Ничем особенным. Более того, скажу, что во вторую банковскую специальность вникла тоже за полгода где-то, еще в институте училась, но она попроще, меньше нормативки и документов надо знать. Но ответственность больше.
Неужели в небанковском секторе все так просто и за пару недель узнается? Может, мне срочно пора менять квалификацию?
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Прям весь-весь китайский язык за полгода? Ню-ню, йуный полиглот
К слову о китайском языке: письменность там такая сложная, что до сих пор поголовная грамотность населения в Китае не достигнута - не все осваивают. А еще китаец с одной провинции не всегда понимает китайца с другой, т.к. диалектов там много и они на столько разные, что учить их приходится чуть ли ни как разные языки.
К слову, совет в вашу ветку про совмещение бизнеса и работы - если вы и вправду способны за полгода выучить весь китайский - то займитесь именно этим, вас потом в том же Китае как знатока всего китайского и русского с руками оторвут, да и бизнес (правда, возможно, не тот, который у вас сейчас есть) пойдет куда как легче.
А вы и английский знаете? Поди за 1,5 месяца постигли?
Почему ж вас на собеседования-то не зовут...
Я английский много лет углубленно изучала, знаю людей, в совершенстве знающих язык и поняла, что 2 варианта его узнать почти полностью: год прожить в стране, где говорят по-английски, и много-много лет с фанатизмом изучать язык, включая все типы информации, т.е. даже книг на русском не читать и фильмов не смотреть.
Но это уже офф.
Вот реально если кто-нибудь попробовал провести эксперимент с вами и посмотрел, за сколько вы, допустим, мою работу изучите....
Я на новое место перешла, все по-другому, пара недель на адаптацию к системе (программе, методологии и людям) ушла. А вы за это время работу познать хотите
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
В ответ на: Я английский много лет углубленно изучала, знаю людей, в совершенстве знающих язык и поняла, что 2 варианта его узнать почти полностью: год прожить в стране, где говорят по-английски, и много-много лет с фанатизмом изучать язык, включая все типы информации, т.е. даже книг на русском не читать и фильмов не смотреть.
Но это уже офф.
+100!
Слава богу, в совершенстве знать не всегда обязательно.
В ответ на: а вы возмите и провидите,что бы не говорить зря
Буду директором или на худой конеч начальнегом, я попомню
Хотя, заметьте, в этом случае я вам дам Консультант, 2 программы, результаты работы прошлых сотрудников и полет фантазии. Для чистоты эксперимента.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ну, продажником стать можно ОЧЕНЬ быстро, но вот если шила в одном месте нет + элементарного везения (которая опять-таки завязана на профессиональной интуиции), то толк будет небольшой.
По опыту своих знакомых, классные финансисты, напрмер получаются по такому пути:
хороший тех. вуз + экономическая магистратура (или вторая вышка, ВШЭ или РЭШ) + как минимум год стажировки в большой тройке = 8 лет
Да мы и не про финансистов тут гутарим, а об обычных банковских клерках.
У меня прочитать-то всю нормативку занимало 2-3 дня, если не спеша в стиле чтения лекций. А еще ее усвоить надо и понять, как в работе применять.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ну дык, тогда получается, что предел обучения ограничивается только тупостью и невнимательностью претенда на подобные должности - то бишь, главное 1) прочитать внимательно инструкции 2) делать рутинные операции так как делают более опытные коллеги.
Только зачастую забывают ещё об одном - об умении работать с клиентом - вот этому уже надо в реальном бою учиться, потому как придётся перебарывть свои имеющиеся тараканы в голове. Работать с клиентом в Росссии зачастую вообще не умеют :((( И дело здесь не ограничивается парой тройкой недель
В ответ на: Ну дык, тогда получается, что предел обучения ограничивается только тупостью и невнимательностью претенда на подобные должности - то бишь, главное 1) прочитать внимательно инструкции 2) делать рутинные операции так как делают более опытные коллеги.
Грубо говоря, да. Но за пару месяцев все равно нормального уровня не достигнешь.
А помимо рутины еще бывают казуистические рассуждения, спасения клиентов и т.п.
Ну, в общем, ладно, проехали. Просто пыталась объяснить, почему на многие банковские должности с нулевым опытом не берут.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Разительное кстати отличие наших компаний от буржуйских - очень часто у них можно в разделе careers увидеть ссылочку graduate program, где идёт РЕГУЛЯРНЫЙ отбор свежих / нулевых выпускников на стажировку и уже после её результатов зачисление в штат компании. Не припомню ни одной крупной российской занимающейся такого рода деятельностью - всем нужны профи (сейчас и сразу)
Да почему, вакансия стажер в банках довольно востребована. Сама вот тоже после практики в банке задержалась. Урса-банк, конечно, не манна небесная, но набирает регулярно. Другое дело, что типа опыт есть, за хлеб и голый опыт работать не пойдет человек, но почему-то не берут. Уж не из розницы ли...
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
в нулевые совсем барахло пошло
________________________________
Это точно
Нам прошлым летом вручили трех студентов-практикантов 4 курса.... Сказали, лучшие представители курса... Собственно говоря я ничего впечатляющего от них и не ждала, лишь бы работать особо не мешали, а так пусть себе учатся...
Так вот, пришли они все такие умные-преумные, говорят, давайте самое сложное задание. Я им, нет, давайте сначала попроще, вот это и вот это. Задание попроще, по поводу которого они сначала сказали, что тут работы на 10 минут они научились делать без грубых ошибок где-то через неделю. Затем они опять, дайте нам посложнее задание. Ладно, хозяин-барин. Дала... без ограничения во времени. Детки на неделю затихли... Через неделю двое из троих сдались окончательно и бесповоротно (сказали, давай что-нибудь попроще). А третий оказался упертый. Но в итоге такую фигню сделал...
В ответ на: Разительное кстати отличие наших компаний от буржуйских - очень часто у них можно в разделе careers увидеть ссылочку graduate program, где идёт РЕГУЛЯРНЫЙ отбор свежих / нулевых выпускников на стажировку и уже после её результатов зачисление в штат компании. Не припомню ни одной крупной российской занимающейся такого рода деятельностью - всем нужны профи (сейчас и сразу)
Хорошо что есть такие компании, но к сожалению среди основных компаний, в значительной части формирующих ВВП, такого не наблюдается - имею в виду добывающую промышленность, производство.
А в Новосибирске таких я тоже не припомню! Им нужно, чтобы после Универа, да ещё и с опытом не менее двух лет и желательно со стажировкой за границей (это я про работу, связанную с языками). Так что выбор небольшой у выпускников! По-моему, в данный момент, диплом выпускника - это по сути диплом безработного человека....Ну или работающего, только неофициально!
Не знаю, в какую тему писать. Решила, что здесь остановлюсь. Сегодня мне на телефон пришло сообщение следующего содержания: на Ваше резюме открылась вакансия "Менеджер по работе с клиентами". Отправьте 328315 на номер 7132 и получите контактную информацию. Подробнрсти www.rabotavam.su/main,www.smscost.ru. Уже решили наживаться на безработных)))
В ответ на: Хорошо что есть такие компании, но к сожалению среди основных компаний, в значительной части формирующих ВВП, такого не наблюдается - имею в виду добывающую промышленность, производство.
Открываем сайт первой пришедшей в голову добывающей компании в России и находим там на соответствующей странице информацию о сотрудничестве с профильным вузом: http://www.gazprom.ru/career/ .
Ну да, Шлюмы да Интел - не российские, а Газпром студиоузов к себе уже давно не берёт и непонятно - брал ли вообще когда-нибудь. Даже более опытные спецы устраиваются туда только по знакомству.
В ответ на: а Газпром студиоузов к себе уже давно не берёт и непонятно - брал ли вообще когда-нибудь. Даже более опытные спецы устраиваются туда только по знакомству.
Не знаю, как в самом Газпроме, но есть много предприятий, которые принадлежат Газпрому. Как пример: моя подруга-студентка работает в небольшом городке на севере, журналистом в газете Газпрома, получает порядка 50-ти тысяч + оплачиваемый отпуск, в т.ч. и сессионный, ну и другие соц. гарантии
В ответ на: Ну да, Шлюмы да Интел - не российские, а Газпром студиоузов к себе уже давно не берёт и непонятно - брал ли вообще когда-нибудь. Даже более опытные спецы устраиваются туда только по знакомству.
Почитала я Ваши сообщения двух-трехлетней давности. Что-то у Вас пессимизма с годами прибавилось: раньше Вы бодро описывали, куда может пойти выпускник.
В ответ на: Почитала я Ваши сообщения двух-трехлетней давности. Что-то у Вас пессимизма с годами прибавилось: раньше Вы бодро описывали, куда может пойти выпускник.
Польщён вниманием к моей весьма скромной персоне
А раньше мы сами искали толковых выпускников (с математическим, физическим образованием) и на старте предлагали неплохую зарплату (35-40 тыс), сейчас же, точнее в прошлом году прекратился набор не то что выпускников, а готовых специалистов (с опытом больше 5 лет). Более того, по некоторым структурам сокращение штата достигло более 30%.
В ответ на: ну вы бы еще новосибирск с германией сравнили,на севере все проще!
Да не проще, а гораздо сложнее. Вышеупомянутый пример студентки получающей на непыльной должности 50 тыс - это РЕДКОСТЬ даже для Севера. Верный признак того, что устроена явно не по общему конкурсу. Ещё раз говорю, Север - это не манна небесная сыплющая длинными рублями на каждого там оказавшегося.
В ответ на: А раньше мы сами искали толковых выпускников (с математическим, физическим образованием) и на старте предлагали неплохую зарплату (35-40 тыс), сейчас же, точнее в прошлом году прекратился набор не то что выпускников, а готовых специалистов (с опытом больше 5 лет). Более того, по некоторым структурам сокращение штата достигло более 30%.
А Вы по своей отрасли какое-нибудь небольшое исследование самостоятельно не проводили? Перебрать сайты основных российских компаний (чисто новосибирских, я так понимаю, просто в природе нет - поправьте, если ошибаюсь, так как я тут не специалист), посмотреть, как у них с программами стажировок, найти свежие новости на эту тему (недавние мероприятия, объявления и т.п.).
Нет, какого-либо мониторинга на эту тему не делал (всё-таки я не из HR) и писал исходя из впечатлений, полученных в ходе собственного опыта поиска работы или опыта подбора персонала (правда, единичные случаи) на конкретные проекты.
Всё-таки в большинстве своём, в российские компании попасть через сайт достаточно сложно, поскольку многое делается посредством связей, знакомств. Зачастую студенты подают резюме туда, где они уже были на летней практике - это опять-таки сохранившиеся связи, какие-то конкретные люди. Некоторых берут по договорённости между вузом и компанией, но сейчас это редкость (примеры - московская керосинка, уфимский, тюменский нефтяные, томский и самарский политехи). Но опять-таки, сейчас и на летнюю практику берут далеко не всех, хотя при должном усердии можно попасть и в буржуйские конторы.
Если интересны примеры свежих программ, мероприятий, то можно поискать информацию на сайтах вышеперечисленных вузов - что-нибудь интересное да попадётся. Но вот в пределах Нска - увы... не в курсе (нечасто я там бываю).
В ответ на: Нет, какого-либо мониторинга на эту тему не делал (всё-таки я не из HR) и писал исходя из впечатлений, полученных в ходе собственного опыта поиска работы или опыта подбора персонала (правда, единичные случаи) на конкретные проекты.
Чтобы сделать обзор, HR быть не обязательно. Вы делаете серьезное обобщение (http://rabota.ngs.ru/forum/board/jobs/tree/1876499724?startpage=0&Searchpage2=0&archive=0&table=0&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&vc=1 ), а потом говорите, что подтверждающих данных у Вас особо-то и нет. Судя по всему, ситуация вокруг Вас изменилась и Вы экстраполировали ее на весь рынок труда в своей отрасли. Возможно, так оно и есть, а возможно, что Вы сейчас просто находитесь внутри неудачной полосы, а с остальной отраслью больших изменений не произошло по сравнению с ситуацией 2-3 года назад.
В ответ на: Всё-таки в большинстве своём, в российские компании попасть через сайт достаточно сложно, поскольку многое делается посредством связей, знакомств. Зачастую студенты подают резюме туда, где они уже были на летней практике - это опять-таки сохранившиеся связи, какие-то конкретные люди. Некоторых берут по договорённости между вузом и компанией, но сейчас это редкость (примеры - московская керосинка, уфимский, тюменский нефтяные, томский и самарский политехи). Но опять-таки, сейчас и на летнюю практику берут далеко не всех, хотя при должном усердии можно попасть и в буржуйские конторы.
Ничего плохого для студента в необходимости побороться за место под солнцем, чтобы попасть в более перспективное место для практики, я не вижу. Если во время учебы не щелкал клювом, то к окончанию уже есть варианты, куда пойти работать ради опыта.
В ответ на: Судя по всему, ситуация вокруг Вас изменилась и возможно, что Вы сейчас просто находитесь внутри неудачной полосы, а с остальной отраслью больших изменений не произошло по сравнению с ситуацией 2-3 года назад.
У меня много что постоянно меняется, но я это воспринимаю как большой плюс. А что касается изменений в отрасли - я ведь не только основываюсь на своем мнении, но ещё и мнении своих бывших коллег (уровня начальства), которые до сих пор в этом крутятся.
В ответ на: Если во время учебы не щелкал клювом, то к окончанию уже есть варианты, куда пойти работать ради опыта.
Ещё раз подчеркну - года два назад было намного проще выпускнику сразу найти работу в топовой компании не только ради получения ценного опыта, но и с неплохой з/п. Те же Шлюмы значительно сократили набор студентов с середины позапрошлого года, хотя ранее могли себе позволить проводить рукрутинговые кампании по разным городам России несколько раз в год. А насчёт "щёлкать клювом" - так мне и в универе хватало такой нагрузки, что если бы я ещё и работал, то 100% вылетел бы. К тому же поиск своего любимого интересного дела может длиться годами, а у кого-то и десятилетями - сложно ведь о чем-то говорить если этим не займешься вплотную. Лично я до сих пор нахожусь в этом увлекательном поиске
В ответ на: У меня много что постоянно меняется, но я это воспринимаю как большой плюс. А что касается изменений в отрасли - я ведь не только основываюсь на своем мнении, но ещё и мнении своих бывших коллег (уровня начальства), которые до сих пор в этом крутятся.
У Вас не возникало впечатления, что в предыдущие годы ситуация как-то искусственно подогревалась что ли? Я имею в виду, что тогда было почему-то принято набирать и набирать сотрудников, причем не всегда этим сотрудникам обеспечивался необходимый объем работ, а набирали слегка про запас: если не будет прямо сейчас работы, то пока этот человек что-нибудь поделает, зато потом не придется искать. А сейчас годы, когда такое расточительство мало кто себе может позволить.
В ответ на: А насчёт "щёлкать клювом" - так мне и в универе хватало такой нагрузки, что если бы я ещё и работал, то 100% вылетел бы. К тому же поиск своего любимого интересного дела может длиться годами, а у кого-то и десятилетями - сложно ведь о чем-то говорить если этим не займешься вплотную. Лично я до сих пор нахожусь в этом увлекательном поиске
Я ни в коем случае не имела в виду именно Вас в вопросе "щелкать клювом". Я хотела сказать, что студент во время учебы в вузе должен ответственно подойти к выбору места для практики - не пойти в первую попавшуюся организацию, куда возьмут, а рассмотреть все возможные и невозможные варианты (например, явного объявления от конкретной организации нет, но в прошлые годы брали, тогда позвонить или сходить туда, напроситься, чтобы рассказали, что у них интересного и т.д.), во время практики работать на совесть, если практика может быть несколько раз, то пойти в разные организации, у преподавателей, которые не являются штатными сотрудниками вуза, интересоваться, чем они занимаются в своей основной работе и т.д. Работать во время учебы на полную занятость я не призывала.