НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Пичалько

Печать RSS Деревом

Баристер
забанен
Сообщений: 20186
12.12.12 18:02Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well
Ну... может их тогда на пол ставки принимать?
Автоматизация это классно, спору нет... Но, думается, что больше проблем от неумения управлять человеческим ресурсом...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
12.12.12 18:02Ответ на сообщение Пичалько пользователя Well
Вы согласны воровать у государства, но требуете, что бы оно отстаивало ваши интересы? Забавненько!
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
12.12.12 18:03Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить
Возьму на заметку
Желаю удачи Уменьшите з/п - разбегутся, заставите работать больше - упадет качество. Только не говорите, что я вас не предупреждал
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
12.12.12 18:05Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well
В ответ на: P.S. Луддиты неистребимы.
Вы не правильно это слово написали. В данном случае оно вот так должно писаться: "Флудеры"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
12.12.12 18:06Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well
Так можно проще - делаешь им рабочий день в 5 часов и сохраняешь зепе... Они счастливы, ты герой, который может на такие условия нанимать УльтраМегаспецыалистов, которые выведут твою конторку на новый уровень...
Или чо нитак?
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
12.12.12 18:10Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер
Так тогда они 5 * (5 / 8) часов работать будут. Это ж программисты... Они считать умеют...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
12.12.12 18:10Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
Вы согласны воровать у государства, но требуете, что бы оно отстаивало ваши интересы?
В смысле - воровать? Я не покупаю серые айфоны, не покупаю подержанные иномарки из Беларуси или ввезенные как конструкторы. Не надо мне приписывать мифическое воровство. А вот все, кто пользуется услугами гастарбайтеров-нелегалов, - сознают то, что это нелегально.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 00:07Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
В ответ на: Вы совсем запутались. Если есть выбор - не живите на вокзале. К слову, редко кто может позволить себе купить вокзал для житья!
А где жить? Вы предложили работать за 18 тысяч (как мигранты), моё предложение о сдаче мне квартиры за 5 тысяч Вы проигнорировали. Остается одно - жить на вокзале, или у Вас есть другие предложения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 00:14Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
Дискуссия как раз о том, что государство должно создаваться условия для занятости своих граждан. А у нас в стране государство создало условия, для снижения издержек производства по средствам уменьшения фонда оплаты труда используя низкооплачиваемый труд иностранных рабочих. (и не пишите бредни о их высокой ЗП, высокая она по сравнению с копейками которые платите Вы)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
13.12.12 08:44Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
у нас в стране государство создало условия, для снижения издержек производства по средствам уменьшения фонда оплаты труда используя низкооплачиваемый труд
И при этом еще хочет инновации и нанотехнологий! Скоро в космос перестанем летать с такой политикой...
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
13.12.12 09:25Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well
В ответ на: ...
И при этом еще хочет инновации и нанотехнологий! Скоро в космос перестанем летать с такой политикой...
Вот и я думаю, что проблема, собственно гастарбайтеров, она вторична... Проблема в том, что новые рабочие места создаются под людей, либо не умеющих написать свое имя либо пишущих его с ошибкой (реальный случай из жизни - приходил сантехник из управляющей компании - оставлял координаты - написал свое имя с маленькой буквы...). Спрос, как известно, порождает предложение...
И, с одной стороны, вообще не хотелось бы жить в среде низкокачественной продукции... С другой - уж если и развивать такую политику, то совместно с рядом программ стимулирующих дополнительное развитие человека...
В ситуации, как поется в песне "Грузчик-грузчик парень работящий" - остальные участники песни просто вымрут...
Т.е. западный путь развития в его негативном смысле - формирование гетто. Вот тут-то народ и расхавает все прелести социальной дифференциации....
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
13.12.12 09:29Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер
Ну и, в дополнение к тому, что рабочие места открываются "такие" - есть еще и сложность в части снижения Вышки (еслиф кто не в курсе - сокращается количество мест, растет плата за обучение) и, допом, происходит вымирание населения... Еслиф кто по второй ссылке не ходил - предлагаю обратить внимание на графики по населению...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
13.12.12 09:32Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер
К слову, может я график не верно читаю... Но, там, вроде убыль населения на 8 с небольшим миллионов идет как негативный прогноз а на 12 - позитивный... Поправьте меня если я чего не так прочитал... Ну или давайте вместе думать о том что имели в виду составители...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
13.12.12 09:41Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер
В ответ на: К слову, может я график не верно читаю... Но, там, вроде убыль населения на 8 с небольшим миллионов идет как негативный прогноз а на 12 - позитивный... Поправьте меня если я чего не так прочитал... Ну или давайте вместе думать о том что имели в виду составители...
Да там составители линейной интерполяцией воспользовались, а легенду не научились правильно привязывать. Смысла на это художество смотреть нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
13.12.12 09:43Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Developer
ЯфТанке... Можно как-то... подробнее чтоль...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
13.12.12 09:54Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер
давайте вместе думать о том что имели в виду составители...
Оговорочка по ФрейдуГрафик рисовали в ЦРУ
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
13.12.12 13:20Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя энжи1
В ответ на: хой робятушки.... Серечко мое чует скоро офис -менеджеры будут девушки восточных наций... Главое молодые, незамужние и готовые к любым условиям рабочего графика...
Да не только офис-менеджеры....
девушки - пускай... мне девушки нравятся
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
13.12.12 13:23Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить
В ответ на: Просто интересно: те, кто призывает увеличивать ЗП сотрудникам за счет "оптимизации", "повышения, блин, чего-то там" и т.д. - они понимают, что этом случае им, например, придется отказаться от того же форума? Ибо дрючить на работе их будут с удвоенной, утроенной силой? И выжимать до последнего, повышая производительность труда.
..
это нормально - если приведёт к увеличению зп.
но как мне кажется - ничего подобного.. повышатьзп никто не будет
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PhoeniX
guru
Сообщений: 7861
13.12.12 14:51Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер
В ответ на: Т.е. западный путь развития в его негативном смысле - формирование гетто. Вот тут-то народ и расхавает все прелести социальной дифференциации....
Западный путь развития изначально гетто не предполагал. Одной из их ошибок, на примере Германии, было создание отдельных школ для приезжих, в итоге они не изучали немецкий язык вообще. Нам главное не повторить ту же ошибку, иначе это однозначно приведёт к гетто. Ну и в любом случае, на данный момент без мигрантов нам не хватит элементарно человеческих ресурсов.
С уважением, PhoeniX
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 15:05Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
Вот только одно замечание. не я прдлагаю, а такая цена на рынке. Вопрос где жить - он не у всех стоит. У кого-то квартира от родителей осталась. Скажите а в ситуации когда вам нужно заплатить больше - вас согреет мысль, что работяга на переплату сможет купить себе жилье? Например. Газель сейчас стоит 400 руб в час. Я предлагаю вам брать у меня газели по 600 и обещаю, что грузчик будет получать 40 тыр. Согласны?
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 15:07Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя PhoeniX
В ответ на: на данный момент без мигрантов нам не хватит элементарно человеческих ресурсов.
Как это их нам не хватает? Откуда тогда безработица?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 15:11Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
"(и не пишите бредни о их высокой ЗП, высокая она по сравнению с копейками которые платите Вы)"
Спасибо за оценку моих слов. Только я не понял - я кому плачу копейки? Местным? Ито есть гастеры мне не по карману? Значит по вашему гастеры получают рубли, а наши из-за этого перебиваются на копейках?
Забавный вы хрюкт..... Вот только с логикой у вас
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 15:15Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
А где безработица? В рабочих вакансиях - нету! Сам смотрел! Там как раз дефисит специалистов.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
13.12.12 15:56Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
Газель сейчас стоит 400 руб в час. Я предлагаю вам брать у меня газели по 600 и обещаю, что грузчик будет получать 40 тыр. Согласны?
Согласен, хотя и редко пользуюсь. Только вам надо сдержать слово и как-то выделиться тогда, чтобы было понятно, что там будут русские и довольные ребята.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
13.12.12 15:59Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
В ответ на: Вот только одно замечание. не я прдлагаю, а такая цена на рынке. Вопрос где жить - он не у всех стоит. У кого-то квартира от родителей осталась. Скажите а в ситуации когда вам нужно заплатить больше - вас согреет мысль, что работяга на переплату сможет купить себе жилье? Например. Газель сейчас стоит 400 руб в час. Я предлагаю вам брать у меня газели по 600 и обещаю, что грузчик будет получать 40 тыр. Согласны?
за дополнительные 200 р в час Вы обязаны дать то чего нет у конкурентов - там особо аккуратных грузчиков, форма-спцодежда, гарантии от "утраты товарного вида" с возмещнием. тогда почему бы и нет? вполне возможно..

Пора отвыкать товарищи, просить денег на халяву...
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 16:11Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well
А вы у водителя всегда можете спросить. Он-то на форуме не сидит, врать не будет
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
13.12.12 16:12Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя fensterbau
В ответ на: Пора отвыкать товарищи, просить денег на халяву...
Шикарнейшее пожелание соискателям рабочего места.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 16:14Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя fensterbau
То что вы озвучили мы и так даем
Вопрос стоял в том, что товарисч был готов платить за благосостояние русского рабочего. То есть не за сервис, а просто что бы поддержать местных. К слову, а местные - это только русские? И кто такие русские? У меня самого какой только крови не намешено.... А местные бывают без прописки? Вот же вопросы возникают....
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 16:25Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
В ответ на: Вопрос стоял в том, что товарисч был готов платить за благосостояние русского рабочего. То есть не за сервис, а просто что бы поддержать местных.
Кто тут кого хочет поддержать? Вопрос касается издержек, а не поддержки населения.

Простой пример: сейчас вы имея выхлоп в 500 тысяч, отдаете на ЗП 10 грузчикам 150 тыс. 350 остается у Вас. Без демпинга со стороны мигрантов, Вы бы платили грузчикам по 35 тысяч в месяц и Вам бы оставалось 150. Всё идет от непомерной жадности учредителей, цель которых только срубить побольше бабла и им плевать на то, что работают у них не профессионалы и услуги их низкого качества.

В масштабах, более крупных предприятий разброс идет на миллионы - отсюда мы и имеет колоссальную пропасть между бедными и богатыми
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 16:26Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
каких специалистов? давайте примеры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 16:31Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
Вот полностью с вами согласен! 150 в таком примере - это просто супер! А если еще и налоги не платить - то вообще класс. Вот только цифирки эти к реальности имеют такое же отношение как вы к бизнесу. Ну то есть никак не соотносятся с жизнью.
Вам бы учебники по арифметике писать!
Посмотрите на форуме СВОЕ ДЕЛО топик есть по грузоперевозки. Так вот там статистика приводится с раскладом затрат на составляющие. Вот там жизнь....к сожалению, а то мне ваши цифры ну очень нравятся! 30% прибыли! Мечта , а не бизнес!
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 16:33Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
Сварщик - от30 до 80 .
Каменщик от 35 до 50.
Токарь фрезеровщик от 30.
мало?
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 16:34Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
так распустите бизнес? зачем им заниматься если Вас достали налоги и прибыли у Вас нет?

идите и устройтесь на 18 тысяч, как мне предлагали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 16:35Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
вы мой вопрос прочли?

ответ немного не в тему
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 16:39Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
В ответ на: Вот только цифирки эти к реальности имеют такое же отношение как вы к бизнесу. Ну то есть никак не соотносятся с жизнью.
Наверное не трудно понять, что пример абстрактен.

До этого я несколько раз упоминал пример из жизни про дальнобойщиков из под Питера: наверно уменьшив им ЗП на 40 тысяч. директор всё в налоговую отнес? или в детский дом перечислять стал эти деньги?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 16:40Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
А меня на 18 не возьмут. Ну не смогу я на такие деньги работать.
А бизнес я и так распустил. Сижу вот, с вами перестукивась. Какой уж тут бизнес.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 16:43Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
Да меня цифра сразу со стула сбила, какое уж тут читать
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 16:43Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
В ответ на: А меня на 18 не возьмут. Ну не смогу я на такие деньги работать.
ну устройтесь на 5 тыс.,если на 18 квалификации мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 16:45Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
так я для простоты понимания написал, а по факту во многих организациях так и есть: директор лексусы раз в пол года меняет, а ЗП у рядового сотрудника 15 тыс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 16:50Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
Хорошо, давайте про дальнобойщиков. Тем более, что тема мне насквозь знакомая. Про Питер - не знаю. Слабо верится, что автопоезд и груз доверили кому попало. А вот в Сибири ЗП у водил устойчиво составляет 3.5 - 5 руб за км в зависимости от системы мотивации. И нет мигрантов, кто им доверит-то?
Ну и если серьезно. Можно сколько угодно булькать на государство, на жмотов - работодателей... Но вот цифры. 2008 год - стоимость фрахта Москва - Новосибирск была 130-140 тыр. 2012 год стоимость фрахта 130 тыр. Классно - стабильность! Вот только затраты выросли ( не буду перечислять, все понятно) а ЗП никто не урезал, даже поднял. Вывод - не жмотах дело, в системе.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 16:56Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
А почем цены не выросли, с ростом затрат?

Либо конкуренция сильно высока и никто не хочет повышать цену, боясь потерять часть заказов.

Либо есть возможность понизить издержки.

И судя по количеству фур на трассах (особенно в сравнении с 2008 годом), бизнес этот не бедствует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 16:57Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
В ответ на: И нет мигрантов, кто им доверит-то?
Да тот кто доверят им класть плитку, работать в такси, торговать в магазинах
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 17:02Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
В ответ на: Вывод - не жмотах дело, в системе.
Прочтите первый пост темы, там как раз и идёт обращение с просьбой изменить систему
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 17:03Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
5 в день?.... Не, не возьмут! А можно я буду мемуары писать? И с детьми возиться? Забесплатно!
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 17:04Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
Вот чего вас на абстракции тянет? Я таких не знаю. Давайте приблизимся к реальности - интереснее будет.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasi
activist
Сообщений: 255
13.12.12 17:09Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака
Это уже не абстракции, а из жизни. На личном опыте и опыте друзей.

Да и количество машин стоимостью более 4-х миллионов, в городе увеличивается - откуда деньги при средней зп по городу, около 20 тыс. в месяц?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
13.12.12 17:11Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя PhoeniX
Ну... тут есть своя замануха - "приезжие" уже сейчас начинают сами просить возможности учиться на своем родном языке... В общем-то, можно было бы и разрешить... Главное, чтоб и Русский изучали...
А Гетто, оно сложится... От части по национальному признаку, но в большей части - по социальному статусу... оно, конечно, понятно что слово в рамках буквального толкования подразумевает только нац. признак... Но, еще раз, меня мало волнует национальность - больше волнует уровень культуры, образования и интеллекта...
Если сегодня есть какая-то дифференциация - все же в районах с "дорогим квадратом" чаще живут более состоятельные горожане, в районах с квадратом подешевше - все больше победнее, то в дальнейшем, как мне кажется, мало того, что малообеспеченных в "дорогих районах" не останется, дак еще и уровень вышеупомянутых культуры, образования и интеллекта упадет ниже плинтуса...
Сегодня мы медленно но верно проедаем наследие Союза и сегодня еще можно встретить "финансово не успешного но интеллектуально состоявшегося" человека - весь вопрос в том, сколько их/нас таких будет через 10-20-50 лет?
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
13.12.12 17:14Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
В ответ на: ...

Да и количество машин стоимостью более 4-х миллионов, в городе увеличивается - откуда деньги при средней зп по городу, около 20 тыс. в месяц?
А чего Вы так круто-то сразу... давайте от миллиона - полутора считать - стоимость самого дешманского жилья в Нске...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 17:14Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
Ну если судить о бизнесе по " количеству фур на трассе", то нужно хотя бы по полдня по трассе ездить, а не на форуме сидеть
Я пример привел, а выводы сами делайте. Хотя от темы топика отшли. Но все водители - мастные!
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
13.12.12 17:15Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi
Цена вопроса сильн разнится. Поэтому и не доверяют.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: