист привел, там все-все обсуждено.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В Германии точно так же. Но везде, в метро, на крупных остановках, в универмагах некоторых стоят автоматы по продаже проездных (собственно сам расчет в любом случае проездным, только его можно купить и при входе в автобус, в таком же автомате и сразу с отметкой времени начала действия- оплата автобусов-трамваев-метро-электричек там по единым билетам поввременная минимум - 2 часа). Проездные в автобусе покупают еденицы, в основном туристы:улыб:

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • НПП
    Частенько ездил на ВАСХНИЛ на маршрутке.
    Бывало что у пассажиров были только крупные купюры.
    Водитель останавливался у ларьков, заправочных, но сдачу находил.
    Даже довозил меня БЕСПЛАТНО со словами: "Потом отдашь."

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Александр, а кто мешал заранее купить что то нужное на эту 5000 купюру в крупном магазине до инкассации, без проблем со сдачей?
    Так вы сами по кругу то и ведёте.
    Я на транспорте не езжу вообще.
    Но я же написал, что ПРЕДСТАВЬТЕ, случилось такое.
    Да можно было что то купить для размена, можно было занять у соседа десятку, много что можно было. Так же как и кондуктор может заранее знать на своём маршруте точки где можно разменять купюру.
    Но если такое случилось уже? И вас высаживают с вашими деньгами на остановку только потому, что кондуктору нечем вам сдать сдачу. А если ваш ребёнок ехал на этом транспорте (летом вроде он для них не бесплатный), или на коммерческом ехал, а его высадили. Представили? Это всего лишь из за десятки, которая всё равно не появиться в кармане у кондуктора от того, что он высадит пассажира, а "ваш то поезд то ушёл... ту-ту" (с) Вокзал для двоих.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

    Исправлено пользователем александр99 (08.04.09 23:48)

  • Я хоть и не Александр...но хочется написать ответ...
    В магазинах я рассчитываюсь безналом, т.к. не нравится возня со сдачей и еще кое-какие причины этому есть.Да и закупаюсь обычно на неделю в крупных (Гигант-Лента). Езжу на собственном авто. Тем не менее бывали ситуации, когда приходилось пользваться общественным транспортом (не запланированно). Что посоветуете? Перед поездкой сходить специально в магазин? Я вот даже не представляю ЧТО мне в нем купить, например...
    И не надо здесь говорить как чудесно все в Америке и Германии- мы в России живем и законы у нас действуют российские.

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • ННП а вот , что действительно решит проблему.

    Я тоже не езжу на транспорте, тем не менее простая логика позволяет понят, что всегда и слюбой купюры иметь сдачу в автобусе не-ре-аль-но! Тогда как человеку позаботиться о наличии мелких денег - вполне. И ребенку и взрослому, и тому кто в магазинах "закупаюсь обычно на неделю в крупных", и тому кто в киоске лапшой доширак тарится.

    В ответ на: мы в России живем и законы у нас действуют российские
    Да хоть китайские. Нет закона, напрямую обязывающего иметь кондуктора автобуса сдачу в любое время с любой купюры. Хоть так хоть этак.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Случаи высадки - это нужно довести персонал автобуса. В обычной ситуации никто вас (а тем более ребенка) не высадит, и можете продолжать считать себя в этой ситуации правым. Вам все обязаны сделать невозможное. Но можно я буду придерживаться своего мнения на этот счет?

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: Нет закона, напрямую обязывающего иметь кондуктора автобуса сдачу в любое время с любой купюры.
    А закон, обязывающий дать сдачу, есть?
    Объясняю: я даю водителю крупную купюру, и если он сдачу мне не вернул, то это означает, что он МОИ деньги присвоил.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • А если он у вас крупную купюру не взял, то это вы не заплатили.

    In My Humble Opinion

  • В ответ на: Текст ПЕЛЕВИНА (из другого форума) - про то, как оплачивают общ. транспорт в США:
    _______________________
    Обычно все входят только в переднюю дверь. У водителя там есть автомат, который и по карточкам (проездным) работает, и за наличку. .....
    кстати в москве уже давно даже в трамваях стоят турникеты на входе, которые принимают только билеты. билет можно купить и у водителя (который потом в этот апарта запихать надо) но только у водителя может и не быть билетов, может не быть здачи, у водителя значительно дороже.... то есть если нет билета, то вас не высадят, вас просто не впустят.
    один раз видел как проскочил кто то под турникетом, через пару остановок зашли контролеры :улыб:видимо водитель сообщает про зайцев:улыб:то есть там в москве США у нас на жд и т.д., сначала покупается билет, а потом предоставляется услуга, а у нас сначала частично услуга, а потом оплата,... поэтому и возникает много хитрых и с плохой памятью, которые крупные купюры подают. один раз видел даже как у нас долларами за проезд расчитатся хотели :ха-ха!:

  • В ответ на: вот , что действительно решит проблему.
    КАК это решит проблему? У меня есть эта карта со времен, когда не было машины. Так мало того, что поездки на метро сгорели,т.к. имели "срок годности", так ее еще и заблокировали со временем. Теперь для разблокировки мне надо ехать в одно единственное место в городе, где огромная очередь из бабусь, убить полдня. Или купить новую....которую мне опять заблокируют, потому что я РЕДКО пользуюсь транспортом. И зачем мне на нее ложить поездки/деньги, если они опять скорей всего сгорят?

    В ответ на: Я тоже не езжу на транспорте, тем не менее простая логика позволяет понят, что всегда и слюбой купюры иметь сдачу в автобусе не-ре-аль-но!
    Я вам скажу такую вещь. Я сама работала в юности кондуктором. Да, нереально иметь сдачу с крупняка ПОСТОЯННО. Но у меня ни один человек ни разу не проехал бесплатно из-за отсутствия сдачи. Перед работой сдачи было много(заготовлено заранее, т.к. это в МОИХ интересах. а не в его) и в любом случае я всегда спрашивала размен у пассажиров и в киосках.
    Так что кондуктор, у которого нет сдачи- ленивый кондуктор. Ему проще не отрывать свой попец от сидушки и быть "приемником купюр", а не работником.
    Это при том, что у меня был оклад, я не имела процентов с каждого пассажира. И при том, что я сдавала все бумажные деньги водителю, а вся мелочь была мне "на чай". Я легко отдавала свой чай на сдачу .

    В ответ на: Тогда как человеку позаботиться о наличии мелких денег - вполне.
    Как? Вот я вас спросила, а вы мне не дали ответа....вот нет у меня мелких купюр...куда я должна помчаться ,чтобы облегчить жизнь работнику транспорта?

    В ответ на: Нет закона, напрямую обязывающего иметь кондуктора автобуса сдачу в любое время с любой купюры.
    Ну нет и нет:улыб:Так же нет закона о том, что он может выгнать клиента из-за своей неготовности дать сдачу.

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • Дядь Вась... не надо объяснять, все уже объяснено до вас, почитайте. Подумайте.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: поэтому и возникает много хитрых и с плохой памятью, которые крупные купюры подают
    именно об этих "хитрецах" речь и ведется.
    Плюсом - люди которым плевать на всех остальных: А это уже не моя (читай - других людей) проблема!
    Плюсом - вольнотолкователи законов, правил, притягивателей за уши законов регламентирующиходни правоотношения к совершенно другим.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: Дядь Вась... не надо объяснять, все уже объяснено до вас, почитайте. Подумайте.
    А что мне думать? Я ЗНАЮ, что проблема крупных купюр - это проблема кондуктора.
    Повторю для тех, кто не читал:
    много раз ездил на маршрутке в Краснообск. Водитель бегал по ларькам сам! Или готов был повезти в долг. Но ни разу! не попытался никого высадить.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: И зачем мне на нее ложить поездки/деньги
    Незачем. А класть - затем что бы РЕДКО пользоваться. Ну или не кладите не пользуйтесь - все в вашей власти, а вот для тех, кто ездит часто - это решение проблемой с наличием сдачи. Неужели по вашему приоритет удобства расчетов должен быть отдан тем, кто пользуется услугой эпизодически??? В любой сфере вроде как приоритеты постоянным клиентам?

    В ответ на: Я сама работала в юности кондуктором.
    Бывшие работники сферы обслуживания очень редко становятся потребителями-экстремистами, но уж если становятся - держись, у этих все по взрослому.... Тут все от воспитания, от моральных принципов (или их полного отсутствия) зависит.

    В ответ на: вот нет у меня мелких купюр...куда я должна помчаться
    Ой не искушайте отвечать :ха-ха!:

    В ответ на: чтобы облегчить жизнь работнику транспорта
    Вообще то речь велась об облегчении ВАШЕЙ жизни... ну или той ее малюсенькой части что редко бывает проводится в общественном транспорте. И ваши нервы целее и настроение не портится и совсесть чиста - не проехали бесплатно (впрочем некоторым такой факт совесть не тяготит нисколечки, а трепание нервов другим людям придает бодрости и сил)

    В ответ на: Так же нет закона о том, что он может выгнать клиента из-за своей неготовности дать сдачу
    Из за неготовности клиента рассчитаться по тарифу, будет правильнее сказать. Ну, формально нет... Но есть :
    В ответ на: 83. Безбилетным является лицо:
    а) обнаруженное при проверке в транспортном средстве без билета;
    В ответ на: 84. Лицо, являющееся безбилетным, оплачивает проезд от пункта
    посадки до пункта назначения в порядке, установленном перевозчиком. Если
    указанное лицо заявляет о желании покинуть транспортное средство, оплате
    подлежит проезд до пункта, в котором такое лицо покинет транспортное
    средство. Если невозможно определить пункт посадки, стоимость проезда
    исчисляется от начального пункта отправления транспортного средства.
    В ответ на: 88. Оплата стоимости проезда, перевозки багажа и провоза ручной
    клади, предусмотренных пунктами 84 и 87 настоящих Правил, не освобождает
    от уплаты штрафов за безбилетный проезд, перевозку багажа без оплаты и
    провоз ручной клади сверх установленной нормы бесплатного провоза,
    установленных Кодексом Российской Федерации об административных
    правонарушениях и законами субъектов Российской Федерации.
    Так что, при желании можно друг другу нервы трепать очень неплохо.

    ВОПРОС - З А Ч Е М ?

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Плохо знаете.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Я знаю вот что: если у кондуктора нет сдачи, то высаживать пассажира он не имеет права!
    Ведь пассажир дает ему деньги для оплаты своего проезда!

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Хм...мое мнение нисколько так и не поменялось...
    кондуктор, как и кассир, обязан иметь разменные деньги.
    Я бегать разменивать ничего не должна. Иметь разменные деньги- это только ее работа и не надо это вешать на потребителей.
    Если кондуктор начинает спорить и хамить- это тоже ее проблема, я ей уподобляться не буду точно. А если высадить попытается- так тогда уже проблем наживет.

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • В десятый раз - не дает. он ему дает купюру большего номинала с которой нет возможности дать сдачу. Формально он не рассчитывается за оказываемую услугу. Так что вполне попадает под действие приведенных выше пунктов.

    Ну не регулируется впрямую законами сейчас подобная ситуация, зачем упираться? Вопрос лишь в том как выходить из нее. Можно по разному, но обоим сторонам тяжко и ни одна не вправе от другой ТРЕБОВАТЬ искать из нее выход по причине "обязанности" это делать. Вот и все.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: 83. Безбилетным является лицо:
    уже хватит народу голову морочить, а? Пассажир в процессе пользования услугой перевозки предъявил для оплаты купюру РФ, на которую ему кондуктор должен выдать сдачу и билет. Если кондуктор этого не делает при любой мотивации ("Ваша прическа мне не нравится" или "У меня нет сдачи"), то это проблема только кондуктора - пассажир свою обязанности по оплате выполнил, подав деньги для расчета. Никаких "высадить" тем более нигде не предусмотрено...
    В ответ на: Бывшие работники сферы обслуживания очень редко становятся потребителями-экстремистами
    Не надоело еще с мельницами воевать?:миг:

    И раз уж ты пунктами из Правил сыпать начал - так нехай тогда сразу в отделение милиции подвозят, как в Правилах - там пассажир повторно, в присутствии СМ, купюру предъявит для оплаты - ну и посмотрим тогда на кондуктора(таксиста)...:улыб:

    С уважением,
    madmax

    Исправлено пользователем АНОНИМ (10.04.09 00:54)

  • Макс, тебе все уже было отвечено, ты снова за старое? Не смеши людей.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • А меня вот какая ситуация интересует.
    Заходит контролер - а у меня нет билета по причине крупной купюры.
    Котролер выписывает штраф, а я ему - крупную купюру. Сдачи - нет!
    Как быть? Для меня лучший вариант - Ваш! Т.е. пока контролер ждет меня в автобусе, я побежал менять купюру.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Вам в помощь!
    Текст:
    В отдел по защите прав потребителей администрации Пскова поступила жалоба на кондуктора городского общественного транспорта, которая высадила пассажира за то, что та не имела разменной монеты для оплаты проезда и предлагала 1 000 рублей. Как рассказала руководитель отдела Вера Ильина, кондуктор сослалась на ведомственное распоряжение директора автопарка о том, что пассажиры должны платить за проезд купюрами достоинством не более 100 рублей. Однако, как пояснила Вера Ильина, в законе это не прописано, поэтому в данном случае была не права именно кондуктор .
    Ещё поискать?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Да если не лень ищите сколько угодно:улыб:Только что вы этим доказать то хотите?

    К тому же, почитайте до конца приведенную вами статью.


    В последний раз - как вы будете себя вести - это дело ваше и вашей морали. Будете ездить бесплатно имея 500рублевую купюру в кармане - Бог вам судья.

    За сим - до свидания.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Будете ездить бесплатно имея 500рублевую купюру в кармане - Бог вам судья.
    Я Вам в 3-й (третий!) раз объясняю.
    Водитель обязательно найдет сдачу. И вместо тысячной купюры будет куча мятых десяток. Интереса держать в заначке крупную купюру для проезда в транспорте - никакого.
    Да и на машине я езжу в последнее время.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Поэтому если автомат сдачу сдать не может, то это ваша забота - иметь точную сумму.
    Причем интересно, как реализована эта забота - если в Сан-Франциско я говорил, что у меня есть только долларовые купюры (проезд стоит 1,5), я ехал за один доллар. А в Orange county мне предложили просить размен у других пассажиров, выдав мне на это две минуты. Мелочь я в итоге насобирал по карманам, но эксперимент удался.:улыб:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • У меня в СФ был проездной на неделю. Включает и кабельный трамвайчик, по 5 баксов за каждую поездку жаба душит:улыб:

    Остатки Африки.

  • Меня тоже душила, и я ходил пешком. :biggrin: Благо, реально он незаменим только на Lombard street, а там можно и размяться..

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • внимательно читаем законы. у них ДОЛЖНА быть сдача. если нет - везут бесплатно и молча.

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • Просто из интереса - а отдавали при случае?

    ЗЫ. В похожих ситуациях бывал. Один раз смог отдать. Ездил тогда с первомайки.

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Нет такого закона. Закона такого нет. Такого закона нет. Нет закона такого. Закона нет такого. Такого нет закона.

    Может так доходчивее? Даже если Правила, в которых говорится об обеспечении разменной монетой в начале работы принять за закон, обязательный к исполнению, то и он не обязывает в любой момент иметь в кассе достаточно разменной монеты для обеспечения сдачей всех желающих разменять 5000 купюры, или прокатиться бесплатно.

    И уж точно не существует закона освобождающего от оплаты оказанной услуги на основании отсутствия сдачи у поставщика услуг.

    Специально для мэдмакса - оплата услуги не совершена в момент трясенья купюрой у носа кондуктора. Поэтому если не нет оплаты проезда, нет билета - есть безбилетный проезд, со всеми вытекающими.

    Это - если придерживаться буквы закона.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • гы. особо хитрые идут снова учить матчасть 6)))

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • Вот именно, ссылки куда ходить уже давались, в добрый путь.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • НПП
    Скоро большую часть бумажных 10 руб купюр заменят на металлические монеты, и соотношение бумага/металл от нынешних 80% к 20% сдвинется к 50% на 50%. Вот тогда точно начнут вопить кондукторы, когда им придется вместо пачки десяток таскать на себе несколько кг металла, и наверное тогда крупные купюры будут сильно преветствоваться. :улыб:

  • В ответ на: Просто из интереса - а отдавали при случае?
    Конечно. И не один раз.
    Да водителю высаживать меня посреди дороги - никакого интересу. На Краснообск по средине дороги обычно никто не подсаживался.
    З.Ы. Сейчас уже на машине езжу..

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Вот именно, ссылки куда ходить уже давались, в добрый путь.
    А самому почитать свою ссылочку - слабо?
    ГК РФ Статья 426. Публичный договор
    1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
    Коммерческая организация [цвет:red] не вправе
    оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами . [/цвет]

    Нет закона, обязывающего кондуктора иметь сдачу? Прекрасно!
    Тогда вопрос: в соответствии с каким законом кондуктор оказывает предпочтение пассажирам с мелкими купюрами, а пассажиров с крупными купюрами - игнорирует?
    Каким законом разрешено такое предпочтение?
    Никаким? Значит нарушается ГК РФ, на который Вы ссылочку давали.
    Так что повнимательней читайте свои ссылки.
    Могу дать ссылочку и пожелать доброго пути.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Никто никакого предпочтения в плане заключения договора не оказывает, пассажира впустили и повезли на совершенно общих основаниях.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • тогда к чему громкие слова:
    Специально для мэдмакса - оплата услуги не совершена в момент трясенья купюрой у носа кондуктора. Поэтому если не нет оплаты проезда, нет билета - есть безбилетный проезд, со всеми вытекающими.
    Ничто и никуда не вытекает.
    Нет билета - это кондуктор не продает билета, а не пассажир отказывается от оплаты.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Конечно не отказывается, он просто не имеет возможности. Он не имеет возможности оплатить по тарифу без сдачи, кондуктор не имеет возможности сдать сдачу с той купюры, которую имеет возможность заплатить пассажир... Все. Все правы и неправы одновременно. И закон никаким образом эту ситуацию не регламентирует. Поэтому все решает совесть и мораль.. Ну, или для вас - "по понятиям", а поскольку понятия у каждого свои... кто то ездит бесплатно, кого то высаживают, у кого то такие ситуации ни малейших затруднений не вызывают.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: И закон никаким образом эту ситуацию не регламентирует.
    Для тех, кто твердил:" нет закона. нет закона...". повторяю:
    согласно ГК РФ Ст. 426. п1 (т.е. закона!) перевозчик обязан перевозить всех,кто оплачивает свой проезд российскими рублями.
    "Не приму горсть пяикопеечных монет, потому что они тяжелые" - это НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА!
    "Не приму крупную купюру, потому что надо оторвать задницу и искать сдачу" - это НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА!
    В ответ на: Ну, или для вас - "по понятиям",
    Вы - бредите!
    Это психология таксиста, ненавидящего пассажиров.
    Бред №1. Пассажир с вечера запасается крупной купюрой, чтоб посмотреть на мучения кондуктора.
    Бред №2. Пассажир получает огромное удовольствие, когда кондуктор дает ему на сдачу кучу мятых десяток и горсть мелочи.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • А такая ситуация:
    Пассажир едет с крупной купюрой (пусть 5000р), кондуктор - без сдачи. И тут заходят контролёры. Причём они понимают, что у кондуктора нет 4990р сдачи - не набрал ещё.
    И как они себя поведут? Если попытаются оштрафовать пассажира за безбилетный проезд - сами сдачу тоже не сдадут. Кондуктор - не обилетил пассажира до следующей после посадки остановки. Кто будет виноват с точки зрения контролёров и какие будут санкции?
    (Штрафы контролёры раньше на месте брали - меня как-то оштрафовали, когда я с вокзала с сумкой ехала, и взяла на неё один билет, а не два - хотя и кондуктор мне ничего про это не сказал, когда я проезд оплачивала).

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Да ситуация тупиковая.
    За проезд нужно заплптить 16 рублей. У вас в кармане 1000. Но нужно то 16!!!! Если вам смогут дать сдачу, то вы расплатились, а если нет - нет.
    Меня эта ситуация не трогает. Если я вдруг собирусь воспользоватся общественным транспортом, я деньги разменяю.

    In My Humble Opinion

  • :respect:

    На практике никто никого не будет в описанной ситуации штрафовать, если пассажир адекватен. Если лезет на рожон - оштрафуют. И будут правы.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: Если лезет на рожон - оштрафуют. И будут правы.
    Да ну! Может, укажешь на основания этого штрафа, если пассажир в течение одной остановки подошел к кондуктору и протянул ей в оплату купюру РФ?
    А пока вопросы у меня такие:
    - какую именно купюру кондуктор будет считать "крупной", на основании чего и кто его такими полномочиями наделил?
    - какие контролеры в коммерческом частном транспорте, а? Кондуктор (как должность и штатная единица) нужен как раз затем, чтобы деньги эти с пассажира гарантированно получить в течение поездки - если он не может или не хочет этого делать - причем тут пассажир?
    - какой, аналогично, контролер в такси? Или давай, по Правилам, к райотделу на такси, с дальнейшей компенсацией пассажиру потерянного времени...
    В ответ на: На практике никто никого не будет в описанной ситуации штрафовать, если пассажир адекватен.
    Я так понимаю, что контролеры на линии в одном лице еще и комиссия по определению адекватности... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Справку хоть вместо штрафа "об адекватности" выдадут? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • Уже указывал, научись читать. ОТСУТСТВИЕ БИЛЕТА НА МОМЕНТ КОНТРОЛЯ,
    На остальную ахинею отвечать - время терять.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: ОТСУТСТВИЕ БИЛЕТА НА МОМЕНТ КОНТРОЛЯ
    Кондуктор отказался принять деньги, считая 50, 100, 500 руб - крупными (на выбор кондуктора).
    Штрафовать пассажира за то, что у кондуктора нет сдачи, а также высаживать пассажира из транспотра - полный бред.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Разумеется, бред. Никто с этим не спорит.
    Но это не больший бред, чем утверждение, что:
    по закону кондуктор обязан иметь сдачу с любой купюры, это его проблемы!".
    Один бред порождает другой. А так просто всего этого избежать...

    PS
    Кондуктор не отказывается принять деньги в количестве потребном для оплаты проезда.. Он информирует пассажира, о невозможности сдать сдачу с купюры превышающей стоимость проезда. Научитесь чувствовать нюансы.. И до тех пор, пока кондуктор не возьмет у пассажира деньги - пассажир безбилетный, заяц... И проблема размена - его проблема. Зачем ее себе создавать - мне искренне непонятно.
    За последние 25 лет автобусом-троллейбусом-трамваем-маршруткой приходилось пользоваться от силы раз 10, ни разу не возникало желания переложить поиск размена купюры на плечи кондуктора или пассажиров в транспорте.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: А такая ситуация:
    :agree: Я эту ситуацию приедставлял. См. мой пост 09.04.09 13:46

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Но это не больший бред, чем утверждение, что:
    по закону кондуктор обязан иметь сдачу с любой купюры, это его проблемы!".
    Кто сказал?
    Пассажир даёт деньги для оплаты.
    А кондуктор обязан дать билет и сдачу.
    Закона, обязывающего кондуктора иметь сдачу - нет. А сдать её он обязан.
    Дать ссылку?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Закона, обязывающего кондуктора иметь сдачу - нет. А сдать её он обязан.
    Дать ссылку?
    Ой, даже и не знаю.. в принципе уже и так достаточно глупо и весело, но дайте, наверное и ссылку, посмеемся еще.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: но дайте, наверное и ссылку, посмеемся еще.
    Над чем ржать собираетесь?
    Над тем, что продавец обязан давать сдачу при расчёте?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Ржут лошади...

    А веселье вызовет наверняка сопоставление закона с ситуацией, как вы это представляли уже и продолжаете усердствовать.

    Так будет ссылка?

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • На что ссылку дать?
    Сформулируйте правильно вопрос!
    " Обязан ли кондуктор дать сдачу, если ему для олаты проезда дали сумму денег, бОльшую, чем стоимость проезда?"
    или : "Обязн ли кондуктор давать сдачу с 50 рублей, если проезд стоит 16 рублей? А с 500? Что, тоже обязан?"

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • О! Казуистика в бой пошла. А что, нормально. Только это не я у вас просил ссылку, это вы предложили ее дать. А уж к чему, и на какой вопрос - вам виднее должно быть.В прошлый раз вы про договор приводили, а вывод делали, что кондуктор кому то там отдает предпочтение... Не знаю что в этот раз будет. Видимо письмо Санта Клауса об автоматическом появлении сдачи у любого продавца при появлении в руках покупателя купюры любого номинала.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Откройте великую тайну где и как можно разменять 5000 купюру, не приобретая ненужных товаров?

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • По моему, именно вы утверждаете, что для кондуктора это не составляет труда? Стоит лишь попу оторвать (как вы сами утверждали). Так что, вам лучше знать технологию. Можете кстати, поделиться опытом со своими бывшими коллегами, уверен, они будут вам благодарны.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Кондуктор обязан иметь много размена перед сменой, может спросить у пассажиров, в киосках на остановках.
    Я вас спросила, как пассажир. Вот собралась я ехать. а у меня есть 5000 одной бумагой. Какие мои действия? По вашему.

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • "Много" это сколько? И из чего вытекает обязанность иметь именно это "много"?
    Помножьте "много" на количество автобусов, подумайте, реально ли замораживать подобную сумму "на сдачу".

    Ваши действия - те же самые, какие вы предлагаете предпринять кондуктору, очевидно. Тем более, раз это так просто - разменять в киоске или у других пассажиров.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Много- это по возможности как можно больше. Возможности были мои личные (носила с собой на работу много личного нала, примерно тыс 15, если перевести на сейчас). Мне было удобней иметь при себе много нала, чем бегать менять. Пассажиру по сути пофиг, если кондуктор не может сдачу сдать. Кондуктор не может обязать пассажира таскать с собой мелкие деньги. А вот сдачу иметь обязан.

    По поводу моей поездки как пассажира вовсе не очевидно. Зачем я буду бегать и менять деньги, если есть вероятность (и она обязана быть не вероятностью), что у кондуктора будет сдача. В киоске деньги не меняют по большей части (тем более крупные, боятся подделок). У других пассажиров- не моя головная боль, что у кондуктора нет сдачи. Кондуктору надо- пусть сам и выспрашивает.
    Так как пассажиру заранее запастись мелкими купюрами при наличии одной крупной? Если в киоске на остановке отказались РАЗМЕНЯТЬ ?

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • В ответ на: как пассажиру заранее запастись мелкими купюрами при наличии одной крупной? Если в киоске на остановке отказались РАЗМЕНЯТЬ ?
    А как кондуктору? Ведь вы то ему предлагаете именно в киоске менять? Вы сами следите за потоком ваших мыслей?

    И я все еще жду оснований, на которых вы продолжаете утверждать об обязанности кондуктора иметь "много"? ("Как можно больше" - это определение ничуть не лучше "много").

    Выш пример может быть и был бы выходом, но беда в том, что кондуктор вовсе не обязан свои личные деньги таскать с собой на работу. Тем более в таком количестве (вы как вообще себе представляете месячный заработок кондуктора, если отбросить "леваки"???). И как он будет сдавать с третьей 5000 купюры, если таки предположить, что у него 15 в начале смены? А если 20 - то с 4ой... и так далее... Так СКОЛЬКО же по вашему нужно иметь денег кондуктору для гарантированной сдачи ?????

    Вы уже упорствуете ради спора, это понятно, надеюсь остальным читателям темы давно стало ясно, что иметь денег в "достаточном количестве" просто нереально.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • За потоком мыслей конечно слежу. Одно дело интерес кондуктора в получении денег за проезд. совсем другое интерес пассажира в том, чтобы обеспокоиться " а вдруг у этого кондуктора нет сдачи".
    Сомнительно, что из точки а в точку б кондуктору дадут штук 5 пятитысячных...а на конечной он может разменять у других кондукторов, в киосках и тп. Если не разменять- то купить сигарет. воды и тп. что необходимо в течение дня (на случай. если отказали в размене). В его интересах иметь сдачу.
    Он таскать не обязан, но это в его интересах (у меня был интерес, я таскала, а у кого не было- сидели на опе и не брали платы с пассажиров. у кого крупняк).
    А вот вы так и не ответили на вопрос. Я собираюсь ехать. У меня 5000 купюра. Где я их могу обменять, если мне отказались это сделать в киоске на остановке?

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • Ответил. Много раньше. И не только я.

    Разменять у других кондукторов - пять баллов! В киоске тоже продавец обязан продавать сигареты сдавая с пятитысячной?

    Основания обязанности кондуктора (продавца в киоске) иметь сдачу еще будут или "сболтнули случайно"?

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Я не видела ответа раньше, не вижу и сейчас...Только общие фразы и никакой конкретики...В то время, как я отвечала на все вопросы конкретно и с примерами.
    Да, про 5 баллов .. к некоторым несут кучу мелочи и они рады обменять ее на крупняк....если вы не в теме- можете конечно и острить....
    Конкретика будет или просто посотрясали воздух без дела?

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • В ответ на: Он таскать не обязан, но это в его интересах
    Вот с этим утверждением - соглашусь абсолютно. Особенно с первой его частью:миг:- не обязан! Именно это пытаюсь донести с самых первых страниц. Что же до интереса - да, если есть возможность таскать свои личные деньги почему бы и нет, но вправе ли пассажир расчитывать на то, что в том автобусе в который он входит именно такой вот прогрессивно-заинтересованный кондуктор? Вправе ли пассажир с крупняком ТРЕБОВАТЬ билет и сдачу, если мы с вами выяснили что кондуктор "не обязан"??? К тому же, за безбилетный проезд предусморено вполне конкретное наказание в виде штрафа в 100 р согласно КОАП, а за отсутствие сдачи у кондуктора никаких санкций нет. Так кто ж более заинтересован то должен быть? Кондуктор в наличии сдачи или пассажир в наличии мелочи?

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Не видели? Ну тогда тык сюда и внимательно внимательно. Если и это не конкретика, то смысла то с вами полемизировать?:улыб:
    Ссылка на обязанность иметь "много" когда будет? Никогда?

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Конечно кондуктор :ха-ха!: Это его ЗП.
    Вы так и не ответили где я смогу разменять 5000, если мне отказались это сделать в киоске :миг:

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • Читайте еще раз. Пока не дойдет. Или вы не знаете что такое крупный магазин?
    Дискуссия с вами лично - закончена.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: кто мешал заранее купить что то нужное на эту 5000 купюру в крупном магазине до инкассации
    Кто мешал? например...у меня вообще все деньги закончились, мне утром отдали долг 5000 одной бумажкой. Я иду на остановку, чтобы поехать на автобусе, прошу в киоске разменять- не меняют. Что мне делать по вашему?
    Кроме того, я писала выше, что я в магазины хожу примерно 1 раз в неделю и закупаюсь на всю неделю, рассчитываюсь безналом. У меня бывает нала вообще нет... а тут бац- долг отдали... одной купюрой...и ехать надо срочно...
    В ответ на: Ссылка на обязанность иметь "много" когда будет? Никогда?
    Никогда, я ее не обещала...кто обещал с того и спрашивайте....

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • ты эта.. тебе нормально вопрос задали. вот и ответь нормально.
    давай я задам. где мне поменять пятёрку (5000), не покупая нафиг не нужной мелочёвки.

  • В ответ на: Читайте еще раз. Пока не дойдет. Или вы не знаете что такое крупный магазин?
    Дискуссия с вами лично - закончена.
    Грубить мне не надо, я с вами вежливо разговариваю.

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • Научитесь себя вести - поговорим.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Ни капли грубости. Просто уведомление, с вами больше дискутировать не буду, ибо сие лишено перспективы иной, как цикл "вы не писали - я не вижу" до бесконечности.:улыб:

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: Никогда, я ее не обещала...кто обещал с того и спрашивайте..
    Не в обещании дело, в рассыпании пустых фраз. Вы сказали, что кондуктор "обязан", извольте подтверлить свои слова, или же это ваше личное мнение и не более того.

    PS Хождение в магазин редко, расчет безналом и отсутствие нала - это согласитесь ваш личный выбор, и подстраивать общественный транспорт под вас (которая пользуется им очень редко) никто не будет.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Вам два человека указывают на то, что вы грубите(хамите), а в ответ вы одного ставите на место "учитесь говорить". Мож с себя начать? Попробуйте. помогает.
    А грубость я усмотрела не в том, что вы отказались со мной общаться (не велика потеря, я переживу :ха-ха!:), а в том, что я по вашим словам получается, что я такая туповатая девочка, которая должна читать до появления ума и даже не понимающая что есть "крупный магазин".
    По факту ваш ответ такой из-за того, что вы требуете чтобы люди меняли крупняк перед поездкой, а где они это ДОЛЖНЫ делать- не можете сказать. От этого бессилие и злоба, которую льете на окружающих.
    Ответ- то мы дождемся? Или ограничимся пустозвоном?

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • Элементарно, Ватсон. Кондуктор обязан, если хочет нормально работать, а не парить мозг всем, что у него нет сдачи. Очевидно же, что будут пассажиры с крупняком.
    Я под себя и не требую никого подстраиваться.
    а что вы про размен крупных денег-то молчите? Ведь это ваша фишка была, что пассажиры обязаны иметь мелочь перед поездкой. Вот я потенциальный пассажир, у меня 5000, как я могу по вашей методке проехать в автобусике, не напрягая кондуктора поиском сдачи? Советов типо пойти в магазин и купить чупа-чупс меня не устраивает. Еще ест ьварианты? Примеры ситуаций почему у меня появилась крупная купюра я привела. А вы все молчите и молчите....не хорошо получается...требуете мелочь, а где ее взять- никому не говорите...

    Счастье есть... это я :wub1.gif:

  • В ответ на: Только это не я у вас просил ссылку, это вы предложили ее дать. А уж к чему, и на какой вопрос - вам виднее должно быть.
    Я вроде бы четко написал , что кондуктор ОБЯЗАН ДАТЬ СДАЧУ.
    Указанная на входе в автобус информация "Тариф - 16 руб." является публичным договором
    Пассажир, оплачивая услугу по перевозке,расплачивается рублями, которые согласно Конституции РФ являются денежной едницей РФ.
    Т.е в соответствии с Конституцией РФ и ГК РФ кондуктор ОБЯЗАН принять деньги для оплаты.
    Обязанность выдать сдачу при расчете относится КО ВСЕМ, кто продает
    товара, выполняет работы, оказывает услуги в соответствии ТИПОВЫМИ ПРАВИЛАМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВЫХ МАШИН ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ С НАСЕЛЕНИЕМ
    А если кондуктор не выдаст сдачу, то он будет наказан по ст. 14.7. КоАП РФ или ст. 159 УК РФ.
    Т.Е закона, обязывающего кондуктора держать в загашнике мелочь для сдачи - НЕТ! Но выдать её пассажиру при рассчете он ОБЯЗАН.
    Где он её возьмет : в заначке, или смотается на мопеде до ближайшего банка, или вызовет сменных кассиров по телефону - законом это не определено.
    Если кондуктор не может произвести рассчет, то высадить пассажира он НЕ ИМЕЕТ права. И считать пассажира безбилетным - нельзя, т.к. пассажир НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ от оплаты.
    Если есть вопрос, то прошу четко его сформулировать.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Нет. К вам - тоже больше нет вопросов. В этот раз вы превзошли самого себя.

    "Я сказал обязан - значит обязан!" этот перл особенно понравился. Про ККМ в автобусе - тоже песня. Теперь верю, что не ездите в транспорте.

    Но все это меркнет перед наказанием "за обсчет потребителя" в случае отсутствия сдачи у кондуктора. Мошенничество и хищение со стороны кондуктора тут дааа налицо, прям даже суда и следствия не нужно - сразу можно до шести лет, за крупный то размер. Все это особенно применимо с учетом того, что кондуктор не берет купюру у пассажира, предлагая тому рассчитаться без сдачи.

    Вы, простите, где юриспруденции обучались?

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • Уважаемые, перечитал весь топ - честно, улыбнуло)))
    О чем спорите, господа.
    Чисто по человечески: никто никому ни чем не обязан! Хочешь ехать - плати; хочешь заработать - найди сдачу!
    Случай из жизни:
    Ехал я на автобусе с купюрой номиналом 1000, ну нет у кондуктора сдачи. через 3 остановки заваливаются контролеры: мне ни слова - так как я им вместо билета 1000 руб.; пошли к "менеджеру по продаже билетов" - как заставили не знаю, но к следующей остановке у меня был билет и сдача!!! было это все на маршруте 1135, уже в этом 2009 г.

    _______________________

  • В ответ на: Но все это меркнет перед наказанием "за обсчет потребителя" в случае отсутствия сдачи у кондуктора.
    Удвляет Ваш смех..
    Если кондуктор возьмет у пассажира деньги, а, продав ему билет, выдаст сдачу НЕ в полном объеме - это называется обсчёт потребителя, и на казывается по ст. 14.7 КоАП РФ
    Или по ст. 159 УК РФ за мошенничество. Хотя согласен, что до этого трудно довести.
    В ответ на: "Я сказал обязан - значит обязан!" этот перл особенно понравился.
    Вообще-то перл не мой, это говорит Закон.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • О боже мой.. Закон то приведите, только давайте уже без кассовых аппаратов.. Закон гласящий - кондуктор всегда везде обязан иметь сдачу с любой купюры. Есть такой? Или это вы сами его установили?


    И прочтите уже внимательно - НЕ БЕРЕТ кондуктор купюру. Н Е (отрицание) б е р ё т. И не потому, что отказывается принять к платежу купюру имеющую бла бла хождение, а потому, что она превышает потребную сумму для оплата проезда, а у кондуктора в настоящий момент нет в достаточном количестве средств для сдачи. Услуга при этом уже оказана. Следовательно у пассажира (потребителя) возникла задолженность. А вот если кондуктор возьмет купюру и не выдаст сдачу, это действительно нарушение, только совсем не тех статей, которые вы приводите. И не обсчет и уж точно не мошенничество.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

  • В ответ на: Закон гласящий - кондуктор всегда везде обязан иметь сдачу с любой купюры. Есть такой? Или это вы сами его установили?
    Писал 13.04.09 00:43 . Там такие слова: Т.Е закона, обязывающего кондуктора держать в загашнике мелочь для сдачи - НЕТ! Но выдать её пассажиру при рассчете он ОБЯЗАН.
    В ответ на: И прочтите уже внимательно - НЕ БЕРЕТ кондуктор купюру. Н Е (отрицание) б е р ё т.
    Писал там же Указанная на входе в автобус информация "Тариф - 16 руб." является публичным договором
    Пассажир, оплачивая услугу по перевозке,расплачивается рублями, которые согласно Конституции РФ являются денежной едницей РФ.
    Т.е в соответствии с Конституцией РФ и ГК РФ кондуктор ОБЯЗАН принять деньги для оплаты.

    Очень похоже на анектдот: "Чукач не читатель, чукча - писатель"
    Вы попробуте поискать "причины отказа приема рублей для оплаты". Есть ли причина "отсутствие мелочи у продавца"?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • На основании чего обязан? На основании вашего заявления?

    Протягивание купюры не является оплатой. Поэтому ничего ваш гипотетический пассажир не оплатил.

    Про чукчу - в точку.

    - Папа, я возьму твой фотик?
    - Это не "фотик". Это - NIKON, потеряешь - убъю!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: