расчитывая на них строить стратегию глупо.
Рассчитывая стратегически, надо было не в ИТ тогда идти, а туда, где платят достаточно для ваших потребностей.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
Ну, на вторую часть вопроса я само собой отвечать не буду, а что касается 150k - это всего лишь дом в приличном месте за городом, безопасный современный автомобиль, возможность отдыхать каждый год не в турции-египте, а в цивилизованных местах, возможность следить за своим здоровьем, грамотно питаться, заниматься спортом и иметь хобби.
Причём, в более продвинутых городах достижение такого уровня жизни может оказаться дешевле, что и является парадоксом для меня - почему же люди остаются тут, а не уезжают туда, где и платят больше и где жизнь дешевле.
уровень жизни адекватный для европейской страны XXI века
Если вас зп 40-50 не устраивает, значит, у вас они и так есть, так что у вас уровень, адекватный сегодняшней России. Хотите жить по-европейски - езжайте в Европу.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
Я уже говорил, что 70-80 это реально и люди столько зарабатывают. Но вакансий с такой ЗП на входе в городе сейчас нет, как и уверенности, что в тех местах до неё можно дорости.
Мозг не разрывает от такого несоответствия мечты и реальности?
Помню году в 2000 искали программиста. Пришел мужик на собеседование. Показал мелким почерком 2 листа исписанных. Типа сам приезжий, жена домохозяйка, детей двое. Надо снимать квартиру, оплачивать пищу, спорт, одежду, транспорт и т.д. и т.п. Пунктов 100 не меньше. И все нужные.
Естественно, внизу итого. На один ноль больше, чем в вакансии. Да - программировал только станки с ЧПУ, но за такие деньги научился бы и 1С.
Кстати - любой таджикский дворник такой же список предоставит. Только детей будет 8 и сумма в 3 раза больше. И что теперь - платить дворникам отстатыщ?
Что значит "попадаются"?
Это означает, что человек С УЛИЦЫ тоже может получить хорошую зп СРАЗУ, если он того стоит.
что лично Вы сделали для подготовки хорошего специалиста? Может Вы оплатили ему три высших образования?
К чему весь этот пафос? Если человека не смог заинтересовать прежний работодатель - чьи это проблемы?
большинству работодателей хватило бы совести Ломоносову 70тыщ платить
В сущности, когда удовлетворены основные потребности - еда, жилье, отдых, авто, образование, развлечения - то уже все равно сколько платить, лучше работник работать все равно не будет. И да, есть примеры таких "ломоносовых", работающих в НИИ за копейки, лишь бы задачки интересные попадались.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
имхо...как бы потребности должны соответствовать возможностям.....если у вас возможности не дотягивают даже до 50 - не мечтайте о 150....ПыСы. а что сами-то не уедите в хлебные края со своей единичной специальностью?
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
кому нужен работник с завышенными требованиями , но с заниженными возможностями? Пысы. пол-года ищем специалиста с неплохой зарплатой на испытательный - не можем подобрать....или студенты без опыта или "супермега спецы" с вагоном требований....
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Я не работодатель, а наемник. И я не ною - доход приличный. Можно и больше, но надо же время и силы оставить на жизнь - иначе зачем деньги.
А так-то 70 на руки - вполне уже европейский доход. Просто в европах тратят чутка по другому.
мало кому это объясняют в начале трудовой деятельности
Да прям. Иначе бы экономические ВУЗы не выпускали в 10 раз больше экономистов, чем надо. В общем, хватит ныть, повышайте квалификацию, меняйте сферу деятельности, езжайте в мск и т.д., только займитесь уже делом!
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
В ответ на: Я не работодатель, а наемник. И я не ною - доход приличный. Можно и больше, но надо же время и силы оставить на жизнь - иначе зачем деньги.
А так-то 70 на руки - вполне уже европейский доход. Просто в европах тратят чутка по другому.
Тем лучше, значит Вы всем довольны и Вам просто неприятно, что кто-то имеет другое мнение о происходящем на рынке труда?
В ответ на:мало кому это объясняют в начале трудовой деятельности
Да прям. Иначе бы экономические ВУЗы не выпускали в 10 раз больше экономистов, чем надо. В общем, хватит ныть, повышайте квалификацию, меняйте сферу деятельности, езжайте в мск и т.д., только займитесь уже делом!
Спасибо, Ваши указания очень интересны и ценны :).
я ни в коем случае не настаиваю, очевидно, что в Новосибирске рынок труда близок к идеальному, работники получают именно столько, сколько они стоят, а уровень жизни как минимум не уступает западной Европе.
да бросте вы...чтобы уровень жизни был как в Европе- надо так же и работать...а то работать как в России- а получать как в Европе? не будет такого никогда.....кстати- сейчас много представительств забугорных фирм с заманчивыми вакансиями- или они тоже вам не подходят? но там надо именно работать, а не отбывать номер
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Я имел ввиду своё направление
До сих пор так и не понятно, что есть ваше направление? Если даже оно низкооплачиваемое, то все равно есть возможность зарабатывать гораздо выше среднего, просто надо другие скилзы прокачивать - коммуникабельность, умение себя продать, повышать знания в смежных областях и т.д.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
по телевизору показывают, да в газетах пишут ?
Там, кстати, вполне адекватно показывают - Европа сейчас в ж..., извиняюсь за выражение, средний класс там живет не богаче, чем нарождающийся средний у нас. Тут скорее из мифов советских времен черпаются знания...
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
Я и не сомневался, что тут все про всёх всё знают.
Я бы с радостью поверил всем вам, но знакомые уехавшие туда сообщают куда более оптимистичные сведения. Но вы, лучше да, продолжайте верить телевизорам и Российской Газете, только там данные согласованные для нашего населения.
У меня тоже ряд знакомых работают и живут в европах, НО их туда СПЕЦИАЛЬНО пригласили ибо своих такихже спецов, нема или просят денех вразы больше. Вы почитайте чего пишет француз о работе тут и там, и нетолько, тут, а лучше книгу целиком, ну чтоб особых иллюзий непитать.
знакомые уехавшие туда
У меня тоже есть знакомые, уехавшие туда. По финансам - у кого-то лучше, у кого-то хуже, но, например, один 2 года сидел дома (жена работала), пока не нашел работу. И если финансы пересчитывать на возможности, то в России у нового "среднего класса" вполне сравнимо с за рубежом.
сообщают куда более оптимистичные сведения
Это потому, что уезжают люди выше среднего и скорее всего ИТ-шники, дизайнеры и т.д. А давайте лучше послушаем водителей и медсестер? Или тех, кто уехал в Грецию-Испанию-Португалию?
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
и на родине котируется
Именно. Но проще быть никому не нужным специалистом, чем штучным.
Кстати, по поводу "пора валить" - в последнее время из уезжающих все больше едут за впечатлениями и новыми вызовами в работе, чем за "колбасой". "Колбасой" уже мало кого удовлетворишь...
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
В ответ на: знакомые уехавшие туда сообщают куда более оптимистичные сведения. Но вы, лучше да, продолжайте верить телевизорам и Российской Газете
Ага
Известный стон всех лузеров - "там лучше, там меня полюбят".
А что не пробуетесь?
Или есть ощущение, что и там редчайших специалистов не особо будут любить?
медсестры живут лучше, чем в России
У меня тетя живет в Германии. Из врачей здесь стала медсестрой там. Несладко там, очень несладко. Чаи, как у нас, на работе не погоняешь. Правда, зато стабильно. Еще бы нам лет 10 такой стабильности, и по уровню жизни догнали бы...
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
вы не допускаете варианта, чтобы кто-то не смог устроиться в Новосибирске на хорошие деньги, будучи хорошим специалистом?
Я знаю категории этих людей - непризнанных гениев и тех, кого и так все устраивает.
мы не найдём общей язык стопроцентно
Да, я могу понять тех, кто терпит маленькую зп из-за интересной работы, стабильности и т.д. И никогда не пойму тех людей, которые считают, что их недооценивают, но не делают ничего, чтобы эту ситуацию изменить.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
А вы постарайтесь понять, что изменить ничего нельзя, если вакансий нет, то их нет.
Уволиться в никуда, наверное, можно, если есть сбережения, и это уже личный выбор каждого, отказывать ли себе во всём и делать их, или жить приемлемо, но не иметь "подушки безопасности".