Погода: −3 °C
27.11−13...−5небольшая облачность, без осадков
28.11−14...−7ясная погода, без осадков
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Пичалько

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi

    Не ну тут - да... Оплата, как мне кажется, должна зависеть от трудозатратности с учетом квалификации...
    Электрик, который по одной розетке в день ставит - тоже асабливо не заработает...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить

    В ответ на: Кстати, автоматизация, к которой многие здесь активно призывают, призвана сокращать количество рабочих мест и снижать требуемый уровень умственного развития сотрудника. Вы к ней готовы, господа будущие безработные? :миг:
    Автоматизация сокращает количество низкоквалифицированных мест. При этом деньги остаются в РФ, и спрос на квалифицированных кадров остается. Собственно об этом и писал товарищ в письме из первого поста.

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Rabinovitch

    В ответ на: ...
    Я всё сказал.
    Вооот... А в начале темы были сомнения, что, мол, и поговорить не о чем:улыб:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Пичалько пользователя Баристер

    Перечислю ряд аксиом:
    1.Работодатель НЕ будет платить больше никому, если он может заплатить меньше кому-то другому.
    2.Гастарбайтеры (в отличае от Дауншифтеров) едут из стран/регионов с более низким уровнем жизни в страны/регионы с более высоким уровнем жизни, то есть:
    3.Россиянин будет НЕ конкурентоспособен- не захочет работать за те же деньги, что и гастарбайтер, до тех пор пока средний уровень жизни россиянина будет выше, чем средний уровень жизни, например Таджика.

    Выводы:
    1.Без вмешательства государства прекратить поток мигрантов/ гастарбайтеров пока невозможно, по экономическим соображениям (работодатель нанимает того- кто стоит дешевле), но
    2.Приток гастарбайтеров в Россию (да и любую другую страну) прекратиться естественным путем тогда, и только тогда, когда не останется стран с более низким уровнем жизни!

    Так что господа, ратующие за конкурентоспособность россиянина с таджиком (и т.д.)- остыньте! Все само собой образуется!
    Когда средне-статистический россиянин будет готов вкалывать по 12 часов, жить на 10 м.кв. с двадцатью соседями (согревая комнату дыханием), образование будет считать потерей времени и отправлять своего ребенка на работу когда тому исполнится 10 лет, отсутствие медицины будет компенсировать количеством детей- ТОГДА, ОН- Россиянин, станет мощным конкурентом гастарбайтерам! (а будет он- этот россиянин- скорее всего, смуглым и узкоглазым, а пить ему будет вера запрещать!)

    Не хотите такого исхода?-Требуйте от государства регулировать рынок труда!

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Developer

    В ответ на: Автоматизация сокращает количество низкоквалифицированных мест.
    Всё верно. Только совсем наоборот.
    Увеличивает она "количество низкоквалифицированных мест". Ибо чем выше уровень автоматизации, тем ниже уровень сотрудника, который кнопки топчет и сканером жамкает.
    В качестве примера - рабочее место кассира в продуктовом магазине. Нет компа - тренируем навыки рукописного писания в тетрадочку и дальнюю память, дабы цены помнить. Есть комп - садим обезьянку со сканером и расплачиваемся с ней изредка бананами.
    Так что, не правы Вы, гражданин соврамши :1:

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя demetrodon

    В ответ на: ...

    Не хотите такого исхода?-Требуйте от государства регулировать рынок труда!
    Может лучше Ахаться пойдем? Все приятнее чем в морозы митинговать и население будет с "правильной верой и верным разрезом глаз"... :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер

    В ответ на: Может лучше Ахаться пойдем?
    Всё туда же - на Красную площадь? Так там же советами достанут...

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя demetrodon

    В ответ на: ...
    3.Россиянин будет НЕ конкурентоспособен- не захочет работать за те же деньги,....
    По хорошему - и не должен... Просто потому, что "приезжий неквалифицированный"... А Россиянин должен стремиться к получению хоть какой-то квалификации... И возможности в наличии есть... Другой вопрос - уже обсуждался - есть ли спрос на квалифицированный труд? Мне вот поуху будут у нас люди " с иной верой" или наши деградируют до их уровня... И так и так - валить-с отседа пора...:улыб:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер

    Уважаемые форумчане, скажите мне как соотносится распространившееся повсеместное требование о наличии Высшего образования чуть ни для технички... И то обстоятельство, что Россияне, как выясняется, страдают от конкуренции с приезжими... Неужели все Доктора Наук?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить

    В ответ на: Есть комп - садим обезьянку со сканером и расплачиваемся с ней изредка бананами.
    Так что, не правы Вы, гражданин соврамши :1:
    Ага раньше дворник метелочкой фигачил, а сейчас на снегоуборщике ездить. И где больше надо уметь?

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Developer

    Так мы о разных автоматизациях говорим...
    Хорошо, пусть будет снегоуборочная автоматизация.
    Раньше энную территорию 5 дворников метелочками окучивали. Теперь - один катается на снегоуборщике и поплевывает.
    А оставшиеся не удел четверо бегают с круглыми глазами в поисках работы и вопят: "На кой черт нужна эта автоматизация??? Занафеньхуа я на форумах вопил, что бы работодатели свои конторы автоматизировали???".
    Одним из них можете оказаться Вы...

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi

    В ответ на: Мигранты очень сильно уронили рынок оплаты труда и нормальному русскому работяге приходится либо очень долго искать себе работу с достойной оплатой, либо идти на низкооплачиваемую.

    Выше, я приводил реальную историю как хозяин автотранспортного предприятии в Лен. области, понизил ЗП с 50 тысяч. до 20 т.к. гасторбайтеры были готовы работать и за эти деньги, а вот русским нормальным работягам пришлось искать себе другую работу. А многие проработали там более 10 лет..
    Это не мигранты уронили рынок оплаты труда, это ценник на "нормальных русских работяг" был сильно завышен.
    Мигранты пашут с утра и до темноты и не пьют в отличие от "нормальных русских работяг".

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить

    Так а чО все дела переделаны чоль? Оставшихся 4-х на строительство метро и все...
    К слову, что характерно, расходы на содержание не падают при снижении реальных издержек... Может таму чуваку зепе повысили в 4 раза?:улыб:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя craxx

    В ответ на: ....
    Мигранты пашут с утра и до темноты и не пьют в отличие от "нормальных русских работяг".
    Шо Вы с тем бухлом аки с писаной торбой носитесь?:улыб:Еслиф про водил говорить, так они, вроде, никогда особо пьющими не были...:улыб:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер

    В ответ на: Оставшихся 4-х на строительство метро и все...
    Так мы ж не хотим-с. Нам ипотеку оплачивать надо :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить

    В ответ на: Занафеньхуа я на форумах вопил, что бы работодатели свои конторы автоматизировали???".
    Одним из них можете оказаться Вы...
    Это ж другое. Ну я пойду в центр занятости и меня там обучат ездить на снегоуборщике, ну или там цветочки подстригать.

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Developer

    В ответ на: Ну я пойду в центр занятости и меня там обучат ездить на снегоуборщике, ну или там цветочки подстригать.
    Ага, обучат. Вот только мест-то рабочих - тю-тю. Их в 5 раз меньше стало.
    И будете Вы такой весь обученный, кушать заныканый на черный день плавленный сырок с истекшим сроком годности и ностальгически вспоминать былые времена и думать: "Ну что ж мне метелкой-то не махалось? Что ж я с советами-то вселенского масштаба (и далее по тексту) лез-то..." :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер

    В ответ на: Уважаемые форумчане, скажите мне как соотносится распространившееся повсеместное требование о наличии Высшего образования чуть ни для технички...
    Сами же писали:
    " есть ли спрос на квалифицированный труд? "

    Вот и ответ, при том на ОБА вопроса. Люди с дипломом есть- работать им по специальности негде. Так почему бы работодателю не взять, имея возможность, человеко с Дипломом (хоть какая-то гарантия вменяемости), но зарплату-то он выше платить не будет! Была бы работа по специальности для людей с ВО небыло-бы техничек с Дипломом!

    Тут еще следует учитывать, что Высшее образование без опыта работы- ничто! А фирм желающих взять, так сказать, на стажировку, выпускника ВУЗа- еденицы. Ведь тогда должно быть как минимум два специалиста- один с опытом, другой с Дипломом- но у нас же мантра- "малый бизнес спасет Россию", а малому бизнесу лишний рот прозапас, зачастую, не потянуть- нужены сегодня и с опытом!

    И, к стати, желание, а значит возможность (!) работодателей взять человека с ВО для выполнения неквалифицированного труда опровергает ваш тезис:
    В ответ на: А Россиянин должен стремиться к получению хоть какой-то квалификации...
    Квалификация даст россиянину преимущество перед гастером, при приеме на низкооплачиваемую работу, НО это преимущество ему, пока (почему- писал выше) не нужно- работа с такой з/п не нужна!

    PS только не пишите- "пусть валит отсюда вместе со мной, и работает там где нужена его квалификация"- да- уезжают, таких много, но всех всё равно не примут- там куда вы хотите, вас не очень то и ждут...

  • Ответ на сообщение Пичалько пользователя alladin

    Посмотрите мои комменты - гастеры давно не работают за копейки! Но они работают. Так что демпинг закончился года два назад.

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя vasi

    Вы совсем запутались. Если есть выбор - не живите на вокзале. К слову, редко кто может позволить себе купить вокзал для житья!

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя demetrodon

    Да не собираюсь я никуда:улыб:Хотя... если утвержусь в своем мнении относительно будущего этого города и, возможно, государства - могу и передумать...:улыб:
    Контор, готовых взять молодого специалиста много... Готовых обеспечить его какой-никакой з.п. и интересными задачами - да, почти нет...
    То, что Высшее образование без опыта - ничто - весьма спорное утверждение... Высшее образование без опыта остается Высшим образованием... Еслиф человек получил именно его а не диплом - он никогда не скажет, что все это было зря...
    Хоть какая-то квалификация это не обязательно ВО... Опять же, да - я ж как раз на том и порешил, что пора думать о миграции... Если нет задач, требующих квалифицированных кадров - кадры поизведутся... А если подавляющее большинство будет занято на работах "гастеровского" уровня и будет располагать тем же уровнем образования и культуры - мне будет абсолютно безразличен их разрез глаз... Я ж, в целом, совсем не против приезжих... Если жители нашего города, существенная часть которых есть "военный завоз Петербургской интеллигенции" будут обладать ориентировочно тем же уровнем мышления что и "строительный завоз из нищих районов Таджикистана" это уже будет совсем другой город...
    Сегодня город обветшал внешне... Но это поправимо, причем достаточно быстро... Если и с жителями случится тоже - проблема будет существенно более серьезной...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя fensterbau

    Ну почему же. Бери сколько унесешь! А то сразу - дают. Не надо ждать милостей.... и далее по тексту.

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well

    С этим прямо бедв! То дети убираются, то жена. Робот отказался - говорит 220 вольт ему мало. Может робота мигранта помскать?

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить

    В ответ на: ...
    Так мы ж не хотим-с. Нам ипотеку оплачивать надо :dnknow:
    Не... те, кто работал дворниками, раньше уже заработали на квартиру... И теперь работают дворниками потому, что им денех не треба... Воооот - именно их и требуется Метрострою.... Еслиф оони пообещают строить хатяп по 1 станции в год, на протяжении ближайших пяти - думаю, горожане скинуться на то, чтоб везде были снегоуборочные машины (ну... чтоб не в 4-ом они строили метро-то) а еще на памятник дворнику и метростроителю!:улыб:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well

    Вопревых - это рынок. Цвет зависит от вашего восприятия. Вы покупая импортные товары всегда уверены, что они честно растаможены? А это тоже воровство, но у государства.
    Во-вторых. Мигранты работают законно, нелегалов давно загнали в глубокое подполье.
    в-третьих, ситуация такая каая есть. можно закрывать глаза, можно вешать ярлыки, но она неизменится.
    Да и дискуссия не об этом была. Ушла куда-то в дебри.
    :dnknow:

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер

    В ответ на: Сегодня город обветшал внешне... Но это поправимо, причем достаточно быстро... Если и с жителями случится тоже - проблема будет существенно более серьезной...
    Дык уже!
    Сегодня специалистов по теплоснабжению ВУЗы стали выпускать раз в 5 (ПЯТЬ) меньше, чем 20 лет назад. У нас, что- теплее стало?- Нет вроде (хотя разговоры о глобальном потеплении и ходят), значит специалистов надо НЕ меньше!
    Так что получается- очевидно, люди нужны, но не те, которым надо платить, а абы кто (лишь бы знал, что в трубе вода, а не рассол огуречный течет) лишь бы дешевле!
    А вы говорите- квалификацию повышать…

    Говорите-"Еслиф человек получил именно его а не диплом - он никогда не скажет, что все это было зря..."- ДА, согласен, но это с точки зрения отдельного индивидуума, а к геополитеке отношения, увы, не имеет.

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер

    В ответ на: Еслиф оони пообещают строить хатяп по 1 станции в год, на протяжении ближайших пяти - думаю, горожане скинуться
    А кто будет скидываться на то, что бы между этими станциями тоннель прорыли и рельсы положили?
    Опять растраты :not_i:

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя DmL

    Полностью согласен! :agree:

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Ответ на сообщение Пичалько пользователя demetrodon

    Ну... по теплоснабжению - может просто количество рабочих мест сократилось? Или даже так - может просто никто не хочет учиться на специалиста в области теплоснабжения? Тут, вот, про дворников говорили - типо 1 машинка снегоуборочная заменяет 5 дворников... может и в этой области также? Я, как человек далекий от теплоснабжения, хотя и знающий об отсутствии рассола в трубах, не знаю почему и зачем их стало в 5 раз меньше чем 20 лет назад было... Но знаю, что нонче, в связи с отсутствием "заказа" учат не тому кого надо, а тому, на что спрос у абитуры есть...
    В части НУЖНЫ - кому? Тут понимаете какое дело - работник есть ресурс позволяющий решить какую-то задачу... Чем сложнее задача тем выше должна быть квалификация работника для ее решения... Работодатель - некая организация созданная для решения каких-то задач... В ней работают специалисты, квалификации коих достаточно для решения задач стоящих перед организацией... Круг задач создаваемая организация (суть работодатель) избирает исходя из коммерческой эффективности - прибыли...
    Решение задачи, обладающей признаками высококвалифицированной трудоемкости, обычно, стоит дорого... Для целей получения прибыли необходим платежеспособный спрос. На "Дорого" зачастую платежеспособного спроса нет ибо денег-то особо и нема...
    В виду того, что спрос порождает предложение, конторы производят продукцию, которая будет продаваться. В виду бедности покупателя, продукция выпускается достаточно простая... В виду простоты выпускаемой продукции, она не требует высококвалифицированного труда... В виду этого Гастеры рулят :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить

    Ну... тоннель и рельсы будут делать те, кто счаз раз в пятилетку по станции сдает... :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер

    В ответ на: Гаварюш готовы - ездют же на вахты...
    Так в чём суть проблемы? Кто готов - ездит и зарабатывает. А кто не готов - ищет отговорки. Работал я на одном предприятии, объект был в селе, где ЗП 3000р считалась нормальной, так местные что-то не особо горели желанием работать за бОльшие деньги, т.к. за бОльшие деньги надо было именно РАБОТАТЬ, а не балду пинать.

    Я вообще не совсем понимаю, чем так гастайрбайтеры всем помешали. Это низкоквалифицированный труд. Я за то, чтобы граждане РФ в массе своей были высококвалифицированны, работали на соответствующих должностях и зарабатывали достойный деньги! :live:

    С уважением, PhoeniX

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя PhoeniX

    В ответ на: ... Я за то, чтобы граждане РФ в массе своей были высококвалифицированны, работали на соответствующих должностях и зарабатывали достойный деньги! :live:
    :respect:
    Но я ЗА рост объемов высококвалифицированного труда вообще... Строго говоря, в житейском смысле, я против падения культуры (труда в том числе)... По большому счету, я ничего не имею против образованных интеллигентных представителей государств приезжих...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить

    бизнес-процессы построены. Придется дрючить
    А я писал ПЕРЕстроить.

    автоматизация, к которой многие здесь активно призывают, призвана сокращать количество рабочих мест и снижать требуемый уровень умственного развития сотрудника
    Я сам автоматизатор:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well

    В ответ на: бизнес-процессы построены. Придется дрючить
    А я писал ПЕРЕстроить.
    Я видел. Но для этого, как минимум, предпосылки нужны. А как максимум - понимание, как именно перестраивать. У меня даже минимума нету.
    Придется дрючить :dnknow: ©

    В ответ на: Я сам автоматизатор:улыб:
    Я в курсе :secret:

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер

    Эк меня понесло... Ну да ладно - главное, не забывать об етом...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить

    В качестве примера - рабочее место кассира в продуктовом магазине. Нет компа - тренируем навыки рукописного писания в тетрадочку и дальнюю память, дабы цены помнить.
    Так-то наоборот квалификация современного продавца выше - у него автоматизированы тупые рутинные операции, а оставлены только умные операции: пользоваться техникой и улыбаться клиенту. Тетенька с тетрадкой остановит работу супермаркета.

    P.S. Вы еще скажите, что АКПП отупляет водителей:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well

    В ответ на: а оставлены только умные операции: пользоваться техникой и улыбаться клиенту.
    Безумно умные, ага :biggrin:

    В ответ на: P.S. Вы еще скажите, что АКПП отупляет водителей:улыб:
    Дык, само собой - отупляет. Я, вон, по себе сужу.
    Пока на сафаре ездил - существенно умнее был. Прекрасно понимал, где я смогу проехать, а где - нет. А вот теперь, издия на цефире с АКПП, далеко не всегда понимаю :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака

    То дети убираются, то жена
    Лично мне робот-пылесос нравится больше, можно не заниматься тупой работой.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя PhoeniX

    Я вообще не совсем понимаю, чем так гастайрбайтеры всем помешали. Это низкоквалифицированный труд. Я за то, чтобы граждане РФ в массе своей были высококвалифицированны, работали на соответствующих должностях и зарабатывали достойный деньги!
    Оптимизировать в первую очередь проще низкоквалифицированный труд! Вот как оптимизируешь работу дизайнера или программиста? А работу дворника - легко. Только пока проще нанять 10 гастарбайтеров, никому не будет нужен инженер по технике для уборки улиц, так как не будет и техники.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Связь без брака

    покупая импортные товары всегда уверены, что они честно растаможены?
    Судя по цене, мы и так за них платим дважды, чтобы волноваться о растаможке.

    это тоже воровство, но у государства.
    Забавно, вор меня обвиняет, что я ворую. Я не покупаю с рук, а тем более заведомо зная, что оно украдено. А вот товарищи, ратующие за гастарбайтеров, очень хорошо это представляют, более того, берут именно потому, что краденное - дешевле!

    Мигранты работают законно, нелегалов давно загнали в глубокое подполье.
    А-ха-ха. :rofl: Даже не знаю, как такую наглость или наивность прокомментировать!

    ситуация такая каая есть. можно закрывать глаза, можно вешать ярлыки, но она неизменится.
    Чем вы недовольны? Тем, что я согласен с автором обращения? Да, я считаю, что наш рынок труда надо закрыть для неквалифицированной рабочей силы из-за рубежа. Да, я считаю, что государство должно отстаивать интересы его граждан. Да, я считаю, что нынешняя политика ведет русский народ к размыванию, а то и вымиранию.

    дискуссия не об этом была
    Дискуссия как раз об этом.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

    Исправлено пользователем Well (12.12.12 17:32)

  • Ответ на сообщение Пичалько пользователя Well

    В ответ на: Мигранты работают законно, нелегалов давно загнали в глубокое подполье.
    А-ха-ха. :rofl:
    А вот здесь зря смеемся...

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well

    В ответ на: .... Вот как оптимизируешь работу дизайнера или программиста?...
    Можно, к примеру, внедрять системы учета рабочего времени... Ну ето сли сотрудники не справляются с поставленными задачами... Или же, к примеру, уйти на обслуживание, актуально для бухгалтеров и юристов... Короче - гнать надо в шею тех, кого работой не способен обеспечить по профилю на полный день... Ибо он, дармоед, и пользы особой не принесет и жаловаться на низкий уровень достатка будет...
    Человек, честно работающий на протяжении 8-ми часов в день 5 дней в неделю, должОн легко отрабатывать вложенные в него работодателем средства (в условиях средней зепе в 20-25 тыщ)... Если не отрабатывает - значит работодателю нужно конкретно чисать репу и думать - тем ли он занимаетсо ваще?:улыб:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер

    В ответ на: Если не отрабатывает - значит работодателю нужно конкретно чисать репу и думать - тем ли он занимаетсо ваще?:улыб:
    В данном контексте "он" - это кто именно? Сотрудник-раздолбай или работодатель-фиговыйвыжимащиксотрудников?

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить

    Безумно умные
    Ну да, достаточно умные. А вот попробуйте "бабу Глашу" с тетрадкой поставить в супермаркете?

    само собой - отупляет
    А я так не считаю. АКПП дала возможность уменьшить нагрузку на водителя, избавив его от борьбы с коробкой.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить

    Работодатель... Или он плохой управленец - но это не возможно по условиям задачи ("Человек честно работает 8 часов" было чуть выше) или он плохой "бизнесмен" - нерентабельное направление бизнеса/неумение оптимизировать расходы...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well

    В ответ на: Ну да, достаточно умные. А вот попробуйте "бабу Глашу" с тетрадкой поставить в супермаркете?
    :umnik:
    Вот я и говорю: нет автоматизации - нет "бабы Глаши" :dnknow:
    Мозг нужен до автоматизации.

    В ответ на: само собой - отупляет
    А я так не считаю.
    Я там даже на личном примере обосновал. А Ваши какие доказательства? :beee:

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Баристер

    Можно, к примеру, внедрять системы учета рабочего времени...
    По исследованиям, тот же программист производительно может работать в день всего 5 часов, уж такова природа человека.

    Вообще, речь была о другом - высокоинтеллектуальный труд автоматизировать гораздо сложнее, чем низкоквалифицированный. Уже существуют роботы, выполняющие кладку кирпича по заданной программе, а вот попробуйте автоматизировать работу конструктора!

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well

    В ответ на: По исследованиям, тот же программист производительно может работать в день всего 5 часов, уж такова природа человека.
    Вывод: ЗП программиста искусственно завышена на те самые 3 часа халявы. Возьму на заметку. Спасибо! :friends:

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя Well

    У меня ступенек много. Может поэтому он и не хочет работать как мне нужно. Ленится, гад!

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Ответ на сообщение Re: Пичалько пользователя ХочуСпросить

    нет автоматизации - нет "бабы Глаши". Мозг нужен до автоматизации.
    Лично я не считаю "бабу Глашу" с тетрадкой интеллектуальным работником. Складывать числа столбиком умели и в те времена, когда еще и унитазов-то не было.

    на личном примере обосновал
    Ваш пример ни о чем не говорит. И так понятно, что на седане не надо лезть туда, где проедешь только на внедорожнике. Так что вы стали не тупее, а еще не привыкли к новому авто.

    Ваши какие доказательства?
    Сейчас совсем другие скорости, обстановка на дорогах, то, чего 50 лет назад нельзя было себе представить. И средний уровень развития людей только растет, так как автоматизируются рутинные операции, а не интеллектуальные. Т.е. интеллект начинает играть более важную роль.

    P.S. Луддиты неистребимы.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Записей на странице:

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта