Погода: 23 °C
17.0721...26переменная облачность, небольшие дожди
18.0724...32небольшая облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Недвижимость / Новостройки /

УНИКОН, ГОРСКИЙ 8 и 8А

  • мне надо получить одобрение как можно большего колличества форумчан по поводу текста нашего обращения и я готов все распечатать и передать в указанные инстанции. Поэтому и выложил все на форуме. Чтобы кто нибудь потом не сказал, что я не знал, я бы все сделал по другому:)) Подожду пару дней и потом, в среду скорее всего все раздам по адресатам...

    Я считаю, что все факты, изложенные в письме, верные. Ну а стиль - соответствует настроению. Что-там еще согласовывать. Так только месяц согласовывать будем, так как сколько людей- столько и мнений. Вам поручили, значит доверили. Запятые расставите и вперед! Завтра можно нести, что время терять. Письмо еще в инстанциях проволяется некоторое время, пока рассмотрят. А там и 1-е мая. Виктор, не тяните, мы же не бюрократы!:хехе:

  • Виктор, я Вам на почту написала, что про замеры БТИ без коробов вентиляции добавить надо (в моем первом письме об этом было)

  • Виктор, мы ознакомились с письмом. Поддерживаем Вас. Все правильно. Отправляйте. Думаем, что нужно потребовать официальный ответ с указанием конкретных сроков и ответственных лиц, а встреча - это уже дело второе.

  • Я звонила на прошлой неделе в УНИКОН, по ходу работ- действительно ничего сейчас не делается, объяснили что меняют подрядчика. Вроде как уже с этой недели должен работать новый подрядчик и выполнять ремонтные работы. Кто-нибудь заметил оживления на стройке? несколько слов по поводу писем в мэрию: многие люди подтверждают, что они аффилированы с мэрией, так что поддержка у компании есть. вопрос времени. Что нам сейчас реально делать (я имею ввиду параллельную работу по написанию писем в мэрию, полпредство, губернатору)- у кого какие предложения? Привожу пример- на Плахотного есть стройка (Подсолнух стоил), так вот дом сдали в отвратительном состоянии, с застройщика взять нечего, судебное разбирательство идёт вроде бы.... так вотинвесторы организовали ТСЖ, сейчас ПЫТАЮТСЯ ПРОДАТЬ площади в доме, которые ещё не куплены и достроить дом. Кто что по этому поводу думает и у кого какие мнения? :а\?:

  • В ответ на: Я звонила на прошлой неделе в УНИКОН, по ходу работ- действительно ничего сейчас не делается, объяснили что меняют подрядчика. Вроде как уже с этой недели должен работать новый подрядчик и выполнять ремонтные работы. Кто-нибудь заметил оживления на стройке? несколько слов по поводу писем в мэрию: многие люди подтверждают, что они аффилированы с мэрией, так что поддержка у компании есть. вопрос времени. Что нам сейчас реально делать (я имею ввиду параллельную работу по написанию писем в мэрию, полпредство, губернатору)- у кого какие предложения? Привожу пример- на Плахотного есть стройка (Подсолнух стоил), так вот дом сдали в отвратительном состоянии, с застройщика взять нечего, судебное разбирательство идёт вроде бы.... так вотинвесторы организовали ТСЖ, сейчас ПЫТАЮТСЯ ПРОДАТЬ площади в доме, которые ещё не куплены и достроить дом. Кто что по этому поводу думает и у кого какие мнения? :а\?:
    Чтобы организовать ТСЖ нужно как минимум подписать акты приема-передачи квартир. Мы еще надеемся на лучшее, что застройщик сам все доделает. Я акт не подписывала. Вот письма разошлем, должен быть ответ официальный как минимум от мэрии (туда многие писали и еще пишите) и от УНИКОНА.

  • Думаете Вы сможете организовать ТСЖ, если учитывать то что предлагают голосовать за УК Стандарт и многие на это согласны так же как и на подписание актов?

  • В ответ на: Что нам сейчас реально делать (я имею ввиду параллельную работу по написанию писем в мэрию, полпредство, губернатору)- у кого какие предложения?
    Вы решили опять открыть собрание? Что делать, решили в субботу те, кто хотел и смог прийти. Человек, которому доверили составить письмо, все сделал. Ваше дело выразить свое согласие или несогласие. К чему вы ставите эти вопросы?

  • Если верить уникону, то все квартиры проданы и нам, т.е. ТСЖ просто нечего будет продавать. И сейчас пока рановато про это думать, давайте подождем ответ и в конце концов 1 мая. Вдруг случится чудо!

  • Есть такие дольщики дома 8а, которые доплачивали за излишнюю площадь квартир?

  • В ответ на: Есть такие дольщики дома 8а, которые доплачивали за излишнюю площадь квартир?
    И снова здравствуйте! Это Виктор. Сегодня утром был в Униконе, разговаривал со Светланой Николаевной - это главный или старший менеджер по продажам квартир насколько я понимаю....разговаривал по поводу своей квартиры, там у меня по замерам БТИ получилось 10 кв.см:)) больше площадь. Я спросил как и что. Она мне ответила, что в связи с задержкой сдачи дома жильцам они типа приняли решение не взимать дополнительную плату за излишки. Кто заплатил есть резон ссылаться на это заявление и востребовать свои денежки назад:)) все экономия:))В смысле, что инвесторы вошли в положение УНИКОНА и не подают в суд-компания пошла на такие меры.
    После этого я пошел сдавать документы в приемную. Сдал-мне поставили печать и подпись. Тут я услышал, что Генеральный директор у себя и попытался к ней прорваться:)) Мне сказали, что только после предварительной записи. В общем пришлось объяснить секретарше, что я инвестор и что могу проходить к ген.директору без записи. Попал под светлые очи Зибнитской Надежды Егоровны. Что могу сказать... разговор у нас не получился. Не терплю когда на меня повышают голос и делают мне одолжение... ( за мои деньги могут разговаривать и поучтивее). Я ушел.
    Поехал сдавать документы в намеченные инстанции. Сдал документы в приемную мэра, в прокуратуру г.Новосибирска, и в приемную губернатора. Когда сдавал докумнты в мэрию мне позвонила Зибнитская Н.Е.- извинилась за свое настроение и мы с ней назначили встречу в 6 часов вечера у нее в офисе. На всякий случай я попросил нашу форумчанку Татьяну обзвонить кого возможно из тех, кто был на собрании с тем, чтобы они тоже подъехали к 6 часам в УНИКОН. Спасибо отдельное Татьяне, все сделала оперативно!Откликнулись и перезвонили мне несколько человек. И вот в 18 ровно мы встретились с Зибницков Н.Е. Что могу сказать... на этот раз получился нормальный конструктивный разговор-это мое мнение. Если все будет так, как она говорила, то скорее всего наш дом будет доделан!!!:)) По крайней мере мне показалось что она была искренна. Есть варианты возврата денег для тех кто захочет делать например стяжку самостоятельно, она обещала вернуть деньги. В общем теперь нам надо всем вместе держаться друг друга и контролировать процесс стройки. Она выделила человека который будет вести мониторинг процесса. Так что Господа соседи, думаю что еще не все потеряно:)) Вот собственно кратенько мой отчет о проделанной работе. Всем кто пришел меня поддержать и самому естественно поучавствовать в переговорном процессе ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Вместе мы СИЛА!!! Да, через 30 дней будет ответ от мэра, прокуратуры и губернатора...так что ждем что скажут господа правители и фемида:)) :agree:

    Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.

  • В ответ на: Если верить уникону, то все квартиры проданы и нам, т.е. ТСЖ просто нечего будет продавать. И сейчас пока рановато про это думать, давайте подождем ответ и в конце концов 1 мая. Вдруг случится чудо!
    Сегодня от Зибницкой Н.Е. прозвучала фраза, что не все еще продано... есть офисные помещения... да типа и квартиры еще не все проданы....
    Для информации ... про создание ТСЖ...все должны понимать, что ТСЖ это не просто помахать лозунгами и флагами. Это РАБОТА!!! работа в прямом смысле и сам процесс регистрации ТСЖ...это не просто так:)) Также надо понимать, что такой лакомый кусочек они просто так не отдадут. У меня есть уже опыт в этом деле... в прошлом году несколько человек и я в том числе хотели взять дом на Горском мкрне по свое ТСЖ... Сделали 85 процентов всей работы. Прошли обучение на курсах при мэрии. Собрали практически 80 процентов голосов жильцов за свое ТСЖ. В последний момент оказалось, что за пару дней до подачи документов на регистрацию от ДУ где стоял на балансе наш дом люди прошлись по квартирам, сказали что мы жулики и еще что то...в общем мы пролетели и теперь нет ТСЖ:)) Так что господа...ТСЖ это деньги и немалые...это оклады-зарплаты не в один десяток тысяч и за это люди готовы не просто бороться, готовы на все... Хотя конечно можно попытаться это сделать...но нужны единомышленники готовые положить свое время на это дело и готовые тянуть эту лямку.... вот такие вот пироги...

    Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.

  • В ответ на: Виктор, я Вам на почту написала, что про замеры БТИ без коробов вентиляции добавить надо (в моем первом письме об этом было)
    татьяна, надо сделать замеры сомостоятельно и сделать претензию...не стоит платить за воздух!!!

    Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.

  • В ответ на: Виктор, мы ознакомились с письмом. Поддерживаем Вас. Все правильно. Отправляйте. Думаем, что нужно потребовать официальный ответ с указанием конкретных сроков и ответственных лиц, а встреча - это уже дело второе.
    Ответы будут в 30-ти дневный срок, пришлют на мой домашний адрес заказным письмом. Конечно все доведу до всех заинтересованных и выложу на это топике обязательно!!!
    В униконе входящий номер 967 от 24.03.09 года, в мэрии номер 2169 от 24.03.09 года, в прокуратуре г.Новосибирск б/н от 24.03.09 года, в обл администрации пока номера нет, будет через пару дней, можно получить инфо по номеру по тел: 2222891 Через два дня перезвоню и буду знать номер входящий.

    Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.

  • В ответ на: Думаете Вы сможете организовать ТСЖ, если учитывать то что предлагают голосовать за УК Стандарт и многие на это согласны так же как и на подписание актов?
    В том то и дело, что можно все сделать самим. Уникон не имеет права кого то застявлять и навязывать свою УК! Нет связки передачи квартир и УКомпанией!!! Это противозаконно!!! Они, Уникон ОБЯЗАНЫ передать квартиры инвесторам без каких то дополнительных обременений, в данном случае подписание договора с ихней УКомпанией!!! Это уже их проблемы. Мы заключали договора на СТРОИТЕЛЬСТВО дома и не более того! Так что здесь просто они хотят иметь дом на своем обеспечении. Это же долгоиграющий вариант!!! УКомпания это же постоянный и 199 процентный и гарантированный доход!!! И никто сам по доброй воле этот доход отдавать кому то не станет:)) С другой стороны мы сами в состоянии организовать свое ТСЖ, но это уже будет не Укомпания, а совершенно другое:)) То сеть УК это одно образование, а ТСЖ это совсем другая песня, как говорится. Это совершенно две разные формы управления!!!

    Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.

  • В ответ на: Думаете Вы сможете организовать ТСЖ, если учитывать то что предлагают голосовать за УК Стандарт и многие на это согласны так же как и на подписание актов?
    Хотя конечно, я соглашусь с тем, что лучше иметь дело с организацией у которой есть своя база-имеется в виду ремонтная, дом пару-тройку лет будет иметь проблемы практически со всем. А компания застройщик она знает что и где и главное как! Они имеют квалифицированный персонал-как ни крути этого не отнять. НО! жильцы имеют возможность воздействовать на УК...Другое дело, что люди у нас в основном, извините, ведут себя как бараны...никому ни до чего нет дела.... Будут платить сколько им скажут..Никуда не пойдут-лишь бы меня не трогали...а пусть это сделает дядя...мне некогда этим заниматься...и так далее... В хорошем понимании УК не может что то делать без решения жильцов, чтобы что то сделать в УК, нужно как минимум 67 процентов голосов жильцов за трату даже 5 копеек. Другое дело, что не все это знают:)) А вот тут как раз и есть момент изъятия денег:))
    Допустим ремонт стоит 10 тыс.рублей, могут списать 50 тысяч:)) Или по зарплате. Зарплату в УК должны устанавливать ТОЛЬКО жильцы того или иного дома...ну или 10-20-50-ти домов. В зависимости от УК.Большая она или маленькая. Вы понимаете? Разве можно собрать такое собрание всех жильцов? Вот именно, что это практически НЕРЕАЛЬНО!!! Вот отсюда все и идет...так что давайте буджем все сдаваться в УК Стандарт:)) Ну а потом пытаться рулить как нам надо:)) По крайней мере пока все не устоится и не отстоится не следуеи бросаться в омут с головой:)) Выйти из УК всегда можно....НО! Через год хотя бы!:))

    Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.

  • В ответ на:
    В ответ на: Думаете Вы сможете организовать ТСЖ, если учитывать то что предлагают голосовать за УК Стандарт и многие на это согласны так же как и на подписание актов?
    Хотя конечно, я соглашусь с тем, что лучше иметь дело с организацией у которой есть своя база-имеется в виду ремонтная, дом пару-тройку лет будет иметь проблемы практически со всем. А компания застройщик она знает что и где и главное как! Они имеют квалифицированный персонал-как ни крути этого не отнять. НО! жильцы имеют возможность воздействовать на УК...Другое дело, что люди у нас в основном, извините, ведут себя как бараны...никому ни до чего нет дела.... Будут платить сколько им скажут..Никуда не пойдут-лишь бы меня не трогали...а пусть это сделает дядя...мне некогда этим заниматься...и так далее... В хорошем понимании УК не может что то делать без решения жильцов, чтобы что то сделать в УК, нужно как минимум 67 процентов голосов жильцов за трату даже 5 копеек. Другое дело, что не все это знают:)) А вот тут как раз и есть момент изъятия денег:))
    Допустим ремонт стоит 10 тыс.рублей, могут списать 50 тысяч:)) Или по зарплате. Зарплату в УК должны устанавливать ТОЛЬКО жильцы того или иного дома...ну или 10-20-50-ти домов. В зависимости от УК.Большая она или маленькая. Вы понимаете? Разве можно собрать такое собрание всех жильцов? Вот именно, что это практически НЕРЕАЛЬНО!!! Вот отсюда все и идет...так что давайте буджем все сдаваться в УК Стандарт:)) Ну а потом пытаться рулить как нам надо:)) По крайней мере пока все не устоится и не отстоится не следуеи бросаться в омут с головой:)) Выйти из УК всегда можно....НО! Через год хотя бы!:))
    Не соглашусь !!!
    Кака раз на встречи в субботу был парень живущий Гор.микрорайон 6, как раз их домо рулит УК С тандарт сколько претензий сколько проблем- ужас.стоимость оплаты за тепло взьимаю не по счетчикам, а можо сказатьпо строительным тарифам- а дом как уж год сдан !!!!
    На доме 6 висит огромный плакат рекламного типа "Золотое сечение", так вот за аренду площади данного щита деньги должна получать УК ,в СЧЕТ ОПЛАТЫ ОТ ЖИЛЬЦОВ тех или иных услуг. Так вот они -жильцы не могут этого добится ни через суды ни через прокуратуру от УК ,а денежки то за аренду УК капают с Золотого сечения !
    итог
    давайте временить с выбором УК , и подходить более ответственно, лучше обдумать заранее - чем потом исправлять свои ошибки

  • Виктор, спасибо Вам за проделанную работу!!! :respect: После Вашего отчета как- то настроение поднялось :улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: Думаете Вы сможете организовать ТСЖ, если учитывать то что предлагают голосовать за УК Стандарт и многие на это согласны так же как и на подписание актов?
    Хотя конечно, я соглашусь с тем, что лучше иметь дело с организацией у которой есть своя база-имеется в виду ремонтная, дом пару-тройку лет будет иметь проблемы практически со всем. А компания застройщик она знает что и где и главное как! Они имеют квалифицированный персонал-как ни крути этого не отнять. НО! жильцы имеют возможность воздействовать на УК...Другое дело, что люди у нас в основном, извините, ведут себя как бараны...никому ни до чего нет дела.... Будут платить сколько им скажут..Никуда не пойдут-лишь бы меня не трогали...а пусть это сделает дядя...мне некогда этим заниматься...и так далее... В хорошем понимании УК не может что то делать без решения жильцов, чтобы что то сделать в УК, нужно как минимум 67 процентов голосов жильцов за трату даже 5 копеек. Другое дело, что не все это знают:)) А вот тут как раз и есть момент изъятия денег:))
    Допустим ремонт стоит 10 тыс.рублей, могут списать 50 тысяч:)) Или по зарплате. Зарплату в УК должны устанавливать ТОЛЬКО жильцы того или иного дома...ну или 10-20-50-ти домов. В зависимости от УК.Большая она или маленькая. Вы понимаете? Разве можно собрать такое собрание всех жильцов? Вот именно, что это практически НЕРЕАЛЬНО!!! Вот отсюда все и идет...так что давайте буджем все сдаваться в УК Стандарт:)) Ну а потом пытаться рулить как нам надо:)) По крайней мере пока все не устоится и не отстоится не следуеи бросаться в омут с головой:)) Выйти из УК всегда можно....НО! Через год хотя бы!:))
    Согласен с Вами ТСЖ не вариант
    А вот выйти из УК возможно не получится даже при желании, так как не через год, не через два Вы не сможете собрать более 50% голососв :спок:

    Улыбайтесь, это всех раздражает!

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Думаете Вы сможете организовать ТСЖ, если учитывать то что предлагают голосовать за УК Стандарт и многие на это согласны так же как и на подписание актов?
    Хотя конечно, я соглашусь с тем, что лучше иметь дело с организацией у которой есть своя база-имеется в виду ремонтная, дом пару-тройку лет будет иметь проблемы практически со всем. А компания застройщик она знает что и где и главное как! Они имеют квалифицированный персонал-как ни крути этого не отнять. НО! жильцы имеют возможность воздействовать на УК...Другое дело, что люди у нас в основном, извините, ведут себя как бараны...никому ни до чего нет дела.... Будут платить сколько им скажут..Никуда не пойдут-лишь бы меня не трогали...а пусть это сделает дядя...мне некогда этим заниматься...и так далее... В хорошем понимании УК не может что то делать без решения жильцов, чтобы что то сделать в УК, нужно как минимум 67 процентов голосов жильцов за трату даже 5 копеек. Другое дело, что не все это знают:)) А вот тут как раз и есть момент изъятия денег:))
    Допустим ремонт стоит 10 тыс.рублей, могут списать 50 тысяч:)) Или по зарплате. Зарплату в УК должны устанавливать ТОЛЬКО жильцы того или иного дома...ну или 10-20-50-ти домов. В зависимости от УК.Большая она или маленькая. Вы понимаете? Разве можно собрать такое собрание всех жильцов? Вот именно, что это практически НЕРЕАЛЬНО!!! Вот отсюда все и идет...так что давайте буджем все сдаваться в УК Стандарт:)) Ну а потом пытаться рулить как нам надо:)) По крайней мере пока все не устоится и не отстоится не следуеи бросаться в омут с головой:)) Выйти из УК всегда можно....НО! Через год хотя бы!:))
    Согласен с Вами ТСЖ не вариант - точнее необходимо по крайней мере человека 3-4, кто будет очень плотно этим заниматься, а с этим напряг.
    А вот выйти из УК возможно не получится даже при желании, так как не через год, не через два Вы не сможете собрать более 50% голососв :спок:

    Улыбайтесь, это всех раздражает!

  • В ответ на: [...Всем кто пришел меня поддержать и самому естественно поучаствовать в переговорном процессе ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Вместе мы СИЛА!!! ...
    Были, участвовали. Главное Вам, Виктор, спасибо за организацию нас и проделанную работу, но все только начинается.
    Правда ваша, вместе мы сила!

    Кузнечный Цех - С металлом каждый день

  • Да Виктор, я была с вами на собрании и все слышала про не проданные площади. По поводу ТСЖ, я с вами согласна, что эта колосальная работа и очень много проблем, которых у нас сейчас и так хватает. А проблемы как известно нужно решать по мере их поступления, вот столкнемся с хамством Ук, тогда и будем шашками махать тем более, что для этого у нас в принципе уже есть инициативная группа. Кстати, Виктор, нам нужно подумать, как поставить в известность большее количество инвесторов про наши собрания, про результаты, ведь не все знают про форум. Понятно, что сейчас Уникон на своем сайте подготовит обращение, но мне бы хотелось, чтобы люди знали нашу версию и наше мнение. Кто что об этом думает?

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Думаете Вы сможете организовать ТСЖ, если учитывать то что предлагают голосовать за УК Стандарт и многие на это согласны так же как и на подписание актов?
    Хотя конечно, я соглашусь с тем, что лучше иметь дело с организацией у которой есть своя база-имеется в виду ремонтная, дом пару-тройку лет будет иметь проблемы практически со всем. А компания застройщик она знает что и где и главное как! Они имеют квалифицированный персонал-как ни крути этого не отнять. НО! жильцы имеют возможность воздействовать на УК...Другое дело, что люди у нас в основном, извините, ведут себя как бараны...никому ни до чего нет дела.... Будут платить сколько им скажут..Никуда не пойдут-лишь бы меня не трогали...а пусть это сделает дядя...мне некогда этим заниматься...и так далее... В хорошем понимании УК не может что то делать без решения жильцов, чтобы что то сделать в УК, нужно как минимум 67 процентов голосов жильцов за трату даже 5 копеек. Другое дело, что не все это знают:)) А вот тут как раз и есть момент изъятия денег:))
    Допустим ремонт стоит 10 тыс.рублей, могут списать 50 тысяч:)) Или по зарплате. Зарплату в УК должны устанавливать ТОЛЬКО жильцы того или иного дома...ну или 10-20-50-ти домов. В зависимости от УК.Большая она или маленькая. Вы понимаете? Разве можно собрать такое собрание всех жильцов? Вот именно, что это практически НЕРЕАЛЬНО!!! Вот отсюда все и идет...так что давайте буджем все сдаваться в УК Стандарт:)) Ну а потом пытаться рулить как нам надо:)) По крайней мере пока все не устоится и не отстоится не следуеи бросаться в омут с головой:)) Выйти из УК всегда можно....НО! Через год хотя бы!:))
    Согласен с Вами ТСЖ не вариант
    А вот выйти из УК возможно не получится даже при желании, так как не через год, не через два Вы не сможете собрать более 50% голососв :спок:
    Лично я возможно и не смогу:)) А вот МЫ!!! Мы...сможем..при желании, если конечно как улитки не будем сидеть сложа руки и платить, платить и еще раз платить столько...сколько скажут:)) Подумайте над этим... всегда легко предлагать...делать никто не хочет...люди стараются свалить все на плечи кого-то:)) До тех пор пока мы не уничтожим в себе такое вот чисто обывательское мировозрение, до тех пор нас и будут "доить" :biggrin:

    Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.

  • В ответ на: Да Виктор, я была с вами на собрании и все слышала про не проданные площади. По поводу ТСЖ, я с вами согласна, что эта колосальная работа и очень много проблем, которых у нас сейчас и так хватает. А проблемы как известно нужно решать по мере их поступления, вот столкнемся с хамством Ук, тогда и будем шашками махать тем более, что для этого у нас в принципе уже есть инициативная группа. Кстати, Виктор, нам нужно подумать, как поставить в известность большее количество инвесторов про наши собрания, про результаты, ведь не все знают про форум. Понятно, что сейчас Уникон на своем сайте подготовит обращение, но мне бы хотелось, чтобы люди знали нашу версию и наше мнение. Кто что об этом думает?
    Вот и я думаю над этим...как сделать так, чтобы практически все инвесторы знали обо всем и не сидели не ждали с моря погоды...Думаю стоит обратиться в УНИКОН и взять у них списки жильцов с номерами телефонов и так далее. С другой стороны Уникон может и не дать нам эту информацию... Кто что подскажет?

    Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.

    Исправлено пользователем Krevetozavr (25.03.09 12:16)

  • они и не вправе давать такую инфу никому...
    вариант есть, информация о инвесторах есть у менеджеров, у которых можно попытаться получить ее в личном порядке... но они думаю опасаются таких движений...

  • Как вариант, можно наверное получить список своих соседей по лестничной клетке - что бы знать кто за соседней стеной. А так как нас много и соседи у всех есть, то до многих уже можно донести инфу.

    Кузнечный Цех - С металлом каждый день

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: