Погода: −2 °C
27.043...13небольшая облачность, без осадков
28.045...16пасмурно, без осадков
  • Не смотря на то, что у многих из вас детство было ущербным. Без красных галстуков, речевок и Оксанки за ляжку у костра. Поздравляю вас с праздником великого октября! С 7 ноября товарищи!

    Все вышесказанное опубликовано на правах БРЕДА!
    Нижесказанное чистая правда...Но это не точно...

  • :agree:

  • Классное время было ...на демонстрацию сходил - и галопом пивко-винишко потреблять...

  • С праздником тебя и всех! :agree:

    Внешнее равно внутреннему

  • :agree:

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • такой день, а мы еще ни в одном глазу :agree:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • То чувство, когда вокруг пенсионеры не пойми про что талдычут. С праздником вас тогда, чо уж.

  • погоди - через год столетний юбилей будет и некоторые в экстазе будут биться)

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Андрюха,грех глумиться над убогими,мож им в этойжизни ,кроме как на залп аврор вздрочнуть больше неначто

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Папаша,а чо,Оксанка давала за ляжку только под речевку ив красном галстуке?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ты чё, больной?! Оксанка пионэркой была! Пионэрки не давали, они еще детьми были....а в комсомол мы не успели...

    Все вышесказанное опубликовано на правах БРЕДА!
    Нижесказанное чистая правда...Но это не точно...

  • Я успел...и чуть в партию не вступил :шок:

  • А я и в пионеры не успел. В тот год, как вступать, так и отменили. А журналы прикольные были: Костёр, Техника Молодёжи. До сих пор дома хранятся.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Мне "Юный техник" нравился очень

  • За ляжку то давали,ты чо :eek: Но тока после "Взвейтесь кострами..."(с) с выражением.Авот комсомолкам сложней было,там все свдилось куплате взносов.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • За взвейтесь кострами-то и за титьку давали, не только за ляжку. А комсомолки сами к титькам притягивали, потому как мал ещё был.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • :безум: :шок:
    кто ж вас так то обидел?

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • У отца до сих пор подшивки Моделист-конструктор с 77-го года лежат....:yes.gif:

    Все вышесказанное опубликовано на правах БРЕДА!
    Нижесказанное чистая правда...Но это не точно...

  • Тоже...но с более раннего срока...ишшо "Радио":yes.gif:

  • Радио тоже лежит....но не подшивалось

    Все вышесказанное опубликовано на правах БРЕДА!
    Нижесказанное чистая правда...Но это не точно...

  • :friends:

    "ты женщина, я мужчина. Ложись.(С)

  • Точно.
    Я все силился вспомнить название.

  • Вообще чет даже погано осознавать, что люди празднуют старт расстрелов, репрессий и гонений русской интеллигенции, ученых умов и просто дворян...

  • Может, потому что они все-таки не это празднуют?

    В таком ракурсе, пожалуй, любой исторический праздник, да и не только исторический, становится, мягко говоря, сомнительным.

    Я умный потому что добрый
    а скромный из за красоты

  • Я революцию только в негативном ключе вижу просто.

  • а революции без крови не бывают же, да и вообще любые более менее значимые исторические события

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Что поделаешь - история редко вершится в белых перчатках.

    Я умный потому что добрый
    а скромный из за красоты

  • кто то это празднует, а кто то с горя, всегда куча поводом же-))

    Стоишь на берегу, и чувствуешь солёный запах ветра, что веет с моря. И веришь, что свободен ты, и жизнь лишь началась. И губы жжёт подруги поцелуй, пропитанный слезой.(с)

  • В ответ на: Классное время было ...на демонстрацию сходил - и галопом пивко-винишко потреблять...
    ага. а в совсем малом возрасте, запастись стекляшками и из рогатки по шарикам демонстрантов пулять. :biggrin:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • в детствте вобще классно да -никаких забот :agree:

    Показать скрытый текст
    — Деда, а когда лучше жилось: сейчас или при Сталине?
    — Ну, дык, ента, при Сталине конечно!
    — А почему, деда?
    — Ну так, внучек, при Сталине у меня п.5. стоял!
    :biggrin:
    Скрыть текст

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Совсем в малом возрасте я по гарнизонам жил, там интереснее было из настоящего оружия на стрельбище побабахать, чем из рогаток...вот такое трудное детство:хехе:

  • да у меня и при нём стоял и щас - та-же беда :ха-ха!:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • не, мнее не повезло, в этом отношении. рос в самом обычном, самом бандицком раёне :dry:
    до настоящего оружия там долго не подпускали)))

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Ну у меня то отец военным был..

  • а у меня просто...был

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Макума,стоять то должен при ней :secret:

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ищеца :secret:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Мда-а-а...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • садись - два, по истории родной страны!
    старт, как ты выразился, произошел в феврале и инициирован был, с подачи ламми, госдумой и эсерами
    а в октябре, произошел уже захват власти большевиками, во избежание разделения страны на анклавы под протекторатом стран антанты
    вы не по кино историю учите, а по документам:миг:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Да там вся царская семья поучаствовала, и генштаб.
    Держи краба. :agree:
    Вообще стыдно должно быть уже так напоказ выпячивать своё невежество.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Знаю я все это прекрасно. Но не разделяю с вами радость ни за февраль, ни за октябрь. Все те же лица примерно одно и то же делали.

  • Причем тут невежество?) Лысый дядька и дядька с трубкой прям ангелы были? :rofl:
    короче, мне по истории как и прежде твердая 4, а вам за логику и анализ двойка:улыб:

  • по гамбургскому счету - они спасли страну :dnknow:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Не считаю это спасением. Вот в чем разность наших взглядов.
    А не в не знании истории, что вы тут оба два пытаетесь мне вменить)

  • Именно в незнании, дорогой друг, Максим, а ещё в упорстве не признавать этого. И телевизором 90-х от тебя несёт за версту, прости Госпади...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • окстись, у меня показывало полтора канала и то смотрел только мультики по воскресениям :rofl:
    Что я не знаю, давай, расскажи мне? Кто расстрелял царскую семью? Кто занимался идиотским раскулачиванием? Репрессии 20-х 30-х годов тоже не помним? Нет у тя знакомых, чьи родственники сгнили в ГУЛАГАХ, за что ща даже штраф не выписывают?

  • Из тебя сейчас опять льётся поток эмоций ещё хлеще, чем когда ты про ментов писал. Хуже, чем Жириновский вчера у Соловьёва.
    Это не дискуссия, а кто кого перекричит. Ни грамма фактов.
    Я не собираюсь сейчас читать тебе лекции по истории России конца 19-го века и первой половины 20-го. Это сможешь сделать только ты сам, если преодолеешь таки в себе эти пропагандистские штампы, что выдал сейчас списком. Ищущий, да обрящет.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • С точки зрения УК, Библия вообще череда чудовищных уголовных преступлений.
    Чота Рождество Христово никто не стремается праздновать.

  • Лысый дядька и дядька с трубкой прям ангелы были?

    А кто вообще ангелы были?
    Мне для понимания.
    Дядька с трубкой вообще индустриализацию провел за рекордный срок в истории человечества.

  • Вот вы холиварцы :biggrin:

  • Я за любой исторический кипишь.
    Люблю это дело.

  • Никаких эмоций, абсолютно нормальные вопросы:улыб:Всю историю двадцатого века с детства ненавидел, противно было даже читать и понимать, что все так шло. Какие факты тебе нужны? Вопросы мои не имеют почвы для существования? Вот тебе факт - я восхищен Русью, Российской империей. Да, все началось еще в 19-м веке, я это прекрасно понимаю, но не считаю, что все закончилось лучшим образом.
    И потом, факты у всех одинаковые или расходятся незначительно в зависимости от того, по каким источникам ты знакомился с историей. А вот взгляд уже другой.
    Я не был одурманен духом коммунизма, мистическим светлым будущим и тому подобными вещами и формировал свое мнение, Костя. И историю я изучал по учебникам, и книгам, изданным в советское время) Вообще, что за мода, считать мнение, отличное от твоего - результатом какой-то пропаганды?)
    Не пытайся быть умнее всех, лекции мне читать не надо, не ты один читал книги по истории.
    В общем, мнение чужое слушать научись и воспринимать. Я же не пытаюсь тебя переубедить в чем-то, бесполезное и не нужное занятие. Более того, даже не критикую) Почему так сложно принять право на существование чужой точки зрения?)

  • В ответ на: Дядька с трубкой вообще индустриализацию провел за рекордный срок в истории человечества.
    В этом плане я им восхищаюсь.

  • И то ладно :agree:

  • .

  • Да вобще историю любить или ненавидеть бессмысленно - это же объективный ход событий, который уже случился, независимо от нашего к нему отношения.
    Другое дело что, что история -это то что мы знаем про нее, как нам ее преподносят, но это не значит, что то что нам подсовывают -правда. К тем же источникам вряд ли историков всех подпустят, не то что простого обывателя.
    Хотя многие цифири дейтсвительно сейчас просто лежат в справочниках и энциклопедиях -достаточно только открыть и найти их. И говорят, что вроде как взято из подлинных документов и тд и тп. Хочется веритьв это, но гарантии нет все равно.

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Только идиот, мне кажется, не оценит вклада именно его в победу в ВОВ и в ее результаты, вклад в рост промышленности и сельского хозяйства в стране.
    Но мне почему-то стыдно за историю 20-го века. Стыдно за расстрел императорской семьи. Стыдно за раскулачивание (я ж в деревне рос, слушал дедов, кого раскулачивали и кто, и видел потомков и тех и других). Стыдно за гонения писателей, поэтов, ученых. Стыдно за то, что дядь Петя и Дядь Дима с села без отцов росли, потому что их отцы по пьяни в пошлую частушку слова про партию вставили на охоте. Я бы хотел видеть сильную императорскую семью, конституционную монархию, страну, в которой нет такого распространения оскорблений "вшивый интеллигент", "аристократ хренов".

  • Справочники и энциклопедии тоже люди составляют, редактируют и выпускают в печать. Читал у родителей многотомную энциклопедию начала 50-х годов, там полтома про подвиги тов.Сталина. Думаю, там факты и статистика соответствующие. Веры нет этим чертям, они во все времена - слуги режима.

  • Короче, вкратце - считаю приход большевиков к власти стартом геноцида русской интеллигенции, людей с предпринимательской жилкой и многих ученых.

  • Там все непросто было.

  • А кто сказал что просто?

  • Парадокс в том , что чем древнее история -тем она правдивее. Потому что чем даальше, тем меньше влияние политических течений и прочего. Сейчас уже всем по барабану какими был Иван Грозный или Петр Первый, но еще очень многие переживают за образ того же Сталина или Ленина и прочих товарищей.
    Правда она есть, но всю ее мы никогда все равно не узнаем. Даже если сильно захотим. Мы же не генарал ФСБ с доуступом к любым архивам :biggrin: , да и тот я думаю мало правды сможет узнать. Бумага она ж все стерпит

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Какая сильная монархия в 21-м веке?
    Я и Сталина не уважаю и к императорской ерунде так же отношусь. Император сам был отморозок - в "кровавое воскресенье" кучу людей угробил, в 1-ю Мировую ввязался. Надо было раньше сдать власть. Получил по заслугам.

  • В ответ на: Сейчас уже всем по барабану какими был Иван Грозный или Петр Первый,
    О-о-о, брат. За этих персонажей и через ещё 500 лет драка будет - мама не горюй. Не даром было столько интеллигентного вою, как внутри страны, так и из-за границы, когда Грозному тут в Орле памятник поставили.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Тоже логично)

  • В ответ на: Да вобще историю любить или ненавидеть бессмысленно
    Андрюх, бывало у тебя такое, вспоминаешь что-то о себе, что делал и или сказал чего, и прям вот так стыдно-стремно за это? Вот примерно те же ощущения к истории сей. Почему бессмысленно? Они есть, никуда их не деть)

  • Соглашусь, ща и про Рюриковичей многие спорят, и про Мономаха того же)

  • Может кто то и дерется за них, но большинству уже пофиг какие они были -кровавыми тиранами или пушистыми няшками.
    Лет через 100-200 то же самое и со Сталиным будет.
    попомни мое слово :biggrin:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Ну за свои то поступки понятное дело бывает стыдно -ты сам их творишь) а тут История - она ж не от одного человека зависит, даже если он суперличность, а от массы людей и кучи обстоятельств.

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Ты чо, не чувствуешь себя частью нации? :eek:

  • Причем, ни Грозный, ни другие цари, ни Сталин, ни всякие А.Невские совершенно не волнуют ни обычных людей, ни власть. И исторические факты никого не волнуют, кроме самих историков. Власть сознательно выдергивает и переписывает биографии персонажей полезных для себя в данный момент.

  • Историю 20-го века мы можем знать глазами народа, как минимум. Мне повезло, я очень много со старыми пообщался.

  • я часть нации, но на мою жизнь никак не влияет интерпретация поступков Ивана Грозного кем либо

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • О-о-о.. Ну не скажи... Эти люди Тогда делали то, что сегодня с точки зрения некоторых, делать уже никак нельзя. Причём делали они (Иван, а потом и Пётр, а потом после них ещё и Сталин) это тогда весьма успешно, и с весьма положительными результатами... И не дай для Бог, для некоторых, если сегодня кто-нибудь, глядя на них тогда, начнёт творить те же самые "непотребства"... А этого допустить никак нельзя. И поэтому и Грозный, и Пётр, и Сталин будут всегда с одной стороны садистами, маньяками, кровавыми упырями, и вообще - врагами всего человечества. Хотя, у Петра есть некоторая отмазка, и поэтому он Великий, а не Грозный.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • :friends:
    хороший вопрос!
    особенно интересно куда делись летописи дохристианской руси, а то, можно подумать, писмености аж до кирила с мифодием не было :спок:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Вот тут ты не прав.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Скорее победой германской разведки)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Понимаешь, глаза народа видят только то что находится в его секторе видения. Всю картину любой человек, даже самый осведомленный с виду никогда не узнает и не может знать.
    У одного одна картинка перед глазами, у другого другая, а общую картинку может увидеть кто то сверху -и то его восприятие и трансляция его вовне очень субъективно.
    Короче, не зря говорят, что история -это продажная девка :biggrin: седня Сталин красавчик, завтра -злодей , а обычно правда она где то посередине

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • в чем не прав? от того как оценит Ивана Грозного историк Вася Пупкин моя жизнь точно не зависит

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Вопрос что считать успешностью? Геноцид населения? А для кого тогда все эти деяния, кроме собственного величия?

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Уже в середине 17-го, благодаря одобренному Керенским приказу №1, русская армия была небоеспособна. Это подтвердило и июньское наступление, и Рижская операция. Стали появляться областные правительства, самым крупным из которых была та же Центральная Рада, финский сейм объявил о независимости Финляндии - кстати, вполне логично объявил, ведь если нет императора, то и личной унии тоже нет. Без большевиков Россию бы просто разорвали на части, а союзники по Антанте поддержали бы "выступления угнетенных народов" - т.е., областной сепаратизм, как они его всю Гражданскую войну, кстати, и поддерживали.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • Макс, я тут недавно мысль озвучивал, проговорю ещё раз. Жизненно необходимо было поднять промышленность. Сделать можно было или за деньги которых не было...или как-то иначе. Иначе - рабский труд за похлебку. В таких условиях интеллигенты не очень нужны, а вот рабочие руки с киркой и лопатой нужны. Пали жертвами исторических реалий. И если бы не было этого, не факт что против Германии выстояли позже. Которая перемолола бы все куда круче.

    Трумант! Ну ты и скатина! (с)

  • А у меня дома и комсомольский билет лежит, как раритет (но вступила я туда рано в 14 лет и после этого и года эта организация не протянула).

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • Я простой обыватель, мне нафиг всю картину видеть? А тебе за чем? Важнее же, как это касается таких как мы, простых обывателей:улыб:Разве нет?

  • Значит мы ровестники. Меня звали, я не пошёл.

    Трумант! Ну ты и скатина! (с)

  • слушай, вот интересно, почему французам не стыдно за спаленную москву, за разграбленный севастополь
    австрийцам с прусаками не стыдно за украденные победы русского оружия в турецких войнах и на балканах, ламми не стыдно за ТРЕХ!!! убитых русских императоров
    да и последнему они отказали в эмиграции, когда он просил их об этом, не только николашку не приняли, но и его семью...
    все эти "джентльмены" люто ненавидят нашу страну, причем при любой власти в ней, а стыдно нам?
    каких тут ученых/писателей/поетов гоняли?
    тех кто свою страну дерьмом мазал? так мало гоняли, вон за бубльгум и колбасу продали свой патриотизм
    что эти патриоты для страны сделали? подтяфкивали на тех кто работает, да пили сладко, спали мягко?
    кто страдал то? хоть одного назови?
    аристократы - стали "хреновыми" когда выродились из "служивого сословия" в рантье
    а интеллигенция "завшивела" когда вместо конкретных дел, стала на кухнях страной управлять, в мечтах своих...
    Макс, не зли меня, а то я тебе щас и СВОЕГО раскулаченного прадеда вспомню, и второго, что кресты георгиевские в колодец бросал и третьего, что дворянство получил с чином офицерским и четвертого, с пенсией персональной...
    у меня есть что вспомнить и без книг, фамильных преданий хватит

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

    Исправлено пользователем Severus54 (08.11.16 12:06)

  • Зачем мне писать то, что я сам еще в школе читал?:улыб:

  • всю картину ты можешь хотеть видеть, но ты ее все равно не увидишь -только обрывками и то при должном усердии и доступе к более менее достоверным источникам

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • ты кого к "интелигенции" относишь, ну чтоб уж предметно посмотреть кто и как их геноцидил?

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • да нет у нас "древней" истории...
    украли ее всю :dnknow:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Чего у тебя так бомбит? Бухать будем, морду не набьешь? :biggrin:
    Коль, да, мне стыдно. Им нет - их проблемы. Тебе не обидно за дедов? Справедливо их раскулачили? Как жили второй и третий?

  • это классовая ненависть в нем играет небось :злорадство:
    *подливая маслица в огонь*

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Не историк Вася Пупкин, а тот, кто заказал этому Васе Пупкину оценивать.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • а кого "уважаете"?

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • О, а вот и первый яркий представитель.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • не суть важно

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Платон не для вас говорил «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего» :dnknow:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • У моей бабули тоже под иконками в Красном уголке мамин партбилет лежит. И дед - немецкий дворянин, дважды репрессированный - ярый сталинист.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Представитель чего?))) Ты ж сам за бесплатно не работаешь, но очень хочешь что бы для твоей пользы это делали остальные)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • :1:
    английской :спок:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • На вскидку - Бергольц, , Туполев (выжил благодаря войне), Королев (выжил благодаря войне), Мандельштам, Вавилов

  • Уважаю тех, кто что-то знает, понимает, умеет, делает и при этом не мешает жить другим.

  • А я вот не умею вот так вот написать. А потому промолчал. И в детстве сразу просто в морду бил... Эх...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • А ты представитель чего? Твоя точка зрения истина в первой инстанции?)))

  • Наше первородное прошлое - Чингисхан и Батый! :biggrin:

  • Думаю все же германской)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • нормально жили и самогон вместе после баньки пивали :dnknow:
    они оба за Россию были

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Да так всех учёных загеноцидили, что первыми в космосе оказались, первыми ядерный распад обуздали, первую в мире атомную электростанцию построили, пенициллин создали параллельно с американцами. Кто всё это делал, когда всех расстреляли, пойди, пойми...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Стоять. Второй звоночек (первый - зачем то ты мне про инострашек писал, что они нас ненавидят).
    Я за Россию. Я люблю свою страну. Но меня тошнит от слов ком. партия, коммунизим, большевики, Сталин, Ленин. Почему тебя это бесит?:улыб:

  • а вы забаньте друг друга :злорадство:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • :спок:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Если б не война, Королев бы сгнил в тюрьме. Садись, два:yes.gif:

  • Именно это и важно. Потому как заказчик непосредственно залазит в твой карман и в твою семью. А сидит он на своём месте как раз в зависимости от оценки подобных же заказчиков этим самым Васей Пупкиным.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Сталин всего лишь воспользовался идеологией коммунизма для собственной выгоды). Хотя идеология капитализма еще менее приятна

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • и где там "интеллигенция"? :dnknow:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • В ответ на: нормально жили и самогон вместе после баньки пивали
    Вот в чем причина моего мнения и видения, Коль, у меня нет таких примеров хороших. Но беситься от того что кто-то считает иначе - бред какой-то. Вы же считаете по другому, но я ж вас не переубеждаю. Как дети :dnknow:

  • В чем тебе неугодны идеалы именно коммунизма? Без привязки к историческим личностям? И абстрагируясь от утопичности данной теории

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • слишком иллюзорная и неявная причинно-следственная связь, причем краткосрочном периоде.
    как может политико-экономическая ситуация для конкретной семьи, города измениться в зависимости от оценки Васей пупкиным Ивана Грозного? Только без воды прошу
    я как жил так и живу
    если моя жизнь как то меняется, то уж никак не изз оценки кем то исторических персонажей или событий

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • от смерда слышу!

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Ну вот чем занимался Иван Грозный? Правильно, перетряхивал боярскую верхушку, не взирая на регалии, положения в обществе, в интересах государства, как он их понимал, доступными на тот момент ему методами.
    В ответ на: Я как перетрахивал наш парламент так и буду перетряхивать! ©
    То есть, сидели эти все бояре, и малые князьки в своих уделах, занимались своими интересами. А тут пришёл какой-то такой же, как они, и чего-то начинает.
    Тоже самое делал Пётр, заменяя бояр, на дворян, тоже самое делал Сталин, перетряхивая партийную верхушку...
    И вот представь, сидят сегодня вокруг Кремля люди, делают свои бизнесы, гонят нефть зарубеж, ещё чего-то. И вдруг, кто-то ни возьмись, начнёт Их перетряхивать? Да как такое возможно. Они же бизнесы свои потеряют, и всё такое.
    А как это касается конкретно тебя: ну так благодаря тому, что они ТАМ сидят, ты и имеешь в своём конкретном городе такую вот конкретную социально-экономическую ситуацию. Будут другие сидеть - будет другая ситуация. Лучше или хуже - это уже личное твоё восприятие.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Я ща логической цепочки чота ваще не понял...

  • ща милиция разберется... :злорадство:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Костя просто не знает что есть определённые модели государственно-политичкского устройства, он думает кто сочней картинку в учебнике истории слямзил, тот и пуще деятель в политике :biggrin:

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • А вот за фильм этот комунякам низкий поклон :biggrin:

  • мне они не угодны тем, что придуманы евреями, для евреев, чтоб грабить не евреев :dnknow:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Да я одного не понимаю. Вот спрошу я у человека, любит ли он тыквенный суп. А он мне - буэ, терпеть не могу. Я ему посочувствую понимающе. А второй скажет - обожаю и слаще его нет. Удивлюсь, канеш, но, мало ли, может готовили ему его офигенно, а мне нет, может извращенец, может не ел он ничего слаще, а может, просто такой вкус. Ну и ладно. Он молодец, ему норм. Но обвинять его говноедом и говорить что он в еде не разбирается - это глупо, мне кажется. История - то же та еще еда. Нет истины четкой, и реально, "кому как сварили", тому так она и пошла.
    Чего батхёртить? Не понимаю :dnknow:

  • То есть задевает?))) Завидуешь? :ухмылка:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Я это километра три назад постов сказала, но говорить то о чем-то надо. А тут прям навоз в черноземе для этаво

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • Если б) скорее пытался искоренить слухи о своем незаконном происхождении) ибо Елена Глинская долго не могла зачать ребенка от престарелого супруга и вполне вероятно воспользовалась услугами кого-то из дворян
    При этом Соломония после заточения в монастырь пустила слух о своей беременности и родах от бывшего супруга, потому как знать, как знать)))

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Кто всё это делал, когда всех расстреляли, пойди, пойми...

    Интересен другой вопрос.
    Кто эти прекрасные люди, написавшие 4 миллиона доносов?

  • п.5 я уже две страницы подряд молчу, объясняя свою точку зрения человеку, который это попросил, вы до сих пор моё имя тут полощите.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Согласен.
    Споры о истории сродни спорам с женщиной, результат один, - пустой звон.

  • Ты перестал уметь меня читать

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • Сталин всего лишь воспользовался идеологией коммунизма для собственной выгоды)

    Да, Сталин настолько погряз в стяжательстве, что всего, что осталось после его смерти - пара сапог, трубка, военный френч и письменный набор.

    Исправлено пользователем Padre_Miguel (08.11.16 13:06)

  • :friends:
    вот!
    хоть чуть кипеж начался, какашки полетели в оппонентов :wub1.gif:
    и чо? :umnik: успокоиться?? :зло:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • А я вообще в истории не шарю, прогулял нафик. :dnknow:

    Исправлено пользователем Sobolev (08.11.16 13:08)

  • обрезанным? :eek: :nea.gif:
    я лучше водовки и побабам :спок:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Если надо объяснять то не надо объяснять. По диагонали прочтя уже ясно кто дибилойд

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • Тут надысь, когда у нас в стране игорный бизнес запретили в свободном обращении, переместив его в особые зоны, случай произошёл. В Тюмени. Собирались в дворе бабушки, играли в лото. На советские ещё копеечки. Ну играли себе, никому не мешали. Хоп, участковый. Всех забрали, протоколы, задержания, штрафы. З незаконный игорный бизнес.
    Соседка настучала одной из участниц - накануне поспорили из-за чего-то...

    Вот, наверное, и те 4 миллиона оттудова же.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Вы смотрите через призму комфорта, у него были другие ценности

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • не до тебя мне сейсас, сам с бабами разбирайся :ухмылка:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Ничего, что русская крестьянская община - это тоже коммунизм? И где тут евреи? И придумали коммунизм ещё Древние Греки. Точнее, описали этим словом то, как ещё до них люди жили.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Сталин был прежде всего реалистом, в пику фантазерам-теоретикам типа Ленина и Троцкого.
    И как бы к нему ни относились, Сталин был титаном, глыбой.
    Никого даже близко подобного сейчас нет.

  • А как же фразы "Расстрелять" и "Пошутыли и хватыт"? :biggrin:

  • Васпонял, чо:улыб:

  • Ну вот это как раз мифология, слабосвязанная с реальностью, направленная на создание нужного образа как раз. Дворян при Грозном ещё не было. Были бояре. И мелкие удельные князья.
    И главный факт тот, что при Грозном территория княжества Московского как минимум удвоилась (я напомню, мы говорим о позднем Средневековье) и княжество как таковое стало уже не княжеством, а царством, суть Империей.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • :eek:
    он сам вам сказал?
    или ваша фамилия Поскрёбышев? :umnik:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • троцкий не фантазер, а боевик :1:
    да еще и еврей :bad:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • я бы сказал так- откуда мне знать, кем был Сталин? Лично я его не знаю :biggrin:
    Так то вон со слов, например, Сабачки может оказаться что Северус, например, гей. А на поверку в глаз получишь и мировую водовку по мужицки пить пойдешь с ним да по бабам, геем его назвавши. А Сабачка то Северуса и знать не знала, просто геем его выгодно ей почему то стало всем представить.

  • Меньшов, который Владимир, который Москва слезам не верит снял, рассказывал, что весь тот бомонд киношный, который дружно в 90-х поливал Совесткий строй, вот этот самый бомонд так же дружно стучал сам на себя в КГБ.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ленина сложно назвать фантазёром-теоретиком. Строго говоря, всё что Ленин написал, он это всё воплотил в жизнь.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • боевик

    Да какой он там боевик, я вас умоляю.
    Против ледоруба не сдюжил:улыб:

  • Бабе веры нет, и спрос с нее никакой.
    Я бы себя не уважал, если бы мнение о человеке составлял на основе бабских сплетен, ты чего.

  • Не удивлен, вот не поверишь, нисколько.

  • Макиавелли его учитель))) или Нерон) а если сравнивать, то Троцкий был большей глыбой, но обладал куда как меньшим коварством, поэтому и проиграл
    Сталину в его конкурентной борьбе весьма помог опыт общения с уголовниками в ссылке) остальные большевики сего общества сторонились и брезговали, а он успешно применил в построении вертикали власти все приемы уголовного мира, хотя назвать "успехом" его жизнь и смерть можно весьма условно, не очень-то такой жизни хочется :nea.gif:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Стать царем империи аскетов можно только демонстрируя собственный аскетизм) иначе подданые не поймут

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Я полагаюсь на мнение Герберштейна) завоевание территорий это конечно прекрасно, но истребление собственной знати изуверскими методами - эт жесть

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • :ухмылка:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Можно увидеть более материальное подтверждение вашего личного превосходства?)))) Нежели копипасты фотожаб)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • нет, я стесняюсь :смущ:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • А есть чего стеснятся?) Сам поди растил, не?))))

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • а вот с такой трактовкой событий я сталкиваюсь впервые
    "понимая, что сделал гадость, дабы избежать осквернения могилы потомками Ф Энгельс завещал себя кремировать, а прах развеять над морем" :eek:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Эти методы были тогда нормальной практикой по всему миру. За одну только варфоломеевскую ночь было зарезано народу больше, чем казнено Грозным за всю опричнину. Ну и не всю знать Иван истреблял.
    Вот о чём я Андрею и говорил,что не дай бог, сейчас какой-нибудь Иван Грозный начнёт нынешнюю знать современными методами того этого. А у них тут бизнес, дети в Сорбоне и прочее...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Идеологическая база разная) "нормальные методы" привели черте к чему для всей династии :nea.gif:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • не напомните где, кем, когда и для кого были применены первые концентрационные лагеря?
    Показать скрытый текст
    ну так, для понимания русского негуманизма
    Скрыть текст

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Причём тут идеология, если методы одни и те же? Режут то по пузу, а не по базе. Или это как сейчас, если за наших, то повстанцы, если за ихних, то сепаратисты. Так чтоли?

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • наши разведчики поймали ихнего шпиона :yes.gif: :rofl:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Разница есть) если в сугубо единоличных целях, то как-то по-иному смотрится, тем более что в дальнейшем закончилось логичным устранением правящей династии и замены ее на более здравомыслящую, а был бы более осмотрителен, так и династию сохранил бы

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • И снова мимо. Это в каких таких общественно полезных целях католики резали гугенотов? Резня, она и в Москве, и в Париже выглядит одинаково.
    Второе - это не политика Грозного довела династию до ручки, а его последователей. Надо помнить, что после Грозного были ещё Фёдор Иванович и Борис Годунов. И Романовы получили престол не потому что они какие-то там здравомыслящие, а потому что просто устраивали на тот момент всех. И Алексей Михайлович в своих методах не далеко ушёл.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: Ничего, что русская крестьянская община - это тоже коммунизм? И придумали коммунизм ещё Древние Греки.
    Какой к черту коммунизм?? У древних греков было рабство!

    Энгельс сказал, - «только рабство сделало возможным разделение труда в более или менее крупном масштабе между земледелием и промышленностью и таким путём сделало возможным расцвет древнего мира, греческую культуру. Без рабства не было бы греческого государства, греческого искусства и науки; без рабства не было бы и римской империи, а без фундамента греческой культуры и римской империи не было бы и современной Европы. Мы никогда не должны забывать, что все наше экономическое, политическое и интеллектуальное развитие имело своим предварительным условием такой строй, в котором рабство было столь же необходимым, сколько общепризнанным элементом».

    А вот из википедии:
    «Древнегреческая демократия была ограниченной демократией только свободных граждан, оставляя без политических прав рабов и женщин, составлявших абсолютное большинство населения, античная демократия была рабовладельческой демократией. Рабы, метэки (иноземцы и освобожденные рабы) и женщины не имели прав граждан и не могли участвовать в управлении государством. Весьма вероятно, что соотношение свободных граждан к рабам было 1:3, поэтому в управлении государством (за вычетом женщин, детей и метэков) участвовали не более 15% населения».

  • Борис Годунов - случайность)

    Именно политика Грозного, царь истребляющий элиту обречен в любом государстве

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • нп

    с удивлением прочитала топик....предупреждения я любительница раздавать, а вот благодарностей не было ещё

    ВСЕМ!
    МУЖЧИНАМ МФ, принявшим участие в разговоре (особенно, Николаю! Андрею! Михаилу! Диего (???), Косте и Максиму!!!) выражаю своё восхищение и БЛАГОДАРНОСТЬ :bottle:

    очень приятно такое читать на МФ!
    спасибо! :heart:


    Ну и всех с прошедшим праздником Великого Октября!
    кто что бы ни говорил, но тот октябрь был великим....

  • :смущ:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • :live:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Вот интересно.
    Мадонна обещала отсосать тем, кто проголосует за Клинтон, но отсосала в итоге как раз Хиллари...

  • одно из двух, или вся америка знает, что малонна хреново сосет, или им нужна не мадонна :secret:

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

  • Мадонна фу, она уже слишком стара.. :rofl:

    Пьяный разговор - для души простор
    И немалый плюс к харизьме..

  • Привет! Я даже подозреваю, что она специально устроила эту провокацию, ну чтоб гарантированно без орала не остаться. Вряд-ли там полно охотников на бабушку :biggrin:

  • А мож эта бабушка так сосет,что молодняк ваще ниочем?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • особенно если челюсть вставная, запросто

  • Я так подозреваю,что за хилари голосовали только гомосеки и лесби.ни тем ни другим ее минет фиолетово.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

    Исправлено пользователем Severus54 (11.11.16 14:20)

  • значит их в америке уже больше чем нормальных людей, так как людей за хилари проголосовало больше, но из-за дебильной системы выборщиков от штатов, за трампа получилось больше выборщиков

    Как же здорово, что я интроверт и мне для полного счастья достаточно всего лишь не видеть людей.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: