НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Как сказать шефу .

Печать RSS Деревом

Alippa
нет статуса
Сообщений: 55030
21.10.14 13:01Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
В ответ на: Извините, может, я отстала от жизни. Но если офис-менеджер предупредила, что уволится в феврале, то и замену директор будет искать с выходом на работу в феврале.
но серобуромалиновую часть зряплаты перестанет платить сразу после объявления об уходе
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
21.10.14 13:09Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
А если она передумает уволняться? Например, не надет другую работу? Извините, но вы наивны до невозможности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 206406
21.10.14 13:09Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
Извините, но у меня, как у директора, задача обеспечения бесперебойности работы. Если я найду в ноябре подходящего кандидата, он не будет ждать февраля, он выйдет на работу в другое место. А держать двух офис-менеджеров три месяца я не могу. Даже если это не 69 тысяч (23*3), а 51 (17*3), я их должен откуда-то взять. Почему я должен их доставать из своего кармана, если кто-то начал заранее паковать чемоданы?
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
21.10.14 13:51Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Алексий
Ну так то да, но работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до даты увольнения в любой момент.
Если у меня чел без уникальных навыков в феврале уволиться собрался, нафига я ему замену в ноябре буду искать?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 13:56Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Алексий
Я, наверное, и правда, наивна. Но не по себе от того, что в этом топике поголовно подозревают директора, которого в глаза не видели, в непорядочности и работнику предлагают тянуть до последнего с информацией об уходе.

"А если она передумает увольняться?", "А если другой кандидат не станет ждать до февраля?", "Почему я должен доставать из своего кармана?". Если работник об увольнении предупредит за две недели, есть риск вообще без кандидатов остаться, а передумать может при любом сроке уведомления, хоть в последний день.

Вы на месте директора предпочли бы узнать об увольнении в последний момент или все-таки иметь возможность заранее планировать подбор персонала?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
21.10.14 14:00Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Naaatta
Если человек всерьез смотрит на сторону, работать он будет менее эффективно, так как ему, как правило, уже пофиг на эту лавку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
21.10.14 14:01Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
В ответ на: Но не по себе от того, что в этом топике поголовно подозревают директора, которого в глаза не видели, в непорядочности
Почему подозреваем? Мы знаем об этом, правда, со слов ТС, но все равно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
21.10.14 14:02Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
В ответ на: Вы на месте директора предпочли бы узнать об увольнении в последний момент или все-таки иметь возможность заранее планировать подбор персонала?
Да мы по всякому можем, даже можем сами любой свой персонал на время заменить...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девчонка85
experienced
Сообщений: 755
21.10.14 14:02Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Infinity_nsu
мне не пофиг на эту лавку, поэтомуя переживаю, что написав заявление за 2 недели, директор смог найти сотрудника.

Сейчас в отпуск пойду, подумаю что да как хорошенько.
Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
© Малыш и Карлсон
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
21.10.14 14:05Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Девчонка85
Все-таки удивительный вы человек, у самой щи жидкие, а переживаете за того, у кого жемчуг мелкий. Парадокс...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
21.10.14 14:06Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Infinity_nsu
В ответ на: Если человек всерьез смотрит на сторону...
Зависит от человека. От причин, заставляющих его покинуть эту лавку.
Вообще лично я сторонник такого способа - принес заявление, один-два-три дня передать дела, и свободен... долгие проводы - долгие слезы.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 14:09Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Девчонка85
В ответ на:
В ответ на: Но не по себе от того, что в этом топике поголовно подозревают директора, которого в глаза не видели, в непорядочности
Почему подозреваем? Мы знаем об этом, правда, со слов ТС, но все равно
Топикстартер, сознавайтесь, в чем директор непорядочен? В этой теме ничего, кроме упоминания о серой зарплате, не увидела.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девчонка85
experienced
Сообщений: 755
21.10.14 14:13Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
да нормальный у меня директор
отпуск надо иди, отгул надо иди, в поликлинику надо на процедуры на пару дней иди.
аванс надо-на . совет надо-на. помоч как то надо-на.

в моральном плане тут хорошо, в финансовом печалюсь.
Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
© Малыш и Карлсон
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elvalia
old hamster
Сообщений: 12660
21.10.14 14:14Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
то есть откровенное нарушение закона - это для вас порядочность?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девчонка85
experienced
Сообщений: 755
21.10.14 14:16Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя elvalia
в чем нарушение закона?
в том что если человек приболел, отпустить его на лечение?
Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
© Малыш и Карлсон
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 14:17Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя elvalia
Уклонение от налогов противозаконно, но это вопрос к собственнику больше, а не к порядочности шефа или работника. Я тоже работала в компании с серой зарплатой, тоже уклонялась от налогов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
21.10.14 14:27Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
Этого вполне достаточно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
21.10.14 14:28Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Девчонка85
В серой зарплате.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девчонка85
experienced
Сообщений: 755
21.10.14 14:29Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Infinity_nsu
серая зарплата у большинства народа.
Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
© Малыш и Карлсон
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
21.10.14 14:36Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Девчонка85
От этого она не перстает быть противозаконной. И вообще, "все воруют" - не оправдание, вам не кажется?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elvalia
old hamster
Сообщений: 12660
21.10.14 14:42Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Девчонка85
у большинства народа в вашей компании, вы хотели сказать? ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
21.10.14 15:01Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
В ответ на: Вы на месте директора предпочли бы узнать об увольнении в последний момент или все-таки иметь возможность заранее планировать подбор персонала?
Вот вам все толдычат про то, как в жизни бывает, а вы про уси-пуси
Как только директор предупрежден о желаемом увольнении, он сразу подает объявление о вакансии
и вдруг ему подварачивается новый работник сразу же...
Да, но нормам деловой этики он возможно и отсчитает 14 дней от письменного заявления, предупредив об этом нового кандидата, а вам до свидания по-любому. Ибо голодная собака все-равно убежит (с)
А вы успеете найти замену? Иначе непонятно сколь много месяцев без денег просидите с машиной под окном и звонками от банков о просроченной задолженности
При усном предупреждении так и вообще уволить может в тот же день.

Разумно: искать замену и предупреждать письменно за 2 недели. А там, как у обоих масть пойдет.
Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 206406
21.10.14 15:01Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
кто его обвиняет в непорядочности? я объясняю, каким образом строится логика принятия решений, это не непорядочно и не порядочно, это нормально.
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 206406
21.10.14 15:03Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Naaatta
Там раньше было про то, что искалось нелегко, может, какие-то вводные ещё не те, место там, или ещё что, ну, помимо серой зарплаты. ))) Так что если кто уверенно скажет, что он отваливает, то логично начинать искать заранее...
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 15:16Ответ на сообщение Как сказать шефу . пользователя Мариман
Мариман, в жизни по-разному бывает, давайте исходить из конкретной описанной ситуации.

В ответ на: я бы уволилась и сейчас, просто предстоят тендеры... меня не уберут. поэтому и хочу усказать директору, ..., что б их так не бросать.
В ответ на: да нормальный у меня директор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 15:22Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Infinity_nsu
В ответ на: Этого вполне достаточно.
Не соглашусь, тут обоюдная ответственность. Работник, соглашаясь на серую зарплату, по сути, является соучастником.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
21.10.14 15:22Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
Да я тоже нормальный директор! Своих не кидаю
но чела, решившего уйти, держать не буду, если не смогу повысить ему з/п
и надеяться, что он уйдет только через 3 меняца, а не сейчас, не буду тоже
замену лучше найти перед тендером и адьюс...
Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
21.10.14 15:24Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
И? Это оправдывает работодателя платящего серую зарплату? Нафига вы пытаетесь убедить меня в том, что это нормально?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elvalia
old hamster
Сообщений: 12660
21.10.14 15:28Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
да-да, а девушка, надевшая мини-юбку, - соучастница насильника ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 55030
21.10.14 15:32Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Infinity_nsu
вот сейчас законодатель переместит вектор на физлицо и оно начнет само напрямую высчитывать и уплачивать налоги из ЗП с весьма туманным возвратом в виде пензий и полуклиник и тогда мы посмотрим нормально платить все налоги или нет

думаю мне как работодателю будет только приятно выплатить все заработанное челу, отнести на себестоимость и включить в цену продукта и услуги, а он там пусть сам себе оптимизирует и ищет лазейки в законах))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6386
21.10.14 15:45Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Infinity_nsu
В ответ на: И? Это оправдывает работодателя платящего серую зарплату? Нафига вы пытаетесь убедить меня в том, что это нормально?
Нормально это или нет, зависит от договорённостей между работником и работодателем. Бывает так, что работодатель готов платить "белую" з/п, а работник сам просит "серую" или "чёрную".

Порядочность или непорядочность работодателя по отношению к работникам не обязательно коррелирует с цветом выплачиваемой з/п.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 15:57Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Infinity_nsu
Серая зарплата ненормальна и незаконна. Соглашаясь на серую зарплату, работник поощряет это незаконное и ненормальное явление, поэтому я или топикстартер не вправе ставить это в вину работодателю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WhySoSerious
junior
Сообщений: 16
21.10.14 15:58Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Эгоист
В ответ на: зависит от договорённостей между работником и работодателем
Как вы себе представляете эту ситуацию? Пришел условный Василий в крупный холдинг, дорожащий своей репутацией, и говорит "не хочу белую зп, хочу серую, а то алиментов много платить придется". И бухгалтерия такая "даневопрос, Василий, только для тебя сделаем исключение"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 16:04Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Мариман
Если человек написал в октябре заявление на увольнение в феврале, замену ему Вы нашли в декабре, как нормальный директор, не кидающий своих, поступит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6386
21.10.14 16:05Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя WhySoSerious
Работодателями, по-вашему, только крупные холдинги являются?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
21.10.14 16:14Ответ на сообщение Как сказать шефу . пользователя Марусько
В ответ на: как нормальный директор, не кидающий своих, поступит?
С такими, как она надо говорить на таком же языке: уси-пуси... производственная необходимость... ну, ты же понимаешь
и это будет так мягко, что нет шанса не уйти по собственному желанию)))

Еще раз повторяю, не стоит говорить об увольнении за три месяца. 2 недели и точка.
Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 16:15Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя elvalia
В ответ на: да-да, а девушка, надевшая мини-юбку, - соучастница насильника ))
Нда, а чего не написали "ребенок, вышедший на улицу, - соучастник педофила"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 206406
21.10.14 16:21Ответ на сообщение Как сказать шефу . пользователя Марусько
34-46 тысяч кто заплатит, Вы?
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 16:28Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Алексий
В ответ на: 34-46 тысяч кто заплатит, Вы?
Пропустила немного, кому заплатит и за что? Работник до февраля работает и получает от работодателя свою зарплату. Новый сотрудник выходит на работу с февраля и тоже начинает получать зарплату.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эгоист
v.i.p.
Сообщений: 6386
21.10.14 16:32Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
И какая польза директору от такого "сильно заранее" предупреждения об увольнении, если ему всё равно начинать искать замену только к февралю?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SliderMKV
experienced
Сообщений: 668
21.10.14 16:37Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
А как вы себе представляете поис сотрудника "на февраль"? По моему опыту, из тех, с кем договариваешься на собеседование на должности типа "офис-менеджер", на само собеседование приходит в лучшем случае процентов 30. Остальные исчезают в неизвестном направлении. Не представляю, как можно в таких условиях договариваться на 3 месяца вперед. Искать работника в январе - гиблое дело. Поэтому я бы искал сразу после получения заявления, и как только нашел бы подходящего кандидата, то сразу бы пригласил выходить на работу.
Щас начну добро причинять, и ласкам подвергать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 16:39Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Мариман
Спасибо, кажется дошло.
Если на позиции директора человек готов под давлением получить от подчиненного заявление об увольнении, то в позиции подчиненного готов к такому же отношению к себе со стороны руководства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 206406
21.10.14 16:42Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
Новый сотрудник не выходит с февраля... куй железо, пока горячо, если он не вышел сразу, он уже не выйдет никогда
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 16:47Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя SliderMKV
Я бы сказала, что я не представляю, а на самом деле ищу. Спокойно кандидаты любого уровня, в том числе и ассистент офиса, относятся, когда высылаешь им предложение о работе с датой начала работы через 2-6 месяцев. Они же тоже где-то работают, в основном, хотят дела завершить спокойно, отпуск, может, отгулять, перед новой работой.
Есть, конечно, какой-то процент кандидатов безработных, которые не проживут пару месяцев без дохода. Но их немного, для них можно как-то индивидуально придумать план, например, неполное рабочее время, пусть принимает дела от увольняющегося.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 206406
21.10.14 16:50Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
В ответ на: Спокойно кандидаты любого уровня, в том числе и ассистент офиса, относятся, когда высылаешь им предложение о работе с датой начала работы через 2-6 месяцев.
Относятся то может и спокойно. Статистика у Вас есть, какой % типа согласившихся через 3 месяца реально выйдет на работу? Речь не о топах, с которыми вопрос перехода может согласовываться месяцами и даже годами, речь об офис-менеджере, или как Вы назвали - ассистенте офиса...
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 16:52Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя SliderMKV
30% явка на интервью после телефонной беседы - это очень мало мало. Я бы проверила, что им рекрутер говорит по телефону и как проводит скриннинг. Если явка стабильно такая низкая, проблему нужно искать не в кандидатах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 206406
21.10.14 16:53Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
Забыл добавить важное уточнение - статистика для маленькой компании о пяти головах, ничем не примечательной, с не лучшими условиями работы и зарплатой 23 т.р. на руки с частичной уплатой налогов.
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SliderMKV
experienced
Сообщений: 668
21.10.14 16:54Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Марусько
Если ваши предложение выше средних по рынку, то вполне возможно. Иначе не понимаю, с чего человек должен откладывать выход на новую работу на такой срок. Ведь он принял решение уходить? Видимо он уже сейчас хочет изменить какие-то параметры (доход, график работы, решаемые задачи) Смысл ему еще несколько месяцев заниматься тем, с чем он уже распрощался? Какие дела офис-менеджер может завершать в течение нескольких месяцев?
Не сомневаюсь в ваших словах, просто хочу понять мотивацию. Может, доведеться применить на практике.
Щас начну добро причинять, и ласкам подвергать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марусько
activist
Сообщений: 479
21.10.14 16:59Ответ на сообщение Re: Как сказать шефу . пользователя Алексий
п. 9

Статистика есть, конечно. Процент отказов от офферов с отложенной датой выхода в среднем ниже процента отказов от оффера с выходом "здесь и сейчас". Причину я вижу в том числе и в том, что кандидат, выбирающий новую работу не спеша и вдумчиво, делает более осознанный выбор, чем безработный кандидат, который с горящими глазами готов выйти хоть куда, не разбираясь.
Исправлено пользователем Алексий (21.10.14 17:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 206406
21.10.14 17:06Ответ на сообщение Как сказать шефу . пользователя Марусько
См. уточнение выше ))) У Вас я так понимаю, значительно более 5 человек, известное имя, белая зарплата? ))) Т.е., есть чего ждать? )))
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: