Ответ на сообщение Re: Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя copilot
у нас работает девочка, которая закончила в том году НИИЖТ, зп 25000, работа без проекьтрования и "не бей лежачего". так что, тут еще зависит и от везения.
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Re: Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя copilot
возьмите к себе в контору, отправьте в лавку к знакомым, помогите сделать первый шаг
у всех есть дети и никто не пускает это на самотек ....сейчас, поэтому тем кто пробивается САМ намного сложнее чем это было чуть раньше
да победа будет слаще, но путь будет долог и тернист и важно, чтобы в тоге не получилось как на этой картинке
Ответ на сообщение Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя artmework
плачу...
Исходные данные: НГУ, диплом без троек, опыт работы 1.7 месяцев по специальности + 1 год работы офис-менеджером, возраст - 25 лет, зп 25 000р., включая суммы от фриланса
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
Исправлено пользователем AlinaLi (24.11.14 22:10)
Ответ на сообщение Re: Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя copilot
На пенсию они и не уйдут, они будут держаться за свои места железной хваткой. Более того, от страха потерять "нажитое место" при виде пришедшего молодого, амбициозного специалиста с мозгами, будут делать всё возможное, чтобы этого специалиста побыстрее выжить. Так начинала свою трудовую деятельность я.. так начинали свои трудовые подвиги, многие из моей группы.. В одной гос.копмании (называть не буду) это уже норма - там нет молодых, там работают люди не моложе 50 и работать не хотят, и другим работать тоже не дают. Единственный отдел который реально выполнял свою работу (по факту - ишачил) - это бухгалтерия и кадровики."Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
Исправлено пользователем Мария (25.11.14 17:44)
Ответ на сообщение Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя AlinaLi
Единственный отдел который реально выполнял свою работу (по факту - ишачил) - это бухгалтерия и кадровики.
расшифруйте тезис, пожалуйста. У меня в голове не укладывается никак, что центры затрат в виде бухов и кадровиков - единственные, кто реально выполнял свою работу. Наверное, центры прибыли всё-таки были, не? 
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!Ответ на сообщение Re: Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя Алексий
Ой, как вы замахнулись.. ну источники прибыли бывают разные организация существовала за счёт сдачи в аренду своего недвижимого имущества))) все остальные виды прибыли, в том числе от видов деятельности непосредственно предусмотренных учредительными документами организации - отсутствовали)"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
Ответ на сообщение Re: Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя AlinaLi
организация существовала за счёт сдачи в аренду своего недвижимого имущества)))
А к заслуге приобретения этого недвижимого имущества какое отношение имели бухгалтера и кадровики?
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!Ответ на сообщение Re: Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя Алексий
Приобретение какого имущества? ФГУП приобретает имущество?) Предприятие - это имущественный комплекс, организационно-правовая форма данного предприятия - фгуп, фгуп не приобретает имущество, оно за ним закреплено на праве оперативного управления)
При огромной дебиторской и кредиторской задолженности, у бухов появляется очень много работы.. а при незаконных увольнениях, и частых проверках инициируемых трудовой инспекцией по факту нарушения норм трудового права, не меньше работы появляется и у кадровиков)
А дальше думайте сами..."Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
Ответ на сообщение Re: Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя AlinaLi
кароч, вывод, предприятие создано просто для отчетности наверх, а работают, там по блату, так как работу делать особо не надо, только деньги получать. как и большинство ФГУП))) отсюда вывод, что устроиться на работу в гос.предприятия профессионалу без знакомых нереально.Исправлено пользователем Мария (25.11.14 17:46)
-
Ответ на сообщение Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя MasTeRsun
Без в/о, без опыта, без желания получать знания, с таким "профессионализмом" как у вас.. только в президенты"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
Ответ на сообщение Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя artmework
Ваши зарплатные ожидания зависят от социального статуса, круга знакомых, профессии. Среднюю зарплату Вам даёт статистика. Например выпускник скажем сельхоза, рассчитывает на 15-20 НА СТАРТЕ, выпускник НГТУ 25-35, выпускник нефтянки 35-60, НГУ на 40-70... Сын какого-нить олигарха, и над 150-200 будет смеяться. Потолок определяете только ВЫ. Ну и Ваши навыки конечно. Так-то нНовосибирск скажем так, -город контрастов)).
Ответ на сообщение Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя Smith
8-9 т.р. - съем комнаты в коммуналке или общаге
5 т.р. - питание нормальной едой, если готовить, а не полуфабрикатничать
1 т.р. - связь (мобильник, инет)
2 т.р. - вредные привычки,если куришь, и ИНОГДА пивасика вечером.
1 т.р. транспорт (17р туда-сюда умножить на 22 рабочих дня "+,-"
3 т.р. - одежда.
Итого 21-22к на месяц, если жить по человечески, без понтовCorona Premio "98
Corolla "95Ответ на сообщение Re: Какая она "нормальная" зарплата в 20 лет? пользователя Senja_666
8-9 т.р. - съем комнаты в коммуналке или общаге
В 20 лет вполне можно жить с родителями - минус 8-9 тыс. руб.
5 т.р. - питание нормальной едой, если готовить, а не полуфабрикатничать
1 т.р. - связь (мобильник, инет)
2 т.р. - вредные привычки,если куришь, и ИНОГДА пивасика вечером.
1 т.р. транспорт (17р туда-сюда умножить на 22 рабочих дня "+,-"
3 т.р. - одежда.
Итого 21-22к на месяц, если жить по человечески, без понтов
Нормально питаться можно дешевле, но ОК, оставим вашу цифру.
Вредных привычек можно не иметь - минус 2 тыс. руб.
Одежды не обязательно покупать на 36 тыс. руб. каждый год - пусть будет минус 2 тыс. руб.
Добавляем пункт "Разное" - пусть плюс 2 тыс. руб.
Итого: 10 тыс. руб./мес, если без понтов.
Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Эгоист
В 20 лет вполне можно жить с родителями - минус 8-9 тыс. руб.
Это если родители рядом живут. Далеко не всем так везет, так что аренда зачастую является необходимостью.
Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Эгоист
до............ только это без пантов уже именуется беспонтово... Работа должна предполагать возможность обеспечить себя в полном объеме.... и 10-ка - явно не та сумма.... Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Infinity_nsu
А тебе как кажется - до скольки МОЖНО жить с родителями?? Где та неведомая грань??Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Баристер
Мы же говорим про минимум. Я, бывало, и на три тыщи в месяц жил (не считая аренды жилья) и ни в чём себе при этом не отказывал.
А так, "обеспечение себя в полном объёме" у всех разное. Буквально вчера или позавчера рассказали про девочку, которая работает продавцом и говорит, что для неё "нормальный доход, чтобы чувствовать себя более-менее уверенно" это 200 тыщ в месяц на двоих с мужем. Пока такого нет, разумеется. И будет ли когда-нибудь - не известно. А кому-то и эти 200 тыщ - это так, на бизнес-ланчи разве что еле-еле хватит.Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Баристер
Пока нет семьи, если это комфортно человеку - почему бы и нет? Нет конкретного возраста. Я о другом, не всегда есть возможность с ними жить, вроде и рад бы, да далеко родители. Тут деваться некуда, приходится снимать угол для жизни.Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Эгоист
не ну речь же о длительном периоде жизни... Просто об обеспеченности по всем направлениям... Понятно что не коттедж на рублеффке, но какая-никакая квартирка... Траблы со здоровьем - не должно возникать откуда взять денег... Опять же, будем говорить о случаях более ли менее распространенных типа больного зуба... Покушать - понятно, что мож у тебя родня в деревне и ты вообще овощи не покупаешь да и мясо и кур по большей части... Но ето ж невзачет... Вот есть у нас некий индивид - не нужно предполагать, что у него есть доп.источники дохода... Ему нужно оплачивать жилье (пусть это будет студия в Первомайке или какое отдельное жилье в бараке, например ), нужно питаться исходя из необходимого рациона... Пусть это будет далеко не ТОПовая пища, но полезная и разная... рыба-мясо-фрукты-сыры и тэпэ... Одежда - рабочая, домашняя, для отдыха - вся опрятная не заношеная... Отдых должен быть какой-то... увдечение пусть и не дорогое... не знаю - давайте пусть там в пинг-понг играет или в шахматы - дешево и сердито... Но должно быть время и силы и какие-то финансы - как минимум на дорогу... на кофе...
Т.е. минимум он какой-то есть, но исходить из того, что если месяц прожил на 3 т.р., то можно так жить постоянно - неразумно...
Ежели жеговорить об индивижуальных хотелках - значит нужно просто наметить цель и идти к ней.... 200 тыщ в месяц - сумма доступная для добывания... дело за малым - проанализировать все возможности и выбрать один из путей достижения поставленной цели...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Infinity_nsu
я тогда особого смысла работать не вижу... не, я понимаю. что конкретный индивид может жить с родителями а сэкономленное на девочек тратить... Но вообще, я убежден в том, что формируя условия вакансии необходимо исходить из того, что человеку вообще-то жить на это... И если бюджет мал - брать фрилансера какого или аутсорсинг или еще что-то... Впиливать чела в условия существования 10 т.р. - банально негуманно...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Баристер
Ну это уже вопрос того, кто к чему стремится. Если работать за десятку (условно) выстраивается очередь и качество работы таких кандидатов устраивает - то зачем платить больше? С другой стороны, если не устраивает человека такая зп, то он сам стремится развиваться до более высокооплачиваемых вакансий. Кто с кем живет в этом разрезе вообще неважно.Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Infinity_nsu
например затем, что Трудовой кодекс предполагает среди прочего и такое
обеспечение права каждого работника на своевременную и в полном размере выплату справедливой заработной платы, обеспечивающей достойное человека существование для него самого и его семьи, и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда;
И тут мы уходим в тему про размер МРОТА и адекватность людей его рассчитывающих....Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Баристер
Ну сферически МРОТ в вакууме - это что-то с чем-то. Впервые я познала это, когда в 14 лет решила официально поработать через службу занятости. После этого я поняла, что официально работать в этой стране я не хочуОтвет на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Infinity_nsu
Вот потому я и считаю трудовые отношения фигней в РФ... В подавляющем большинстве случаев, особенности трудовых отношений просто отсуствуют..... Работник воспринимается как равный конторке и реально из него делают того, кто оказывает услуги ей а не работает... Только платить работнику, почему-то, принято меньше чем реальному контрагенту.... Нет культуры труда в большинстве конторок....Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Infinity_nsu
Вот по честноку - многие работодатели говорят о неподготовленности списьялиста и бесполезности - так зачем они берут его на ставку? Чо за любовь брать того кто не может выполнить функцию и драконить его потом? Говорят о том, что они его учат... Окей - пусть будет программа обучения, пусть будет зарплата в 30 косых, к примеру, и заключен договор на образовательные услуги за 15 в месяц... Но пусть будут экзамен и экстерн... Пусть будет комиссия с представителем от проф.союза... И усе... Работник понимает чего от него требуется, чего не хватает работодателю... Может дома освоить и сдать сразу и получать 30-ку... Может устроиться и какое-то время поработать за 15-ху... Сколько? Да не важно сколько - сколько потребуется... Хочешь - всю жизнь веси на 15-ке... Если работодателя устроит такой расклад... Собственно, та 15-ха которая минусуется - отфильтровавшись через работодателя падает премией наставнику... Который отвечает за деятельность работника, несет ответственность за него... Ну и радуется своей премешке и потому нормально занимается подрастающим поколением... Таким образом, исключается заинтересованность работодателя в том чтоб хранить работника вечно в учениках - денег ему это стоит ровно столько же... Даже немного невыгодно ибо когда списьялиста атестуют - наставник лучше будет работать ну и списьялист - тоже...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Infinity_nsu
Ну сферически МРОТ в вакууме - это что-то с чем-то. Впервые я познала это, когда в 14 лет решила официально поработать через службу занятости. После этого я поняла, что официально работать в этой стране я не хочу
в этой стране официально работают, только крупные федеральные компании, почти все остальные в черном нале.
Но пусть будут экзамен и экстерн...
нееееетт..чтобы жизнь людям ломать? всю карьеру легенду ломать? щасвнедрили во всех фирмах это, принимают людей с хорошим опытом легендой и они не сдают экзамен и все легена испорчена у человека, потом ему только грузчиком идти работать.
Сами то сможете сдать экзамен? воон до 2011 года не было тестов в фирмах после испытательного срока, и все нормально работали.Ответ на сообщение Про оплату труда. пользователя MasTeRsun
Видимо, если "должность моя" - смогу...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Про оплату труда. пользователя Баристер
для торгаша что важнее иметь мозги чтобы сдавать тесты или умение красиво говорить? я вот удивляюсь в иностранных фирмах ассэсмент такой: в круг 10-15 людей выходишь и начинаешь говорить о себе, а они слушают. А в русских фирмах этого вообще нет, просто какие то письменные тесты для ботаников.
p.s: вы только вдумайтесь, 10-15 человек одновременно оценивают как вы красиво складно изящно ли говорите?Ответ на сообщение Про оплату труда. пользователя MasTeRsun
Я юрист - для меня важно и то и другое ибо я и товар я и продавец... Более того, умение говорить свидетельствует о наличии какого-никакого ума... Ну а тестирование не обязательно сводить к угадайке... Есть куда более интересные способы взвешать мозг соискателя...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта